時 間：中華民國104年9月23日（星期三）9時至11時1分
地 點：本院紅樓301會議室
主 席：黃委員偉哲
主席：出席委員已足法定人數，現在開會。進行報告事項。
報 告 事 項
一、宣讀上次會議議事錄。
立法院第8屆第8會期外交及國防委員會第1次全體委員會議議事錄
時 間：中華民國104年9月17日（星期四）上午9時至9時9分
地 點：紅樓301會議室
出席委員：李桐豪 陳鎮湘 詹凱臣 黃偉哲 蔡煌瑯 林郁方 陳唐山 蕭美琴 楊應雄 馬文君 邱志偉 江啟臣 蔡錦隆
（出席委員13人）
主 席：詹凱臣（在場委員現場推舉）
專門委員：紀珠
主任秘書：鄭世榮
紀 錄：簡任秘書 趙弘靜
簡任編審 鄧 明
科 長 黃美菁
專 員 陳國興
報 告 事 項
一、本院人事處提報院會關於「立法院第8屆第8會期各委員會召集委員選舉時間地點表」，業經本院第8屆第8會期第1次會議決定在案。
二、宣讀本院第8屆第8會期外交及國防委員會召集委員選舉人名單。
選 舉 事 項
選舉本院第8屆第8會期本會召集委員案。
（依立法院各委員會組織法第3條之4規定，本會應置召集委員2人；另依立法院各委員會召集委員選舉辦法第5條規定：召集委員之選舉，以無記名單記法票選之。但經各該委員會全體委員，或經各黨團及未參加黨團之該委員會委員之書面同意，亦得以推選方式行之。）
主席宣告：依中國國民黨、民主進步黨黨團之書面推薦及李桐豪委員對推選方式之書面同意，推選陳鎮湘委員、黃偉哲委員2人為本院第8屆第8會期本會召集委員。
散會
主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。
繼續報告。
二、邀請外交部部長林永樂報告業務概況，並備質詢。
主席：現在請外交部林部長報告。
林部長永樂：主席、各位委員。本人非常榮幸能夠獲得大院外交及國防委員會的邀請，來報告我們當前的外交業務，也在這裡對各位委員長期支持外交工作表示由衷感謝。
關於今天的報告，我們外交部有準備一份書面的、大約36頁的資料，把過去這幾個月來外交工作的相關進展向各位委員做了非常詳盡的說明，所以我的口頭報告就用最簡短的方式，把一些重點工作稍微說明一下。
今年以來，大家也看到菲律賓、緬甸、印度等8個國家陸續給予我們簽證便利待遇，使得我們現在獲得免簽、落簽或簽證便利的國家已經有148個。其實我們還在繼續努力。這裡面所涵蓋的意義不但是對人民有利，對我們整體國家的地位也有幫助，也希望我們的對外工作能夠更往下扎根、持續發展。
在當前國際情勢方面，有一些議題值得我們密切關注：首先是南海情勢風起雲湧，美國防部長卡特（Ashton Carter）和國務卿凱瑞（John Kerry）最近也多次對中國大陸提出嚴正的關切，要求中國大陸立即、永久停止在南海地區填海造陸。菲律賓和中國大陸之間的南海仲裁案也持續在進行，希望在本年年底之前就該仲裁法院是否具有管轄權作出決定。
在美國和中國大陸關係方面，我想大家都看到，習近平目前在美國進行國是訪問，已經到達西雅圖，而且會在25日與美國總統歐巴馬進行歐習會。大家也都瞭解，美國和中國大陸方面在某些議題上還是有相當的分歧，包括網路安全、南海爭端、人民幣匯率和人權等議題，雙方事實上都有不同的立場，這些也是各界持續關注的焦點。
美日關係方面，日本首相安倍晉三4月份訪問美國，並就新版的《美日防衛合作指針》做進一步的加強。至於日本和中國大陸的互動，雙方因為釣魚台的爭議和大陸方面劃設東海防空識別區，而有一些不和睦的情況；日本國會在9月19日通過新安保法，加強他們的集體防衛權，也讓這個區域的情況變得更加複雜。
全球安全情勢方面，伊斯蘭國持續在中東和非洲進行恐怖攻擊，使難民問題持續惡化，最近有相當多難民湧入歐洲，造成相當大的問題。針對難民的人道援助，歐盟各會員國和國際社會都非常關切。
亞太地區經貿發展方面，目前跨太平洋夥伴協定（TPP）還沒有完成最後的談判，我們也在持續關注到底會不會在今年年底之前完成協商；RCEP的部分也在持續進行當中。
以下稍微說明一下活路外交政策推動的成果。馬總統7月份訪問友邦多明尼加、海地及尼加拉瓜，和這三個國家的關係可以看得出來都非常熱絡，而且合作也非常密切。本人也在7月下旬訪問薩爾瓦多，除會晤薩國總統、副總統、外交部長等重要官員，最主要是參加政府間的聯盟「民主社群」（Community of Democracies）年度部長會議，我們覺得，這次能夠參加也是我們參與國際社會一個非常重要的進展。
另外，從3月份到現在，史瓦濟蘭國王、宏都拉斯總統也相繼率團來訪，年底之前還有多位國家元首會到臺灣來訪問；國慶期間我們已經做了妥善的安排。
有關我們和夥伴國家的實質關係，在臺美關係的部分，事實上美方已經多次肯定我們是美國的安全及經貿夥伴，而且也表達歡迎我們加入TPP的意願。臺美之間也持續深化實質合作，並成立「全球合作暨訓練架構」（GCTF），在這個合作架構之下，針對醫療和人道援助人力架構的部分持續加強。
與歐盟關係的部分，馬總統上任到現在，歐盟和歐洲議會已經27度發表友我聲明及通過決議案，內容包括支持我們和歐盟簽署經濟合作協議及雙邊投資協定，這些都是我們在持續推動的工作。
和日本的互動方面，在簽署臺日漁業協議之後，事實上我們日本之間的關係也是持續在加強，最近還舉辦了第四次臺日漁業委員會，和日本之間在漁業作業秩序方面達成多項協議。
此外，緬甸在臺北的辦事處已經在6月成立，並給我們電子簽證待遇，印度也從8月15日開始給我們電子簽證。
在亞非國家的部分，特別值得一提的是土耳其航空從本年3月31日開始啟動臺北至伊斯坦堡的直航路線。根據我的瞭解，這部分現在還在持續加強當中，土航希望加大他們的班機，也在考慮未來要增加班次，國人赴亞西地區旅遊或轉機將更為便利。
在國際組織參與的部分，世界貿易組織（WTO）的貿易便捷化協定經大院在5月19日完成審議後，總統於7月20日簽署該接受書，並已完成存放作業。另外，今年的世界衛生大會我們也順利參與，由衛福部蔣部長率團與會。值得一提的是，8月25日我們也正式成為北太平洋漁業委員會（NPFC）的會員，使我們在北太平洋的漁捕權益獲得實質的保障，特別是秋刀魚的部分，因為臺灣是最重要的漁捕國家。
經貿外交部分，到本月底，本部已跟外貿協會在邦交國及新興國家舉辦12場商展，而且也在籌組進一步的經貿訪問團，希望能夠針對出口市場、海外市場加強拓廣。
在國際人道援助的部分，我們持續透過約旦及土耳其援助在該國境內之敘利亞及伊拉克難民，並和美國、教廷及馬爾他騎士團合作，希望共同對中東地區難民提供實質的人道援助。尼泊爾今年4月發生嚴重地震之後，我政府也結合民間力量，共同捐款和捐贈物資，事實上我們已經有16個民間救援及醫療團體到尼泊爾協助救災，並透過各種管道，接洽多家航空公司，在非常困難的情況之下，把相關的救援物資運到尼泊爾。
在推動公眾外交的部分，我們持續在推動國際青年大使WHA觀察團，今年並辦理國際青年大使交流計畫。另外像外交小尖兵和青年度假打工計畫跨部會協調機制，最主要是希望能夠為青年朋友增加更多資訊和協助，讓他們和國際接軌。
在強化國際傳播的部分，因為今年是我們紀念抗戰勝利暨臺灣光復七十週年，所以我們製作了5部英語短片，讓所有駐外館處能夠對外界說明中華民國領導對日抗戰的事實。
在未來展望與努力方向的部分，我們還是會持續關注國際政治與安全議題之發展，希望能夠掌握國際脈動，也希望能夠創造一個環境，對於我們的國際參與更有幫助。
在釣魚臺的議題和南海主權的部分，過去這幾年來，我們持續在推動「東海和平倡議」與「南海和平倡議」，希望大家能以和平方式來解決爭端，也希望我們國家能夠持續積極扮演「區域和平締造者」的角色。
另外，在區域經濟整合和加強與主要經貿夥伴之間經貿關係的部分，我們會持續推動雙邊經貿合作。有關TPP和RCEP的部分，我們也會加強和他們聯繫，希望在時機成熟時可以順利參與TPP及RCEP。
各項軟性議題我們也會持續推動，我們希望推動文化外交，也希望能夠協助我們的民間團體和INGO在相關的國際議題上，創造臺灣參與之平臺。
免、落簽的部分我剛才已經提到目前增加到148個，我覺得這是大家共同努力的成果。希望讓民眾對政府的施政有感，也希望我們國家的地位能夠持續上升，另外就是我們整體的對外工作能夠往下扎根，更加強實質合作。
以下做一個簡單的結語：我們的活路外交政策推動七年多來，最重要的是希望兩岸關係和緩，為我們整體的外交工作創造一些新的機會，也能夠有良性的循環。目前來看，其實我們所有的工作都按照既定的目標、既定的方向在推動，希望能夠有意義地參與聯合國的專門機構、跟重要的經貿夥伴簽署相關的協議、國人出國更為便利、在區域和平與穩定方面扮演非常重要的角色。這些是我們外交部會持續推動的工作，我們希望以更務實的作為來推動外交工作，也希望能獲得定期的進展。
我想，未來我們外交部面臨的挑戰還是很大，事實上，整個區域及全球情勢和區域經濟整合的發展，都是未來推動外交工作需要面對的議題，我們會持續積極爭取我們的權益和人民的利益，期盼大院各位委員先進繼續給予支持與指導。
以上報告，敬請指教。謝謝。
主席：謝謝林部長的報告。
現在開始進行詢答，本委員會每位委員詢答時間為8分鐘，得延長2分鐘，非本委員會每位委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；上午10時30分截止登記。
首先請蔡委員錦隆質詢。
蔡委員錦隆：主席、各位列席官員、各位同仁。今天是本會期本委員會開會的第一天，請問部長對今天報紙的頭版新聞「新南向政策」有什麼看法？
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。其實新南向政策和我們過去這幾年來所推動的政策是一脈相承，總的來講，我們現在所做的工作也涵蓋新南向政策，東南亞是我們的重點，印度也是一個重點，巴紐、南太的國家也是我們的重點。
蔡委員錦隆：所以從李登輝總統的南向政策到今天的新南向政策，都和政府現在所做的南向政策是一樣的嘛！
林部長永樂：我覺得是一樣的。
蔡委員錦隆：了無新意嘛！
其實東協國家和中國大陸的關係非常好，而且民進黨過去還曾經提出放棄南海的論調。這樣要怎麼強化我們與東協國家的關係呢？東協國家和中國大陸的關係是相當好的，而我們到現在還有兩個國家甚至連辦事處都還沒設立，為什麼？因為中國大陸的意思，對不對？
請問新南向政策的意義到底是什麼？你怎麼解讀？
林部長永樂：我剛剛提到，新南向政策也是我們目前推動工作的方向，其實過去一段時間，我們在印度的清奈設處、緬甸在臺灣設處、我們在緬甸也設立了國合會的辦事處，事實上有很多實質的進展是持續在推動的。
我要強調的是，外交工作是延續性的、長期推動的工作，慢慢就會有效果，現在的政策確實跟過去有所不同，過去比較偏向投資，現在是希望能夠推動全面性的合作，包括教育、文化、雙邊經貿關係，還有一些實質合作，包括司法互助等等。舉個例子來講，其實昨天我們也和印度進行司長級的對話，對方希望我們能夠在教育、文化方面幫助他們成立臺灣教育中心，把我們的軟實力進一步的凸顯出去。也就是說，現在的工作是整體性的工作，不只限於經貿方面。我想，新南向政策也好，我們政府所推動的和這些國家加強關係的工作也好，我們都會持續來做。
蔡委員錦隆：從我們簽訂服貿協議至今，兩岸監督條例尚未能審議，在服貿協議無法通過，貨貿協議又毫無進展的情況下，我們要加入東協真的是太困難了。甚至我們這兩個國家的辦事處都無法設立的狀況下，未來我國在整體經濟的競爭力上將落後我們的競爭國家韓國非常多，而且落後很長一段時間。未來在意識型態高漲的情況下，再提出新南向政策，坦白說，我看不出它的意義是什麼。但是，為什麼這麼多人把它當成頭條？我覺得非常好奇。到底是什麼意思？我都搞不太清楚，因為這跟原本我們國家的政策一模一樣嘛！從李登輝總統到現在就是無法突破嘛！對不對？因為忽視兩岸關係以後，南向政策還是說假的、多餘的。
林部長永樂：報告委員，當然我們還是要持續推動我國與東南亞的工作，其實也有很多具體的進展，我舉兩點為例。第一點，我們現在對於東南亞整體的貿易跟過去比起來成長很多，我們的出口也從15%增加到接近20%……
蔡委員錦隆：那是投資，分散投資是對的。
林部長永樂：對，投資，另外就是投資也在增加，這些是我們整體推動的工作。
蔡委員錦隆：多方分散投資，不要把雞蛋全部放在一個籃子內是對的，這個本來我們政府就在做了，所以新南向政策了無新意就在於此，對不對？
林部長永樂：是。
蔡委員錦隆：第二，現在民眾在網路上分享教導自製台灣國的護照，並以自製的台灣國貼紙貼住中華民國的字句，還大肆宣稱台灣的護照是晶片護照，只要不改晶片都沒有違法，請問部長，此舉到底有否違法？外交部稱此種行為違法，違反護照法，到底有沒有違法？
林部長永樂：這部分我請領務局從專業的角度簡單說明。
蔡委員錦隆：好，請簡單說明有沒有違法？
主席：請外交部領務局龔局長答復。
龔局長中誠：主席、各位委員。報告委員，根據現行的護照條例施行細則，此舉確實違法，違反了第二條第二項。
蔡委員錦隆：既然確實違法，何以從7月份至今仍能在網路上大肆宣傳，教導國人如何變造？這根本不是外交休兵，而是外交部休兵啦！你們辦了嗎？移送了嗎？
林部長永樂：報告委員，有，我們已經通令了相關的單位，比如法務部以及內政部，因為他們在國內擅自散布不實的說法，國內各相關單位應該依據權責來處分。
蔡委員錦隆：本席來此之前還上網google過，現在網路上還在教導民眾如何變更我們的護照，作為法治國家，我們的政府竟然從7月份至今毫無作為，是不是外交部休兵了？
林部長永樂：我們都有不斷地把這個訊息向法務部或是內政部通報，他們應該要負責把散布不實的這些……
蔡委員錦隆：所以不關外交部的事？
林部長永樂：我們有通知相關單位，比如內政部移民署，甚至有些國家我們都去問過，他們也說這樣做是不當的，比如美方就是這樣明確地告訴我們，菲律賓的……
蔡委員錦隆：你的護照被更改了，到底外交部有沒有能力去處理？
林部長永樂：報告委員，按照部內的權責，我們都已做了該做的事情。
蔡委員錦隆：所以其他的就不關你的事了？那是外交部休兵了嘛！
林部長永樂：報告委員，在此我也要提醒全國民眾，護照是非常重要的證……
蔡委員錦隆：部長，到底此種行為有沒有違法？
林部長永樂：我認為是違法的。
蔡委員錦隆：你們有沒有用公文正式移送檢調單位？
林部長永樂：我想領務局已經在處理了，對於任何……
蔡委員錦隆：你們有沒有用正式公文移送檢調單位？
龔局長中誠：報告委員，每一次民眾以電子郵件或信函提出檢舉，我們都有處理，並且移送給相關部會，我們可以把這些公文都提供給委員參考。
蔡委員錦隆：都有移送啦！只是我們的檢調單位作業不及，從7月份至今都沒有作為？
林部長永樂：可能我們要跟相關的主管部門，比如內政部或者是法務部，再進一步地瞭解他們採取了哪些作為。
蔡委員錦隆：好。另外，有民眾持中華民國護照前往瑞士日內瓦聯合國總部參觀遭拒絕，現在外交部的公文說是因為作業人員的個人觀點，但事實上日內瓦總部櫃臺的人員表示辦法已經更改，他們不接受中華民國的護照跟身分證，以後也都會這樣，台灣是屬於中國的一部分，請國人拿出中國護照或中國身分證。
林部長永樂：我想這個跟事實不符，其實我們每年……
蔡委員錦隆：部長，我看到外交部的正式回復，你們認為這是個人因素，但實情真是這樣嗎？
林部長永樂：我們現在當然不是聯合國的會員，但是不管在紐約也好，在日內瓦也好，實際上我們都有透過多方的聯繫，我們希望能夠持用我們的護照，另外他們希望能夠加一項身分證明，比方說我們的駕照或者我們的健保卡，我覺得這樣的作法實際上有加強的作用。
蔡委員錦隆：部長，現在不是這樣耶！現在是聯合國辦事處的發言人勒布朗（Rheal LeBlanc）正式出面表示，聯合國確實不承認台灣的護照，有意參觀者需持身分證進入。
林部長永樂：我跟委員報告的就是實際的作法，當然我們會去協調，事實上已經有具體的進展，但是因為我們現在並未加入聯合國……
蔡委員錦隆：我看到你們正式的發言是刻意規避，好像把它變成一種個人的觀點而已，事實上聯合國辦事處的發言人已正式出面講話。
林部長永樂：不是，不是這樣，在日內瓦也好，在聯合國總部也好，事實上我們都有很多能夠進去參訪的例子，我們也希望建立一個模式，舉例來講，我們參加世界衛生大會根本完全沒有問題，只是因為我們現在已經失去聯合國的代表權，而且聯合國確實並未承認中華民國，所以我們希望能夠建立一個模式以方便我們的國人，我覺得這是我們的一個重點工作，事實上這是有進展的。
蔡委員錦隆：你要不要給國人一個明確的答案，到底國人可不可以持中華民國的護照進入聯合國所屬機構？
林部長永樂：我剛才已經提到，現在聯合國的作法是希望能夠提出所謂雙證件，就是除了中華民國護照之外，我們能夠提出駕照或者健保卡，以雙證件的方式進入，我想這已是一個行之有年的慣例。
蔡委員錦隆：這是涉及國家主權的問題，非常嚴肅的，所以我希望外交部要很明確地讓國人清楚知道，到底中華民國存不存在？
林部長永樂：報告委員，我們當然嚴肅，當然我們會全力地爭取……
蔡委員錦隆：我們不是中國的一部分，這是很明確的，我們要讓國人很清楚地瞭解，好不好？謝謝。
林部長永樂：瞭解，是。非常謝謝委員。
主席（陳委員唐山代）：請黃委員偉哲質詢。
黃委員偉哲：主席、各位列席官員、各位同仁。中國國家主席習近平已在昨天下午啟程前往美國，眾所矚目的歐習會即將展開，習近平此行將一直停留到當地時間28日，在聯合國總部針對紀念聯合國成立70週年發表演講之後才會離開，我們希望外交部對於習近平主席的整個訪美的過程不要像毛院長一樣──「看報紙才知道」，你們掌握的如何？
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。不會。向委員報告，其實對於習近平訪美的整個行程、節目，我們都完全瞭解，包括這次習近平在西雅圖、華府及紐約的相關行程，我們都瞭解……
黃委員偉哲：習主席訪美，其實國是訪問比起工作訪問、私人訪問等等更為隆重，可說是最隆重的，國是訪問過去的例子比較常見的是直接到訪首都，受訪國以21響禮炮正式迎接，習近平這次是從西岸進入，帶著大批價值一兆美金的千人CEO，加上美國在中國有事業的企業大老闆爭相面見，然後計畫到Bill Gates家中作客……
林部長永樂：參觀波音公司，還有Microsoft跟Google，這些都是有的事。
黃委員偉哲：對。美方辦了兩場企業座談會，大家為了有機會聽他演講，西雅圖旅館都被預定一空，甚至還要進行交通管制，對於這種情形，您覺得尋常還是不尋常？習近平直接帶著企業家先抵達西岸，做他所謂宣揚國威的訪問之後才進華府，然後再從華府轉到紐約，從紐約聯合國總部離開，這樣的行程是否尋常？這種行程安排所透露的訊息是什麼？
林部長永樂：我想國是訪問的重點當然是在華府，主要就是24日及25日，前面的部分，當然可以看出來，中國大陸也希望跟美國再加強高科技產業方面的合作，事實上就國際供應鏈的部分，在大陸的廠商現在跟美國科技界之間的合作也持續在加強。我覺得至少習近平希望能夠創造一種印象，就是他出國是希望能夠對大陸的經濟發展、科技業的發展是有幫助的，我覺得這應該算是一個比較正常的作法。
黃委員偉哲：此次歐習會有幾個議題，比如美方關注網路等等議題，但是南海議題是中方、美方都關注的，我們也很關注。在歐習會之前，美方有先向我方做一個簡短的briefing……
林部長永樂：跟委員報告，美方跟我們當然有這樣的briefing……
黃委員偉哲：過去都有這樣的先例？
林部長永樂：最近美國與我方也在針對南海議題進行對話，美方的立場非常明確，美方希望中國大陸永久停止填海造陸的動作，這個立場非常清楚。
黃委員偉哲：當然啦！在中方造完陸之後就會停止，那個機場已經造了五倍大了，造完了之後你才說「好，那我不造了」。
林部長永樂：我想美國透過衛星持續在關注這個議題，美國跟越南、菲律賓之間也有密切的聯繫，對於這個議題，大家持續在關注。
黃委員偉哲：各界關注歐習會的原因在於，除了他們雙方共同關注的議題之外，台海議題也被列入，但是台海議題，包括南海議題，也會影響到我方的權益，所以我們才會如此關注，雖然包括網路等議題，也會廣泛地影響到我們的權益，但至少針對性的台海議題會影響兩岸的互動。今天美方的國家安全顧問也表示，美國反對任何一方片面地改變兩岸局勢、情勢，某種程度就是維持現狀嘛！
林部長永樂：是。
黃委員偉哲：它反對對於現狀的破壞者，你覺得現在台海的現狀，在哪些情形下可能會被破壞？
林部長永樂：我想台海的現狀在過去這幾年來持續地維持一個穩定的局面，美方事實上在……
黃委員偉哲：是穩定地往中方傾斜還是穩定地平衡？
林部長永樂：我想沒有，我覺得沒有，應該是穩定地平衡，其實我們對於中國大陸的傾斜，我覺得是沒有的，因為我們最主要就是希望兩岸關係和緩，能夠讓我們的對外工作產生良性的循環。我可以很明確地跟委員講，美方給我們的訊息非常明確，美方不會損害我們台灣的利益。
黃委員偉哲：好。如果真能如同部長所言，歐習會之前，我們跟美方有個互動；會後，他們也會跟我們有一個互動……
林部長永樂：會後、會前都有。
黃委員偉哲：在大家彼此有默契的互動中，我方的權益是能夠被確保的。
林部長永樂：我相信。
黃委員偉哲：因為過去美方屢屢有前科，比如在雷根時期，他在競選的時候說要跟中國斷交、跟台灣建交，結果當選總統沒有多久就簽訂了八一七公報，這對我們的影響是相當長遠的。
林部長永樂：瞭解。相關的情況，在歐習會之後，我們也會向委員說明、報告。
黃委員偉哲：好。剛才部長也提到難民問題，受到這次難民問題直接衝擊、影響較大的是歐洲各國，尤其是德國、奧地利，現在捷克也關閉邊境了。
林部長永樂：是。
黃委員偉哲：美國相對受到的影響比較小，對於這個問題，我國的態度為何？
林部長永樂：對於難民議題，我們非常關切，在報告中我也特別提到，過去兩、三年來，對於中東地區的難民，我們已經提供超過1,000萬美元的援助，主要是透過駐約旦代表處及駐土耳其代表處針對難民聚集之處，我自己也去約旦兩次，曾去探訪過相關的難民營，我們所提供的協助……
黃委員偉哲：但是聯合國難民總署卻將我方的援助歸類於中華人民共和國項下，針對這種情形，外交部有何方法可讓國人既發揮愛心又不為人作嫁，也不會被矮化國格，要如何做？
林部長永樂：實際上我們也透過國際NGO組織Mercy Corps在做，我們跟聯合國難民總署也有實質聯繫，尤其在約旦的部分，詳情我可於會後再向委員說明。另外，我們也透過美國，我們跟美國的合作項目很多，去年年底我們也跟美國合作，提供了350戶的組合屋。
黃委員偉哲：我問的是，就國人的立場而言，我們真的很想捐助一些款項給敘利亞或伊拉克的難民，但如何不會被聯合國難民總署歸類為來自中華人民共和國台灣省的捐款，變成我們的國格被矮化，又為人作嫁？
林部長永樂：瞭解。國人的捐助我覺得最好還是要透過國際及國內的NGO組織。
黃委員偉哲：透過NGO捐助而不透過難民總署就對了，是不是？
林部長永樂：我覺得這樣比較好，可是我們也會加強跟難民總署的聯繫。
黃委員偉哲：你聯繫也沒有用，難民總署還是把你視為中國的一省，所以它的網站上公布台灣已經捐了多少錢，後面用括弧寫（中國的一省）……
林部長永樂：我瞭解。委員也知道聯合國的議題是一個長年的議題，不是……
黃委員偉哲：對，所以你會呼籲乾脆我們的善款就不要捐到那邊去？
林部長永樂：我們希望國內的捐款還是要透過國際NGO，但是實質合作的部分還是可以做一些探討、努力，我想這事實上是有的。
黃委員偉哲：好。希望外交部能夠給國人一個清楚的說法、說明，不要讓國人只能感覺情感上很受傷，我們捐了多少錢，實際上捐的錢卻是算在別人的帳上。
林部長永樂：是。
黃委員偉哲：另外，今年國慶典禮有多少邦交國的元首會出席？
林部長永樂：根據目前的規劃，包括總督、副總統、副總理、外長，至少有5個以上。
黃委員偉哲：不，我問的是元首。
林部長永樂：元首的部分，現在主要有1位總督會出席。
黃委員偉哲：總督？
林部長永樂：對。
黃委員偉哲：總督是名目上的元首，不過沒關係，沒魚蝦也好。但是我必須講，去年布吉納法索總統龔保雷來台參加國慶典禮，回國後就被政變了，龔保雷都已經出亡了，布吉納法索今年應該無法派人來了吧？
林部長永樂：主要也需配合對方的時間，因為時間上剛好也在聯合國會議之後，所以……
黃委員偉哲：他當然沒時間，現在忙著逃啊！
林部長永樂：我知道。報告委員，其實到年底之前，還有多位總統會來訪。
黃委員偉哲：是否參與我國國慶典禮只是一個形式，我們看重的是實質的層面，現在我們跟布吉納法索的邦交該怎麼辦？對我國友善，且是我國長期支持的總統被政變了，現在怎麼辦？
林部長永樂：其實我們跟布吉納法索的關係真的未受影響，我也去過布吉納法索……
黃委員偉哲：最好是如此，希望不會部長今天這樣講之後，明天就……
林部長永樂：向委員報告，我去布吉納法索……
黃委員偉哲：新的政府上台之後會如何，you never know。
林部長永樂：臨時政府的總統、總理我們都見過，而且總理也來過台灣，最近的情況我們也都瞭解，我們每天都有熱線在聯繫，我們也掌握目前的情況。
黃委員偉哲：所以目前雙方的邦交是安啦？
林部長永樂：沒有問題，我跟委員保證。
黃委員偉哲：真的？
林部長永樂：真的。
黃委員偉哲：希望真是如此，不要在國慶結束以後……
林部長永樂：不會啦，請委員放心。
黃委員偉哲：這樣台灣就變成毒藥耶！他來台灣參加我國國慶典禮，回去後沒多久就被政變。
林部長永樂：真的不會啦！委員，台灣的外交工作，我們大家一起來推動。
黃委員偉哲：此事關乎國家的尊嚴，我們也希望國慶典禮能夠辦得很隆重，每位客人回去後都能平平安安的。謝謝。
林部長永樂：是的。謝謝委員。
主席（黃委員偉哲）：請蔡委員煌瑯質詢。
蔡委員煌瑯：主席、各位列席官員、各位同仁。蔡英文的新南向政策的外交政策白皮書已經推出了，我認為向東南亞和印度務實地推動經貿關係及政府關係，這算是好事啊！部長應該也要支持啊！
林部長永樂：這是好事，我完全支持。
蔡委員煌瑯：那你為什麼剛剛還配合國民黨的委員在冷嘲熱諷地講風涼話呢？
林部長永樂：我覺得外交工作本來就是持續性（continuity）的，我們會持續地來推動……
蔡委員煌瑯：所以你認為蔡英文的新南向政策應該是正面的吧？
林部長永樂：我覺得是正面的，事實上這也是外交部目前推動工作的方向。
蔡委員煌瑯：所以我希望外交部對於所有候選人提出的好的外交政策都不要給予負面的評論，好嗎？
林部長永樂：好。
蔡委員煌瑯：只要是好的政策，不管提出的人士是在野黨或是執政黨，我們都應該要正面評論，好嗎？
林部長永樂：是的。
蔡委員煌瑯：再請教部長，你認為現在三位總統候選人中，誰的勝算比較大？
林部長永樂：關於這個問題我想委員比我更清楚，以我站在行政中立的角度，我不太方便表達意見。
蔡委員煌瑯：我不認為外交部長不回答這個問題是對的，因為下任總統當選人與外交政策間是有牽動性的，所以部長應該要洞燭先機，要未雨綢繆，要積極應對，所以請問部長，你認為哪一位候選人的當選機會比較大？
林部長永樂：跟委員報告，這次我們的報告共準備了36頁，大家都可以看到，其實過去這幾年來，我們所推動的活路外交政策是成功的，且對我們國家和民眾皆是有利的。我覺得這是一個……
蔡委員煌瑯：我剛剛一直在提醒你，在下一任總統候選人當選後，或許你還有四個月的任期，因為當選人對外交政策是有牽動性的，所以部長你應該評論一下哪位候選人的當選機會較大？
林部長永樂：我想我們都瞭解，我剛剛也強調外交工作是有連續性的……
蔡委員煌瑯：你剛剛是回答我說，誰的當選機會大這件事，是政治生態上大家都知道的，是嗎？
林部長永樂：不是，我是說委員比我瞭解，而對於這個問題，我不願意做任何的評論。
蔡委員煌瑯：我之所以會問誰的當選機率大，是因為現在中國要利用外交來挖我們的牆角，意圖干預我們的總統大選選舉，請問部長知道這個狀況嗎？
林部長永樂：我們都有在密切關注我們所有的邦交國，其實我們現在和22個邦交國間的關係應該是非常穩定的。
蔡委員煌瑯：請問部長，如果洪秀柱當選總統，對於我們和邦交國間的穩定關係會有影響嗎？
林部長永樂：我強調的是現狀和可預見的未來，因為外交部的工作就是要鞏固與所有邦交國的關係。
蔡委員煌瑯：你不要一直借故迴避我的問題。
林部長永樂：不是，我不需要迴避，但是我必須要去面對自己要面對的工作，我想這個方向應該很清楚。
蔡委員煌瑯：請問部長有自信我們和所有的邦交國間的關係，在選前都不會有任何的問題嗎？
林部長永樂：我有自信，我覺得這是外交部應該要做的工作，這也是我們的責任。
蔡委員煌瑯：也就是說，如果有人用斷交的手段來脅迫、逼迫台灣的民主選舉的話，並不會得逞？
林部長永樂：我覺得目前看來沒有這樣的跡象，我們對於每一個邦交國都會定時地去做進一步的探討。
蔡委員煌瑯：再請問部長，在1月16日選後，不論是誰當選下任總統，你有沒有自信在你的任內穩住所有的邦交國？
林部長永樂：這也是我們最重要的工作，事實上1月16日到5月20日間還是由馬總統擔任總統……
蔡委員煌瑯：再請問部長，1月17日到5月20日政黨輪替之前，你會穩住所有的邦交國嗎？
林部長永樂：我們會盡我們所有的力量，這是外交部的工作，我們希望所有的邦交國都可以和我們維持穩定的關係，這是一個最重要的任務。
蔡委員煌瑯：請問現在中國有沒有要脅迫我們的邦交國，挖我們的牆角，意圖影響台灣的民主選舉？
林部長永樂：沒有。
蔡委員煌瑯：老實說，人民投票是保護自由、民主和人權的最有利的武器，你贊成嗎？
林部長永樂：這我也同意，其實中國大陸對我們的打壓也是持續在進行的，事實上中國大陸也有一些布樁的工作，這些我們也可以了解，可是我覺得……
蔡委員煌瑯：所以如果中國愈是要用挖牆角或造成斷交潮的手段來影響台灣民主選舉的話，台灣人民更要用選票來捍衛我們的自由、民主和人權的價值，對嗎？
林部長永樂：我們現在和所有的邦交國都維持良好的關係，我們也注意中國大陸相關的動作，所以我不認為我們和邦交國間的關係有受到任何的影響。
蔡委員煌瑯：所以如果蔡英文於1月16日當選總統，部長也會捍衛所有的邦交國，不會在5月20日前發生邦交國與我們斷交的情形，對嗎？
林部長永樂：我的立場很簡單，不論1月16日是誰當選，外交部的工作就是要去加強和邦交國間的關係。
蔡委員煌瑯：所以我剛才就是問部長有沒有自信在1月16日到5月20日間穩住所有的邦交國？
林部長永樂：這是外交部部內部外所有同仁的責任，我們當然要盡全力來進行。
蔡委員煌瑯：再請教部長，對於習近平要去美國訪問，美國萊斯表示不樂見任何一方改變現狀，請問他是不是一語雙關？第一，他在警告中國，美國不樂見他們對於我們選舉後或其選舉結果有輕舉妄動的念頭。
林部長永樂：美方的這個訊息並非新的訊息，過去美方也曾提過同樣的訊息，但我覺得美方在這個時間點提出來，當然是希望兩岸關係能夠維持在一個穩定和平的狀態。
蔡委員煌瑯：萊斯的談話內容對台灣是不是善意的？
林部長永樂：我覺得美國傳達的訊息是，美方不會……
蔡委員煌瑯：因為美國在歐習會前提出美方不樂見任何一方改變現狀，事實上蔡英文的主張就是維持現狀，所以萊斯是不是對台灣表達出支持台灣的善意？
林部長永樂：我覺得美方是有釋出善意的，而且美方已向我們表達得非常清楚，他們不會損害台灣的利益。
蔡委員煌瑯：對嘛！所以某種程度而言，也是對中國習近平的到訪提出一個警告，所以美國是樂見兩岸和平的。
林部長永樂：當然我們都瞭解，因為美國和中國大陸間在很多議題方面是有歧見的，相信這部分大家都了解，美方也講得很清楚，所以這個訊息不論是對中國大陸或是對我們而言，當然我們先會去了解一下美國的立場，其實最終的關鍵還是和平和穩定。
蔡委員煌瑯：最後一個問題，請問我們今年會不會申請加入聯合國？
林部長永樂：今年我們不會，我們的重點是……
蔡委員煌瑯：為什麼不會呢？為什麼不要呢？今年我們有可能從兩位女性總統候選人當中選出女性總統，國際都在矚目，如果我們今年能夠提出加入聯合國，一定會成為國際上注目的焦點，同時也會讓台灣的主權曝光，這是件好事啊！怎麼不申請加入呢？
林部長永樂：其實每年要如何參與聯合國真的是一個重要的工作，其實在9月份聯大開議之前……
蔡委員煌瑯：這不就是要向國際傳達的正確訊息嗎？
林部長永樂：事實上我們也曾在紐約和所有的邦交國會商要如何推動我們參與聯合國，參與聯合國是我們的目標，雖然我們今年不會提出申請，但是我們會透過友邦……
蔡委員煌瑯：這樣長期的外交休兵，我們休，人家不休，現在甚至造成聯合國抵制中華民國的護照，連要去參觀都不可以。
林部長永樂：這是一個長期的問題，不過有關入場的問題，事實上我們是有一些解決的方式……
蔡委員煌瑯：聯合國的辦事處人員居然說我們可以用身分證、可以用駕照，但不能用中華民國護照。你不覺得這樣很荒謬嗎？
林部長永樂：不是，他們是說這是一個合併使用，事實上這是我們和對方在日內瓦所協商的結果。
蔡委員煌瑯：聯合國追求正義和平、保護人權，這是它的普世價值，結果卻獨獨要求台灣人提出雙證件，我們的身分證和駕照竟然比中華民國護照還值錢，這樣是歧視我們的護照、歧視我們的主權，這樣是在當中國的打手啊！
林部長永樂：這部分我們也是持續地表達不滿，但問題是，中國大陸現在確實是聯合國的一員……
蔡委員煌瑯：所以我們可以理解不滿，但是我們應該要抗議，政府要不罷休地向聯合國提出抗議啊！
林部長永樂：有，其實我們都持續地在努力，我們不但直接提出，同時也透過美國和其他的友邦一直持續地在做。
蔡委員煌瑯：政府不能逆來順受，如果我們逆來順受，久而久之就會被國際上默認，同時形成一個不可逆的事實。
林部長永樂：我想應該不會，現今中華民國的護照已能暢行148個國家，而中國大陸的護照也做不到啊！
蔡委員煌瑯：聯合國歧視我們的護照，這件事事態嚴重，我們應該要強烈地表達抗議，也應該要請總統一起出來抗議。
林部長永樂：我也在這裡強烈地表達不滿，我們也無法接受中國大陸這樣的作法。
蔡委員煌瑯：我們應該要有正式的國際管道去向聯合國抗議。
林部長永樂：我們有管道，也有在做，相信委員也知道，事實上我們已經做了很多年了。
蔡委員煌瑯：你說目前已有148個國家可以使用我們的護照辦理落地簽。
林部長永樂：對，大陸也做不到啊！
蔡委員煌瑯：但聯合國卻不願意給我們同等的待遇，我們不是要去宣張主權，只是要確保中華民國國民的權益而已。
林部長永樂：我完全同意，這個部分我們會努力，也會持續地做。
蔡委員煌瑯：你說聯合國拒絕中華民國，這個我知道，因為我們還不是會員國，但是拒絕中華民國不等於拒絕中華民國的護照！
林部長永樂：我同意，其實過去都沒有這方面的問題，你也知道因為在……
蔡委員煌瑯：既然過去沒有問題，為什麼現在會有問題呢？這算不算外交休兵的後遺症呢？
林部長永樂：最近這十幾年來，確實是有這樣的情況。
蔡委員煌瑯：所以我說過，我們休，人家不休，慢慢地就會變成一個國際上默認的事實，所以外交部應該要強力表達抗議。
林部長永樂：今天我們的護照之所以能夠暢行148個國家和地區，這就是我們大家努力的成果。
蔡委員煌瑯：你講的這些我知道，但有關聯合國的這個問題是非常嚴重的，因為蔡小姐說4、5年前他到聯合國時，就是持中華民國護照進入參觀的，但為什麼現在不能持中華民國護照去參觀呢？
林部長永樂：其實現在還有很多這樣的例子，但是我們會持續地努力。
蔡委員煌瑯：請外交部向聯合國提出抗議，至少要伸張中華民國的主權。
主席（詹委員凱臣代）：請李委員桐豪質詢。
李委員桐豪：主席、各位列席官員、各位同仁。首先，非常感謝外交部在暑假休會期間安排了很多的參訪行程，讓我們藉此了解我們國家在外交工作上的努力，也看到大家都很努力的工作，我們也非常地肯定，所以非常感謝外交部在這方面的安排。
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。謝謝委員。
李委員桐豪：我有個感想，特別是我們參觀了其他國家的國會，和他們的國會議員進行交流，並了解他們的國會運作方式，我希望外交部一方面除了派很多人員和他們交往外，另一方面也能將他們的國會運作方式與立法院的資深委員間，尤其是下一屆委員，作一個溝通。我舉個簡單的例子，這並不是在攻擊或諷刺我們的媒體，我們在北歐國家看到很多國會，其實他們的委員會空間並不大，大概只有我們的一半，可是它是完全封閉的，它有四個攝影機隨時在錄攝，並且在電視上播放，但是，除了委員會的委員及被邀請的高級官員以外，其他人全部都被排除在外，當委員要被詢問議題的時候，都會在外面像是走廊等單獨的空間進行溝通，換句話說，委員會就可以專注的討論議題，這是一種模式，當然美國又是另外一種模式。所以我覺得當我們的外交官員在不同地方了解他們的國會運作時，也可以將其所觀察及意見和我們的國會進行溝通，這樣將來或許能夠提升我們議會運作上的效率，我希望外交部能夠將這點作為參考。
林部長永樂：我們可以做，沒有問題。我們希望能將這些相關國家的國會及委員會運作的情況加以整理，並提供給大院作參考。
李委員桐豪：對，這樣的話委員會制就可以真正漸漸形成，否則的話，今天在這邊講的都是只是一些形而上的討論，甚至委員可能就是拿著報紙，為什麼？因為我也是民意代表，也需要回應社會的一些現象，所以其實也不能責怪委員，但因為我們有這樣一個環境，反而讓委員會變成一個反映時事的地點，而不是討論議題的地方。
林部長永樂：是。
李委員桐豪：再請教第二個問題，我剛剛才看到新聞，外交部又換次長了，最近人員的調動似乎非常地快，請問這位次長的背景是什麼？
林部長永樂：外交部主要是建立在輪調的制度上並予以執行，現在新任的侯清山次長原來是我們的常務次長，他在西班牙已經快六年了，我們希望他能夠回來工作，而現任的柯森耀次長也是西文及拉丁美洲的專家，他在部裡已經四年多了，我們是希望還是能夠執行正常輪調的制度。
李委員桐豪：因為跟其他的部會相比，感覺上你們的次長換的頻率滿高的，還是因為你們部的次長比較多？
林部長永樂：其實並不會，柯次長已經任職四年多了，而史次長也任職四年多了。
李委員桐豪：前面還有個高次長呢？
林部長永樂：高次長是一個比較特殊的情況，他是因為國安會的徵召，其實我們是希望他留在部裡……
李委員桐豪：我知道，但感覺上外交部這些次長級的官員經常在輪調，感覺有點不太穩定。你在報告中特別提到British Office（英國代表處），這個很有意思，外交部有沒有可能將這個模式調整成其努力的工作方向呢？
林部長永樂：有，事實上英方透過這個方式更改他們的名稱之後，我們已將這些相關的訊息給我們所有相關的駐外館處，因為我們認為有些駐外館處是有可能做調整的，而我也希望能在最短的時間內有一些具體的進展，並向委員報告。
李委員桐豪：我們第一個目標就是看有沒有可能有個US Office。
林部長永樂：不是的，AIT其實已經是American Institute in Taiwan。
李委員桐豪：American Institute in Taiwan聽起來像是美國研究所。
林部長永樂：我們也希望能夠改成American Office，我們也會再努力。
李委員桐豪：另外一個問題，我們去參訪的時候，會跟僑胞有很多的互動，我們會去參加台商的活動，像是他們舉辦的成立大會，或者是透過參與僑胞的餐會去了解他們的狀況，但我很納悶的是，到底外交部與僑務委員會間的關係是什麼？因為在我們所接觸到的外館單位中，我看不出僑務委員會有很積極的活動，所以請教你們，到底外交部和僑務委員會將來會如何作整合？
林部長永樂：外交和僑務的工作其實是息息相關的，特別是在很多地方，因為僑胞人數不多，僑委會也不容易派專職人員過去，像您剛剛提到的北歐，因為僑胞人數不多，所以就很難派一位專職的僑務人員，還有很多地方如果要派專職的商務人員也不容易，也就是說，外交部的工作之一是要在這些地方去承擔保僑、護僑的工作，而且領務和僑務是直接相關的，因為領務的部分本來就是外交部的工作，所以其實外館是按照不同的情況來做人員的調配。在美國方面，大部分的館處都有僑務組的秘書，其實我們的代表或是辦事處的處長也是參與很多僑務的工作，對很多僑胞來講，因為這個工作是整體的……
李委員桐豪：我能理解，沒有錯，外交工作和我們僑胞的互動是非常密切的，這也是我的問題所在，我們有一個僑務委員會，又有一個外交部，到底他們中間是如何做互動和整合的？這中間似乎還有可以考慮及改善的空間。
林部長永樂：這個主要是要因地制宜，我想這應該是最適合的說法，其實我們和僑委會之間的配合也是不錯的。
李委員桐豪：另外一個問題，我們和這些外館等相關人員去談，不論是任何地方（包括台灣）的代表，談到所謂的TPP、RCEP或是EU，就是簽署FTA的問題，其中都有一個共同的問題，就是我們不在優先名單之內。他們忙著談TPP，哪會管和台灣簽任何的自由貿易關係，對不對？所以這部分外交部要如何去努力，至少促成在他們主要工作忙完之後的第一優先順序，就是他們有可能性且立即需要解決的燃眉之急，在這個完畢以後，能讓我們成為他們的top list，請問外交部在這方面該如何努力？
林部長永樂：我覺得我們的工作是比較扎根性的工作，也就是說從WTO這整體的世界貿易體系，到區域的FTA，到雙邊的FTA，還有到雙邊的實質關係，這工作實際上是持續地在做，就像現在我們已經和紐西蘭及新加坡完成了ECA……
李委員桐豪：這部分是完成的，但現在講的是沒有完成的部分。
林部長永樂：事實上這二個國家也是TPP的會員，我們也希望跟這些……
李委員桐豪：我想你可能誤解我的意思，我們要跟其他國家或區域簽相關的自由貿易協議，individually bilateral，雙邊的，他都說我們不在他的優先順序上面，所以有關這個部分，希望外交部能夠在遊說及努力度上設法幫我們安排list，讓我們的優先順序能夠提前。
林部長永樂：其實有好幾個國家是將我們排在優先順序上的，因為經貿關係是實質的，經貿關係和政治關係其實是兩回事，我們現在也有鎖定一些希望能夠推動的國家，事實上也有進展。
李委員桐豪：我希望它變成工作重點，特別是東南亞地區，還有一些和我們貿易關係比較密切的地區，像是北美國家。
林部長永樂：是。
李委員桐豪：另外，不知外交部是否注意到中國大陸每年與拉丁美洲都會舉行中拉論壇？
林部長永樂：我知道。
李委員桐豪：外交部是否曾深入了解狀況？因為又快要舉行了。
林部長永樂：針對中拉論壇，我們都持續在保持聯繫，當然，我們最關切的還是與邦交國間的雙邊合作以及與中美洲的區域合作，包括CECA在內。我們正在注意中國大陸到底透過論壇對拉丁美洲國家提供了何種承諾？其履行情形又如何？這些均是我們整體的關注目標。
李委員桐豪：這是最重要的警示指標之一？
林部長永樂：是。
李委員桐豪：最後是改變現狀。像美國，對於兩岸關係非常關心，還說片面改變現狀會造成兩岸的不穩定。請問要如何解讀「改變現狀」？是外交政策，如改變活路外交是改變現狀？到底什麼是改變現狀？
林部長永樂：這問題很大，不過我們可以看一下美國對於兩岸關係的看法。美方最重要的目標就是希望能夠維護和平與穩定。對於兩岸關係的正面發展，美方非常關注，而美方也希望台灣──中華民國能夠免於受到任何脅迫或恫嚇，這也是一個很重要的指標。所以美方堅持台灣關係法及三公報，對於台灣的利益，美方是持續在關切的。
李委員桐豪：謝謝部長。
林部長永樂：謝謝委員。
主席（黃委員偉哲）：請林委員郁方質詢。
林委員郁方：主席、各位列席官員、各位同仁。請問部長最近是否去過中東？
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。最近沒有，不過柯次長有去，而我以前也去過。
林委員郁方：是否去看過難民營？
林部長永樂：有看過。我曾兩次去約旦，兩次經過土耳其。
林委員郁方：這是一個對話基礎。我們去年到約旦看難民營……
林部長永樂：我知道。
林委員郁方：真是怵目驚心！
林部長永樂：最大的難民營大概收容了將近十萬人！
林委員郁方：我很高興看到我們所援助的物資，如組合屋上有我們的國旗，至於捐贈國的名單中也把我們排上去，也看得到國旗，雖然用的是台灣而非中華民國。這是一個高度互相依賴的國際社會，也許有人認為台灣這幾年的財經狀況不是那麼好，是否有必要對外援助？有人就是這樣批評慈濟，說慈濟都在做對外援助，對國人的幫助反而沒那麼多。從外交觀點來說，我們本來就該協助人，如此國際上才會認為我們是一個行善的國家，對國家的整體名聲也會有比較正面的提升。過去這一、兩年，我們援助中東多少錢？
林部長永樂：大概一千多萬美元，主要在於人道物資援助，包括組合屋、食物及糧食。
林委員郁方：最大難民營有十萬人，我們是否可能在其中設置教育中心，讓小孩子可以上課？我們有沒有這樣做？
林部長永樂：沒有，但我們在約旦有提供獎學金，希望能吸引一些年輕的學生到台灣進修，這點我們有在做。
林委員郁方：我想進出難民營參觀的國家與國會議員大概不少，但除了捐贈組合屋外，我認為可以設置一個永久性且具意義的教育訓練、技術訓練及技能訓練，如電腦訓練之類的中心，以協助難民未來就業，我覺得這對我們來說也很不錯。
林部長永樂：這點可以推動與研議。報告委員，其實我們在約旦及土耳其做了很多事，尤其與美國的配合也很多，我方代表也兩度應邀到美國國務院及北約總部參加與人道援助相關的會議，這代表我們在中東地區所做的，確實獲得主要國家讚賞，且認為我們是相當重要的伙伴。
林委員郁方：現在大家都在注意歐習會，有些人除了關心外還有擔心。以前雙方高層見面前，美國都會先對我們做簡報，如在華府對我們代表處做簡報，或者是AIT人員向外交部或部長做簡報。請問此次是否有循例比照？
林部長永樂：都有。其實美方與我們的溝通非常密切，不管在華府或台北，我們都非常了解……
林委員郁方：我指的是這次習近平的國是訪問，請問美方是否就此對我們做簡報？
林部長永樂：有。
林委員郁方：所以我們大概了解他們要談什麼？至少美方想談的議題我們都知道？
林部長永樂：相關的議題我們都了解，也知道會談到台灣議題，而美方的立場也非常清楚，不會損害到我們的利益。總之，相關情況我們都了解，包括南海議題在內，我們也知道美方立場。
林委員郁方：美國國家安全顧問萊斯提到不要改變現狀，我認為這是對兩岸講的，是在公開告訴兩岸，台灣就是不能走台獨，大陸就是不能……
林部長永樂：其實過去也有。在這段時間，台美關係可說到達最佳階段，因此此一時間點上提出這樣的說法，我覺得針對大陸方面應該會多一點，希望大陸的作法不要對台灣造成任何恫嚇。
林委員郁方：歐習會結束後，他們也會做簡報？
林部長永樂：不管在台北或華府，我們都會與他們保持聯繫。
林委員郁方：部長提到南海問題，美方就此與我們有對話、接觸或交換意見嗎？
林部長永樂：有。
林委員郁方：我們把砲搬到南海，也建造碼頭，修補跑道，請問美方對此有意見嗎？
林部長永樂：沒有。美方對我們的作法基本上非常肯定，包括馬總統提出的南海和平倡議，美方也在第一時間表示肯定。我認為美方了解我們所扮演的，其實是一個和平、合作的角色，我想他們對此非常清楚。
林委員郁方：另外，我們現在與教廷的關係如何？尚稱穩定嗎？
林部長永樂：以穩定來說，沒有問題，其實我們與教廷也有合作，並針對中東地區難民提供協助。我們與教廷間的互動相當多，過去這兩、三年，總統、副總統，包括我本人在內，都去過教廷，與教廷國務院院長談了很多。
林委員郁方：王豫元大使要退休了？
林部長永樂：王大使的工作非常得力，不過他在國外已經九年，故必須依照輪調制度來進行。
林委員郁方：因此改由李世明代表當大使？
林部長永樂：他是我們的資深同仁……
林委員郁方：他也是天主教徒？
林部長永樂：他不是天主教徒……
林委員郁方：往常不都是天主教徒才能當駐教廷大使？
林部長永樂：沒有這樣的限制
林委員郁方：還是他打算去那裡後再受洗？
林部長永樂：這點目前還無法確定。
林委員郁方：這是開玩笑的，但我知道李大使很能幹，我在約旦有見到他，算是老朋友了，也相信他會做得很好。我認為中共想與教廷建交並不是那麼簡單，也許教廷很想，但中共卻可能又想又怕，更擔心因為建交而讓天主教力量在大陸更加興盛，這並非中共所樂見的。現在有很多消息出現，如美國博聞社在9月10日說梵諦岡在今年底或明年，也就是大選後會宣布與中共建交。我是不太相信啦！
林部長永樂：我也不太相信，我覺得這些都是傳聞。
林委員郁方：因為這個建交未必符合中共的利益，中國大陸這一陣子宗教與政治方面的衝突很嚴重，十字架都被拆掉了。
林部長永樂：我瞭解，因為教廷也有教廷的立場，教廷對於宗教自由的堅持事實上是個滿重要的因素，我們與教廷之間也持續的維持聯繫、溝通與合作，我們對情況應該是有所掌握的。
林委員郁方：另外，部長現在對於駐外人員的待遇改善有沒有什麼要求？我們駐外人員的房屋津貼等補貼是不是已經慢慢落後東南亞國家了？
林部長永樂：這個問題我請郭處長來答復，我們也希望能夠改善。
主席：請外交部人事處郭處長答復。
郭處長素卿：主席、各位委員。有關駐外人員的房租補助費，我們已經在今年9月1日擬出調整方案送行政院審核了。
林委員郁方：為了你們駐外人員的房屋補貼，我還在這裡與人事長衝突、口角了一番，因為現在的物價一直往上走，全世界的物價都一樣，特別是可以設大使館、代表處的地方一定是首都，那裡的房價一定是往上走的，所以你們要向行政院力爭，因為我聽說現在駐外人員的房屋津貼連東南亞國家都不如了，本來住在二環，現在三環、四環的越住越遠，前陣子僑委會有位女性同仁不就這樣遇害了，到現在都還沒有破案，那天我遇到她哥哥，他一直要求我請政府協助儘快破案，我覺得住得遠，光是通勤就浪費很多時間，何況還有治安的問題，
林部長永樂：這個我們會儘量來研究……
林委員郁方：你要讓他們心理安定下來，而且很多駐外人員會把孩子送去唸美國學校、外語學校，因為他們到處調動，希望孩子能把英文學好，所以自己要拿出很多錢去補貼，現在對於駐外人員的子女教育補助費用也不夠，不是這樣嗎？
林部長永樂：教育補助是有啦！但是這幾年都沒有調整。
林委員郁方：你當部長要努力去爭取，讓駐外人員心理安定、生活安定，他們在工作上才能有所發揮，是不是？
林部長永樂：是。
林委員郁方：你這個部長做得很好，我要讚美你，常常讓你一整天沒有辦法休息，連放假日因為榮總有位醫師的朋友在倫敦因急難住進加護病房，部長與相關官員接到我電話去幫忙協助忙了一整天，外交部在急難救助方面真的在全世界做了很多事，但怎麼做都有人會不滿意，但至少你們是非常努力的……
林部長永樂：我們會持續來加強。
林委員郁方：我要對你們表示讚許，因為家長一直感謝。謝謝。
林部長永樂：謝謝委員。
主席：請蕭委員美琴質詢。
蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，最近敘利亞發生難民人道危機，全世界都非常關心，本席在去年這個問題還沒有上臺灣主流媒體版面前也在此向你們關心過在約旦的相關作為，今年也質詢過幾次有關人道援助的問題，但是這個月我在聯合報看到外交部居然公開說政府提供人道援助中東難民多年，民進黨立委在立法院並不關心這個議題，立委到中東關心敘利亞難民，也是由國民黨立委主導。我剛才聽了林郁方委員的質詢後才知道林郁方委員有組團去中東，部長，外交部說民進黨立委在立法院並不關心這個議題，這個話是哪裡來的？
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。我沒有講過這樣的話。
蕭委員美琴：這個話是誰說的？
林部長永樂：我不曉得，真的，我絕對沒有講過這樣的話。
蕭委員美琴：是誰說的？媒體出現這樣的報導，而且是用這種匿名的方式！
林部長永樂：委員，我不會去做這樣的事情，真的沒有……
蕭委員美琴：部長，有關這個議題，我在質詢你或次長時曾多次提出關心，這都有紀錄可查，在休會期間，我當召委想要組團去中東，外交部國會組一直跟我說沒錢，我也體諒外交部缺錢……
林部長永樂：有這樣的事嗎？
蕭委員美琴：今年休會期間完全沒有組團出訪，因為外交部說沒錢，我們體諒你們缺乏經費，而且過去也多次在立法院質詢過這個議題，但外交部居然可以這樣抹黑我們！
林部長永樂：委員，那個訊息我很訝異。
蕭委員美琴：我不知道這樣做有什麼樣的政治意圖！
林部長永樂：第一，我不知道這個事情……
蕭委員美琴：部長，媒體報導外交部有這樣的發言，而你們事後也沒有去澄清，我覺得你應該為這件事向在立法院外交及國防委員會中有關切過這個問題的委員道歉！外交部怎麼可以這樣說呢？
林部長永樂：我可以在這裡跟大家做個說明……
主席：部長，你要澄清吧！
林部長永樂：我可以在這裡澄清，第一，我絕對沒有講過這樣的話……
蕭委員美琴：你個人沒有這樣講，但外交部……
林部長永樂：也沒有通知所有同仁……
蕭委員美琴：外交部其他人有沒有這樣講呢？
林部長永樂：我想外交部的講話以我為準，或是以發言人所說的為準，我絕對會具名來談這個事情。
蕭委員美琴：第一，我希望你為這件事情向有關切這個議題的民進黨籍立委道歉，第二，要去查明外交部中到底是誰在這天的專訪以匿名的方式在抹黑民進黨，第三，我要求你們要馬上澄清，要正式以一樣的篇幅來做澄清。
林部長永樂：委員，我覺得應該要去查究到底是誰放這樣的話……
蕭委員美琴：對啊！所以我要求你去查啊！
林部長永樂：如果這個部分沒有瞭解之前，我對這個事情非常的遺憾……
蕭委員美琴：為什麼媒體報導外交部這樣說呢？
林部長永樂：絕對不可能的事情，我從來沒有看過這樣的說法。
蕭委員美琴：你沒有看過？媒體就是這樣報導的，有關外交部的新聞你們自己都沒有看嗎？這樣你比看報才知道還要更嚴重，你連看報都沒看到這個跟外交部有關的新聞！
林部長永樂：我們對所有的工作都有所掌握。
委員，這個問題，我請發言人來答復。
主席：請外交部公眾會王執行長答復。
王執行長珮玲：主席、各位委員。基本上，我們沒有這樣的發言。
蕭委員美琴：你們沒有這樣的發言，但媒體報導出來後你們都不澄清的嗎？這不是陷本席、黃委員偉哲、陳委員唐山於不義嗎？說我們從來沒有在關心這個議題！
部長，我在2012年回到立法院，4月份就提出難民法，但我的難民法在程序委員會被檔了幾十次啊！
林部長永樂：難民法現在還在審議……
蕭委員美琴：我的難民法被擋了三年多，到現在連審查的機會都沒有，我們提案提出了三年多，今天是誰在阻擋難民法？然後媒體居然出現民進黨不關心中東難民議題的報導！部長，你可不可以去調查清楚這個話到底是誰講的？
林部長永樂：我可以去調查、瞭解，不過我在這裡非常感謝各位委員對於難民的關心，事實上，外交部針對難民部分，在過去這二、三年來也都持續提供協助。
蕭委員美琴：不只是難民的問題，還有難民法的問題，你也是執政團隊的成員，請告訴我為什麼要不斷的阻擋我提出的難民法？為什麼？已經三年多了，程序委員會一直阻擋，連審查、討論的機會都沒有！
林部長永樂：我想這個問題不是外交部的問題，我們對於相關議題……
蕭委員美琴：如果你們也關心的話，制定難民法讓國內有法律基礎，看看要怎麼樣與國際在人道角度來共同來看待、面對這些問題，但是現在是連討論的機會都沒有！
林部長永樂：這個我可以再去瞭解，至少就外交部的角度來說，我們是支持的，而且我們也希望能夠去承擔國際人道援助提供者的角色。
蕭委員美琴：你支持啊！但就是不讓我們提出的難民法通過嘛！
林部長永樂：委員，這不是我的問題嘛！我不瞭解相關的背景……
蕭委員美琴：現在是連討論的機會都沒有！如果是對本席提案的內容有意見，那沒有關係，但至少要讓法案能交付委員會審查，一直擋在程序委員會幾十次是什麼意思呢？
林部長永樂：我可以去轉達這個意見……
蕭委員美琴：然後又在媒體上抹黑我們！
林部長永樂：媒體的那個部分我沒有辦法接受，因為我沒有……
蕭委員美琴：我也持續跟國外一些國家的政黨朋友在討論這個事情，媒體這樣爆出來，難道不會讓大家覺得很納悶：為什麼你們這個政黨的立委都不關心這個問題？甚至連我自己都覺得很奇怪！
林部長永樂：委員這樣講，我也覺得很奇怪，事實上，我認為這件事不應該讓它發生的！
蕭委員美琴：所以，可以請部長查明並了解這件事情嗎？
林部長永樂：可以。
蕭委員美琴：你們在查明清楚之後，請立即跟本席做說明，好嗎？
林部長永樂：好。
蕭委員美琴：這是一個牽涉到人道的國際級大災難，情況非常嚴重，當全世界都聚焦關注的同時，台灣當然不能缺席，當然，本席也知道我們台灣關心這個議題已經很多年，值此時刻，絕對不能用一種詆毀別人的方式來突顯你們對這個議題的關心，我覺得這是非常不道德的行為。
林部長永樂：我們絕對沒有這樣的意圖，因為我絕對沒有做這樣的事情，所以，我個人也不能接受委員這樣的講法。
蕭委員美琴：那是你個人沒有做這樣的事情，但既然有媒體從9月6日就報導到現在，我都一直沒有看到外交部有任何官員出面作一澄清，難道你們負責蒐集輿情的人員沒有每天監看媒體對外交部的報導嗎？如果媒體所做的報導當中有對外交部進行不實的指控，你們是否都不需要出來做任何澄清？
林部長永樂：針對這部分，我會去做了解，可是我要跟委員鄭重地說明……
蕭委員美琴：當媒體對外交部的說法有不實報導的時候，請問部長，你們的標準作業程序為何？
王執行長珮玲：只要發現有任何媒體對本部做出不實的報導時，我們向來都會在第一時間加以澄清。
蕭委員美琴：但本席手上拿的9月6日媒體所做這一篇報導，你們就是故意不作澄清，是嗎？
王執行長珮玲：不是這樣講的……
蕭委員美琴：從9月6日到今天9月23日，你們外交部都不需要對這篇不實報導作任何澄清，是嗎？
林部長永樂：針對媒體在9月6日所做的報導，我會請發言人進行了解，除此之外，我還要在此鄭重說明：外交部不會做這樣的事情，我們不會去詆毀任何政黨……
蕭委員美琴：包括三年多來一直阻擋本席等所提難民法草案，對這樣的媒體報導，你們居然一反平日SOP作業程序，未作立即澄清，我覺得在這些過程中確實是有些疏失，而且這些疏失顯然已影響到我們在座幾位委員的用心……
林部長永樂：我跟各位委員認識這麼多年，請委員相信我絕對沒有做過這樣的事情。
蕭委員美琴：我可以相信部長本人沒有做這件事……
林部長永樂：我也沒有指示部裡同仁做這樣的事。
蕭委員美琴：但媒體既已做出這樣的報導，顯示外交部裡面有人自作主張，所以，我希望部長回去好好查明此事。
林部長永樂：針對不具名的說法，我們當然有需要去做了解，不過，就外交部來說，包括我本人、相關的次長及發言人……
蕭委員美琴：可是媒體的報導是：「外交部說……」；坦白說，過去一旦有媒體對你們做出不實的報導，你們都會在第一時間作一澄清，但是對媒體在9月6日所做的報導，你們到現在一直都未做澄清，所以，本席現在就要求你們對這篇報導一定要趕快進行了解與調查，好嗎？
林部長永樂：好，我可以請發言人去做了解與調查。
蕭委員美琴：另外，目前國內漁民非常關心我們跟菲律賓簽漁業協定的進展究竟如何，我也看過這方面相關的報導，請問部長，我們跟菲律賓簽這項協定當中是否遇到什麼障礙？在簽訂的時程上，我們能做什麼樣的期待？事實上，每個會期我們都曾提出這個問題，你們都說：「快了、快了」！但現在離最近一個會期也已經過了半年的時間，請問部長，現在的狀況到底如何？
林部長永樂：我們跟菲律賓準備要簽訂的漁業合作協定的執法協議，當中主要強調三個機制，而這三個機制目前已在執行中，所以，大家可以看到過去兩、三年來我們跟菲律賓之間所有發生的漁業爭端，我們都可以透過這三個機制來加以解決……
蕭委員美琴：照部長的說法，意指我們沒有需要跟菲律賓簽漁業合作協定，是嗎？
林部長永樂：雙方當然有簽訂的必要，只是我們現在希望將已經在執行的機制具體化。
蕭委員美琴：既然這些都是你們已經在執行的機制，請問部長，你們在跟菲律賓正式簽訂漁業合作協定的過程中究竟還有哪些障礙？
林部長永樂：現在我們所面臨的就是鄰接區的部分，也就是領海12海里之外的12海里，菲律賓政府認為他們應該保護在這個區域內的漁業資源，所以，他們希望能將鄰接區納入菲國的領海，我們則認為此已明顯違反聯合國海洋法公約，因此，雙方在這個議題上還需要再做一些妥協，我方認為，按照聯合國海洋法公約相關規定，菲律賓政府不能在鄰接區執法，因為這部分牽涉到鄰接區內的漁業資源，所以，變成雙方簽訂協議的癥結點，但這並不影響原有機制的落實與執行。
蕭委員美琴：本席認為，雙方應以更積極的態度來面對這個癥結點。
林部長永樂：我們非常同意。
蕭委員美琴：最後本席要提的是，最近有國際相關報導說我們準備出資在索馬利亞建構海上雷達偵測系統，當然，有關海上執法也是目前全世界各國非常關注的問題，近幾年來索馬利亞海域海盜猖獗，也嚴重影響到我們船舶運輸的安全，在此前提下，我們若能參與這樣的機制，也符合國際間對我們責任分擔的期待，但今天由我們政府出錢去建置一個海上雷達偵測系統，本席認為這當中還有幾個爭點，第一個是目前國內已有製造相關偵測系統的能量，在此前提下，我們為什麼還要採購其他國家的產品？第二個爭點是，既然是我們出的錢，未來系統的所有權與我們在整個區域的安全維護，由於我們對該區域在國防上並沒有比較直接重大的利益，大概只有海上維安與防制海盜方面的國際責任承擔，因此，對該系統相關設施的運作與後續的維修，在權責上如何分擔，希望你們也能做更明確的釐清。
林部長永樂：有關這個議題，我們可以跟委員做個溝通，基本上，我不太了解政府要在索馬利亞建置海上雷達偵測系統這件事。
蕭委員美琴：但是根據國際相關報導說，台灣要出錢在索馬利亞建置這樣的系統。
林部長永樂：這不是我們外交部目前在推動的工作。
蕭委員美琴：可是根據國際相關報導說：董國猷跟歐盟已經對這部分簽了MOU，在此情況下，你還能說這不是你們外交部目前在推動的工作？
主席：請部長回去了解一下。
林部長永樂：對這件事的相關細節，我們會再做了解。
主席：請陳委員鎮湘質詢。
陳委員鎮湘：主席、各位委員。對部長剛才的報告與堅持，本席謹在此表達支持之意，基本上，外交工作經緯萬端，今天我們所面臨的是一個非常艱困的國際環境，在部長的帶領下，在外交上還能有這樣的成績，實屬不易，國人均應給予肯定，同時，我們也要更加珍惜今天外交工作上所獲致的成果
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。是，謝謝委員的肯定與鼓勵。
陳委員鎮湘：目前在政策上我們是朝活路外交的方向，在此可否請部長很簡要地說明活路外交的定義與基礎如何？以及其最大的困難與障礙又是如何？
林部長永樂：過去這麼多年來，我們對外工作的推動上所遇到最大的阻礙就是中國大陸，也就是當兩岸關係呈現和緩態勢時，就會替我們整體對外工作創造一些新的空間與良性的循環，所以，如果能把兩岸之間存在的一些障礙逐步地排除或是削弱，對整個外交工作的往前勢將有很大的幫助。
陳委員鎮湘：對部長的說法，本席是支持的。今天中華民國在台灣，我們當然不能自外於兩岸，也不能自外於亞太，更不能自外於世界；特別是對中國大陸的崛起，我們絕對不能加以忽視，從這兩天的「歐習會」，我們清楚看到兩大領導人物的會面已成為舉世矚目的焦點；事實上，在「歐習會」之前中國大陸還做了一些動作，包括九三閱兵、人民幣降息等等，這些明顯是戰略性作為，如果我們忽視這些動作所隱含的深意，外交工作會很難做的。
我們現在來看看今天的韓國，他們的走向的確是值得我們參考與借鏡，朴槿惠總統在中共舉行九三閱兵之前，跟美國簽訂朝鮮半島共同作戰計畫，他們對外政策的步驟都非常有條理，也能精準掌握節奏，站在國家戰略層次來看，我認為朴槿惠總統的確是夠格的，畢竟在國家安全上韓國仍須依賴美國，但經濟上他們卻非常依賴中國大陸的市場，所以，在外交工作上如何拿捏得很精準，我覺得他們剛好站在翹翹板的中間，卻能做到讓翹翹板兩邊平衡；大家都知道，韓國長年來受到北韓的武力威脅，但因為國土緊鄰中國大陸，所以，北韓的威脅相對降低一些，而它與美國的靠攏，北韓的威脅也是相對可以控制的。今天我中華民國要如何處在這樣的狀況下？我們不能去挑動那條敏感神經，「九二共識，一中各表」是我們的護身符，對於這樣的護身符，我們難道不要嗎？請部長說明你的看法。
林部長永樂：事實上「九二共識」是一個非常重要的基礎，兩岸關係和緩，對我們整體的工作是有幫助的，但也絕對不表示我們要向中國大陸靠攏，我想沒有這樣的事情。至於中國大陸在國際上對我們的打壓，我們會持續關注，持續觀察。
陳委員鎮湘：沒有錯。這次大家都提到南海問題，我們在這裡也討論了好幾年，它不是一個新鮮的玩意兒。但是我們也了解，今天中國大陸的作為，站在我們的軍事立場，他們完全按照計畫在做，本席在這個台上也講過許多次，他們為什麼要建立這些基地？就是要將它的前進基地往前推，增加它的戰略縱深，也就是要打破美國的「亞太再平衡策略」，這三條跑道可以解決掉他們空軍用兵上的障礙。美國雖然提出聲明，但是他們的聲明能夠改變現狀嗎？改變不了！這證明強權就是公理。
反觀我們要有什麼作為？本席曾在此地講過，今天我們不是對太平島強化就算了，太平島再怎麼強，其戰略地位功能也沒有中國大陸所占的那七個島礁來得強，已經被取代了。本席也說過，若要提升我們的國際地位，需要多功能的開發，如能源方面，包括海底資源各方面、環保方面、氣象方面等等，變成一個綜合開發中心。同時外交部也要注意到，我們現在唯一能夠主導的就是主權，因為11段線是我們提起來的，如果我們的主權鬆動，這個地區就不會太平了。部長認為呢？
林部長永樂：我完全同意，我想我們的主權立場非常明確，外交部在4月29日及7月7日的聲明，都說得非常清楚，即：我們對南海及南海各島周邊海域的主權立場都不可能放棄，我們希望透過和平的方式來進行對話與合作。對於大陸的一些作法，我們表示關切，對於美方的立場，我們也持續在進行對話與溝通。
陳委員鎮湘：有關南海的問題，本席希望提高到國安的層次，做跨部會的討論，外交部在相關會議中一定要提出我們的看法。
林部長永樂：是，我們完全同意。
陳委員鎮湘：如果只是現在的狀況，是不足以因應未來的變化。我們有哪些東西是可以合作的？哪些東西需要堅持？哪些東西是一步也不能退的？在在都需要完整的考量。
林部長永樂：跟委員報告，我們跟相關部會都有這方面的研議與評估，國安會其實也定期在探討相關的議題。
陳委員鎮湘：日本的安保法通過後，對我們有沒有影響？韓國已提出聲明，他們說得很明確：「我不管你什麼安保法通過不通過，我們朝鮮半島有事，你們日本人要想來，如果沒有經過總統同意，那是不可能。」，因為根據美日條約相關規定，任何地方有事，美軍提出要求，他就可以過去，對此韓國政府也表態說：「你們不可以！」，請問，我們的態度是什麼？
林部長永樂：韓國與美國有其聯盟關係，美國跟日本也有聯盟關係，我們相信韓國也希望日本將來的作法要能有助於區域的和平與穩定。其實我們也有提出相同的立場，我們認為日本應該善盡他們的國際責任，遵守他們和平的承諾，要能夠對整個區域和平有幫助，所以我們的立場非常清楚。對於相關的進展，我們會持續關注、持續觀察，也希望日本能夠了解周邊國家的感受，將來即使在行使集體自衛權時，也要與這些國家有密切的聯繫。
陳委員鎮湘：我們與日本的關係，雖然老百姓之間很友善，但是在國家主權方面，我們也不能鬆動。
林部長永樂：我想我們與日方的合作、對話、聯繫都持續在進行。
陳委員鎮湘：本席所謂的主權是指釣魚台。
林部長永樂：釣魚台部分，也不可能放棄；我們在簽署台日漁業協議之後，將四十多年來的漁業紛爭都消除掉，但是在主權的部分，並沒有做任何的退讓。
陳委員鎮湘：暑假期間，我們曾至法國、俄羅斯訪問，這兩個地區代表處非常努力，也非常辛勞。我們與法國國會、俄羅斯國會的關係都非常密切，他們的功能都有開發的價值。因為我們了解，所謂的一帶一路都跟這些周邊國家有密切關係，如果我們能搶得先機，做好鋪路工作，未來對我們的經貿絕對是正面的關係。
林部長永樂：我完全同意，其實我們對於這些相關的發展，都非常注意。
陳委員鎮湘：謝謝部長。
主席：請陳委員唐山質詢。
陳委員唐山：主席、各位列席官員、各位同仁。本席看到今天備詢的官員中有陳俊賢先生，請問陳先生是什麼時候回來的？
主席：請外交部亞非司陳司長答復。
陳司長俊賢：主席、各位委員。我剛回來。
陳委員唐山：之前我去Russia時，你的身體不太好，現在好了，恭喜你。當一個外交工作人員，身體健康非常要緊，很高興看到你。
大概兩個星期前，我們才從北歐三國訪問回來，在北歐的時候，因為這幾個國家都非常講究人權，當地報紙也報導了難民有關的消息，我想台灣也一樣，碰到這些問題時，不論哪個政黨都會有同情心，如果有能力做到，我們應該要求政府在某種範圍之內去做。記得在挪威的時候，他們說以前他們也非常關心難民問題，但是當難民太多時，有時候會產生一些不必要的問題，所以每個國家會考量他們的capacity有多大，我想我們台灣也是這樣。
像美國正在進行總統選舉，候選人川普他就反對從Mexico進來的這些人，他甚至講了一個很不禮貌的名詞anchor baby，說這些人逃到美國之後，就像一條船anchor在那邊，慢慢的整個大家族就跟著進來了。所以我想在這種世界潮流中有些中東國家很不幸的因為ISIS的問題而造成國家的紛亂，因此，身為民主自由國家的台灣，基於國際人道的立場，有必要時也應該給予幫助。
林部長永樂：其實我們針對難民的部分提供了人道援助，包括在約旦的境內、在土耳其的境內，但是，真正的關鍵還是在敘利亞、在伊拉克，如果這個問題無法解決，難民潮還是會持續發生。目前難民最集中的地方就是約旦與土耳其，事實上，我們也提供了人道方面的援助，譬如物資、組合屋、LED燈以及毛毯等等，我們在幫助他們的同時，也希望他們的安置問題能夠逐步解決。其實，美方對於我們這些作為都非常肯定，同時也邀請我們參與相關的會議，不過，除了與美方配合之外，我們也希望能與歐洲國家配合，因此，與歐洲國家之間也有聯繫。總之，我們的重點還是在於人道援助，至於安置的部分，委員應該也很了解，台灣並不是他們希望安置的地方，這是有一點點差別，因此，我們目前的重點是放在實質援助的部分。
陳委員唐山：早上有委員提到相關的法案……
林部長永樂：難民法的部分。
陳委員唐山：幾年前就有海地的難民搭船在海上漂流，希望能夠逃往美國，本席不記得最後美國是否有收留他們，好像是在海上漂流了好幾天，真的是非常可憐！
現在最受矚目的就是習近平到美國訪問，雖然今天萊斯講的那些話對我們而言是一種比較令人感到安心的講法，但是，我們也不能忘記之前有好幾次的前例，現在本席就舉例提供給部長參考。
林部長永樂：是。
陳部長唐山：2004年4月25日美國國務卿鮑爾到北京訪問時曾經表示，台灣不是一個主權國家，美國也不會支持台灣獨立，美國的一中政策立場非常堅定。當時本席擔任的是外交部長，站在保護國家主權的立場，聽到這樣的話之後感到非常的難過，特別是台灣不是一個主權國家這句話，因此，本席就請包道格到辦公室與他protest，當面告知我們無法接受台灣不是一個主權國家的說法，也詢問他有什麼樣的意見，後來他只好將我們之間protest的這段話轉達給他們的國務院，這是一個例子。因此，雖然萊斯現在是這樣講，但是，當他回到華盛頓之後是否會再改變說法，外交部還是要稍微注意一下。
林部長永樂：我們會密切注意，這點可以向委員保證，至少在過去幾年來美方沒有再提出過這樣的說法。我們也希望美方能夠重視我們的立場、重視我們的看法。
陳委員唐山：在包道格轉達我們的反應之後，美方就將他們的和平統一，也就是所謂的peaceful unification，改為peaceful revolution，這件事有資料可以查詢。
林部長永樂：是。
陳委員唐山：另外一個例子，1998年柯林頓到中國訪問時提出所謂的三不政策，不支持兩個中國或一中一台、不支持台灣獨立、台灣也不應加入任何必須以國家名義才能加入的國際組織，從他的語意來解讀，雖然不支持並不等於反對，但是，他也一再強調是不支持的。這樣的說法顯然就代表著他對於台灣的政策是有一些限制，對於我們爭取國際的空間當然是不利的。
雖然這些事都已經是過去的一段歷史，但是，本席之所以再次提出，實在是因為擔心在習近平訪美期間，他們的談話中是否會再出現一些我們想像不到的言論。
林部長永樂：我們會密切的注意，美方也表示不會損害台灣的利益，在過去這一段時間，相信委員也都有看到，美方多次強調台灣是重要的夥伴、是一個vital partner，我們是一個重要的戰略、經濟及安全的夥伴。事實上，美方現在的看法或作法是有一點點的調整，但是，對於基本的立場，我們也都是相當的清楚，我個人認為，目前並沒有任何跡象顯示美方會影響到台灣的利益。
陳委員唐山：關於日本剛剛通過的安保法，它強調的就是要建軍，以前它的軍隊只能夠自衛，現在則是強調要保衛整個東亞地區、強調所謂的peace，而且它也與美國簽署安保條約，在亞洲似乎只有中國與韓國反對，其餘六十幾個國家大部分都表示贊同。以台灣目前的立場而言，我們並沒有理由表示反對，因為它強調的是和平，而且我們在國際間需要的是朋友，對於美國與日本的這個做法，最起碼我們是不應該加以批評，以上是本席的看法。
林部長永樂：我們會密切關注後續的發展，當然也希望日本能善盡它的國際責任，或是對整個區域的和平能有幫助，至於中國大陸與韓國的看法，我們也做了一些研判，其實他們並沒有強烈的反對，而且也認為日本對於區域的和平或區域的穩定是應該要多做一些努力、多做一些貢獻，我認為這個協商對外的機制還是繼續存在的。
陳委員唐山：謝謝。
林部長永樂：謝謝委員。
主席：請詹委員凱臣質詢。
詹委員凱臣：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，在休會期間，本席針對外交國防委員會組了兩個團，一個團是去關島，另一個團則是去歐洲的3個國家，對於當地駐外大使或駐外人員給予我們的幫助，以及他們在當地與當地政府所做的聯繫工作，本席感到非常的滿意。
主席：請外交部林部長答復。
林部長永樂：主席、各位委員。謝謝委員。
詹委員凱臣：對於駐外人員派駐在外的辛苦，本席在此表示感謝！事實上，我們並不是到那些國家去遊玩，而是以外交國防委員會的身分參訪他們的國會，並且與他們的國會議員進行交流，這次我們參訪的國家是挪威、瑞典及丹麥，當地也設有我們的辦事處，但是，好像是丹麥或挪威反而並沒有在台北設置辦事處，因此，我們希望……
林部長永樂：挪威沒有，以前是有，後來是因為在功能上並不是那麼重要，所以就裁撤了，現在則是委託瑞典與丹麥。
詹委員凱臣：有些國會議員是希望國會能夠監督政府，加強雙邊的經貿關係，有些則是希望能夠敦促政府在台北設置辦事處，加強雙方之間的政治功能，基本上，這次的訪問可以說是相當成功，本席也要在此向3位外館的大使說聲謝謝！
林部長永樂：是，非常謝謝委員。
詹委員凱臣：另外，關於TIFA的部分，我們是要開始與美國進行談判，或是已經開始了？
林部長永樂：TIFA的下一階段協商是10月1日，在台北舉行。
詹委員凱臣：本席在此必須要提醒部長，屆時美豬一定又會被提出，不知道是否會有政治人物到美國片面的答應或片面的答應考慮要讓美豬進口？
林部長永樂：不會。
詹委員凱臣：現在本席不談關於內臟的部分，事實上，目前台灣與美國之間的貿易，一年將近700億美金，其中也有進口美國豬肉，大約三千多萬？
林部長永樂：對，事實上，不含萊克多巴胺的豬肉確實已經進口了。
詹委員凱臣：但是，一旦讓美豬像美牛一樣正式大量進口的話，對於台灣將會是一項災難，因此，本席在此要提出呼籲，任何外館或政治人物都不應該在美國做出承諾，這是本席要特別強調的一點。
林部長永樂：了解，我可以向委員保證，沒有這樣的承諾，至於相關的對話或議題，當然也要看美方是否會提出來。
詹委員凱臣：本席認為它一定會提出來，因為當地的國會議員也是這樣講，事實上，那個金額是相當的小，並不多啦！
另外，關於在野黨提出的新南向政策，就本席對於外交的打拼經驗而言，其實是很贊成的，但是，除了南向之外，東向、西向、北向、東南向、東北向或西北向都不重要了嗎？台灣只有南向嗎？既然有所謂的新南向，是否就表示我們有舊南向？外交就是承襲的，無論在什麼地方都是一樣，至於真正的新南向，本席認為是從菲律賓、印尼一直到澳大利亞，如果真的是講南邊的話，就只有上述的這個範圍。既然談到了澳大利亞，本席收到澳大利亞僑胞的一些反映，他們對於打工度假這件事感到相當疑惑，澳大利亞的國土那麼大，曾經就有一位打工度假的學生在伯斯出了車禍，你們得從坎培拉坐四個多小時的飛機才能到達，除了飛機票之外，還有食宿等等的費用，如果協助處理得好，當然是會獲得感謝，若是協助處理得不好，大家就會責怪外交部，因此，關於打工度假的方式及政策，外交部是否應該要做一個思考？
林部長永樂：我們會做一個研議，不過，目前我們與13個國家簽署打工度假的協議確實是有許多正面的效益。至於澳洲的部分，事實上，我們也是持續地在觀察，因為目前在澳洲度假打工的大約有三萬多人，可以說是人數最多的地方，而且澳洲的面積很廣，所以我們希望能有一些實質的作法，譬如事先的宣導。在國內也有一個跨部會的機制，在他們打工度假期間，我們都會給予實質的協助，像委員剛才提到的急難救助的部分，另外就是在他們將來度假打工結束之後，回國也能獲得就業的輔導。我認為這部分是有整體配套的做法，至於相關的資訊或相關的協助，我們會持續地加強，其實，我也注意到除了外交部的相關網站之外，教育部與勞動部也都有這方面的資訊，而且民間也出了一些相關的出版品，提醒我們的年輕朋友到澳洲度假打工應該要注意哪些事情，希望能對於他們的安全、對於他們的工作有實質的幫助，總之，我們對於這個部分會持續地進行。
詹委員凱臣：對於年輕人能夠具有冒險犯難的精神，勇於到其他國家去度假打工，我們是相當的支持，但是，他們必須考慮到當地的法律、當地的人情、當地的社會、甚至是當地的醫療，事實上，很多人到那邊去根本就沒有醫療！憑良心講，幾乎沒有人會到中南美洲去度假打工，大多都是到美國、日本或澳大利亞等等能夠賺到錢的國家，因為即使在中南美洲工作兩、三年，回國後還是窮光蛋一個，所以大家還是會選擇像是澳大利亞這樣的國家，問題是在那裏能找到什麼好的工作嗎？不會！因為怕他們搶了當地人的工作機會，所以他們只能做擠牛奶或殺豬、殺牛之類的工作，雖然對於年輕人勇於冒險犯難，本席是絕對的支持，但是，還是希望外交部能夠持續的與他們溝通，並且保護他們，不過，對於你們而言確實也是極大的壓力。
林部長永樂：謝謝委員給予的意見，我們會持續地注意、持續地提供協助，但是，我也要在此強調一點，所謂的度假打工應該是一部分的時間要用來度假、一部分的時間則是用來打工，其實我們也不希望年輕朋友到那邊去做長時間或是被剝削的工作。
詹委員凱臣：對。
林部長永樂：應該要有度假的成分在內，對於他們人生的經驗有所幫助，我認為是這項計畫的基本目標，至於相關的資訊或協助，我們都會盡量去做進一步的宣導，讓年輕朋友能夠多了解。
詹委員凱臣：另外，中華民國本來就不是聯合國的成員，既然不是會員，那麼走到它的門口，當然就無法進去，但是，每年就有很多人故意要去挑起這個題目，接著就說中華民國的護照不受重視、說人家不承認我們的主權等等。我們本來就不是會員，當然就進不去，為什麼每年都要重複這樣的事？像WHA就沒什麼問題啊！
林部長永樂：沒有問題，我們是有找到一些可以處理的方式，能夠盡量提供國人方便及協助，這是我們要持續進行的工作。不過，我在此真的也非常感謝委員的說法，今天中華民國的護照能夠通行全世界，我認為是大家共同努力的結果，而且我國護照的便利度已經超過許多的國家。
詹委員凱臣：他們只想到進不去聯合國，怎麼不想想台灣已經有148個國家都可以免簽證，而中共卻只有二十幾個國家免簽證，為何不去比較這一點，只會一直強調進不去聯合國，故意凸顯這個問題，本席認為這樣的心態相當奇怪。但是，聯合國的人也不能說台灣不是一個主權國家這類的話，只要表示台灣不是會員國即可。
林部長永樂：是。
詹委員凱臣：這一點還是要持續提出抗議。
林部長永樂：會。
詹委員凱臣：其實，只要媒體報導一個問題，外交部就得要澄清、就得要道歉的話，你們真的會有道不完的歉，因此，我們應該要先把事情講清楚之後再說！
剛才有委員提出關於難民法的問題，其實，難民法不是在我們外交委員會提出，而是內政委員會的朝野立委在102年10月共同提出，但是在程序委員會中又被退回到內政委員會，因此，不是在外交委員會審查，而是在內政委員會審查，本席在此提出澄清。
林部長永樂：謝謝委員。
詹委員凱臣：你們也不用查了，本來就是屬於內政委員會審查，並不是我們外交委員會，而且其中牽涉到許多問題，一旦難民真的過來之後，移民署該怎麼辦？內政部如何去處理，像是他的簽證、他的居留等等，總之有許多許多的問題，這些都還沒有處理好，所以並不是我們外交部的問題。
林部長永樂：是。
詹委員凱臣：另外，對於日本通過的安保條約，有人天真的以為日本似乎就能夠保護我們，本席認為實在是天真、荒謬！這是一個戰爭條款，絕對不是一個和平條款，本席個人認為將會使日本有陷入戰爭的可能性，所謂的集體自衛權，把軍隊派到別人的國家是自衛嗎？本席認為，日本政府這樣的講法反而是讓日本陷入了戰爭的危機！甚至有人以為這個條款可以讓台灣的安全獲得保障，本席認為並不是這樣的道理。
林部長永樂：日本是一個民主國家，自然有其民主國家的機制，我們當然希望日本能善盡它的國際責任，對整個區域安全也能善盡它的責任，或是遵守它的和平承諾，我認為這是一個過程，大家都會持續的關注、持續的努力。
詹委員凱臣：部長，再次感謝部長及外交人員在工作上的辛苦！
林部長永樂：謝謝委員。
詹委員凱臣：陳大使，我們也歡迎你回來，謝謝！
主席：接下來登記質詢的李委員貴敏、陳委員歐珀、簡委員東明、周委員倪安、盧委員秀燕、許委員添財、江委員惠貞、林委員德福、吳委員育昇、薛委員凌、蔣委員乃辛、孔委員文吉、邱委員文彥、陳委員亭妃、賴委員振昌、管委員碧玲、陳委員明文、潘委員維剛、葉委員津鈴、蘇委員清泉、徐委員少萍、楊委員麗環、陳委員怡潔、詹委員滿容、呂委員學樟及江委員啟臣均不在場。
已登記質詢委員除不在場者之外，均已發言完畢，報告及詢答結束。本次會議計有邱委員志偉、楊委員應雄、馬委員文君及江委員啟臣等提出書面質詢，請列入會議記錄並刊登公報，相關單位以書面於兩週內答復。委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，請相關單位於兩週內以書面提供。
邱委員志偉書面質詢：
一、據聯合國統計，敘利亞自2011年3月15日爆發內戰以來，迄今已造成該國22萬人死亡、400萬以上難民逃離，以及國內760萬居民被迫遷徙（其中140萬人為兒童）；是全球繼伊拉克戰爭後，近年死傷、破壞最嚴重的一場戰事，亦超越阿富汗，形成世上目前最大的難民社群。
二、針對敘利亞內戰所造成大量難民，除土耳其、黎巴嫩、約旦等鄰邦就近收容外，美、日及歐洲多國則供有獎學金讓敘國學生於各自國內就讀，部分亦開放收容名額；俱為國際社會在尚無法終止敘利亞內戰的情況下，履踐人道責任、義務之努力。，
三、我國由於國情特殊，在國際上推展外交一向充滿阻力。如能比照美、日及歐洲各國，向敘利亞難民提供獎學金，允其中部分來台就讀，除善盡身為國際社會一員之責任外，長遠而言，更能培植、增加台灣之國際友誼，開啟未來政經、文化交流的豐富可能性。事實上，自2003年伊拉克戰爭後，我國便開放「台灣獎學金」名額予伊拉克學生來台；十年下來，伊拉克學生在台適應良好、表現優異，無任何與恐怖主義關聯之疑慮。而既然，政府提供獎學金予戰亂國家學生來台已有前例，對於國際近年極為關注的敘利亞，相關主管部會自可比照辦理。
楊委員應雄書面質詢：
成立於1989年「亞太經濟合作」（Asia-Pacific Economic Cooperation,APEC），為亞太區域最重要的經貿合作論壇，目前成員共有21個經濟體（Member Economies），我國亦是其中之一。我國外交處境艱困，參與APEC會議及活動，格外顯得重要。近來我國在APEC的積極度與能見度越見提升，例如2014年我在臺共計舉辦22場APEC會議及活動，涵蓋中小企業、法規合作、能源效率、疾病防治、縮短數位落差及海洋資源保育等領域，使各會員體進一步瞭解我國推動貿易及投資自由化之努力與成果。今年9月初為助推動強化人類安全及區域經濟整合，我政府甚至捐贈亞太經濟合作會議（APEC）70萬美元，以具體行動表達對APEC倡議的支持。而在9月中今年APEC婦女與經濟論壇（Women and Economic Forum,WEF），我國更是首次獲准主辦研討會，是中華民國參與國際會議，協力促進女性經濟賦權的重大突破。外交部長年耕耘，透過APEC這個國際組織的舞台，逐步拓展我外交空間，值得肯定。
惟自我於1991年以中華台北"Chinese Taipei"名稱加入APEC以來，對於APEC最重要的領袖峰會，礙於現實因素，我國從未由現任總統、副總統或政府高層親自參加，而是由總統指派未具公職身分的重量級代表與會。這使我元首喪失與其他APEC經濟體之領袖直接對談或互動的機會，更無法藉此開拓我外交空間。本（2015）年APEC領袖峰會即將於11月18日至19日在馬尼拉舉行，外交部應就我與會之人選上有所作為及突破，最好積極爭取由馬英九總統親自參加，否則亦必須在代表層級上有所提升，甫能真正讓民眾感受活路外交的有效成果。
另中國大陸國家主席預計本（2015）年9月22日抵達西雅圖，並於25日與美國總統歐巴馬舉行眾所矚目的「歐習會」。而白宮國安會亞太事務資深主任康達（Daniel Kritenbrink）則於會前重申白宮國家安全顧問萊斯（Susan Rice）日前的談話，即美國長期以來的立場不變，美方仍信守基於「美中三公報」與「台灣關係法」的「一個中國」政策，美國的根本利益是兩岸關係穩定，這些是關鍵要素及美國底線。
中美兩大國是當前國際上兩大強權，其互動關係影響著國際及亞太地區的形勢發展，當然也包括兩岸關係在內，外交部必須與美方密切溝通並清楚掌握相關動態，尤其在台灣議題上要預防及避免任何損及我國利益的事情發生。
馬委員文君書面質詢：
(一)中國國家主席習近平今天（22日）啟程前往美國，進行國是訪問，並將於本周六至下周一在紐約聯合國總部出席聯合國成立70週年系列峰會。
(二)中國外交部部長王毅21日和美國國務卿克里通電話，希望確保訪問圓滿順利成功，通過此次訪問推動中美新型大國關係取得新的重要進展。
二、習近平此行估計仍會就「台灣問題」施壓歐巴馬，不外乎要求：不得對台灣軍售、遵守三大公報，以及要求台灣明年新任領導人遵守「九二共識」等等。據本席了解，歐巴馬不會屈服於習近平的壓力，請問，我駐美代表處沈大使，是否掌握到一些資訊，按往例，國務院都會在會後第一時間，向我方做簡報，目前為止，情況是否一切樂觀？不會有傷害我國家利益的事情出現吧？
三、歐巴馬任期內，台灣要加入TPP第二回合談判的機會幾乎是零，在這樣的情況下，下一任美國總統，不論是民主黨，共和黨的總統上台，對我國加入TPP的進程是否有所影響？
四、日本安倍政府通過安保法，雖然在國內引起一些輿論指責，安倍的支持度也下降，但是認為「日本有必要維持安全與和平的安保法」的被訪者仍高達69.4%。安倍此時通過安保法，安全受到美方的支持，美國在平衡外交政策下，加上國力不如以往，日本成了美國在亞洲的代理人，將為美國在亞洲擔任安全和平的維護者角色。
請問，部長，在您的報告中，並沒有提到這個議題，請問我們官方的立場是什麼？
（習近平訪美，這非常重要，日本通過安倍的新安保法，從此，日本就是美國在亞洲的代理人，隨時可以出兵，在美國的大力支持下，日本的國防武器將更加進步）
江委員啟臣書面質詢：
一、旅遊警示燈號變化緩慢
國人報名參加旅行團後要求解約，旅遊業會參照外交部旅遊警示燈號並依定型化契約辦理，灰色或黃色燈號時，消費者解約須賠償1成到全部不等的團費，橙色燈號則會被扣必要費用及5%以下團費，紅色燈號則只會扣必要費用。一個人2萬元的團費，一家四口出遊就8萬元了，因為外交部的決定，國人的荷包可能8萬全賠，或幾千元了事，常常一個白天或一個晚上的時間落差，對人民權益造成莫大影響。
但以泰國發生爆炸案為例，外交部的旅遊警示燈變換速度慢，就受到不少民眾抱怨。泰國曼谷8月17日發生爆炸案，外交部到8月18日深夜才宣布將曼谷旅遊警示提升為橙色，建議民眾非必要勿前往，接獲不少民眾投訴電話，抱怨官方反應總是慢半拍。
請問部長，外交部旅遊警示燈的變換依據是什麼，宣布變換的標準流程又是什麼？對於民眾的抱怨，外交部曾表示，外交部旅遊警示分級是依據「外交部發布國外旅遊警示參考資訊指導原則」，駐外館處依當地情勢回報地域司後，綜合考量各項因素審慎評估決定，這是提供民眾出國旅行的參考資訊。不是退費的唯一標準。但是觀光局的定型化契約是參考外交部的旅遊警示燈號，燈號如何轉換，會影響民眾與業者間的退費協調，燈號轉換的依據是駐外館處的回報，第一時間的回報與研判相對重要，因此標準的sop是什麼？請部長說明。
二、習近平訪美
中國大陸國家主席習近平即將訪美，與美國總統歐巴馬於25日舉行「歐習會」，會議中會碰觸到的幾個議題，對於雙方議題內容、可能的方向，外交部是否掌握？預計對台的討論議題又會有哪些？
關於南海問題，業務報告中也提到，南海議題風起雲湧，南海周邊各國無不積極擴建島礁，宣示主權。3年前提出「東海和平倡議」，舒緩東海緊張情勢，今年總統提出「南海和平倡議」，但成效似乎不佳。加上美國跟日本又簽署了新版「美日防衛合作指針」，強化美日軍事同盟關係，日本海上自衛隊可能參與美國南海任務，更是挑起大陸對南海主權的敏感神經，表面上歐習會一切和諧，但實際上中美雙方暗自角力，在這次歐習會中是否能有共識或進展？
近年台美關係佳，從元旦雙橡園升國旗，二戰紀念活動，美方安排我國出席並獻花等，都可看出來。歐習會中勢必也會針對台灣議題進行討論，過去美中雙方曾簽署三份聯合公報，這次見面是否可能再簽署第四份公報？外交部的瞭解又是如何？
三、參觀聯合國機構該持何種身分證明文件？
日前發生民眾前往聯合國位於瑞士日內瓦辦事處參觀時，因所持有的中華民國護照不被認可，而被拒絕進入參觀。聯合國辦事處發言人勒布朗（Rhéal LeBlanc）接受媒體訪問時，說明聯合國日內瓦辦公室確實不承認中華民國護照，但台灣民眾可以持台灣政府核發的駕照或身分證，進入辦事處內參觀。勒布朗同時強調，聯合國歡迎全球各地人民造訪辦事處。
事實上，聯合國日內瓦辦事處官網上表示，任何持有「有效身分證件」者，均可進入辦公室內參觀。請問部長「有效的身分證件」，一定必須是聯合國會員國所核發的旅行護照，或非聯合國會員國核發的護照以外的身分證明文件，都可以被承認？外交部的同仁表示，這個問題從民主進步黨到中國國民黨執政都有，長期以來都嚴正交涉。嚴正交涉的結果是什麼？到現在台灣護照不被聯合國承認，但台灣身分證確可以被承認？
四、梵蒂岡與中國建交？
請問部長，有消息指出，梵蒂岡最快將在今年底前或明年我國總統大選後，宣布與中國建交，此消息是否屬實？對於梵蒂岡與我國的邦交問題，外交部曾表示，我國與梵蒂岡邦誼穩固，往來十分密切，邦交國關係也不會受選舉影響。但想問的是，我國與梵蒂岡的關係穩固外，新任教宗方濟各上任後也主動向北京示好，雙方關係是有改善徵兆，對於他們雙邊的互動，外交部掌握多少？
畢竟莫名的被友邦斷交的憾事，也不是不曾發生過，駐梵蒂岡大使，除與梵蒂岡保持友好的關係外，針對大陸與梵蒂岡的來往互動訊息，是否有足夠的掌握？而他們雙方關係的改善，是否足以讓中國與梵蒂岡雙邊建交？請部長說明。
主席：今天會議到此結束，散會。
散會（11時1分）