繼續開會

時　　間　中華民國104年10月1日（星期四）9時至13時12分

地　　點　本院紅樓201會議室

主　　席　羅委員淑蕾

主席：現在繼續開會。

進行討論事項。

討　論　事　項

審查105年度中央政府總預算案關於交通部單位預算。

主席：請交通部陳部長報告。

陳部長建宇：主席、各位委員。

壹、前言

今天應邀列席貴委員會，就本部105年度施政計畫及預算編列情形提出報告，首先對於各位委員平日對各項業務的支持與指教，表示感謝。

交通建設為國家經濟發展基石，本部業務及服務涵蓋領域廣泛，包括運輸、觀光、郵電及氣象等四大面向業務，在國家整體發展上，扮演著發動機角色。為達成致力環境保育的綠能運輸、實現社會公義的人本交通及提升經濟競爭的安全環境施政目標，本部將以安全為前提，強調跨域多元整合、善用智慧科技及貼近民意需求之施政內涵，結合具前瞻思維的「創新力」及與時俱進的「執行力」，努力打造「環境永續」、「社會公義」及「經濟發展」的優質生活環境，為國家未來發展奠定良好基礎。

以下謹就本部以前年度預算執行情形與105年度施政計畫重點、預期績效以及預算編列情形，向　貴委員會提出簡要報告。

貳、103年度與104年度截至8月份止預算執行情形

一、103年度預算執行情形

(一)103年度本部歲入預算編列587億7,359萬5千元，決算數為497億3,056萬9千元，較預算數減少90億4,302萬6千元，主要原因係財產收入與營業盈餘及事業收入減少所致。

(二)103年度本部歲出預算編列584億8,821萬4千元，決算數為582億2,387萬5千元（含保留數137億1,684萬8千元），占預算數99.55%。

二、104年度截至8月份止預算執行情形

(一)104年度本部歲入預算編列579億3,150萬8千元，截至8月份止預算分配數423億2,168萬元，實收數447億6,062萬5千元，占預算分配數105.76%。

(二)104年度本部歲出預算編列472億1,518萬8千元，截至8月份止預算分配數269億3,321萬3千元，執行數166億5,142萬7千元，占預算分配數61.82%，主要係捷運建設及鐵路相關建設等計畫執行落後所致。

參、105年度施政計畫重點

本部105年度施政計畫，係依據行政院105年度施政方針，配合本部中程施政計畫及核定預算額度，並針對當前社會狀況及未來發展需求編定。其施政計畫要點及重大施政目標如次：

一、打造完善運輸環境，建構便捷交通網絡

(一)完善公路建設及服務，持續建設西部高快速路網、淡江大橋及其連絡道計畫、台9線蘇花改、南迴公路後續改善、國道4號台中環線豐原潭子段、國道7號高雄路段、生活圈道路交通系統建設、省道整體改善計畫等，以提升服務品質。

(二)提升軌道運輸服務效能，加速西部軌道建設，辦理北中南鐵路立體化與捷運化、臺鐵臺北機廠遷建富岡車輛基地及高雄機廠遷建潮州車輛基地等；規劃新購列車提升行車效能，辦理臺鐵第二期整體購車計畫、推動臺鐵十年重建計畫，勾勒臺灣環島鐵路運輸願景；強化東部鐵路服務運能，賡續辦理花東線鐵路整體服務效能提升、南迴線鐵路電氣化及北宜直線鐵路等，提供便捷城際軌道運輸環境；構建都會區捷運網絡，賡續興建臺北都會區捷運、三鶯線、安坑線、臺中捷運烏日文心北屯線、高雄環狀輕軌、桃園捷運綠線、桃園機場聯外捷運及其延伸至中壢火車站工程等，提供高品質都會區捷運路網服務。

(三)強化公共運輸效能，持續推動公路公共運輸提昇計畫（102-105年），成立區域性運輸發展中心，以協助地方政府提高公共運輸能量；推動計程車新式計費表，符合計程車業界之多面向需求；發展彈性公共運輸，與地方政府合作推動「需求反應式運輸系統」（DRTS），以多元彈性營運模式服務民眾，提昇優質公共運輸服務及增加公共運輸可及性；運用國道ETC建置成功經驗，協助民間ETC產業打造系統化服務輸出國際；與宜蘭縣政府共同成立專案小組，訂定國5及宜蘭地區連假交通壅塞改善精進策略，以紓緩國5及宜蘭地區交通壅塞；推動無障礙交通服務，車站增設無障礙電梯，打造臺鐵無障礙環境；推行無障礙計程車，加強宣導及建置媒合預約平台，提升無障礙計程車搭載率；各航空站及國際商港提供無障礙設施及服務，以建構陸海空運友善通用無障礙環境。

(四)促進港埠營運功能，持續推動國際商港及國內商港等重大計畫，如辦理基隆港旅運通關改善、高雄港第四貨櫃中心擴建、洲際貨櫃中心第二期工程、南星土地開發計畫、澎湖金龍頭郵輪碼頭建設、金門客運中心新建工程及福澳碼頭區擴建後續工程、臺東市富岡港交通船碼頭改善工程及東港客運碼頭整體改善計畫等，以建構各國際及國內商港現代化設施及擴增服務能量；提升機場整體建設及服務品質，積極辦理桃園機場、松山機場、中部國際機場、高雄國際機場及馬祖北竿機場等相關建設，以有效提升整體服務品質。

(五)落實資源分配，平衡六都補助經費，因應直轄市升格，以務實、客觀與公平之原則進行試算調整汽車燃料使用費分配，增加新四都（新北、桃園、臺中、臺南）補助經費；另為降低北、高兩市衝擊，研擬配套措施，編列專案補助經費，短期內仍維持臺北市及高雄市現有99至103年平均獲分配額度，以利其分階段調適，減少衝擊。

(六)確保高鐵正常營運及提升服務品質，持續督促高鐵公司完成各項財務改善措施，達成政府主導、全民共享及永續經營之目標；依法依約監督高鐵公司各項營運維修作業，提供民眾安全、準點與優質的運輸服務。

(七)加強離島交通建設，賡續辦理金門大橋工程；購建離島交通船，如補助澎湖縣政府積極推動新臺華輪船舶購建工作等；辦理離島地區基本航次、營運虧損、海運票價及船舶維修補貼等，照顧離島地區居民行的便利；提升離島運輸服務，針對重要節日、連續假期加強疏運，滿足旅客需求，進而帶動觀光產業發展。

二、擴大交通服務綜效，厚植海空樞紐實力

(一)提升海空運服務水準，配合示範區政策，持續強化「六海一空」自由港區功能，積極拓展營運面積，擴大自由港區營運效益，以強化國際物流環境；積極協調有關單位鬆綁自由港區關務管制及稅務申報作業，建立符合國際物流水準的經營環境；透過公共倉儲、物流資訊平台措施、運用海運快遞營運模式，增加跨境與兩岸區對區物流合作機會，創造海空聯運、電子支付新商機及帶動港口貨櫃轉運新動能。

(二)強化國際商港競爭力，積極推動臺北商港物流倉儲區填海造地計畫及高雄港聯外高架道路計畫，提升營運能量及縮短港區物流運輸時間；辦理客製化行銷獎勵措施、鼓勵航商增闢航線、開拓貨源，營造優質產業經營環境，以提昇國際商港整體服務效能。

(三)全力推動桃園航空城核心計畫，積極推動區段徵收作業、第三航站區建設計畫、機場智慧化計畫及WC滑行道遷建工程等重大建設；持續擴增國際及兩岸航班航網，鼓勵國籍業者拓點經營二、三線城市，爭取航班來臺轉機，以強化桃園機場轉運功能；積極與相關國家或地區進行航空諮商或修訂航約，以擴增我國全球航網，提升航空公司營運空間及彈性；賡續辦理招商活動，整合鐵公路、海運、高速鐵路、航空站及觀光遊憩等重大交通建設案件，促進國內外業者投資交通建設，活絡整體經濟及產業發展，共創政府、企業及民間三贏局面。

三、提升郵電氣象服務品質，創新措施擴展服務能量

(一)提供以客為尊與誠信效率的郵政服務，持續推動美化營業廳環境、增設銀髮友善服務區、關懷社區善盡社會責任；加強便民措施，型塑郵局新形象；積極推動郵政物流園區開發計畫、推展「貨轉郵」業務、強化數位化金融環境及行動支付金融創新服務等業務，並加強兩岸郵務及集郵業務交流合作，提高服務品質。

(二)賡續辦理「網際網路通訊協定升級推動方案」，持續進行網際網路通訊協定升級相關工作，漸次達成網際網路IPv6全面化之服務目標；定期公布我國頻率供應計畫，以及早布局第五代行動通信網路「5G」之服務，促進資通訊產業發展；持續辦理無線電頻譜、電信號碼等資源政策規劃，並爭取主辦或定期參與國際性會議，以維護我國網際網路權益及提昇國際能見度。

(三)強化氣象觀測設施與技術，提升氣象監測、分析及預報能力，持續進行雲林、嘉義及南投地區無線電自動氣象及雨量站設備更新及汰換作業，增進鄉鎮天氣預報服務；推廣強震即時警報系統之應用，提高地震測報效能；配合鐵公路運輸及縣市政府管轄區域雨量警戒值需求，逐步更新及新增客製化天氣監測資訊，提供交通運輸及防災作業服務，達到防災減災之目標。

四、強化運輸安全管理，確保民眾行的權益

(一)辦理「鐵路行車安全改善六年計畫（104~109年）」，提升鐵路營運安全、改善車輛服務品質、改建部分老舊橋梁、建立穩定邊坡及提供土石流預警、車站設施符合法規及提升臺鐵形象等，以全面強化臺鐵營運安全及服務品質。

(二)健全航空及海運安全，為強化飛航安全，持續督導民航局加強飛航安全風險控管，研訂短中長期飛安策進作為，105年起全面實施第4階段安全管理系統，要求業者訂定安全績效指標，透過危險識別執行風險管理主動作為，以確保飛航安全。海運安全方面，參照「國際安全管理章程」，積極推動國內航線船舶安全管理制度，辦理運星艦特檢維修及加強責任保險等；落實業者及相關單位之自主管理，建立更全面之船舶抽檢制度，持續海域搜救通信服務，以強化航行安全。

(三)積極強化道路安全作為，針對機車、長者、重點車輛（含遊覽車、砂石車及載送危險物品車輛）及自行車安全等4類事故防制對象，鼓勵全國各縣市舉辦相關道安教育訓練及宣導活動、推廣遵守道路交通安全規則等觀念；執行公車入校園專案，調整既有或規劃新闢公車路線等策略，補足各大專院校聯外之公共運輸，以降低學生機車事故件數，改善校園機車安全。

五、推動觀光大國行動方案，開創觀光新藍海

(一)推動觀光大國行動方案，透過搭建觀光平台，整合跨部會資源，並運用多元創新手法，爭取高潛力客源；發展「智慧觀光」，結合臺灣資通訊優勢，完備旅遊資訊服務；推廣「永續觀光」，鼓勵搭乘臺灣好行、臺灣觀光巴士等綠色運具，以落實地產地銷綠色旅遊；推廣無障礙、銀髮族旅遊及部落觀光，期能透過「優質、特色、智慧、永續觀光」四大執行策略，落實18項執行計畫，打造臺灣成為千萬觀光客大國。

(二)拓展高潛力及高端消費客源，推展國際郵輪觀光，鼓勵國際郵輪公司擴大亞洲郵輪航線營運；開拓東南亞及穆斯林市場，積極辦理宣傳、推廣及促銷活動，輔導餐旅業取得清真認證，並完善國家風景區管理處友善穆斯林接待環境建置等，以爭取東南亞及穆斯林新興市場來臺旅客客源。

(三)強化自由行旅遊市場友善作為，推動「臺灣好玩卡」專案，結合電子票卡，包裝食、宿、遊、購、行等旅遊優惠，讓國內外旅客發現臺灣城市魅力；首創「借問站」服務，結合民間產業，以跨域合作機制，推出散步地圖、QR-code雲端食宿郵購資訊、旅遊APP、免費Wifi之友善旅遊資訊服務；持續開放燈塔觀光並逐年完善燈塔周邊基礎服務設施等，優化旅遊品質，強化國際觀光品牌意象，以深化旅客感動體驗；精進大陸旅客來臺觀光管理作為，以政策鼓勵推動各項專案旅遊，並透過各類兩岸協商管道，要求落實旅行業品質管理，提升旅遊品質。

肆、105年度預算配合施政計畫編列情形

一、歲入部分

本部105年度歲入預算數編列609億9,547萬8千元，較上年度法定預算數579億3,150萬8千元，增加30億6,397萬元或5.3%，主要係財產收入增加62億元，規費收入減少27億8,615萬元等所致。茲按各來源別說明如下：

(一)罰款及賠償收入：2,525萬1千元，主要係違反航業法、郵政法等之罰鍰收入，及各項採購案廠商違約逾期完工或交貨之賠償收入等，與上年度同。

(二)規費收入：232億4,957萬5千元，主要係汽車燃料使用費及船舶助航服務費等收入，較上年度減少27億8,615萬元。

(三)財產收入：142億3,195萬1千元，主要係出售持有中華電信公司股票收入，較上年度增加62億元。

(四)營業盈餘及事業收入：234億3,553萬2千元，主要係中華電信公司現金股利、臺灣港務公司股息紅利及航港建設基金賸餘等繳庫數，較上年度減少3億5,198萬4千元。

(五)其他收入：5,316萬9千元，主要係收回派兼公股代表之兼職人員超額兼職費等繳庫數，較上年度增加210萬4千元。

二、歲出部分

本部105年度歲出預算數編列551億687萬3千元，較上年度法定預算數472億1,518萬8千元，增加78億9,168萬5千元或16.71%，主要係減列增資國際機場園區股份有限公司1億3,000萬元；按計畫執行進度增列鐵路建設計畫12億2,825萬1千元、都市大眾捷運系統建設經費35億5,236萬3千元，另增列補助地方政府汽車燃料使用費分配短少經費34億7,577萬5千元等所致。各業務計畫編列情形說明如下：

(一)投資事業股權移轉：6,283萬6千元，係出售持有中華電信公司股票所需證券交易稅及手續費等，較上年度增加2,743萬6千元。

(二)交通科技研究發展：2,677萬元，係辦理交通科技研究暨應用推動計畫及加速行動寬頻服務及產業發展計畫─頻譜規劃及網路建設發展研究等所需經費，較上年度減少7,904萬7千元。

(三)一般行政：7億8,566萬9千元，係本部人員維持費及行政工作維持費等，較上年度增加41萬4千元。

(四)航政業務規劃及督導：4億1,619萬元，係辦理一般航政管理、補貼載客小船及船舶運送業者經營離島偏遠航線營運虧損、基本航次補貼、離島地區客運船舶油價補貼、補助地方政府辦理交通船碼頭規劃設計、設施改善及疏浚工程等所需經費，較上年度增加1億2,347萬7千元。

(五)郵電業務規劃及督導：971萬3千元，係督導郵電業務行政工作所需經費，較上年度增加800萬元。

(六)路政業務規劃及督導：4,861萬5千元，係督導鐵公路各項研究與建設、公路監理作業及汽車燃料使用費經徵管理等所需經費，較上年度減少405萬元。

(七)道路交通安全：2億7,045萬7千元，係督導直轄市、縣（市）政府加強辦理改善道路交通秩序整頓及行車安全、維護交通安全有關措施、易肇事地點路段之改善、強化全民路權與用路安全觀念之宣導及教育工作等所需經費，與上年度同。

(八)軌道工程興建管理：3億6,243萬3千元，係本部高速鐵路工程局辦理軌道交通建設規劃與管理等事宜所需人事及基本行政費用，較上年度減少873萬4千元。

(九)軌道安全提升與改善：1億1,746萬7千元，係本部鐵路改建工程局各級主管及專業工程人員等核心人力所需人事及基本行政費用，較上年度增加1,046萬1千元。

(十)航政港政業務管理及執行：12億2,323萬2千元，係本部航港局辦理航政及港政業務所需人事及基本行政費用，較上年度減少678萬8千元。

(十一)營業基金：93億7,302萬8千元，係國庫增撥臺灣鐵路管理局辦理各項公共建設計畫及對桃園國際機場公司增資所需經費，較上年度減少1億4,721萬8千元。

(十二)鐵公路重要交通工程：380億2,860萬1千元，係辦理鐵路建設計畫及都市大眾捷運系統建設計畫所需經費，較上年度增加47億8,061萬4千元。

(十三)偏遠地區交通建設：8億9,040萬元，係補助金門縣政府辦理金門港埠建設計畫、補助連江縣政府辦理馬祖港埠建設計畫及補助澎湖縣政府推動新臺華輪船舶購建工作所需經費，較上年度減少2億8,960萬元。

(十四)一般建築及設備：257萬元，係汰購本部首長專用車1輛及高鐵局小客貨兩用車2輛所需經費，較上年度增加257萬元。

(十五)第一預備金：1,311萬7千元，較上年度減少162萬5千元。

(十六)地方政府汽車燃料使用費分配短少補助：34億7,577萬5千元，係增列因應汽車燃料使用費分配方式調整，補助臺北市及高雄市分配減少所需經費。

伍、預期施政績效

一、強化核心機場多元競爭力，賡續推動桃園航空城核心計畫，以用地取得及園區建設等二大主軸積極推動，打造東亞空運樞紐；吸引關聯產業進駐機場周邊創造產業群聚效果，帶動區域經濟繁榮；提升自由港區跨境連結能力，強化「前店後廠，委託加工」加值利基，完善單一窗口與招商服務，鬆綁法規制度，積極發展轉口及轉運營運模式，提升港埠營運及智慧運籌產業競爭力。

二、建構質量優化、價值提升之千萬觀光大國，深化臺灣觀光內涵，優化觀光產業品質，強化觀光平臺功能，創造觀光品牌價值，促進觀光永續發展。建構綠運輸使用環境，力行節能減碳政策，推展低能源消耗、低碳排放之運輸模式；持續發展公共運輸，建構無縫接駁公共運輸服務網絡，提供人本友善無障礙及永續之智慧交通生活環境，落實永續運輸的理念。

三、打造軌道運輸新願景，持續推動軌道工程建設，以完善都會區捷運路網；辦理鐵路捷運化、立體化、場站改善，強化環島鐵路整體系統安全；推展公路建設及服務，提升公共運輸成長，建立便捷、優質、安全交通網，提高全國運輸系統順暢性，完善交通服務環境。

四、維護民眾基本民行，確保高鐵正常營運及提升服務品質，持續督促高鐵公司完成各項財改措施，達成政府主導優先、全民利益共享及企業永續經營之目標。

五、提供普遍優質之郵、儲、壽服務，貼近民眾基本生活需求；促進郵政核心業務，整合郵政物流、金流及資訊流功能，拓展電子商務服務；加強郵政資產活化，擴增營運效能；強化兩岸郵政交流合作，提升郵政服務功能及競爭力。

六、落實交通安全，型塑全國道安文化，推動重視行人安全、機車路權及安全騎乘自行車觀念，減少生命財產損失；積極推動船舶安全管理之法規與制度，強化船舶適航性檢查，以保障民眾搭船安全；持續全面檢討建立民航安全管理系統之風險控管，以提升飛航安全管理體制。

七、提升氣候監測與分析，發展短期氣候預報與氣候變遷推估技術；賡續建構海象、氣象與地震觀測系統，精進鄉鎮預報與地震速報技術，推廣氣象多元化、災防化、客製化服務及強震即時警報應用。

八、動態規劃我國長期無線電頻譜資源分配政策並定期公告頻率供應計畫，研議5G新行動通信技術發展趨勢，以使我國在下世代行動通信領域能居於領先地位；賡續推動網際網路通訊協定升級計畫，達成網際網路IPv6全面化之服務目標，帶動業界發展動能。

陸、結語

交通部門肩負帶動經濟發展火車頭的重任，業務涵蓋領域廣泛，充分融入民眾生活中，更扮演支援國家建設、引領經濟動脈的角色。本部將以「跨域整合新智慧，打造幸福心交通」為施政努力方向，並以「善用智慧科技，優化交通服務」、「跨域多元整合，擴大交通綜效」及「轉換施政思維，貼近民意需求」為理念，擘劃完整、舒適便捷、安全的交通運輸系統，期能達成安全、永續、優質、公義與無縫的「臺灣幸福心交通」。本部105年度預算已配合施政需要，並衡酌各項計畫優先緩急妥適編列，敬請各位　委員惠予支持與指教，謝謝。

主席：現在開始進行詢答，先宣告以下事項：本委員會委員詢答時間為10分鐘，得延長2分鐘；其他委員會委員詢答時間為6分鐘，得延長2分鐘；暫定10時30分休息10分鐘；委員發言登記於10時30分截止；各位委員如有提案，請於10時30分前提出，以便議事人員彙整；中午原則上不休息。

請李委員昆澤發言。

李委員昆澤：主席、各位列席官員、各位同仁。上次質詢時我一再要求交通部，不要讓所有的民眾及旅客在連續假期時再一次面臨一場災難、一場惡夢，交通部不能無能到好像都要民眾聽天由命，結果這次卻又再度重演這樣的惡夢。

在第一線所有辛苦的高鐵及臺鐵的工作人員、司機及機場的工作人員，他們很認真、很辛苦地為民眾服務，但是「將帥無能，累死三軍」，交通部針對這次中秋節整個疏運計畫毫無章法，亂成一團。

桃園機場平時的運客量就已經接近飽和，這次加上中秋節連續假期又碰上颱風，現在貨機要停飛34個小時。桃園機場在這幾天面臨兩大問題，一是貨機停飛使得貨機所要載送的原料或是成品重大延誤，造成民間的損失，然而最重要的還是在於客機的疏運，整個客機的疏運也是毫無章法，你們沒有針對固定的班機以及轉機的旅客先做處理，就讓班機一再延誤，民眾苦不堪言，請部長簡單說明目前桃園機場的狀況，以及貨機到底什麼時候可以起飛？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。細節部分是不是先請費總經理回答完後，我再補充說明。

主席：請桃機公司費總經理說明。

費總經理鴻鈞：主席、各位委員。謝謝委員的指正。第一點，貨機在今天早上三點鐘就可以起飛，我們原本是排在今天晚上，實際上不是只有桃園機場碰到這種情況時會把貨機做這種安排，杜拜機場在修理跑道時，碰到這種urgent的情況之下，也是會以旅客優先、貨物其次的方式處理，但是恢復起降的速度很快，昨天下午三點時我們找全部貨機的航空公司包含forwarder，大家一起開會得到共識，在今天凌晨三點鐘全部恢復起降。第二點，委員剛才講的沒有錯，桃機公司在飽和的情況下再加上天災，本來一天可以恢復，現在要花到兩天，像香港機場碰到大颱風也是需要一天的時間恢復，我們比他們多花了一天，但是在跑道有限，再加上飛機有時候回不來，飛行組員也不夠的情況之下，機場如何與航空公司間做很好的協調是我們的責任。

李委員昆澤：不論是任何的機場或是任何的交通運輸工具，當然都要以安全為優先考量，但是桃園機場公司在處理桃園機場的問題時卻毫無章法，沒有全面的規劃，在問題發生時也沒有立即召集人員處理相關問題。

現在台灣有18家廉價航空，在桃園機場裡有13家，一天當中桃園機場就有70個廉航班次，這次中秋節連續假期又遇到颱風，但是高雄的狀況很好，一小時可以飛32個班次，現在平均一小時才飛16個班次，有這麼大的空檔時間，你們有運用嗎？廉價航空有移到高雄嗎？這些狀況可以處理啊！請費總經理說明。

費總經理鴻鈞：委員提的建議非常好，如果今天能把高雄、台中、桃園整個當作一個pooling的概念，就是一個很好的策略，所以今後我們也會跟航空公司及民航局協調，當碰到這種桃園機場已無法消化的狀況時，我們儘量將飛機轉降到台中以南的機場。

李委員昆澤：這些在平時就要做好規劃了，好不好？

費總經理鴻鈞：好。

李委員昆澤：請教部長，雙鐵在中秋節連續假期至少影響了36萬名的旅客，媒體形容在雙鐵車站宛如難民潮，旅客整個假期毀了，而且沒有辦法順利回到家，當然氣候及安全的因素都是我們要考慮的，而且雙鐵的工作人員也非常辛苦，這些我們應該給予肯定，但是你們這些長官在那三天的颱風假期中有召開相關的會議嗎？你們是到禮拜二才召開檢討會議，我現在先不管你們所謂的應變會議，為什麼交通部在雙鐵疏運的過程中毫無準備？

氣象局是交通部所管轄的單位，9月27日早上8點半就發布海上颱風警報，你們就應該蒐集相關的氣象資料，研擬相關停駛的時間，現在的氣象資料已經非常精準，你們有做任何相關的規劃嗎？沒有！9月27日早上8點半發布海上颱風警報時你們沒有準備，到9月27日下午5點半發布陸上颱風警報，你們也沒有做停駛的相關規劃，結果到9月27日晚上11點才公布隔天要停駛，已經到晚上11點了，你們都毫無準備、毫無規劃。

陳部長建宇：跟委員報告，在禮拜天上午8點半氣象局還沒發布海上颱風警報前，我在7點19分就已對所有局長下達指令，而且個別打電話通知要他們立即啟動因應作為。

李委員昆澤：啟動什麼因應作為？民眾有看到嗎？都沒有啊！

陳部長建宇：也特別轉告台高公司要啟動因應作為。

李委員昆澤：你們的因應作為是什麼？

陳部長建宇：我要特別強調，軌道的運輸永遠有容量的限制，我舉個簡單的例子，臺鐵在第一時間就發布……

李委員昆澤：當然有容量的問題，也有以安全為優先的考量，不過我一再提醒部長，9月27日早上8點半就已經發布海上颱風警報，下午5點半就發布陸上颱風警報，你們卻到晚上11點才公布隔天停駛的狀況，你還好意思說在早上7點多就已經有規劃、有交代。

陳部長建宇：我承認我們同仁下達公告周知的時間點確實慢了，所以我們召開檢討會，以後在海上颱風警報發布的時候，第一個要確認所有的準備工作都已經妥當。

李委員昆澤：首先，你們沒有在重要的關鍵時刻針對停駛的時間做規劃，現在氣象的資料已經非常精準，可以預測相關的風力及雨量，但交通部還在做夢，莫名其妙。另外，在停駛期間，你們也沒有做相關疏運的計畫，這不是因為中秋假期才要求你們，也不是颱風來了才說馬後砲的話，在交通委員會多次的會議中，我們一再要求，高鐵及臺鐵有重大誤點時，你們應該協調相關的國道客運、巴士業者做旅客的協調及疏運，但你們都沒有做啊！

陳部長建宇：事實上有啦！我在下午4點時就打電話給局長，有準備200輛遊覽車……

李委員昆澤：部長都說有，然後自己講得理不直、氣不壯，自己講得都很想笑，你們有做什麼事情？就是沒有嘛！

陳部長建宇：我要特別強調，因為旅客一下子集中，在數量上確實很大，該準備的地方我相信我們的同仁永遠有進步的空間，但是大家也非常努力，該調車的部分我們都有調度，該處理的也都有處理，當然或許有所不足，我只能說我們的努力還不夠，這部分我們會繼續努力，然而同仁確實也非常辛苦，應該給予肯定。

李委員昆澤：你們不但錯失了公布停駛的黃金時間，在停駛的過程中你們也沒有做好旅客的疏運，因為有很多是屬於中、短途的旅客，在國道客運的部分你們沒有做好疏運。另外，在臺鐵或高鐵車站，你們也沒有做好旅客分流這樣重要的工作，所以我們看到車站內是一團糟，旅客沒有分流，有票的旅客和沒有票的旅客通通擠在一起，普悠瑪號本來開放兩個車廂賣站票，後來卻都開放站票，但是它的車速快，又是傾斜式列車，你們有沒有考量到安全問題？安全是無可取代的。

陳部長建宇：這部分我們有改進的空間。

李委員昆澤：你們事先沒有掌控車票的數量，在車站內有那麼多旅客攜家帶眷，拿著行李，擠在車站中，你們卻沒辦法向民眾說明到底有多少車票，讓沒有票的民眾可以安排改搭其他交通工具，交通部應該要給予這樣的協助，你們也沒有做到，你們在做些什麼？

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。委員的指正也沒錯，不過，預前準備的工作確實有啟動，在下午5時30分陸上颱風警報後，我們幾乎都已準備到位，台東是10時，花蓮是12時，這是為何？因為我們考慮到這個颱風的動向。其實在剛開始有澈底執行，即持有座票的旅客先進入，持無座票的旅客再第二波進入。當時在台東還算有掌控，但是到花蓮，大約在10時，旅客量已大到我們只能將要分流的部分管制在剪票口。

李委員昆澤：因為你們就是沒有準備、沒有規劃嘛！

周局長永暉：有，我們還是有三條管制線，一條是……

李委員昆澤：所以短時間大家湧入時……

周局長永暉：因為花蓮車站真的很小。

李委員昆澤：你們也沒有提供旅客足夠的資訊，現場沒有好的安排，也沒有準備適當的相關接駁計畫。

周局長永暉：對，這還是有改善的空間。

李委員昆澤：部長，這不是只有改善空間而已，你們真的都有下台檢討的必要性，像這樣的連續假期，我們每次都講，每次都提出具體建議，然而你們都隨便敷衍。這要提出檢討報告，要請運研所提出相關的研究和評估。交通委員會所有委員屢次提出具體建議，卻沒有看到交通部有任何作為，最讓人吐血的是你們到星期二颱風天當天才召開檢討會議。民眾真的氣炸了！

主席：相關部會應該將檢討報告送交交通委員會每位委員，甚至是你們剛提到事先已有準備工作，那麼到底準備些什麼，也請將報告提供給我們。

葉委員宜津：（在席位上）今天要審查預算，因為列席人員眾多，大家難免有事要溝通，但是請大家說話小聲一點，不然會影響到質詢。

主席：對啦！開會期間，請大家保持肅靜。

請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀：主席、各位列席官員、各位同仁。長期以來，本席都覺得中央政府重西輕東、重北輕南、重本島輕離島，往往偏遠地區或離島地區在各方面的建設都不足，如交通上、經濟發展上、產業上，甚至連醫療資源都分配不足，城鄉失衡的情況愈來愈嚴重！我看到今年交通部的預算，真想好好跟部長坐下來談談，為何這樣講？我們一直呼籲台灣整體建設發展到一定程度時，要注意偏遠地區和離島地區的生活改善和照顧。

請問部長，依你的看法，偏遠地區應該包括哪些地區？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。金、馬、離島當然一定是……

陳委員歐珀：那些是離島地區，請問在台灣的偏遠地區有哪些？

陳部長建宇：原民鄉區、花東地區大概都是比較偏遠的地區。

陳委員歐珀：宜蘭算不算？

陳部長建宇：宜蘭現在是台灣最夯的地方。

陳委員歐珀：不算偏遠地區？

陳部長建宇：我們現在積極建設來協助。

陳委員歐珀：如果將台灣本島以區域劃分，說到「北北基」，「宜」就不見；提到「花東」，「宜」也不見。當然也有說「宜花東」或「北北基宜」，那麼宜蘭到底在東部或北部？請問交通部的看法。

陳部長建宇：對於宜蘭的交通建設，委員應該可以感受到，交通部向來是不遺餘力在努力，交通部的立場是該投入的資源，我們一定投入。

陳委員歐珀：憑良心講，從部長上任至今，本席也有注意觀察你是否重視宜蘭，有沒有關心宜蘭的交通問題，當然我們長期以來被遺忘了，整體架構是如此，所以我很期待交通建設能在你任內有所平衡。譬如東部的需求、離島的需求應該加強重視，包括觀光方面的建設。為何本席今天未請桃機的相關單位或其他單位答復？最主要是要請交通部運輸研究所注意任何規劃要考慮到城鄉均衡發展，否則，政府的政策會愈來愈偏。六都形成後，政府的資源按照人口數或統籌分配款各項基本基數處理時，愈偏遠、愈離島的地方能獲得政府相關資源的挹注更少。

陳部長建宇：是。

陳委員歐珀：這是會愈來愈明顯的。所以在今天的預算審查，本席特別拜託比較偏鄉、離島地區的劉櫂豪委員、陳雪生委員要格外重視這個問題。我希望你們的預算能稍微平衡城鄉發展，尤其是宜蘭。

陳部長建宇：我們會非常注意這個。

陳委員歐珀：你們現在重視，我也不能說你們沒重視，但是過去長期以來都是有這個問題，談到北部的「北北基」，「宜」就不見；說到東部「花東地區」，「宜」又不見，所以本席要為宜蘭鄉親打抱不平，政府經常在分配資源時遺忘宜蘭。

另外，這次中秋連假，杜鵑颱風來襲，我們整個交通疏運亂了套。雖然前一天你有到宜蘭去看，當時我們覺得還滿順暢，但是颱風來襲時，整個因應措施都亂掉，就像報紙報導如逃難般，這是很奇怪的事情。部長曾為此向社會大眾致歉，相信你們內部也檢討過，本席亦有以下建議提供你們參考：

第一個，若未來再遇到這種連續假期且颱風來襲，交通部應該主動出擊，邀集相關部會根據颱風資訊整合提出新的疏運計畫，否則你們好像在之前的連續假期疏運計畫框架內，遇到颱風卻無法因應。而且你們一旦提出新計畫時，也要讓民眾能提早因應配合參考，不然你們瞬間宣布停駛，大家都會慌。蕭美琴委員在臉書上也提到，她在花蓮火車站枯等好幾個小時。民眾亦因此怨聲載道。本席希望未來你們要主動出擊，邀請各部會整合資訊，並提早宣布，讓要提早休假回家的人能回家，要提早上班的人能提早回到工作崗位，這樣就可以疏解流量太多的問題。

第二個，有關交通部這次提出的三大措施，其中提到雙鐵和國道客運相互支援疏運的措施，其實每次鐵路事故時，客運也會支援。以上是你們提出的措施，但是第一線人員並沒有受到嚴謹的訓練，即使命令有下達，動作卻沒有辦法做到定位，因此第一線人員的訓練可說是非常重要。我們有防空演習，就沒有看到有疏運的演習，你們必須增加第一線人員SOP的應變訓練，否則你們一宣布，可是都做不到，最後就會流為口號。

陳部長建宇：我們會把標準的SOP做出來。

陳委員歐珀：第三，有關桃機的問題，北跑道到底何時可以完工？

陳部長建宇：年底以前可以完工。

陳委員歐珀：確定可以完工？

陳部長建宇：確定，因為現在的進度有一點超前，1月8日應該可以開放，這是沒有問題的。

陳委員歐珀：第二航廈的擴建工程何時可以完工？

陳部長建宇：2年後。

主席：請桃機公司費總經理說明。

費總經理鴻鈞：主席、各位委員。後年（2017年）可以完工。

陳委員歐珀：幾月？

費總經理鴻鈞：12月。

陳委員歐珀：第三航廈何時可以完工？

費總經理鴻鈞：2020年。

陳委員歐珀：現在你們對第四航廈有什麼規劃及想法？

費總經理鴻鈞：那個地方是處廢地，圓山空廚已經廢了17年，地也變得毫無價值，我們希望能將地的價值創造出來，因此想建造成智能機場，比如樟宜機場就是如此。智能機場全部是靠自助化的報到系統，能夠吸納500萬人的流量，預估投資金額為20億。如果500萬人，每人收500元，大概就可以收到25億，預計1年內就可以將投資的成本回收。然而重點不只是在成本的收入，由於人流量已經這麼大了，我們必須靠廢棄的土地來創造出所謂的價值。

陳委員歐珀：第三航廈還在競圖，尚未發包嗎？

費總經理鴻鈞：對，10月28日發包。

陳委員歐珀：第四航廈的功能性及未來的載能為多少？有關停飛機的架數或旅客的運轉又是如何？

費總經理鴻鈞：陳委員剛才提到一個重點，該處並不是只有500萬的人流量，更重要的是能創造出5個停機位。

陳委員歐珀：停什麼機型？

費總經理鴻鈞：1架330，另外還有4架小型飛機，現在我們最缺小型飛機的停機位。在颱風天時，我們經常會遇到連一處停機位都沒有的狀況，這是一次能創造5處停機位的好機會。

陳委員歐珀：目前的預算規模是多少？

費總經理鴻鈞：20億。

陳委員歐珀：多久能蓋好？

費總經理鴻鈞：需要3年時間，如果快的話，就像日本及新加坡蓋很簡易的話，我們希望能夠拚到2年及2年半之間。

陳委員歐珀：2年及2年半之間可以完成第四航廈的興建。第二航廈照你說的可以在2017年完成，而第三航廈是在2020年完成。你們估計每年是多10%的旅客載運量嗎？

費總經理鴻鈞：沒錯。

陳委員歐珀：照你的計算，到2020年我們機場的營運就會很順暢了。

費總經理鴻鈞：目標最少要到5,000萬，今年都快到4,000萬，因此5,000萬對我們桃機是很重要的一個突破數字。如果人數再多的話，誠如李委員所言，有可能會分流到中南部的機場。

陳委員歐珀：桃機是我們國家的門面，相關的服務品質及績效也已經達到世界一流的水準，然而整體機場的營建工程，首先要加強工程的進度，其次就是工程的品質。過去本席常常質疑交通部公共工程的品質，比如採用劣質的地磚，也許這部分是因為沒有CNS的標準。既然桃機有這麼重大的工程在興建，交通部及所屬單位，尤其是桃機必須注意這些問題，工程進度一定要掌握好，不要像機場捷運的5度跳票，這真的是國恥啊！

主席（葉委員宜津代）：請羅委員淑蕾發言。

羅委員淑蕾：主席、各位列席官員、各位同仁。年年都有颱風，也年年都有連續假日，上禮拜很多委員在質詢，我們都希望交通部在中秋連續假期能將交通輸運做好，不要讓陸海空在連續假日一再出問題。本席請交通部長將心比心，民眾好不容易盼到一個假期，大家高高興興回家團聚或是出外旅遊，等到回來時卻遇到大塞車，在機場及車站就像是難民一樣蹲在那裡，整個玩興都沒有了。原本政府要給民眾的一些小確幸，竟然變成唉聲嘆氣，結果政府的好意也都完全沒有了。這次交通全部都出了問題，包括高鐵及台鐵的班次調度可說是一團亂，乘客在候車處就像難民一樣，電視畫面一直在播，這對台灣形象的影響非常之大啊！大家對政府，尤其是交通部的信賴度，只能用無言來形容了。年年罵，每次也都在罵，這有什麼意義呢？

這次高鐵出了很多問題，高鐵事後有沒有做賠償工作？原本有座位的乘客，結果卻擠成那樣子，對於乘客的損失是否有做補償呢？到現在連一句道歉都沒有，有沒有什麼因應措施呢？請教部長，你們是否能比照一些國家，也包括中國大陸，他們高鐵（動車）的預購票上會打上旅客的姓名，甚至也知道是誰買的預售票，如果班次有調動，就可以傳簡訊通知乘客，比如班次延誤，請他們不要來，或是何時可以行駛，你們有沒有做這樣的服務呢？如此可以讓乘客不用跑到車站去空等，他們蹲在那邊就像難民一樣，你們有沒有因應措施，或是表示一些關懷，比如送瓶礦泉水或麵包點心呢？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。跟委員報告，據我的瞭解，如果是用手機向高鐵訂票，他們都會用簡訊回覆目前的狀況是怎麼樣。至於台鐵……

羅委員淑蕾：其他的訂票方式呢？你們在訂票時，有沒有請旅客留下電話呢？台鐵及高鐵大部分都是預售票，預售票占了大多數。

陳部長建宇：如果有留電話，高鐵都會做處理；如果沒有留電話，也可以請高鐵以後多鼓勵能這樣做，不過還是要尊重民眾的意願。如果他們願意留，我們也很歡迎，以後要做緊急通知時……

羅委員淑蕾：有沒有做緊急通知？你現在告訴我有沒有做緊急通知嘛！

陳部長建宇：有啦！這次確實只要有留的人都有通知。

主席：請交通部高鐵局胡局長說明。

胡局長湘麟：主席、各位委員。無論是網路訂票或是手機訂票，只要有留下手機號碼，高鐵公司都會以簡訊通知。

羅委員淑蕾：這次颱風造成許多旅客不便，或是造成一些誤點，你們有無補償措施？

胡局長湘麟：關於目前處理方式，因為這是自然災害，依照法律規定，我們不需要辦理補償，因為這是颱風所引起的。

羅委員淑蕾：你們在調度上也有問題，對不對？因為颱風的關係，你們放很多人到自由座，造成搭乘品質不佳，難道不需要做一些處理嗎？

胡局長湘麟：基本上，原來沒有搭乘的，不管是不是優待票，將來都會從寬認定，但是沒有所謂的誤點補償。

羅委員淑蕾：你要如何從寬認定？原來乘客應該享有的品質、權利受損了，你總要對人家做一些補償嘛！

胡局長湘麟：目前的處理方式：除了可以在一年內退票之外，對於其他購買優待票的部分，雖然在這次無法搭乘，將來都可以再去搭乘。

羅委員淑蕾：將來如果遇到這種情形，你們應該要維持原來的品質，對於自由座的部分，你們可以加掛車廂或是做其他處理，為什麼一定要讓他們擠在原來有訂票、有座位的人的車廂裡面？

胡局長湘麟：目前在這件事的處理上，這兩天已經有更新一個高鐵的APP，可以透過這個APP了解相關異常資訊，有安裝這個APP的人都會接到推播資訊而得知相關異常狀況。

羅委員淑蕾：除此之外還有沒有其他方式？並不是所有人都有APP系統啊！

胡局長湘麟：我們會儘量來處理，目前推出這個功能……

羅委員淑蕾：臺鐵有沒有先發簡訊通知他們今天不要過來、列車會延誤多少時間？

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。臺鐵有e訂通，也都有推播出去，主要還是在車站……

羅委員淑蕾：你們是用什麼方式通知？我想絕對不會有人明知列車會延誤還跑到車站空等，大家一定是在車站大廳等，又沒地方坐，都坐在地上像難民一樣，甚至有些人又餓又渴，整個搞得一團亂，在此情況下，大家當然會生氣，如果有事先通知他們，你們可以發個簡訊嘛！部長，是不是有一種公益的簡訊，比方說有人到了國外，你就傳簡訊給他說，若遇到問題可以跟哪些單位聯絡，所以若有颱風，對於已經訂票者，你們可以發簡訊通知他們，你們有沒有做這樣的動作？你說你們有APP系統，其實發簡訊是最好的，因為所有有手機的人都可以收簡訊，但如果不是智慧型手機，可能就沒有其他功能了，如果你們事先能做這個動作就不會有這麼多怨言了。

陳部長建宇：這個我們來研究，看看如何處理會比較好。

羅委員淑蕾：再者，大家一直在說桃機航班誤點、貨機也受到影響，甚至很多飛機在空中盤旋好幾個鐘頭，其實飛機在空中盤旋對旅客的心理會造成傷害，我搭飛機也曾在空中盤旋過8個小時，可說是苦不堪言，連上廁所都不行，連水都不供應，那是很可怕的。目前北跑道還在整修，你說預計年底可以完成，北跑道整修完畢之後，另外一條跑道是否會接著整修？

陳部長建宇：已經整修好了。

羅委員淑蕾：不能說這條跑道整修完又換另一條跑道整修。

陳部長建宇：沒有，以後就有兩條跑道可用了。

羅委員淑蕾：我們的跑道整修工程確實延誤很長的時間，包括以前發包都出問題、要採取什麼樣的工法等都搞得一團亂，所以才造成今天這樣的後果，很多航空公司也抱怨你們整個SOP程序有問題，你們都不跟航空公司商量，應該讓定點、定時、正常的班機先下降，然後再去處理那些延誤的部分。

陳部長建宇：我已經要求費總今天下午找所有航空公司、機場地勤以及相關單位一起研究，包括該改善的、應該要處理的、以後遇到颱風天要如何處理等，這些要一併加以解決。

羅委員淑蕾：台灣年年有颱風，而且這並非突發狀況，本來你們就要做好SOP程序，雖然天災不是人力所能避免、抗拒的，但你們也可以做一些防範措施，當然安全是第一考量，你們可以通知人家先不要進來，讓人家停在原來起飛的地點，不要讓人家飛到這裡還要在空中盤旋，這樣是在浪費人家的油料，旅客的心裡也是很恐懼的，颱風天在空中盤旋，那種恐懼一般人也受不了，甚至有人說是不是要趕快在飛機上寫遺書，所以這是很可怕的事，你們乾脆去通知起飛地的機場，不要讓飛機飛過來，而不是讓飛機在空中盤旋，這樣是非常不負責任的，這次真的搞得一團亂，交通部真的要好好檢討，很多委員都懶得罵了，因為罵太多了，一次連假過後就是檢討、寫報告，報告都是千篇一律，部長，你真的要好好做你的事情。

另外，今天我看了你們的預算書，你們是打算把中華電信的股票賣掉嗎？

陳部長建宇：那要看整個國庫的收支狀況，不見得一定要處理。

羅委員淑蕾：你們不要把金雞母賣掉，不要殺雞取卵，它的整個股利收益很穩定、賺很多錢，難道你要放給那些財團嗎？

陳部長建宇：即使要釋股，釋股的對象也是四大基金。

羅委員淑蕾：本席提案禁止把中華電信的股票賣掉。

主席（羅委員淑蕾）：請楊委員麗環發言。

楊委員麗環：主席、各位列席官員、各位同仁。這次颱風提早讓臺鐵、高鐵停止營運，我個人是給予肯定，因為生命永遠比任何不便都重要，所以即便有非常多民眾在抱怨，這是難免的，尤其在颱風天，又要收假，大家都歸心似箭，又擔心趕不回工作崗位等，所以抱怨是一定的，但是斷然做一個安全措施，這個我要給予肯定。

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。謝謝。

楊委員麗環：再怎麼不便都有補救的機會，但是一旦發生生命財產損害時，這是很難補救的，所以我認為你們這樣做是對的。方才有委員問及賠償的部分，如果他的車票沒有使用、沒有搭乘，我認為應該讓他繼續搭乘。

陳部長建宇：對，一年內他隨時都可以用，沒有問題。

楊委員麗環：至於賠償，我個人認為不宜，因為原因確實是天災，如果是你們自己的管理疏失所造成，我們就有討論的空間，然而這是源於來自大自然的災害，而賠償用的是全民繳的納稅錢，難道要交通部去向颱風求償嗎？這也說不過去。如果是有人為的破壞，或因為你們的行政疏失導致民眾的不便，我們倒可以來討論用什麼樣的賠償方式。我個人認為應該公事歸公事，而且應該要理性，合情合理的來看待這樣的問題，尤其現在氣候變遷非常快速，你們在交通的管理方面一定要特別注意。

陳部長建宇：是。

楊委員麗環：因為這種區域性隨時暴雨、暴風在多年來還是少見的狀況，所以有些時候我認為你們在處理這些事件的時候，基本原則就是第一個先保障民眾生命、財產的安全，這是第一要務，即便被責備，你們都坦然接受就可以了，因為絕大多數的民眾也都會理性地去看待這樣的問題。但是我給你們一個建議，像這種連續假期，不管是鐵路還是高鐵、機場，你們都要先跟其他的交通單位聯繫，譬如地方的公車系統、遊覽車系統，你們可以先跟他們聯繫，萬一有需要的時候，就可以有即時疏散的替代方案供民眾選擇，才不會在鐵路或高鐵停駛時周邊沒有疏散的救援系統，大家只好在那邊苦等和抱怨，部長你認為呢？

陳部長建宇：我完全同意委員的看法。其實這次公車和遊覽車都配備在旁邊，車站方面也鼓勵民眾改搭公車或遊覽車，但是因為風大，民眾不願意去搭，寧願在車站等。

楊委員麗環：你們一定要善盡告知的義務，他們不願意，這是人民可以自己選擇的，並不是選擇改搭公車就會比較快，只是有可能比較快，可是你們要給他們選擇的權利，好不好？如果你們有做，那是最好的。像這些準備工作都要做好，而且及時告知也很重要，這一點，我希望你們所屬各單位務必互相協調，做好準備工作。

有關機場的部分，費總應該很清楚，雖然北跑道將於明年1月8日完工，有利於飛機的升降，調度會比較寬裕一點，但是我說實話，機場實在太小了，現在飛機降落的時候，人潮變得很恐怖，管理系統都不足，空間也不足，機場捷運可能要明年才能正式行駛，如果明年機場捷運營運後再引進更多人潮，將會形成一個很大的困境，現在你們面對新的動線和人潮疏散問題，尤其年假馬上就要到了，而放年假時遊客又特別多，費總有提到需要增加人員的問題，我認為應該好好來思考一下，未來觀光人數應該會逐年增加，以我們現有的空間、人員調度及管理，即使檢查系統已經自動化，在尖峰時刻仍然有壅塞問題，費總認為要怎麼做會比較好一點？

主席：請桃機公司費總經理說明。

費總經理鴻鈞：主席、各位委員。有關人流和物流的動線，不瞞您說，目前2個機場的容量只能容納3,200萬人，然而到年底的運量可能就達到3,900萬人，等於有700萬人擠在那裡，這個數字明年度還會繼續成長，這時候我們就要考慮該如何做，剛剛委員講得很好，第一個辦法是分流，明年A1站通車以後，我們就把A1站當作前哨站，開始做分流，就在A1站做downtown check in，這種機制有的國家已經在實施了。

楊委員麗環：機場的空間真的不大，我比較擔心的是動線的疏散，你要及早因應，好不好？

費總經理鴻鈞：是。

楊委員麗環：而且引導的人也要注意，我認為這是將來很大的問題。

部長，我還要繼續跟你討論。目前交通量增加很多，一碰到假期，民眾怨聲載道，國人都搭不上車，剛才也有委員提到會不會有沒有座位但車子是空著的情況，委員也責成你們解決這個問題，你認為應該用什麼方式來解決？我們提過一些建議，如果有人訂票以後沒有來搭乘，該如何處罰或限制，你們有沒有想出更有效的方法？

陳部長建宇：在訂票方面，如果在3個月內有3次訂票後沒有取票的紀錄，之後半年內就不能再訂票。在退票方面，越晚退票扣款價格越高。此外，團客退票扣的折數達到四成，也是最高的，以避免團客大量訂票後不來搭乘。在處理過程中，最重要的還是要增加運量，所以在加班、加掛的部分，我們持續要求台鐵，在運能容許範圍裡，用加班、加掛來解決運量的問題。最重要的一點就是，目前大家都集中在搶尖峰時段的票，離峰時段則還有空位，我們為了分流，未來在票價上說不定會採取差別費率。

楊委員麗環：我要講的重點就是，在離峰時段的優惠可不可以再加強？以年假機票為例，這類優惠對於某些喜歡這些時段、以經濟能力來評估票價覺得合算的人來說，有很大的幫助，目前這種狀況會越來越嚴重，台灣就這麼小，你們再怎麼加掛，加掛到都塞車，也不是好現象。

陳部長建宇：跟委員報告，立法院這邊20年來一直不讓我們調價，如果容許我們調價，我們台鐵的票價會重新處理，包含尖峰、離峰時間用不同的票價……

楊委員麗環：這跟調價有什麼關係？

陳部長建宇：有，已經20年沒有調價，我們也期待有這樣的機會。

楊委員麗環：除非就服務品質高的部分，你們調價的話我們也許還可以接受，而不是服務品質沒有增加卻要調價，國營事業本來就要肩負起大眾運輸的功能。

陳部長建宇：這我們也理解。

楊委員麗環：就你們的討論，給國人優惠也是給外人優惠，是這個意思嗎？

陳部長建宇：從服務提供者的立場，我們都是公平對待。

楊委員麗環：當然你們不可能劃分為國內跟國外的票價，但討論到這個部分，如果提高票價而服務品質沒有提高，會引起民眾很大的抱怨。

陳部長建宇：所以年底會有新車進來，做搭配處理。

楊委員麗環：現在景氣不是很好，對薪水也不是很高的民眾來講，這是唯一比較方便且合算的交通工具，如果你們再提高票價，我個人認為這不是好時機，所以你不要再提這個問題，好不好？

陳部長建宇：是，了解。

主席：請葉委員宜津發言。

葉委員宜津：主席、各位列席官員、各位同仁。大家都問到颱風的問題，因為颱風對你們才是考驗，但面對每一次的考驗，你們沒有一次是及格的，很遺憾！先請問部長，9月28日（星期一）颱風那天你在做什麼？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。在應變中心。

葉委員宜津：你整天都在應變中心？

陳部長建宇：都在應變中心，後來就回到辦公室，整個下午在辦公室。

葉委員宜津：依人民的感覺，特別是我身為交通委員，有狀況的時候就會特別注意交通部有什麼宣布、措施，坦白說，所有的人民，包括我，沒有感覺到政府的存在，只有一個單位出來講話，叫做氣象局，氣象局還出來提醒大家要儲水備用，只有這樣，其他就沒了！沒有任何一個政府機關、任何人出來講任何的話！我們承認這是一個天災，但是這個天災讓人們對政府無感，感覺不到政府的存在耶！為什麼？

陳部長建宇：同仁都有在做事，但是因……

葉委員宜津：我是說無感，因為時間很寶貴，我就再問好了，我知道你們很喜歡把時間拖過去。為什麼你們之前都有準備了，結果收假那一天，就算碰到強烈颱風這樣的天災，雙鐵關閉、公路封閉，大家還是像難民潮一樣，一大堆人擠著要搭車走。部長覺得是為什麼？

陳部長建宇：本來是一天、一天半可以疏運的期間，縮短到……

葉委員宜津：你不要浪費時間，我的時間真的很不夠用。很簡單嘛！大家也知道是颱風天，可是第二天要上班，所以一定要趕快回去，就是這樣而已，是不是？

陳部長建宇：是，但在安全的考慮上，我們也不得不做考慮。

葉委員宜津：非常好，安全考慮！如果第二天不用上班，你覺得會有安全的考慮，或者交通會這麼混亂嗎？

陳部長建宇：這個我大概沒辦法回答。

葉委員宜津：當然不會嘛！連這都不能回答，這是常識啊！如果星期一風雨那麼大、很危險，星期二不用上班，雙鐵、公路斷了，所以也回不去，他們就想：「沒辦法，就只有等了。」對不對？其實是可以的！我要告訴大家，其實第二天要不要上班，不是只有各縣市首長說了算，特別是在天災有交通狀況的時候。大家看「天然災害停止上班及上課作業辦法」寫得非常清楚，影響交通通行、上班上課安全、有致災之虞者統統都算。在這個時候，交通部會不要每次都自己悶著頭，束手無策時就應該要站出來，透過跨部會機制，因為政府是一體的，就要求教育部、勞動部出來講話，有這麼困難嗎？你這個部長做得這麼小，沒有辦法要求教育部出來講話、進行橫向聯繫，是不是？

陳部長建宇：在現階段，按照規定停班停課是由地方政府來宣布。

葉委員宜津：不是只有地方政府，我再說一次，部長，你真的把自己做小了，我告訴你！真的做小了！人事行政局在87年就已經這樣表示，因不可抗力的天災地變不能上班時，自然無法請假。這是大家所共知的事，不是嗎？人所共知的事，由機關長官權宜措施，視同當然放假，不必請假，甚至不必補行請假。你們到底有沒有在看公文？再來，這裡還舉了這麼具體的例子，一樣是因為颱風、鐵路中斷，無法如期返回工作崗位，係屬天然災害不可抗力，同意放寬准予停止辦公登記。部長，這樣懂了嗎？

陳部長建宇：謝謝委員的指教。

葉委員宜津：這個不應該是我來指教，交通部會的人事單位應該要很清楚。今天我要告訴各位的是，政府訂有「天然災害停止上班及上課作業辦法」，剛剛我們看到第十三條的規定，人事總處也一樣有具體的例子。如果大家知道在這個狀況之下安全第一，就不應該去擠著要上車，那很危險，不是只有乘客危險，我希望大家能夠體諒。其實最危險的不只是在這個地方，還有更危險的，部長知道嗎？

陳部長建宇：請委員指教。

葉委員宜津：星期一10點以後列車相繼停使，星期二中午陸續復駛，臺鐵員工，特別是臺鐵的司機，你知道他們上班幾天嗎？

陳部長建宇：我知道他們非常辛苦地上班……

葉委員宜津：你知道他們連續上班幾天嗎？

陳部長建宇：是不是由局長來說明一下？

葉委員宜津：我的時間很寶貴。

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。確實我們第一線……

葉委員宜津：幾天？告訴我！沒有休息、連續上班幾天？

周局長永暉：我們有7個……

葉委員宜津：連這個都不知道的話，你也不能當局長，那是你們臺鐵的司機。幾天？告訴我！趕快看資料。

周局長永暉：我非常謝謝所有的同仁，因為……

葉委員宜津：不要謝，趕快，不要浪費我的時間，有司機連續加班三、四天而沒有回家的，三、四天耶！司機全力配合，在中秋節連續假期，他們本來是想要故意正常排班、休假以抗議司機員額不足的問題，但部長承諾人家說要跟行政院反映增加303個司機員額，他們才同意全力配合，讓這些旅客可以回家，他們加班了三、四天沒有回家。

陳部長建宇：我們已經在跟院裡頭……

葉委員宜津：三、四天不停的工作其實非常危險，對所有乘客而言都非常危險。

陳部長建宇：謝謝委員，我瞭解，這個部分……

葉委員宜津：一樣，桃機也一樣，所有的機組人員在颱風當下大家擠的時候及颱風停止剛剛開放拼命疏運旅客的時候，都是拚命加班，希望各位乘客多體恤一下這些機組人員，其實他們非常非常辛苦，拼命的加班、拼命的工作，不要再嫌人家有晚娘面孔或是服務不夠周到，因為他們真的已經精疲力竭了。我要告訴各位行政官員，官沒有這麼好當的，不是躲起來說自己在應變中心就好了，我認為你們是躲在應變中心，人民沒有感覺啊！

今天我要說的是，部長如果站出來要求教育部，各學校的學生如果真的有火車上不了的、高鐵上不了的或公路上不了的，當然因為天然災害可以請假，上班的勞工也當然可以請假。明明就有這個方法可用，卻讓大家在那擠個半死，我告訴你我就是其中一個，我就是在嘉義高鐵站，我真的不知道發生了什麼事，連我平常上高鐵在走的通道，也都擠滿了人，我問這是怎麼回事，他們說在等自由座，這不是在大廳喔！而是湧到要進入高鐵的寬敞走道了。因為是連續假期，我上個禮拜就買票了，本來嘉義到台北時間是一個半小時，結果開了二個多小時，為什麼？就是因為風太強，不能一直開，要斷斷續續的停，這都是非常危險的。你為什麼要逼著大家在最危險的當下趕回來，然後當天晚上大家都已經回到台北、回到該上班的地方了，才說明天放假，不是這樣嗎？大家都已經冒著危險，都已經歷經千辛萬苦，然後擠到不行、累到不行、危險到不行的回到家，晚上卻說明天放假，其實大家都已經準備上班了。請問部長知道怎麼做了嗎？

陳部長建宇：我們會跟中央應變中心反映。

葉委員宜津：不是中央應變中心啦！部長，不要再躲在中央應變中心了，我認為下一次你就要橫向聯繫，要求勞動部、要求教育部，甚至要求人事行政總處出來講話，好不好？

陳部長建宇：謝謝委員，謝謝。

葉委員宜津：你下次會這樣做嗎？

陳部長建宇：我們會跟人事總處那邊聯繫。

葉委員宜津：你就不能很果斷的說：「好，我下次會這樣做。」嗎？有這麼困難嗎？

陳部長建宇：我想機關之間的聯繫是必要的。

葉委員宜津：部長，你連這樣都不敢說，只能說是必要喔！我再說一次，你下次會不會這樣做？

陳部長建宇：我想只要有颱風的話，我們一定會來應變……

葉委員宜津：好，最後再給我一點時間。我要講司機的員額，我很簡單的這樣說，你們又要我們九百多億，好像是997億要買車輛，但你們沒有司機，還買那麼多車輛幹嘛？。

陳部長建宇：所以我現在極力再跟院裡爭取。

葉委員宜津：我覺得車輛的預算不應該給你們那麼多耶！因為你們司機不夠，我告訴你們，就算你們現在說要三百多個司機，你真的就可以要到三百多個嗎？

陳部長建宇：那是10年計畫。

葉委員宜津：那車輛我們也給你們10年計畫好不好？

陳部長建宇：車輛本來就是10年計畫，逐步逐年……

葉委員宜津：今年九百多億耶！

陳部長建宇：是逐年進來，因為火車……

葉委員宜津：好，等一下預算的時候我們來好好討論。你們的司機員額真的很有問題，而且不只是這樣，你們的車輛有百百種耶！會開自強號的不會開復興號，會開復興號的不會開莒光號。

陳部長建宇：我們現在在簡化車種了。

葉委員宜津：問題實在很多啦！

主席：請劉委員櫂豪發言。

劉委員櫂豪：主席、各位列席官員、各位同仁。中秋節連續假期因為杜鵑颱風來襲，造成整個交通運輸計畫大亂，這除了是一種突發狀況之外，這次的事情當中也有許許多多值得探討的地方，但是本席在此所做的探討，都不是針對基層人員，因為我覺得基層人員非常辛苦，無論是站務人員或司機，都在突發狀況之下竭盡所能來做一些運輸。但是非常可惜的是，我們看到主管機關在這次的事件當中，有許許多多需要被檢討的地方。部長，請問海上颱風警報的發布是什麼時候？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。是早上8點30分。

劉委員櫂豪：9月27日早上8點30分？

陳部長建宇：對。

劉委員櫂豪：陸上颱風警報大概是同一天的5點左右？

陳部長建宇：對，本來的預定時間是8點，後來提早到5點30分。

劉委員櫂豪：我想請問周局長，有關整體的運輸計畫，我以東部幹線為例，大概是什麼開始擬定這樣的計畫？

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。我們在海上颱風警報之後，就有一些計畫，其中最強烈的方式是因為陸上颱風警報在5點30分發布，如果委員還記得的話，當時我們還通了電話……

劉委員櫂豪：差不多10點、11點的時候。

周局長永暉：本來預估是晚上才有可能會停駛，後來是再上修到2點，然後再上修到10點。所以我們在5點30分預判的時候，就把太魯閣跟普悠瑪開放自由席以外，我們其實在27日當天還維持一天的運輸，不敢停駛，因為我們所有車輛都已經上線了，把車輛調到花蓮跟台東。

劉委員櫂豪：局長，你整體的運輸計畫確定下來，公告的時間差不多是9月27日晚上11點左右吧？

周局長永暉：停駛的部分是11點。

劉委員櫂豪：包括臨時加開的部分，我以台東為例，隔天9月28日就加開3班，就是10點以前除了正常班次再加開3班。本席在此要跟你探討的是，整體的計畫為什麼要等到晚上的時候？因為海上颱風警報早上8點多就發布了，然後陸上颱風警報5點左右就發布了，可是整體的運輸計畫為什麼要等到11點左右才有整個完整的方案出來？

周局長永暉：因為我們都跟氣象局保持密切聯繫，一般來講，海上颱風警報如果發布以後，有時候變化很快，不曉得什麼時候能預測陸上……

劉委員櫂豪：局長，我以你加開的為例，隔天9月28日你加開3班列車……

周局長永暉：在台東。

劉委員櫂豪：從台東發車到台北……

周局長永暉：必須要前一天把車子調到台東。

劉委員櫂豪：我的意思是說，你什麼時候決定的，因為台東不可能放這麼多車輛嘛！你一定要從台北、花蓮或高雄調度車輛，你是什麼時候開始調度這些車輛過來？

周局長永暉：我1點的時候跟部長通了電話。

劉委員櫂豪：半夜1點？

周局長永暉：不是，中午1點。在陸上颱風警報之前，要有前置作業，因為火車是一個計畫型的運輸，而且我們在連續假期的時候，所有的火車上線……

劉委員櫂豪：因為單軌要閃車，這部分我當然可以體會，那為什麼你只能調得動三輛火車過來？

周局長永暉：因為我們有算量，花蓮那邊有5班，而且還有高雄西部幹線，所以高鐵是下午3點，我們還特別晚了一兩個小時，也就是希望彼此間能互相支援。

劉委員櫂豪：局長，本席要在此探討的是，遇到這種突發狀況，臺鐵的運量有沒有辦法增加？這次我們就當做一個經驗，下次如果再遇到這種情形，你們可以調動多少車輛到台東？因為這次顯然是不夠的。

周局長永暉：之前我們已將預備的車輛全部上線，後來才能在原本的200班之外再加開3班，這種加班車就是把預備的能量全部上線；至於以後，依照這種評估，除了所有車輛整備之外，我們會適當的預留預備數。

劉委員櫂豪：當然，基層同仁非常辛苦；不過，網路上還是罵聲一片，我想局長要體諒，因為風災、天災……

周局長永暉：這陣子我也請同仁要有同理心。

劉委員櫂豪：颱風不是鐵路局的問題，但颱風當天，台東和花蓮車站亂成一團，那就是鐵路局的問題。相信大家從電視畫面上可以看到，大概只有黑澤明的「亂」這部電影的片名可以形容，因為真的是亂成一團啊！而且這裡面還凸顯一個問題，亦即當天從台東發出的車輛，現場的指揮調度實在有待加強，為什麼？因為一樣要到台北去，莒光號給人的感覺好像在坐包車，車廂沒有人坐，我想這大概只有兩種可能，第一個是就算要站，民眾還是喜歡搭乘傾斜式列車，因為可以比較快到台北；第二個是現場當時宣導不足，所以大家拚命往自強號或新自強號去擠，導致莒光號反倒沒有人坐。局長有沒有看到這則新聞？

周局長永暉：其實只有一站是這樣，到了下一站人就滿了，因為這有機率的問題……

劉委員櫂豪：到花蓮坐滿是可能的，但從台東發車，到關山、池上根本不可能坐滿，因為台東的人一定比關山、池上、玉里還多。局長，遇到這種情形，我們也不是一味苛責鐵路局人員，而是大家有一些良善的建議，希望你們聽得下去。我說過，站在第一線的基層人員真的很辛苦，所以我們也不會苛責他的態度問題，畢竟當下真的很混亂；不過，身為主管機關，你要面對這種情形，那就是現場可能宣導不足，否則大家已經有心理準備，覺得能夠回到工作崗位就已經很好了，怎麼還會去計較車種？所以有可能是當場的宣導不足，導致大家都往新自強號去擠，結果莒光號反倒沒有人坐。

周局長永暉：一般來說，所有的旅客都坐上車，通常都比較晚了。

劉委員櫂豪：花蓮以北有可能有這種情形，但我是以台東站為例，台東站原本可以達到人潮適度的疏散啊！

周局長永暉：對，那時候真的非常頭痛，因為台東沒車，所以我們也想盡辦法去調度車輛。

劉委員櫂豪：局長，這個經驗已經告訴我們，下次如果再遇到這種情形，我們當然要以量化來看，也就是說，如果是下午以後停止發車，那大概這個問題會比較少一點，因為10點之前，正常班只能開出3班，所以本席才會認為這次調度加開3班絕對不夠，畢竟遇到這樣的連續假期，收假之後大家要趕回上班。如果連假之後，大家可以多待個一、兩天，大概也無所謂，但像這次這種狀況，加開3班是絕對不夠的。本席要跟局長探討的就是這個問題，所以我們寧可做好周全準備，在這個突發狀況，也就是海上颱風警報發布之後，就可能要準備把一些車輛調度過來台東，因為台東和其他都市不一樣，一定要先有車子調過來，才能開得出去嘛！

周局長永暉：是。

劉委員櫂豪：它不像花蓮、台北那樣，本來就有車子在停車場裡備用。

周局長永暉：對，謝謝委員。其實有時候我們也要考慮到綠島等地也有旅客要過來。

劉委員櫂豪：局長提到這部分真的很好，因為事關交通部如何橫向連絡。說到這裡，本席要指出的是，因為大家一直往北迴這個路線擠，當時如果能夠做好橫向連繫，讓南迴扮演疏散部分旅客的角色，也許情況可以改善很多。當然，搭乘南迴來這邊，可能要接搭火車或高鐵，費用較高，時間也較長，但不論如何，如果有這樣的資訊，民眾就可以多一個選擇。

還有，9月27日晚上公布停開及加開的訊息之後，你們除了在臺鐵的網站上及電視上跑馬之外，還用了什麼管道把這個訊息發布出去？因為很多民眾是在9月28日當天去車站才發現火車停開，請問你們有沒有其他方法可以發布這件事？

周局長永暉：我們以後也可以主動召開記者會，因為我想這樣做是有效的。這次經驗……

劉委員櫂豪：你們這次有召開記者會，但是事後道歉的記者會。我想事前的發布……

周局長永暉：事前發布真的很重要，所以我們有主動跟電子媒體……

劉委員櫂豪：是有跑馬燈啦！但那個訊息有些人有看到，有些沒看到……

周局長永暉：是，我們會想盡辦法利用各種管道……

劉委員櫂豪：本席昨天質詢NCC石主委時，石主委表示NCC已經協助各部會建立這樣的平台，以便遇到特殊狀況時，各主管機關可以跟電信公司連繫，好比針對花蓮、台東等區域，以簡訊系統來通知之類的。也許各主管機關還不知道有這樣的平台，不過，我想我們要善用這樣的平台。部長以為如何？

陳部長建宇：有關LBS的使用，在交通部的部屬機關裡已常常在使用，像公路總局這邊，幾乎……

劉委員櫂豪：公路總局報導的路況，我經常收到，像預警性的封閉道路等等；但是這次鐵路局並沒有善用這種緊急的簡訊系統啊！

陳部長建宇：對，這方面我們會研議處理。

劉委員櫂豪：好。

最後，本席要再請教局長，9月29日下午4時左右恢復正常行駛之後，有一班從台東發出的車，旅客買的票是台東到台北，未料到花蓮時全部被趕下車，因為宜蘭路段還沒有通，所以要他們在花蓮等候，但不能以原車開往台北，所以這些被趕下車的旅客於換車搭乘之後，全都變成沒有座位，甚至連站的地方都沒有。局長，針對這件事，你要如何補償從台東購票到台北原本擁有座位的旅客？你知道這件事嗎？

周局長永暉：我知道，為了讓花蓮跟台東的線能夠優先，我們在上午8點20分就行駛，但因花蓮到宜蘭這一段北迴線問題非常嚴重，所以我們想盡辦法在18點才搶通。也因此，從台東發車以後到花蓮，那時候我們完全無法判斷花蓮到宜蘭這一段何時可以搶通，所以我們有特別提醒只到花蓮；至於有些買到台北的票，要如何補償旅客，這部分我們會做細部檢討，看看當時是否有告知後段必須轉乘……

劉委員櫂豪：本席要求局長務必要了解這個狀況。

周局長永暉：是。

劉委員櫂豪：如果沒有告知，就該給人家補償，因為人家已經買了到台北的票，所以不管什麼理由，你們請人家下車，讓人家變成沒有座位，這部分必須作一處理，畢竟他們是消費者。好不好？

周局長永暉：是，我們來檢討。

劉委員櫂豪：謝謝。

主席：現在休息10分鐘。

休息

繼續開會

主席：現在繼續開會。

請陳委員素月發言。

陳委員素月：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，這次3天的中秋連續假期，收假日正好遇到杜鵑颱風來攪局，造成國內鐵公路以及高鐵的運輸混亂不堪，所以今天有很多委員都在關心這個問題。請問收假之後，交通部有沒有針對這次運輸的混亂狀況進行確實的檢討？原因出在哪裡？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。是，我當時立即開會找所有局長共同來討論。在此我要特別強調的是，陸上颱風警報發布的那一刻，是我們未來要精進的點。也就是說，只要陸上颱風警報一發布，我們就要立即啟動所有媒體進行宣導，整個配套的作法就是如何讓民眾可以提早知道以便因應，這是我們需要改進的地方。當然，在發布海上颱風警報之際，我們所有的整備都應該已經做好了，這是我們開會的第一點結論。

第二點，我們會針對雙鐵、國道所有遊覽車作一適度調整，希望必要時能夠彼此相互支援。

第三點，未來在票價上如果有退票的情況或是買票卻未搭乘的情況，均可在一年內無條件辦理退款。

至於今天各位委員指教的部分，好比站區的管理以及交通動線的維持等部分，我會要求臺鐵、高鐵及公路單位，未來只要發生颱風，就要調集人手來做適度的處理。

陳委員素月：好，謝謝部長。這次中秋連續假期收假時正好遇到颱風來襲，因為雙鐵停駛，使得要返回工作崗位的民眾簡直就像逃難一樣，各個車站可說是狀況百出，導致民怨四起。當然，部長能夠勇於任事，主動向外界道歉，這是值得嘉許及肯定的，但是針對這次颱風所造成運輸狀況，希望你們能夠確實檢討。

在此本席要以彰化站為例來和部長探討這個問題。9月28日當天晚上，我們的地方公職群組，有人通報彰化火車站因為停電，所以旅客被強制趕下車，許多旅客因此聚集在台灣飯店門口，沒有車搭，也沒有飯可吃。得知消息後，彰化市長及當地的一些民代立即趕往關心，當時整個大廳擠滿四、五百名的旅客。據本席了解，臺鐵請這些旅客下車之後，好像就任其自求多福、自生自滅，因為很多民代到了現場，發現很多旅客自行招攬計程車，結果當然是任由司機漫天要價，還有的旅客自己去找飯店，這些情形在在顯示，臺鐵遇到這種狀況，危機處理的能力著實不足。其實你們在平常就應做好沙盤推演，想想你們在廣播請旅客下車後是否就沒事了？你們是否應該另作安排？包括接駁或是安排旅客轉乘及住宿等等，你們在列車上應該一併廣播，告知旅客現在遇到的狀況以及車子復駛的時間，然後才能請他們下車。據我了解，臺鐵是到隔天早上才復駛，所以當時大概剩下100個旅客在飯店大廳過夜，為的就是等車子復駛；其他旅客不是自行去找飯店，就是招攬計程車離去，當然，還有人是搭乘南下的火車返回出發點。所以整個狀況非常混亂，尤其這些旅客很多是南部上來的，在彰化根本人生地不熟，不知道要怎麼尋找住宿的地方，也不知道火車復駛的時間。所幸我們彰化市長前往關心，同時表明可以協助安排南瑤宮或香客大樓做為暫時的安置跟住宿之處，但因鐵路局這邊沒有提出這樣的請求，所以市長關心之後就離開了，結果這些旅客覺得自己好像逃難一樣。局長是否了解這些狀況？

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。非常感謝委員及彰化市長的協助，那天我們有跟國光連絡，所以有一班是有國光接駁，另外有些班次是沒有。我們也覺得這部分的確做得不夠，以後我們會以幾個方式來做，當然，主要站的各個站長將扮演很重要的角色，而且我們平常可能會跟一些地方旅館做策略聯盟，彼此在事先訂好合約關係，這樣有必要時就可以啟用。我們以後會把這不足的部分予以補足。

其實個人也曾有過類似的經驗，當時我是列車長，車子開到大甲，我們就解散，這是很不好的……

陳委員素月：對啊！

周局長永暉：我們應該想盡辦法把要連結的部分再連結起來。

陳委員素月：所以我剛才一開始就問部長有沒有澈底檢討問題出在哪裡以及如何改善，就是希望交通部針對今天委員反映的各種狀況，好好記取教訓，這樣的話，以後遇到類似狀況，才會知道要如何解決。其實你們除了可以跟一些旅館策略聯盟之外，平常也可以跟當地的縣市政府或市公所做好橫向連繫，請求協助。我相信每個公職人員或是地方首長都會樂於幫忙，不會各自為政，像這次我們彰化市長也是主動前往關心，但你們平常可能沒有遇過類似的危機，所以沒有處理經驗。希望你們針對這次遇到的各種狀況加以蒐集，並在平常加強危機處理的訓練。當然，在這次輸運上，基層員工真的非常辛苦，同時也凸顯出剛才部長說的宣導不足的問題，除了這些之外，我想人力不足及危機處理能力不足也是很大的問題，所以我希望針對每個缺失，你們都能好好檢討並且加以改進。

陳部長建宇：謝謝委員的指教。有關員工的訓練以及標準SOP的建立是很重要的，尤其在發生的那一剎那，員工必須知道自己要做些什麼事情，而相關工作事項的標準作業程序又是如何……

陳委員素月：對啊！所以在平時就要加強訓練。

陳部長建宇：我會要求臺鐵及高鐵，務必要按照標準的作業程序來完成。

陳委員素月：我們沒有意思要苛責機場的服務人員，而是希望主管機關的上層，你們這些領導高層平常就應該對基層員工來加強訓練。

陳部長建宇：是。

陳委員素月：再來，針對29日發生在台中市興進路平交道的交通事故，我覺得這也是非常的離譜，對那個駕駛來說真的是千鈞一髮，非常的驚險，我想他可能嚇到魂魄都飛了。本席看你們這個預算裡面，應該每年都有編列平交道的改善和安全維護的費用嘛？

周局長永暉：是。在這一次的6年行車計畫中，有平交道的自動偵測系統和一些改善。

陳委員素月：這一次的事故明顯是柵欄故障所導致的，台鐵應該要負起最大的責任，我們也知道全台每天往來平交道的人車非常的多，所以必須針對這個問題澈底去重視，你們都有定期檢測嘛！

周局長永暉：是，謝謝委員，我們會百分之一百全額賠償，我也成立了5人小組針對這個案例澈底來處理，同時以後在颱風過後，我們做checklist的時候一定要把平交道這個部分再checklist一次，因為有時候大家會比較心急想趕快搶通。

陳委員素月：對，所以我覺得定期的檢測非常重要。在遇到這種風災的時候，你們是不是也要加強人力的控管？因為這是人命關天的問題，所以我希望台鐵局要做好雙重的保障。

周局長永暉：是。

陳委員素月：另外，本席看到你們105年度的預算，在一般行政項下有一個「時空資訊雲落實智慧國土計畫」，從預算書中實在看不出有什麼具體的計畫內容，這個部分你們是不是應該要提出一個詳細的報告？

陳部長建宇：是不是請施主任很快的說明一下？

主席：請交通部資訊中心施主任說明。

施主任仁忠：主席、各位委員。時空資訊雲事實上是之前行政院國土計畫的後續計畫，這個案子基本上是結合整個圖資，把相關的資訊和圖資做整合，大致上是這樣的一個專案。

陳委員素月：你們把一個毫無實質內容的計畫編在一般行政項下要我們立委來背書，本席覺得這樣子是比較草率。

施主任仁忠：這個部分我們再向委員說明。

主席：你們是不是把這個計畫的細節向陳委員說明？

施主任仁忠：是。

陳委員素月：那就麻煩交通部再準備，謝謝。

主席：請管委員碧玲發言。

管委員碧玲：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，剛才回答陳委員有關國土計畫和時空資訊雲的是誰？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。是施主任。

管委員碧玲：請上來一下。他說這是行政院的延續計畫，部長知不知道？

陳部長建宇：我知道。

管委員碧玲：它是行政院的延續計畫嗎？

陳部長建宇：是，沒有錯，請施主任來說明。

管委員碧玲：施主任，你說這是行政院的延續計畫哦？

主席：請交通部資訊中心施主任說明。

施主任仁忠：主席、各位委員。是。

管委員碧玲：你預算書打開看看，這哪裡是延續計畫？你們第一句話開宗明義就是「新興5年計畫」。

施主任仁忠：是，我向委員說明一下……

管委員碧玲：我知道啦！這是一個新興5年計畫，而且沒有經過行政院核定，它絕對不是行政院的延續性計畫。行政院的延續性計畫是哪一個？你看下一頁，行政院的延續性計畫是這一個，在96年核定，從98年到104年度，這個計畫總共7年，預算也不過1億2,000萬，這個計畫才是你講的，它到104年已經結束了。

施主任仁忠：那是第一個階段。

管委員碧玲：我們回頭看看你今年的計畫，你改了一個名字叫「時空資訊雲落實智慧國土計畫」，這個計畫5年編的錢比行政院那個7年計畫還多，行政院的計畫7年才1億2,000萬，你這個計畫5年就編了1億5,300萬，而行政院的10年計畫已經結束了。這個計畫你們總共要花多少錢？

施主任仁忠：這個計畫5年大概是1億5,000萬。

管委員碧玲：才1億5,000萬嗎？胡說八道，你們還藏了另外一半在公路總局，也是叫做「時空資訊雲落實智慧國土計畫」，5年編了1億6,000萬在公路總局，所以加起來是3億1,000萬耶！

施主任仁忠：對，剛才講的1億5,000萬是在部本部這邊，事實上這是一個跨部會的計畫，當然在交通部這邊就會跨機關來整合，因為整個時空雲的計畫牽涉到很多機關的業管。

管委員碧玲：它和你們以前的交通資訊雲有什麼不一樣？

施主任仁忠：交通資訊雲是做路況資訊，這個不是做路況資訊，它是結合地理資訊系統，希望把一些交通相關的……

管委員碧玲：為什麼行政院的10年計畫結束之後你們又編了一個5年計畫，而且錢用得比它多那麼多？行政院那個計畫的錢才用那麼一點點，你們這個計畫一編進來就是三億多。

施主任仁忠：基本上是這樣，前面的10年計畫是第一階段，這個計畫是第二階段，針對這個計畫的內容我們可以再向委員詳細說明。

管委員碧玲：你們這個計畫每一年不管怎麼編，那個寫法看起來都像是要留一筆錢在手中讓你們活用，譬如資訊軟體設備費用1,300萬元，104年原來的計畫中，資訊軟體設備費用已經編了4,400萬元，如果照你講的這個是延續計畫，也不會說過去已經編了4,400萬元做10年延續性計畫，都已經結束了，然後你現在開始又要什麼資訊軟體又要什麼1,100萬，那行政院為什麼不必核定？如果這是行政院的延續性計畫，行政院有同意嗎？你們有報行政院嗎？

施主任仁忠：這個已經報行政院了。

管委員碧玲：還沒核定啊！沒有核定你們就編進來了。

施主任仁忠：我們已經經過第一次的審核，第二次的審核我們已經在報院了。

管委員碧玲：對嘛！所以這個是行政院還沒核定的計畫，對不對？

施主任仁忠：因為時程上這等於是第二階段的一個新興計畫……

管委員碧玲：什麼時候報上去的？

施主任仁忠：我們第一階段在6月底就報了，在8月底的時候已經有審核意見下來，我們做了一些修正之後立刻在9月30日再度報院，基本上來講，第二階段的修正大概是希望我們把一些工作項目再詳細說明。

管委員碧玲：所以我們在審預算的時候都在審那種打帶跑的項目，什麼叫打帶跑？我先跑再打，行政院還沒有核定然後預算就送進來，我們今天要審預算，結果今天行政院還沒核定。

施主任仁忠：因為這個時程上……

管委員碧玲：這個預算今天絕對不會過啦！因為行政院還沒核定，我們都不清楚它的內容到底是什麼。

接下來我要告訴部長，我們很多同仁擔任首長，包括部長，主要大概是兩種人，一種是常任文官，長期技術官僚出身的首長；一種是來自學界的首長，譬如毛院長就是學界再加上常任文官體系訓練。現在的內閣確實很少有人在地方擔任過行政首長，有那種每天和人民生活在一起的經驗，所以從這一次的秋節疏運真的可以看出你們對於民生細節的瞭解實在是脫節太大。本席從2000年開始在地方政府服務，我是第一線的新聞處長，在2001年7月10日來了一個潭美颱風造成711大水災，在第一時間我做的事情是什麼？那天下午大約4點鐘的時候開始下雨，那個雨滴之大、之密、之急驟，讓我們非常的擔心，當時正好在新崛江拍市長的廣告片，我們立刻撤回市長室，當我們撤回市長室的時候收到通報說愛河淹水，我第一時間做的就是和有線電視聯絡，立刻把訊息丟出去；而謝市長在第一時間所做的，右邊是總統左邊是行政院院長，向他們通報可能會有大水災，然後要求國防部必須全力協助，中央要趕快成立救災中心。第一時間我們有預期，我們知道人民會遇到什麼困難，所以在第一時間訊息就出去了，還不到5分鐘電視就有跑馬燈出來，呼籲大家能夠回家的趕快回家，不能回家的就地避雨，我們會安排交通工具去接，會照顧，所有訊息一再的出去，包括哪裡淹水，在第一時間電視能夠播的我們全部播出去，然後把所有的記者找來一個定點要說明災情，連走到那個定點去開記者會都沒辦法，雨大到那種程度。

本席為什麼舉這個例子？我舉這個例子是要問部長，你在那一天有沒有預期到會像逃難一樣的發生鐵路疏運的困難？剛才葉宜津委員講得非常好，真正的疏運是從源頭疏運，叫大家不要恐慌，所有領導人在災難發生的時候必須要預期什麼人會遇到什麼事，會引起什麼恐慌，該如何解決，我覺得你們這一點沒有做到。如果第一時間你和行政院毛院長談好，然後通令人事行政局也好，通令所有相關機關也好，立刻做出一個決定，甚至和地方政府聯繫做一個決定，我們啟動災害防救機制，叫大家不要急著回來，如果因為旅運的交通問題而無法上班，那是不可抗力的，所以可以請假，這個叫做從源頭不要引起恐慌。你們這種事情沒有做到，為什麼？因為你沒有能力去沙盤推演人民會在什麼事情上遇到什麼困難造成什麼恐慌，這個是領導和管理的不同之處。部長是領導人，你要做的是領導，領導的溝通包括向上，包括向下，包括橫向，你有沒有跟毛部長很迅速的聯繫去處理這一塊？

陳部長建宇：其實當天上午大概七點多的時候我有向毛院長報告，那一天陸上颱風警報還沒有發布，王院長也主動來問我們後續因應的作法，我也向他報告在七點多的時候就已經交代同仁要做好因應的準備。

管委員碧玲：那個是管理，我現在談的是領導的部分。

陳部長建宇：我知道，那只是限定在我們自己交通的範疇。

管委員碧玲：那就不對了。

陳部長建宇：不過剛才委員的建議我們會謹慎來考慮，因為這涉及到整個中央的應變問題，所以我會向院裡面報告。

管委員碧玲：對，所以我不會單獨苛責於你，但是你這個部分會發生的問題這麼重大，因為列車停駛，人潮絕對擠爆，絕對沒有辦法疏運，你一發現可能停駛的時候就必須去想到人潮會擠爆的問題，這中間甚至於還會發生安全的問題耶！部長，好不好？

陳部長建宇：是，謝謝。

管委員碧玲：本席的經驗提供給你們做參考，所有的人不管你的職務是什麼，切記，每天早上打開報紙把頭版頭條拿來看，看看這樣的事情和你有沒有相關，如果有一天這些事情發生在你職務上的時候，你的SOP是什麼。

陳部長建宇：謝謝委員的指教。

管委員碧玲：這叫做廣博的素養和全面的觀照，我覺得我們的政府缺的是這個，不是說你們沒有責任感，也不是說你們的行政能力不夠，我覺得你們缺的是廣博的素養和全面的觀照，這是在人文素養的部分。剛才那個是領導力的部分，領導力直接影響你們的執行力；執行力出問題，問題的關鍵在你們的領導力。

陳部長建宇：謝謝委員指教。

管委員碧玲：因為所有的法令都知道嘛！記得當初我們對潭美颱風做的決定被罵翻了，因為我們決定各級學校停班停課，可是公務員要照常上班。公務員照常上班要怎麼照顧學生？問題馬上來，所以我們同時宣布如果公務員家中有12歲以下孩童可以請公假。為什麼公務員要上班？因為要收拾善後啊！如果公務員不上班，地下道的積水就沒有辦法抽，街道沒有辦法恢復，所以依我的經驗，再大的災害都沒有那種公務員停班的，而是學校停課，可是公務員要上班，如果公務員家裡有12歲以下孩童就可以請公假。這是一個參考，在當時也被罵翻，可是我們要承擔，所以711水災當天早上雨一停就立刻抽水，上班時間高雄市所有地下道的水全部抽乾，交通全部恢復順暢，這就是公務員上班的必要性，不過你要觀照到他家裡有小孩要怎麼辦，我談的是這個，給你們參考。

陳部長建宇：謝謝。

主席：請簡委員東明發言。

簡委員東明：主席、各位列席官員、各位同仁。關於重大建設在原鄉地區特別是在交通的部分，針對土地徵收的問題，我相信上一次部長到獅子鄉甚至到達仁鄉都有看到這些土地的狀況，那些陳情人一再的希望交通部徵收土地的標準一定要一視同仁，不要在這裡可行，到了其他地方又以非常低價的方式去徵收，本席知道台9線草埔隧道這個工程目前在土地徵收方面還沒有解決，我也知道交通部向行政院提出了……

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。我們再度申復了。

簡委員東明：第二次申復，為什麼會造成這樣的困難？部長是不是說明一下？

陳部長建宇：我想院裡頭的相關單位有意見，最重要是怕這樣做以後會有比照援引的問題，但是站在交通部的立場，我覺得對於原住民這種地價的訂定，原來市價就偏低了，在這種情形之下，給與原民朋友適度的生活補助金有其必要性，所以我們很快又向行政院申復。

簡委員東明：我們算一算，部長到現場去看大概也有半年多了。

陳部長建宇：大概4月吧！我記得是4月去的。

簡委員東明：4月，現在10月了。

陳部長建宇：對，我想我們會去……

簡委員東明：將近6個月的時間，現在始終沒有辦法定案，我相信交通部是非常認真的提出申復，因為你們瞭解實況，但是行政院這些相關人員說不定不瞭解，實際上這是非常的不公平，剛才部長說市價偏低，不是偏低而已，是非常低啊！雖然地價偏低，但是他們從過去到現在都是以這些土地來維生，到現在土地被徵收了，每平方公尺的獎勵金才120元，生活補助不列入，對這些地主來講損失真的太大，部長也瞭解。第二個不公平的地方就是蘇花改的部分可以，同樣都是原住民的土地，為什麼另外這一邊就不行？可以看到有前例啊！所以我始終覺得應該訂一個標準，不要每一次碰到徵收的問題大家就在那邊爭來爭去。請教部長，對於這個隧道的土地徵收，行政院可不可能同意？

陳部長建宇：請趙局長來說明。

簡委員東明：會不會同意？

主席：請交通部公路總局趙局長說明。

趙局長興華：主席、各位委員。我們會盡力去協調，未來在列新計畫的時候，我們會在計畫書裡面把用地的部分……

簡委員東明：你們會盡力去協調，但是你們再度提出申復已經多久了？

趙局長興華：我們上上個禮拜提出去，9月中提出去。

陳部長建宇：這個才剛下來沒多久。

簡委員東明：9月才又提出申復，一次申復都要幾個月的時間，我覺得這個效率未免太差了。

趙局長興華：是。

簡委員東明：我想局長也好，包括部長，是不是再向行政院極力來爭取？

趙局長興華：我們會再爭取。

簡委員東明：等這個定案之後，我希望公路總局能比照這樣的方式，比較沒有爭議。

趙局長興華：是，我們未來編列新的計畫書的時候會直接寫在計畫書裡面。

簡委員東明：其實你們的重大建設差不多都已經做完，要有這樣的情況也不多了，但是萬一將來還有這樣的情況，我是希望就比照這樣的方式去做。

陳部長建宇：剛才局長的意思是說為了正本清源，未來在編計畫的時候就把生活補助費的部分放在計畫書中讓行政院去核定，以後就不會有爭議了。

簡委員東明：對。另外，我們看到這次的杜鵑和上一次的颱風都重創了烏來地區，請教局長，你們重建的工程進度如何？

趙局長興華：烏來地區的部分，我們在昨天早上6點已經全面開放了。

簡委員東明：全面開放？

趙局長興華：是。

簡委員東明：現在都已經打通了？

趙局長興華：對，都打通了。

簡委員東明：到福山這部分呢？

趙局長興華：到福山的部分是新北市政府在處理。

簡委員東明：那是新北市政府的工程？

趙局長興華：那是北107縣道。

簡委員東明：到福山這個路段應該更嚴重，我想局長應該瞭解。

趙局長興華：是。

簡委員東明：單靠新北市政府目前執行的狀況可能還需要一段時間，公路總局沒辦法直接參與協助嗎？

趙局長興華：我們自己要先把那個地方顧好，像昨天晚上也是封路，半夜都在做。

簡委員東明：你們是做到烏來嘛？

趙局長興華：我們做到孝義。

簡委員東明：發生了這麼大的災情，因為這個交通非常的重要，希望你們能夠儘快去把它重建。另外，關於鐵路建設的計畫，在你們的報告中有提到台鐵南迴鐵路台東潮州段電氣化工程，也提到高雄到屏東潮州捷運化建設計畫，這些都已經是完成了，但是不曉得部長在假日的時候有沒有到過恆春或是墾丁？

陳部長建宇：有過。

簡委員東明：你覺得交通狀況如何？

陳部長建宇：如果是以公路系統在地區的交通來看，確實假日的時候是比較混雜。

簡委員東明：現在不單單是假日，自從我們觀光客倍增之後……

陳部長建宇：暑假期間啦！

簡委員東明：因為我們是住在那一帶的人，所以感受非常的深，每到連續假日或是一般假日都塞車，懇丁這麼重要的一個觀光地區就靠一個公路系統，本席請教一下，因為在交通部的書面報告中沒有看到，你們有沒有這種道路改善的計畫要執行？因為在航空的部分，過去五里亭機場風風光光的落成啟用，現在已經完全沒有飛機在飛，那個地方等於是一個蚊子館。在交通方面，到恆春、墾丁這一帶，鐵路局現在的鐵路到枋山這個地方就往東部去了，有沒有延伸的計畫？

陳部長建宇：現在台鐵局這邊在規劃恆春之後……

簡委員東明：是不是請台鐵局來回答？

陳部長建宇：應該是鐵工局在處理才對。

簡委員東明：請說明一下。

主席：請交通部鐵工局胡代理局長說明。

胡代理局長湘麟：主席、各位委員。目前鐵工局在做恆春支線的可行性研究，這個案子目前大概已經到期末報告了。

簡委員東明：到期末報告了？

胡代理局長湘麟：對。

簡委員東明：有延伸的計畫就對了。

胡代理局長湘麟：是。

簡委員東明：你們是以什麼方式來做延伸？

胡代理局長湘麟：基本上是一個軌道的規劃，我們希望採取觀光鐵路的性質來做規劃。

簡委員東明：以觀光鐵路這種方式來做一個規劃。

胡代理局長湘麟：對。

簡委員東明：你們現在是做期末報告。

胡代理局長湘麟：對，到期末了。

簡委員東明：你們應該有一個預定的時程，什麼時候能夠完成？

胡代理局長湘麟：這個期程上，我們在可行性研究完了之後還是要循程序報到行政院去做最後的核定，核定完之後還有後面的綜合規劃要走，現在是10月份，我們應該在10月、11月就可以把這個程序開始往行政院提報。

簡委員東明：那按照你們的推算有沒有一個預定的時間，譬如什麼時候能夠動工或是什麼時候能夠完成這條鐵路？還是到現在都沒有確定？

胡代理局長湘麟：這個還會涉及到行政程序，剛才委員問到動工的時程，這部分因為它的長度比較長，我們在處理程序上也許會碰到環評的程序，那個環評走下來可能就會有一段時間。

簡委員東明：這麼重要的一個道路改善，尤其這是多少年來所造成的一個現象，過去已經是這樣了，現在觀光客倍增之後情況更嚴重，車子到了墾丁、恆春之後不曉得要擺在哪裡，我現在已經很難去想像。對於這樣的狀況，交通部應該早就要有這樣的規劃，因為墾丁已經變成整個國家最重要的觀光景點，那種塞車的情況我想沒有到過那邊的人可能無法去想像，剛才聽到局長這樣說明，實際上還是遙遙無期啦！10年之內能不能兌現還是一個問題，是不是？

胡代理局長湘麟：沒有，如果要動工的話，不需要走10年，我們大概就是一個行政程序，還有將來可能會涉及到環評，也許需要三、四年吧！

簡委員東明：另外，我看到你們在偏遠地區的交通建設預算大概少編了兩億多，而且你們針對的項目大概就是國內的商港包括馬祖、金門以及臺華輪的汰換這三項，對於偏遠地區的建設是不是能夠涵蓋其他的？

陳部長建宇：我想在其他的科目裡頭都有針對偏遠地區的項目，譬如公共運輸的補貼就有包括偏遠地區，在其他的項目中會有一些對偏遠地區補助的這種作法。

簡委員東明：對，在偏遠地區的交通建設方面希望也能夠特別給予重視。

陳部長建宇：是。

簡委員東明：尤其是交給縣政府來辦或者做這種層級的劃分，影響是相當的大。

陳部長建宇：是。

簡委員東明：謝謝。

陳部長建宇：謝謝。

主席：請大家說話的聲音小一點，尊重委員的質詢，現場確實是太吵了，假如真的要說話請到會議室外面去說。

接下來請蕭委員美琴發言。

蕭委員美琴：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，今天很多委員已經針對中秋連假的交通運輸問題提出很多檢討改進的地方，我想一個連假碰到颱風，民眾在交通運輸上產生一些不方便和辛苦也是難免的，但是以政府整體來講，我覺得在危機處理以及對公眾的訊息溝通上其實還是有很大的改進空間。

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。是。

蕭委員美琴：在危機處理方面，這個颱風不是臨時來的而是可以預知的，民眾要不要停班、交通班次會不會停駛這個問題也是可以事先預知，可是我們整個public communication的系統事實上產生一個很大的問題，包括颱風過後的復駛，本席也知道這些維修鐵路、電纜以及公路搶通的基層工作人員都非常辛苦，但是我們在管理上產生了一個缺口，政府對於公眾的訊息和溝通完全是零，是空的。舉例來說，前天晚上颱風過後鐵路開始恢復行駛，本席深夜要到台北來，因為隔天一大早立法院要開會，結果我搭到一列壞掉拋錨的火車，在車上等了1個小時沒電沒冷氣，然後才小聲的告訴大家車子壞掉，問我們要不要去搭別班車。後來我們到別的車上去，寧可一路站著回來，車子走到一半，在秀林甚至是漢本、南澳這種很偏僻的地方，中間直接停車大概半小時之久，今天如果是停在那裡等會車，因為單向通車還在搶通或是有什麼問題，你們可以廣播告訴大家發生了什麼事，但是完全沒有，結果網路上在傳說哪裡山崩了，哪裡有土石流，你想凌晨一、兩點待在偏遠山區這列不動的火車上的這些民眾，心裡面情何以堪啊！這些資訊你要對大家講。其實大家承擔一些擁擠和不方便我覺得是共體時艱，可是我們的危機處理和訊息的溝通真的是不及格。

陳部長建宇：是，我會要求台鐵把標準的SOP建立起來。

蕭委員美琴：我希望這個部分以後可以加強。

陳部長建宇：是，謝謝。

蕭委員美琴：當然這一次不管是鐵路的搶通或者是公路危險地段的搶通，我覺得對於這些辛苦的工作人員還是要給他們鼓勵，尤其在颱風沒有完全結束還在下雨的情況下，很多基層的工作人員就要到相對危險的地方去，我知道他們很辛苦……

陳部長建宇：是，我也非常謝謝他們。

蕭委員美琴：可是這個訊息應該在各個火車站、高鐵站甚至在車上的時候就應該對公眾做更多的溝通和說明，我認為這個部分應該可以加強，包括預期什麼時候開始停駛，至於什麼時候復駛就要看災難的狀況，這個當然比較難預期，可是至少我們知道什麼時候開始停駛，其實在前一天就可以開始預告，不要臨時產生像逃難潮一樣的狀況。另外，這次颱風也衍生一些後續修復的問題，例如太魯閣地區的白沙橋，每次大風災幾乎下大雨就必斷，公路局也不斷的投入很多人力去搶修，但是恢復之後再來一個颱風它一樣又毀，然後影響到整個太魯閣地區的觀光和交通。

陳部長建宇：是，他們現在已經有重新……

蕭委員美琴：本席想瞭解除了傳統的搶修和維護之外有沒有其他方案，因為我不是工程專家，你們有沒有去思考其他的替代方案？

陳部長建宇：有。

蕭委員美琴：不要每隔幾個月就崩一次，對於用路人的安全以及維護所需的成本都造成了很大的負擔，可是不修又不行，有沒有其他的方案可以來進行？

陳部長建宇：有，其實我有到現場去看，局長也陪我去，他們現在準備截彎取直，打隧道，把那個地段清掉以後……

蕭委員美琴：所以你們現在已經有做其他替代方案的規劃了？

陳部長建宇：有，已經設計完畢了。

蕭委員美琴：以後就不需要再用原來不斷在崩解的這個白沙橋的路段。

陳部長建宇：對，不需要。

蕭委員美琴：在飛安方面，我們這次也注意到有很多飛機盤旋無法降落，桃園機場的capacity已經滿了，當然你們現在在修跑道，已經幾十年沒有修，所以這也是必要的，可是在這個過渡期間有沒有其他分流的替代方案？說真的，這麼多架飛機一直在盤旋也產生了一些飛安的問題，你們有沒有其他分流的計畫？例如有一些人不是商務客，像陸客旅遊團，他一樣是環島的路線，不是非走桃園不可，那就可以用國內其他機場來做為他主要通航轉運的地方。你們現在又要開放陸客中轉，桃園機場的capacity已經滿了，尤其是在修跑道這段期間已經滿到現有的都不能容納了，你們還要再開放更多航次進來，我不知道未來對於我們原來就已經在使用機場的這些旅客的安全、時效性以及他各方面的權益你們要如何去保障？用分流的機制讓他們可以到其他機場進出，同時可以來分散這個客源，讓其他的機場有更多的旅客，如果是環島的旅遊行程，其實他沒有趕時間或是非要哪一天到哪一個城市不可的壓力，那我們就做一個分流，做一個區隔。

陳部長建宇：這個部分向委員報告，下午我有要求桃機公司費總經理召集所有航空公司的地勤以及航管的相關人員一起做探討，這個分流的議題我們會納入一併來處理。

蕭委員美琴：你們接下來就要來做。

陳部長建宇：是。

蕭委員美琴：好。最後要請教你，當然今天是針對預算的審查，我發現東部地區所關切的幾個重大公共交通建設案並沒有納入，當然有一些你們還在進行可行性評估，本席想要瞭解的是已經進行多年可行性評估的幾個大案子到底時程和進展是如何，包括交通部已經在做的北迴線第三軌的可行性評估，包括花東鐵路的雙軌化也在做，包括2008年曾經納入馬英九競選政見但是到現在沒有任何進展的花東快的可行性評估，你們這3個報告的時程是什麼？

陳部長建宇：因為時間的關係，我可不可以請我們同仁直接向委員來報告這三個案子？

蕭委員美琴：好，我要瞭解你們這個報告最後做好的時程是什麼，如果是因為沒有錢不能做還是有其他的理由，那麼這些重大的交通建設在你們心目中排列的優先順序是什麼？畢竟鐵路運能這個問題真的是非常迫切，也希望你們能夠儘快有結果。

陳部長建宇：是，我請同仁向委員報告，好不好？

蕭委員美琴：好，謝謝。

主席：關於蕭美琴委員所需要的資訊，請你們儘速提供給她。

請林委員國正發言。

林委員國正：主席、各位列席官員、各位同仁。同樣的，本席在這邊要向這些在第一線最忙碌的，不管是交通相關的工程人員或是中秋假期這段時間在最底層疏運旅客的人員致意，但是持平而言，部長，我今天下了一個標題，這一次是「史上最狼狽的中秋節」，是返家，還是逃難？我有接到一個小孩子的電話，上了火車他問叔叔伯伯這班車可不可以抵達花蓮？他說他不知道；列車走到一半會不會被趕下來他也不知道，我待會兒跟你講這個故事。我們看下一頁投影片，這是火車站的狀況，部長知道嗎？這些全部都是年輕人，不管是返鄉或是到花蓮去讀書或是坐北迴線要上班的，全部等了超過24小時就為了一張車票。花蓮也是一樣，花蓮車站滿滿都是人，當天6點多北迴線開通以後，整列車開了自由座，所以塞滿了人，普悠瑪號每一列車多加了200到300個自由座，全部擠滿了人。

不是只有台鐵，高鐵當天的SNG也一直播報，尤其台中和高雄也是擠得滿滿的，出不去也進不來。再看下一頁，從28日開始到30日，台鐵總共公布9次的時刻調整，這是你們的網站，公布了9次，所有人在高速公路坐車坐到一半又改了，到了台北火車站又改了，等到要上車的時候又改了，全部的人都不曉得這是怎麼一回事，3天是這樣搞。再看下一頁，高鐵公司在早上就告訴大家28日下午3點要停駛，要搭車的請在早上趕快去搭，高鐵局提前告知大家這是對的，這是高鐵公司要做的事情，但是交通部要做什麼？買不到票的人怎麼辦？你有沒有其他的輸運、公路或是船運？搭配的東西是什麼？沒有，你只讓高鐵公司說下午3點沒有開了，從3點到晚上甚至到明天中午12點之前從高雄北上的列車都不開了，請大家趕快到高鐵車站去搶票，那搶不到票的呢？你看那個電視台的播報，有民眾排了兩個鐘頭拿不到一張票，最後破口大罵，我們沒看到部裡面有官員站出來說其他的配套措施是什麼，部長出來道歉了，但是你道歉的是什麼？下一次如果碰到這個狀況你要提出相關的因應措施，從發布海上颱風警報到陸上颱風警報你要怎麼樣做，但是那3天都沒有做啊！那3天都沒有看到配套在哪裡，剛才好多的同仁都講過了，沒有看到。

再看下一頁，27日晚上某個電視台說高鐵已經開始成立應變中心，台鐵也成立應變中心，結果27日晚上到28日到29日早上幾乎是空前的災難，我們成立災害應變中心，應變的效果在哪裡？沒有啊！再看下一頁，這個颱風是突然來的嗎？不是啊！部長，本席去截圖，在27日前的3天，25日的颱風路線圖就是直撲台灣，後來這個路線有往下修正，中心點有往下修正，所以直接到蘇澳、南方澳這邊來。在25日晚上8點整個路徑圖就橫掃全台，不是到27日晚上到28日晚上才知道，我們怎麼會不知道這個東西？除了CNN的播報，台灣的氣象局也播報它是中度颱風最強的頂級，已經接近強烈颱風了，25日就籠罩全台灣，26日修正往南，所以會直撲南方澳、蘇澳，你們都沒有啟動機制嗎？25、26日還在上班耶！除了道歉以外，這裡面到底是錯在哪裡？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。確實在禮拜天的上午我們就啟動了應變的機制，當然我也知道我們做得不夠好，同仁很辛苦的在做，但是有一些該讓民眾知道的訊息在宣導上確實有不足，這個我承認，所以我要求他們儘快重新建立標準的SOP。

林委員國正：建立這個SOP要多久？

陳部長建宇：我想很快，應該一個禮拜內。

林委員國正：部長在前天道歉並提出未來要有一個緊急應變機制，你知道嗎？你講的是空的，在你講出這個以後，早上鐵路局的人員才趕快把那個相關計畫送到辦公室給我看，那個內容是虛的，因為我要質詢你那個內容，所以早上才送到我辦公室，那是趕出來的，是還沒有經過討論的，所以部長，次長跟你講的這些東西是你們還沒有經過很周延討論的東西。

陳部長建宇：我向委員報告，當天發生……

林委員國正：你這幾天持平而言也是兵荒馬亂，你除了道歉就是道歉，真的就是一個字，「亂」！再看下一頁，這是你講的，上萬民眾在各個鐵路車站苦苦等待，不知道什麼時候能搭車，未來因應計畫的SOP你在兩、三天前提出來，所以才會倉促的趕出報告送到我辦公室。再看下一頁，海警發布就要擬定計畫，陸警發布才要公布，民眾來得及應變嗎？其實氣象局大概在海上颱風發布警報之前24小時就會告知這個颱風的路徑往這邊來，那時你就要啟動應變機制，不能等到海上颱風發布才做，部長，要更早啊！

陳部長建宇：我們的想法是海警發布的時候，我們的計畫已經備便在那邊，不是才擬定計畫，是備便在那邊，等到陸警發布的時候我們就同時啟動。

林委員國正：但你們要做到啊！

陳部長建宇：對，就同時啟動，我想我們的文字是這樣寫的。

林委員國正：再看下一頁，什麼叫啟動協調？運輸期間若臨時湧現人潮，疏運替代將依據高鐵、台鐵、公路等順序，啟動協調替代運作互相支援，這一次都沒有協調啊！

陳部長建宇：其實在現階段是有這樣的機制，但不是很明顯，他們也都在做，現在就是要把這個落實下來。

林委員國正：部長，持平而言，數十年來不是今年才過中秋，不是現在才有秋運，每年不是只有春運一次，每年都有大規模的春運和秋運，只是這一次的連假碰到颱風而已，如果都有計畫和制度在那邊，怎麼會做得零零落落呢？因為放假大家無心嘛！再看下一頁，這是你要準備的，我們給你時間但不能拖太久，這個計畫一定要完整，要周延。再看下一頁，我要跟你講的就是這個，一個中部的小孩子打電話給我，他在花蓮念書，9月28日星期一下午1點多他從台中搭車，5點到達台北車站，他要在台北車站買票坐車到花蓮。等他5點到達台北車站的時候已經宣布車子沒開了，外面風大雨大，台鐵的大廳門一打開風雨就沖進來，這些小孩子全部都守在台鐵的大廳，守一個晚上。隔天5點多他買到一張車票，已經隔了24小時，他在台鐵大廳一步都不敢離開大門，為什麼不敢離開？就為了等一張車票，因為他只要買不到車票就來不及回學校。

你們宣布5點20分北迴線開始啟動，他買到6點20分的車票，在火車站等25個鐘頭就為了坐6點20分開往花蓮的普悠瑪號，結果在6點零幾分公告牌揭示6點20分和6點40分的列車停駛，這個小孩子愣住了，他到花蓮求學的路那麼遙遠啊！到了6點30分左右，他看到一班車就急急的從月台衝出來，旁邊的人說這是6點31分還是33分開往花蓮自由座的車，他問我要不要上車？我說你趕快衝上去。他又問我會不會抵達花蓮？我說我不知道，既然是北迴線你就上車吧！這讓我想起龍應台那一本「大江大海一九四九」，當年那些老長輩從青島上船，船要開到哪裡去都不知道，反正先搶票上了船最重要，會抵達台灣哪裡都不清楚，就像現在這個小朋友的狀況，當時我問他車子啟動了沒，他說還沒、還沒，深怕被趕下來。等到6點33分車子發動了，11點抵達花蓮，這小孩子到花蓮車站要換票，因為他搭的是6點31分的車，他要換那張6點20分被你們取消班次的票，結果不能換，不能換的理由是什麼部長知道嗎？因為那一張6點20分的車票是長輩刷卡幫他買的，要退票得請那個長輩拿信用卡到花蓮火車站給他。部長，為了這個手續費，讓這個小孩子11點在那邊又排了30分鐘，繞到火車站門口去退那一張四百多塊的車票，結果站務人員告訴他：「抱歉，你這張票是刷卡買的，你要拿到那張信用卡才能夠退票。」

陳部長建宇：我會要求台鐵全面改善，這個我也沒有辦法接受。

林委員國正：30個鐘頭，你糟蹋了這些到花蓮唸書的中南部的小孩子，你糟蹋了這些到北部來上班的花蓮的朋友，你們就是這樣搞，只為了一個手續費！

陳部長建宇：我只能說我會要求台鐵全面改善。

林委員國正：只為了一個手續費！

陳部長建宇：抱歉啦！抱歉。

林委員國正：讓幾千幾萬的小朋友在那邊等，所有的小孩子都是爸爸媽媽拿信用卡去刷卡買票，他到了花蓮、到了台東、到了宜蘭，身上怎麼會有爸爸媽媽的卡呢？

主席：部長，這個真的要好好檢討，其實在颱風來襲的28、29日那幾天，不是只有小孩子有這種情形，很多人都有這種情形，在高鐵和台鐵那個大廳裡面有多少人都睡在地板上，那個多苦啊！都沒有做一些處理，包括剛才提到的退票，退票還要拿信用卡……

林委員國正：信用卡本卡。

主席：在刷卡以後誰會拿那個本卡，那個單子誰會留著？你有車票就證明有買了，對不對？這個太離譜，我覺得應該要好好的檢討。

接下來請段委員宜康發言。

段委員宜康：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我先給你看一張照片，這是今年8月12日在天津發生的瑞海公司危險品倉庫大爆炸，死了超過165人，引起非常大的震撼。我再給你看另外一張照片，這是今年2月在基隆港貨櫃碼頭同一家公司、同一個貨主叫做聯興公司，它的化學槽破洞，裡面裝的氫氟酸外洩，在2月就有2次。這個氫氟酸具有強烈的腐蝕性，一般俗稱叫「化骨水」，這個名字夠可怕吧！根據聯合國的橘皮書，氫氟酸是列管的危險品，具有腐蝕性和毒性，依美國環保署所定的風險管理方案，對於危險品有一定的放置方法，在這兩次的外洩之後，港務公司基隆分公司也開了檢討會，港務局北部航務中心2月26日邀集相關單位開了檢討會，檢討會的結論是「目前聯興國際通運股份有限公司基隆港櫃場並未規劃危險物品放置區域，請聯興公司規劃明確且合適的位置供港區危險品儲放」，做了這個結論沒有錯吧？如果您不知道，旁邊幕僚要提示一下。業者沒有規劃危險物品放置區域，我們的要求就是他要去規劃一個危險物品放置區域，那規劃危險物品放置區域要規劃在哪裡？它的要求是什麼？本席問你們一個問題，我們看剛才那個圖，它這個槽如果放的是氫氟酸的話，可不可以疊放？你們知道嗎？你們也不知道，沒有人知道。

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。請局長說明一下。

主席：請交通部航港局祁局長說明。

祁局長文中：主席、各位委員。每一種危險物品的規範都不一樣。

段委員宜康：本席當然知道對每一種危險物品有不同的要求，我是問你們知不知道嘛！

祁局長文中：同仁有去查出它的相關規定。

段委員宜康：你們做了這個結論，跟他說要有危險品放置的區域，你們對區域的要求是什麼？譬如每一個東西和其他的貨品間隔要幾公尺，有這個規範嗎？

祁局長文中：公約針對不同的危險物品都有規定。

段委員宜康：什麼公約？

祁局長文中：針對危險物品儲放的國際公約。

段委員宜康：哪一個國際公約？你們現在的要求是什麼？你們是根據「國際商港港區危險物品裝卸儲轉作業要點」，這是港務公司在101年訂的，對不對？這裡面沒有訂任何具體的規範。根據國際規範，美國國家消防協會或是國際海事組織還有美國港務局的危險品貨櫃專區設置準則，危險品其實是有一定的設置標準，但是在台灣我們有沒有照這個標準在做？請你回答。

祁局長文中：我們是要求按照公約。

段委員宜康：公約是什麼？哪個公約？

祁局長文中：就是國際海運危險品準則（IMDG Code），針對九類危險物品它都有……

段委員宜康：好，它有要求儲放有一定的標準，你們在這件事情發生之後也有要求所有港口的危險品都要照這個標準儲放嗎？是這樣嗎？

祁局長文中：依公約規定應該是要這樣子。

段委員宜康：那我給你看下一張圖，這張圖可能太遠你們看不清楚，我把它拉近一點，這是基隆港。我再拉近一點，這個儲氣槽有註明裡面放的是氧化性的物質、腐蝕性的物質，它是一個危險品。我們回到第一張圖，它的位置在這邊，現在拉到第二張圖再近一點看，好，你告訴我，根據公約它要怎麼樣放？

祁局長文中：是不是請港務公司來說明？他們是管理機關。

主席：請臺灣港務公司李總經理說明。

李總經理泰興：主席、各位委員。在九大類中，像這種是屬於腐蝕性的，它不是氣燃性也不是爆炸性，目前我們是有要求依照海關的規定，這個在認定上是屬於低度危險。

段委員宜康：低危險，對不對？

李總經理泰興：對，低度危險性的。

段委員宜康：包括聯興之前發生的氫氟酸外洩也是低度危險，對不對？

李總經理泰興：對。

段委員宜康：現在你們要求他不要跟其他的貨放在一起，可是你知道嗎？氫氟酸照美國的標準是不能疊放，即便疊放也不能超過一層，也就是說頂多兩個疊在一起，你看剛才氫氟酸外洩的第一張圖，在這上面還疊了一個貨櫃，然後在事情發生的時候，一樣是聯興公司，一樣是基隆港，它至少疊了4層耶！你說和其他貨櫃要保持6公尺以上的距離，它有保持6公尺以上的距離嗎？部長，我的時間有限，今天問題的重點是在於我們對於這些危險性的氣體和液體的儲放沒有設一個危險品的專區，什麼叫做專區？專區不是讓業者去設，專區應該是港務公司在商港的範圍之內把那個區域切出來設一個危險品專用的儲放區域，包括貨櫃，港務公司必須要設置這樣的區域，而不是要求聯興公司在儲放的時候自己要注意。我們每一個商港都應該要有這樣的區域讓貨運業者可以把他要中轉的貨物或是他還沒有被載運走的貨物暫時儲放在那個地方，跟其他的貨品和建築物要隔得最遠，是不是應該要有這個原則和規劃？

陳部長建宇：我會要求他們檢討現行的作法和國際的作法是不是一致，如果有不一致的地方就趕快來改，該專區的就專區，該隔離的就隔離。

段委員宜康：請部長在一個月之內給我們一個規劃的報告，好不好？

陳部長建宇：好，沒有問題。

段委員宜康：謝謝。

主席：請李委員桐豪發言。（不在場）李委員不在場。

請邱委員志偉發言。

邱委員志偉：主席、各位列席官員、各位同仁。部長，我想人民每天都會碰到食衣住行的問題，現在「食」在不安心，因為很多食安問題層出不窮。在住的部分缺乏住宅正義，房價高得離譜，年輕人買不起房子。至於行的部分，每逢佳節就出亂子，不管是航空運輸、鐵路運輸還是公路運輸，只要天候稍微不穩定或是連續假期運量一高就會發生很多問題，這是平常的應變沒有做好，平常的維修沒有做好，才會在連假人數運量比較多或是遇到天氣比較不穩定的時候就出現很大的問題，這個問題影響到人民的觀感，所以交通部就成為民怨最大的來源。部長，在你轄下要管航空，要管鐵路，要管公路，還要管郵政和觀光，現在台灣的交通問題很多，我先講航空，桃園機場目前跑道正在整修，航線不斷的增加，在運量這麼高的情況之下，機場沒有辦法消化和負荷，像現在天候不穩定就產生了很多延誤起飛或是延誤到達的狀況，造成旅客很大的不方便，所以當然你要想怎麼樣去分流，像桃園機場，在第三航道還沒有興建完成之前，桃園機場已經到嚴重飽和了，而小港機場的運量只到一半而已，小港機場還可以再提升，為什麼不積極想辦法，如何把多餘或飽和的這些運量轉移到小港機場呢？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。這部分我已經要求費總經理下午找所有相關的航空公司、地勤業者，開會時把它納為議題，並做充分討論。

邱委員志偉：這幾天媒體都在關注桃園機場過於壅塞所引起的民怨，我想這個感受是很強烈的，而且這不是單一個案，幾乎每逢連續假日就會發生的問題。另外，臺鐵竟然發生柵欄跟蜂鳴器因為一場雨就出現問題，柵欄打開，車子衝出去，結果車頭被削掉了，你們是否有做全面性的檢測？其他地方有沒有發生相同的狀況？周局長，你們應該馬上去檢測！是不是應該馬上對所有的平交道進行檢測呢？

主席：請交通部臺鐵局周局長說明。

周局長永暉：主席、各位委員。是，這是一個個案，但是我們非常重視，而且以後颱風過後的復駛，一定要對平交道做double check。

邱委員志偉：我覺得平時應變的措施，不論是交通部、交通部轄下的各單位、機場或是航空公司，都要有一個應變作為的演練，否則每次出問題就一團亂，民眾就是自保、自求多福！交通部給他們的協助是非常有限的，所以民眾對於政府的公信力跟服務品質會很有意見。另外，我一直關心路政司主管高雄捷運路竹延伸線的部分，我一等再等，二等三等，三等四等，等了3年！到現在還在原地踏步，所以問題到底出在哪裡？為什麼遲遲不能合併呢？

陳部長建宇：現在高雄市已經報上來了，下個禮拜要開會。

邱委員志偉：下個禮拜要開會，開完會呢？

陳部長建宇：開完會後，如果確實沒有問題，我們會報院。

邱委員志偉：司長，還會有問題嗎？

主席：請交通部路政司林司長說明。

林司長繼國：主席、各位委員。因為之前已經都經過高鐵局的書面審查跟初審，原則上應該不會有太大的問題。

邱委員志偉：所以下禮拜的會議就會定案了，那麼下一階段呢？往上送嗎？

林司長繼國：報院核定。

邱委員志偉：還要跟院長做簡報嗎？

林司長繼國：沒有，這個……

邱委員志偉：報院就是轉給國發會，國發會還要再審核嗎？

林司長繼國：對，國發會有它的……

邱委員志偉：如果國發會核定之後，這個案子就定案了？

林司長繼國：那是可能性研究，接下來要做綜合規劃。

邱委員志偉：最起碼已經核定這個計畫嘛！希望在最短的時間內完成，下禮拜一定要如期開會，不要開完會，你又把案子退回高雄市政府，這樣我就覺得是你們從中阻撓了！

另外是岡山第二交流道的問題，岡山是傳統產業的重鎮，我也希望原來的收費站廢除之後，能夠有第二交流道，以疏通現在的高流量，因為很多螺絲工廠或鋼鐵工廠的重車，現在只有一個交流道可以上下高速公路，所以人車爭道，跟一些小型車爭道，造成每逢上下班都非常擁擠，影響行車上的安全。請問第二交流道目前的進度為何？

陳部長建宇：本來這種所謂的交流道是地方政府要申請，但是高公局這邊已經主動做研究，研究結果大概10月會出來，我們會將結果送給高雄市政府。

邱委員志偉：10月份會出來，是嗎？

主席：請交通部高公局陳兼代局長說明。

陳兼代局長彥伯：主席、各位委員。原則上剛才部長有說明了，增改建交流道要以地方來提出申請……

邱委員志偉：地方的部分，高雄市政府沒有問題。

陳兼代局長彥伯：所以我們把整個案子給高雄市政府，由高雄市政府依照程序提出申請。

邱委員志偉：另外還有中華郵政相關的問題，我們在橋頭要設立第二郵局，這部分已經開過協調會，中華郵政翁董事長在嗎？

陳部長建宇：我是不是請他等一下會後再向委員報告？

邱委員志偉：我一直很關心橋頭，橋頭人口很多，一直在成長，而橋頭的郵局又設在東側，東側舊部落裡面腹地小，停車也不方便，原本提領錢、匯兌是在2樓，那些老人家還要爬樓梯，協調之後將它改為1樓。現在在新部落，橋頭新部落、新市鎮的這些民眾都要騎摩托車或是開車到舊部落的郵局，所以為了便民，在新市鎮、新部落的部分，應該考慮人口會逐漸增加，是不是趕快找一個合適的地點來建立橋頭第二郵局？

陳部長建宇：是不是容我請中華郵政董事長說明？

主席：請中華郵政公司翁董事長說明。

翁董事長文祺：主席、各位委員。謝謝委員的質詢，記得上次委員好像有質詢過，當時是總經理回答的。

邱委員志偉：目前的進度為何？

翁董事長文祺：現在已經在做評估了，針對這些人口開始成長的新地區，如何在不影響郵局總處的狀況下做調整，我們也在積極辦理。

邱委員志偉：會不會做？

翁董事長文祺：已經在評估了……

邱委員志偉：評估結果什麼時候會出來？

翁董事長文祺：因為郵局的總數量是受管制的，要增加一個局必須……

邱委員志偉：特殊狀況要有特殊的考量，你們要突破這個限制，郵局當然要便民嘛！

翁董事長文祺：是。

邱委員志偉：你讓老人家還要從那麼遠的地方騎到舊部落來，這非常危險！

翁董事長文祺：是，我答應委員，我自己也會去看，然後再回報給委員，好嗎？

邱委員志偉：麻煩你，一定要先去現場看一下。

翁董事長文祺：好，我自己會去看一下。

邱委員志偉：盡快找到合適的地點，興建橋頭第二郵局。

翁董事長文祺：好，謝謝委員指教。

主席：接下來登記發言的蔡委員錦隆、李委員貴敏、楊委員瓊瓔、吳委員育昇、江委員啟臣、孔委員文吉、邱委員文彥、賴委員振昌、蔡委員其昌、黃委員偉哲、周委員倪安、潘委員維剛、呂委員學樟、陳委員明文、陳委員淑慧、楊委員應雄及許委員淑華均不在場。

請陳委員雪生發言。許委員添財在陳委員發言完畢後，再進行發言。

陳委員雪生：主席、各位列席官員、各位同仁。部長辛苦了！不只部長辛苦，交通部全體同仁都很辛苦，尤其颱風災害，這次因為爆量所衍生出來的問題，帶給民眾很多的不方便，很多委員也追究相關的責任。在當天我也致電民航局局長，他也在崗位上，航港局也都在崗位上，很多單位都在崗位上，在這樣的情況之下，交通部的所有同仁應該是非常辛苦的。這一次出現這樣的爆量問題，在歷次的颱風中是很少見的，尤其花東出現這樣的情形，所有的車子及飛機也全部都用上了，當然交通部對此，未來可能要加強宣導，尤其颱風來臨之前，不要一定往哪裡去，因為台灣地區人比較少，不像大陸，大陸每次碰到節慶就是長程移動。所以這一次的警惕，各位委員今天在質詢的過程中，我也都在收看，雖然大家有責備，也有鼓勵，我建議部長回去之後，尤其對於颱風災害的檢討，可能還是要慰勉同仁，因為大家在第一線工作，防颱的工作是非常辛苦的，交通部首當其衝，好嗎？這是第一件事。

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。謝謝。

陳委員雪生：第二件事是有關中華郵政及中華電信，尤其是中華郵政也順應本席的要求，在11月17日馬祖的郵政大樓總算要落成啟用，因為兩岸之間，金門及馬祖跟他們的接觸越來越密切了，請問部長，11月17日的落成典禮，部長能夠出席嗎？

陳部長建宇：我儘量排除萬難來參加。

陳委員雪生：中華郵政為交通部立功，這也是交通部的大事，我希望部長能夠出席。其次我要提到馬祖最近新建的一艘十四億多的臺馬之星，臺馬之星開航之後，當然它是擴大內需，擴大內需是本席在縣長任內增取到的一筆經費，當然我沒有參與設計規劃，是由接任的楊縣長開始籌建，這艘船我們也不能怪縣政府，而是要看國內有沒有這樣的經驗跟技術，這艘船造起來之後，航行在海上確實衍生許多問題，所以我也特別拜託劉縣長也不要指責這艘船，尤其是承造船的部門、新華承包的部門以及縣政府連江航業，尤其發言要統一口徑，不要讓民眾人云亦云，流言到處傳。當然航港局還是主管機關，我也拜託祁局長，後續需要改進、驗收的部分，逃生的設備及航安的部分尤其要加強。請部長回答，好嗎？

陳部長建宇：好，現階段裡，如何讓這餿新船能夠平安順利往前行駛，這部分我會要求航港局盡最大努力來協助。

陳委員雪生：好。我希望這艘船尤其要注意航安問題的管理，因為東北季風已經來臨了，現在風浪越來越大，達到九級風時，能夠不開的話，就盡量不要開，讓船試航，經過這一段試航，因為畢竟這是新型的電子操作，舊的船員及老的輪機長不見得非常熟練，讓他們操作熟練之後，九級風的時候才來航行。

陳部長建宇：完全同意委員的看法。

陳委員雪生：尤其也非常謝謝部長對於這艘船的關注，以及毛院長的關心。我也聽說部長為了這艘船的航安問題，晚上也睡不著覺，我也代表馬祖鄉親對部長表示感謝。

陳部長建宇：謝謝。

陳委員雪生：也拜託祁局長就後續的事情，跟連江縣政府做一些配合跟協助。

再者，有關3C機場，在交通部這次的報告裡提到3C機場，3C機場的進度如何，請部長說明。

陳部長建宇：容我請局長向委員說明。

主席：請交通部民航局林局長說明。

林局長志明：主席、各位委員。3C機場的案子已經報院了，我們在明年度也編列了6,000萬的預算，將進行規劃跟環境影響評估。

陳委員雪生：不是，我問的是什麼時候核定。因為我非常關注這個案子，從民航局至交通部，交通部到國發會，國發會黃副主委也幫我開了一個會，這件案子在20天前已經送達行政院秘書處。我認為公務員依法行政，你們對我們的幫助，我們都感受在心，問題是你們要追蹤，這才是最重要的，而不是讓一件公文到了行政院，你們就不管了，等到行政院核定下來之後，你們才去討論、才去算時間，這種公務員的心態，尤其要注意。我也親自打電話給部長、局長以及行政院秘書長，我統統都打過電話了，我每天不停的追，每天不停的注意，拜託局長跟部長是不是可以在行政院向院長報告一下？這件案子能儘速辦理，好不好？

陳部長建宇：好，我會跟承辦的局處提一下，拜託他們儘快加速。

陳委員雪生：因為這個會期是我這一任的最後一個會期，下一次我是不是立法委員，我並不知道。

陳部長建宇：沒問題啦！

陳委員雪生：不是沒問題啦！這不是交通部跟我掛保證的，我希望在12月底以前，這個案子一定要定案，不管對馬祖人民也好，或對我個人、我弟弟也好，我對他們都有一個交代，好不好？

陳部長建宇：是，我會拜託行政院，請他們盡快處理。

陳委員雪生：還有在報告中提到「3C非精確的儀降機場」，我們的目標並不是非精確的儀降機場，南竿現在已經有了，為什麼還要什麼非精確的？我真的搞不懂！既然花了這麼多錢，就是要搞一個精確的機場，將來我們的觀光越來越好，譬如「藍眼淚」，之前世新大學的校長去了東引以後，他說他回來後要告訴全台灣所有的大學校長，大家都要到馬祖去看看藍眼淚，去看看馬祖的地形地貌。我也歡迎很多委員去看，交通部是主管的單位，常常去馬祖，部長去看了藍眼淚也很感動，大家只曉得去義大利看藍洞，不妨去看看藍眼淚。我們藍色的珍珠，在場的鄭天財委員去過，管碧玲委員及葉宜津委員都沒去過，你們可以去看一看嘛！要關心馬祖，也可以達到促進觀光的目的，是不是？

拜託部長跟局長，我們的目標是3C精確的機場，好不好？所以交通部的報告要有所修正，我們的縣長跟議長都朝這個目標進行。12月底以前能不能完成？請部長回答。

陳部長建宇：我想這樣子，下午我會直接跟院裡拜託，請他們盡快跟國發會協商，趕快做處理。接下來可能有些事情也需要委員再使使力，大家一起來努力，把這件美事促成……

陳委員雪生：部長，我告訴你，我自己本身幹過三十幾年的公務員，我對公務員非常瞭解，所以委員在質詢部裡的業務時，我也知道我們只有幫公務員解決問題，才能夠解決我們的問題，公務員依法行政，如果不幫公務員解決問題，永遠解決不了立法委員的問題。

陳部長建宇：瞭解。

陳委員雪生：所以我們的提案也就是希望行政部門能夠接受，行政部門能夠接受以後，我們就好商量，好不好？

陳部長建宇：是。

陳委員雪生：接下來我要討論的是黃岐到北竿的航線，我想這裡面，有很多委員對我也很支持，這個法都已經通過了，黃岐跟北竿接待的碼頭等設施，大概在10月全部都要完工了。請問部長有什麼看法？

陳部長建宇：我想我們樂觀其成，這個絕對對馬祖未來的發展很重要……

陳委員雪生：不是「樂觀其成」就可以回答我了……

陳部長建宇：沒有，我們也一直很努力協助，委員也很清楚，這只是將最後一道手續完成，大概就沒有問題了。

陳委員雪生：最後我要請教祁局長，請問大概什麼時候能夠開黃岐航線？

主席：請交通部航港局祁局長說明。

祁局長文中：主席、各位委員。黃岐航線在鄉親熱切期待之下，準備工作大概都做好了，航道也公告了。現在就是因為陸方兵防單位進駐的時間尚未確定，以及陸方的旅客中心預計也要到10月底完成，而我方的旅客中心大致已經完成，其餘走廊也大概在10月中旬才會完成。我們的目標是希望在10月底之前能夠跟陸方談好，雙方就先行來試航……

陳委員雪生：祁局長，我告訴你，我一直要求陸方要做一些事情，我們卻一直沒動作，我們動作在那裡？你們可以跟他們展開協商，無論是將來水域的開放，還有CIQS等等，你們都沒動作，我們的一關三檢在哪裡？他們的正副省長上次到馬祖參訪，回去以後宣布12月16日預定通航，所以我們在這個月，航港局派駐人員，你們要告訴他底線，最起碼在10月底或11月初一定要試航，我們的縣長、議長和立委不帶任何行李登岸，而他們的書記、縣長也起碼到我們這裡登岸，這個先行先試，可不可以？

祁局長文中：我們的邊防單位已演練過，這是沒問題的。我們的人員將於10月16日到陸方會談，到時會將委員剛才所講同時也是我們心目中想的底線和他們清楚說明。

陳委員雪生：謝謝。還有你們的CIQS配套現在就要著手去做。我們移民署都沒任何動作啊！

祁局長文中：我們在我方的遊客中心已做過演練。

陳委員雪生：演練是將南竿的人調到北竿，當兩地同時有陸客進來時，你們要如何處理？還有海關啊！海關人員要增加。

祁局長文中：好。

陳委員雪生：岸巡是有了。謝謝局長做的努力。

祁局長文中：謝謝委員的指教。

陳委員雪生：謝謝。

主席：請許委員添財發言。

許委員添財：主席、各位列席官員、各位同仁。部長知道台灣每年因為車禍造成GDP的損失有多少嗎？

主席：請交通部陳部長說明。

陳部長建宇：主席、各位委員。約有四千多億元。

許委員添財：如果能降低10%的車禍，就能讓GDP少損失四百多億元；如果降低一半的車禍，就能讓GDP少損失二千多億元。按照稅賦，二千多億元可以提供政府至少約三百億元的稅收，所以台灣很有錢喔！命很重要。

陳部長建宇：我們一直努力在推動道安扎根計畫。

許委員添財：對，你們一直在推動，但是一直慢慢推動。

陳部長建宇：沒有，我們現在也結合……

許委員添財：通常做計畫是最簡單的事情，而執行是會有困難的，但是你們連做計畫都落後。第12期道安改進方案現在的預算編列多少？

陳部長建宇：二億七千萬元吧！

許委員添財：對呀！計畫核定了嗎？

陳部長建宇：歷年都是預算先編，計畫則隨後院裡會核。

許委員添財：歷年都是這樣喔！

陳部長建宇：歷年大概都是這樣。

許委員添財：從行政院院長以下相關預算編製人員統統要移送公懲會，這是公然違法，今天部長還說慣例皆如此。

陳部長建宇：因為審核的過程，文件會來來回回……

許委員添財：要將長期以來的這些人統統抓出來，這是長期違法，他們視違法為當然。

預算法第三十四條規定，重大施政計畫應先行製作選擇方案及替代方案之成本效益分析報告，並提供財源籌措及資金運用之說明，始得編列概算及預算案，並送立法院備查。但是你們現在是先編列預算，再將這些方案送行政院核，讓行政院當橡皮圖章。難怪如今從總統、院長到部長的民調都愈來愈低。

陳部長建宇：絕對沒有讓行政院當橡皮圖章。

許委員添財：因為他們都是被動的，沒有發揮領導統御指揮監督的功能，底下的人如何做，他們就簽字，且搞不好還都是由秘書蓋章而已。

陳部長建宇：絕對不是這個意思。

許委員添財：這很明顯。

陳部長建宇：我們編列預算時，案子就報到院裡……

許委員添財：你們一期一期的改進方案執行有效後，肇事率等等應該都會減少，可是以件數而言，2014年比2011年增加30.57%。

陳部長建宇：死亡人數降低很多。

許委員添財：至於死亡人數減少的原因，依本席的猜測瞭解，這應該是我們的醫療系統、救護系統的效率提高，以前救護車只是大型的運送車而已，現在救護車上都有緊急救護的設備，包括電擊、急救設備等等，還有人員的訓練……

陳部長建宇：我們的統計資料顯示，24小時和30日死亡的比率關係二者同時下降。

許委員添財：對，沒錯！這是醫療救護系統的功能提高，所以車禍發生後的致死率降低。還有車子的性能、狀況及安全度也提高了，以前稍微一撞就變成兩團廢鐵，現在撞車的話，可能因為有安全氣囊等等的安全設施，所以致死率下降。不過，受傷人數增加31.1%，每萬輛車子的肇事率提高33.9%。道安改進方案的預算一期一期在編，連編都沿襲過去的壞習性，先編預算，再送報告。

因此本席提醒，如果新政府也這樣，一定會有人看不下去，大家對舊政府都已放棄了，這是很傷心的事情。這些事情是操之在我，是努力做就能做到的。車禍是可以降低的，哪些縣市的車禍增加是可以用科學數據來檢討的。

陳部長建宇：我們都有統計資料，也都有適時公布。

許委員添財：那要分析啊！看看是管理作為的疏忽、鬆懈、退步，或是其他因素，讓他們的車禍率、肇事率提高。這是科學。你們研究半天、有那麼多研究人員、也有那麼多研究經費，還有那麼多補助，這些應該要發生效果，以上是管理方面的問題。台灣最嚴重的問題就是管理，因為沒有領導，所以管理沒人重視，管理人才很多，但是英雄無用武之地，人才無法充分發揮效能，因為沒有領導。

再來談到重大交通建設一直計畫變更、一直延期，以台灣和中國大陸相比，他們興建鐵路、公共建設的速度有多快，30年前我們到中國大陸回來後，都看扁他們，可是如今再去回來後，我們反而自嘆不如，這是為何？交通建設是花錢努力就可以做到的，你們的預算編列了，卻不努力。

陳部長建宇：台灣的交通建設常遇到要環評、土地徵收、抗爭，諸如此類的事件很多。

許委員添財：當然這都有原因，可是要克服。本席當台南市長時，要推動台江國家公園，那有多困難，可是都可以完成，當時誰相信這會完成，有志竟成。台灣人民的教育水準高，但是資訊不足，所以你們坦白將資訊完整誠意告訴他們，這樣對他們是有說服力的。台灣人是理性的，世界上像我們文明程度這麼高的國家不多啊！但是為何政府效率這麼低呢？為何人民和政府疏離對抗呢？這要怪人民嗎？要怪政府啊！政府不懂得溝通，自己不瞭解，開會時只是應付，並沒有真的在談問題，所以以上這些問題不是對部長質詢，而是對這個政府質詢。人民看不下去啊！誰來當部長，誰都倒楣！誰來當總統，誰更倒楣！誰要他願意當，沒準備好就來。他唸了多少書啊！馬英九，拜託。謝謝。

主席：登記質詢委員均已質詢完畢，另作以下處理：許委員淑華、王委員進士所提書面質詢列入紀錄，並刊登公報。

許委員淑華書面意見：

此次中秋連假3日，恰巧遇上杜鵑颱風襲台，導致陸上交通大打結引起民怨，對此，未來重要疏運期間遭逢颱風影響，交通部應該提早實施應變啟動計畫，海警發布時即要完成應變計畫整備確認，陸警發布時即同時啟動計畫並加強媒體放送。

有鑑於杜鵑颱風對台威脅將在28日下午至29日上午這之間，再加上適逢中秋連假，本席肯定交通部在25日時已指示各疏運單位除進行正常的疏運工作外，將同步於高快速公立與各重要交通場站宣導颱風大潮資訊，接著在27日午後正式開始啟動返程緊急疏運並在28日中午前全台各地的疏運達到最大尖峰。

而對於此次台鐵、高鐵大亂，車站聚集有家歸不得的旅客，其中高鐵在9個小時內即疏運了18萬人次的旅客，數目相當驚人，對此，未來若遇連假期間遭逢颱風的類似狀況，交通部應該提早實施應變啟動計畫，並於海警發布後完成應變計畫整備確認，陸警發布時即同時啟動計畫並加強媒體放送。

另外，面對疏運期間湧現的人潮，疏運替代將依照高鐵、台鐵與公路等順序，啟動協調替代運作互相支援。

事實上，颱風路徑難預測，宣布停駛時間最困難，說得早、說得晚，對乘客都會有影響，尤其碰上中秋連續假期，大量人潮返鄉對疏運來說本來就是一個難題，又因為颱風攪局砍班停駛，有限的時間有限的運能的確無法滿足所有旅客期望，未來有類似狀況停駛資訊，應該和陸上颱風警報同步發布，當然遇上天災問題不全然都推給交通運輸，企業能否給員工放假彈性，旅客是否也能多體諒才能解決問題，否則民怨永遠不會平息。

王委員進士書面意見：

一、大數據應用分析的問題

大數據的分析是現代科技管理的重要一環，交通部與六都也在今年7月24日在交通部運輸研究所舉辦之「大數據（Big Data）分析在交通管理與服務應用」研討會中，達成「創造臺灣交通大數據價值的六大核心共識」，未來交通大數據將優先應用於公共運輸服務之創新、重大交通路況疏導以及提升交通安全等三大方向進行。

我們都知道大數據所需資料庫龐大、資料蒐集須費一番功夫，但也因為大數據能提供較為廣泛且精準的分析，對於某些公共政策問題是一個分析的好工具，但是大數據到底能不能解決上述三個問題？

(一)首先在公共運輸服務創新的部分，「運輸服務」指的範圍是什麼？是指公營的運輸服務體系內的創新（舉例如台鐵？），還是包含民營業者服務面的創新（如市區巴士）？還是依附在特許都市特殊軌道系統的服務創新（如悠遊卡同時可以小額付費）？還是交通監理面的服務創新？創新的目的是什麼？可以解決那些問題？部長您能舉例嗎？或是在交通部與六都的交通單位之間，根本就連基本資料交換的功夫沒有做好，所以才要用大數據來處理公共運輸服務之創新？

(二)再來是所謂的重大交通路況疏導，交通路況疏導是大數據的問題嗎？我們都知道上下班尖峰時間都會區主要路段一定會塞車、假日部分景區及國道路段也一定會塞車？如果說是即時路況，現在國工局自己都有手機APP系統，就連民間的google也都有提供即時路況資訊，這些問題有沒有需要到大數據拿來解決，值不值得？

(三)最後在提昇交通安全這點，大概是大數據分析最有用的一環。但本席還是要問，交通安全的指標是什麼？在分析出來之後，交通部會有什麼相關作為？

二、南迴鐵路部分雙軌電氣化的問題：

本席上周有請教過部長，有關南迴鐵路電氣化潮州站至南州站是單線設計的問題（目前通車的屏東至潮州為雙向設計，未來的南州至枋寮也為雙向設計），據鐵工局向本席說明，目前南迴線電氣化的方式是先施作全線電氣化，然後部分路段予以雙軌化，你們的計畫也是這麼寫的，那為何不能連這一段都改為雙向？鐵改局能否重新評估？南迴線為全台最晚電氣化的路段，如果有可能，應該最大限度的便利沿線民眾，請交通部重新再予評估！

三、台鐵平交道問題亟待改善

台鐵於29號下午又發生平交道柵欄太早升起，導致太魯閣號擦撞轎車的意外，實際上，這樣的案件實在層出不窮，本席在8月時也曾接獲民眾陳情，在屏東某一平交道因為雙向列車於短時間內交會通行，柵欄快速升起又放下，駕駛行進平交道途中逼不得已撞斷對向柵欄駛離平交道的案件。我們都知道，行經平交道時須注意燈號、警鈴及柵欄，也就是所謂停、看、聽，可是看到柵欄升起，往前行駛絕對是人之常情，先不管這種案件是誰對誰錯，最重要的是絕對不能發生事故，就這點來看，台鐵的相關設備是否有重新檢測設計之必要？

平交道通行除了安全、還是安全，寧可讓駕駛人多等一會，台鐵也必須將安全維護以最高標準來做，這點請台鐵務必注意！

四、交通部不應再出脫中華電信持股

去年本委員會在審預算時，就曾針對交通部的中華電信釋股計畫予以阻擋，本席要請教部長，為何交通部還是執意要出售中華電信持股？

依公股股權管理及處分要點第11點第1項規定：「各國營事業移轉民營後，公股股權管理機關應規劃政府中長期最適持股比率，報請行政院核定；該最適持股比率，並應定期檢討。」交通部也曾表示對於中華電信之最適持股比率目前仍維持34%。如果出脫持股，將低於所定最適持股比率34%，而且中華電信獲利穩定，財務狀況良好，據資料顯示，過去5年（100年度至104年度）交通部平均每年獲配股息收入約140億元。

近5年交通部獲配中華電信公司股息紅利繳庫情形 單位：新臺幣千元
項目	100年度	101年度	102年度	103年度	104年度	平均
股息紅利	15,123,981	14,950,136	14,646,797	12,388,452	13,295,458	14,080,965
每股配發股利金額（元/每股）	5.52	5.46	5.35	4.53	4.86	5.14

交通部明明每年就可以收140億元股利，為何還要編列120多億的處置費，交通部的財政狀況有這麼糟嗎？況且今年都還沒出售，為何明年還要編？

中華電信實際上是一隻金雞母，交通部實在不應該殺雞取卵，應該放長遠眼光才是！

五、雙鐵的疏運問題

最後，有關雙鐵的疏運問題，這次的連假遇上颱風，使得雙鐵停運的時間點及配套不足的問題顯現出來，實際上這次的案件也不是壞事，最重要的是能從錯誤的經驗中尋求未來的解決方案，交通部目前有沒有初步的想法？

六、半聯結車載運砂石的安全問題

最後在道路安全的部分，有關砂石車的問題，由於車輛的行車安全將會受到車輛穩定度的影響，而車輛的穩定又與車輛大小、載重與分配、車輛組合等有關。因此在大部分的國家中都是採用單體大貨車來載運砂石，我國自從開放半聯結車載運砂石之後，便有許多業者紛紛採用半聯結車來載運砂石。

然而目前政府缺乏一套完整之聯結車安全駕駛教育制度，加上國內之業者並未確實做好聯結車之行車安全設施（防捲入裝置、反光警告貼紙、轉向警示燈…等），因此造成半聯結車行駛於道路上時，增加了許多肇事的風險。此外，開放半聯結車載運砂石所帶來之另一的問題，更是造成砂石業者的不公平競爭，由於單體大貨車的重量限制為21噸（容積限制為7立方米），而半聯結車的重量限制為35噸（容積限制為14.7立方米），在此不公平的條件之下，許多使用單體車載運砂石的業者為了與其他業者競爭，只有採超載一途，而這也間接地增加了砂石車肇事的風險。

另外還有車輛不分日夜使用，機件耗損、車體（斗）任意變造、改造致嚴重超載，砂石車使用再製胎，請教部長，交通部怎麼看這些問題？

由於缺乏相關法令，因此目前容積法是唯一能管控的消極法令，僅能要求經常載運砂石車輛切割成標準車斗並至監理單位登記，對於守法業者無法提供合理保障，對於非法車輛則缺乏明確、具強制力之罰則。

針對以上幾點問題，主管機關應該謹慎研擬解決方案，才能保障大型車使用安全！

林委員滄敏書面意見：

鐵路局自90年度起辦理「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（2001-2014年）」，計畫期間長達十餘年，因履約爭議，致計畫期程延宕，無法按原定期程於103年度完成車輛汰購，故區間客車班距及主要幹線開行列次均未達成原計畫預期目標，影響乘客權益及臺鐵都會區捷運化功能。本席要求，鐵路局確實檢討改進並加強辦理，以達成提昇城際列車、通勤通學列車服務品質之目標。

另外，針對南彰化車站早已完成設計規劃，是臺鐵在縱貫線沿線的都會地區所進行的鐵路通勤捷運化工程之一環。鐵路局完成設計，原編列預算7千7百萬元，在101、102年增發包四次，但均無人投標。延宕迄今，本席要求盡速檢討追究原因。

102年後南彰化車站因彰化縣政府正辦理「彰化鐵路高架化計畫可行性研究」，內容亦包含未來高架化路線位置及增設彰南站，為了避免行政資源重複浪費，鐵路局目前規劃暫緩辦理南彰化站工程，惟此舉嚴重影響民眾交通便利，現在連規劃都還沒有好，且高架化工程需時甚久，到完工恐將延宕十年，本席認為現在有必要先行增設南彰化車站。

中秋連假巧遇上杜鵑颱風襲台，導致台鐵、高鐵大亂，車站聚集有家歸不得的旅客，36萬人寸步難行，引起嚴重民怨，顯示政府假期輸運計畫與颱風應變啟動計畫規劃不足、實施過慢，本席要求交通部必須切實檢討改進。

強烈颱風來襲，民眾都能理解火車、高鐵和飛機、船班有安全顧慮，安全才是第一要務；但本席認為，政府除了要民眾忍耐、體諒，更應在節前作好充足配套計畫，盡量提早公布，提供明確資訊與引導；尤其當交通停擺、眾多民眾回不了上班上課地時，地方政府、學校是否停班停課，企業能否給員工放假彈性，政府也要提早介入協調。

颱風每年都有，放假、交通亂象也非第一次，中央和地方、公民營大眾運輸業，碰到強烈颱風影響重要節日交通時，不能再各吹各的調，應即時建立應變平台與聯繫機制，並視特殊狀況給予彈性，否則民怨還是會起，問題永遠不會解決。

另外，颱風天無法起降造成延誤，可以理解，民眾也願意承擔延誤的後果，但天候正常後，桃園國際機場卻提不出有效紓解措施，理應讓定期班機正常起降，並優先處理影響旅客（包括有轉機的旅客）最多的航班，有空檔再消化延誤班機。但這次卻是亂成一團，除禁止貨機起降卅四小時外，等待降落的飛機平均在天上都要待命超過一小時卅分鐘，落地之後等空橋也要一小時，有的甚至更久。本席要求，交通部針對桃園機場管理不當應進行懲處，設備與空間不足部分應盡快改善。

主席：現在進行預算處理。請議事人員宣讀交通部單位預算之預算數及各項提案，同時進行協商，協商中不休息。

壹、預算部分

一、交通部歲入來源別預算數

第2款　罰款及賠償收入

第140項　交通部2,525萬1,000元

第3款　規費收入

第107項　交通部232億4,957萬5,000元

第4款　財產收入

第151項　交通部142億3,195萬1,000元

第5款　營業盈餘及事業收入

第7項　交通部234億3,553萬2,000元

第7款　其他收入

第155項　交通部5,316萬9,000元

二、交通部主管─交通部歲出機關別預算數

第14款　交通部主管

第1項　交通部551億0,687萬3,000元

第1目　投資事業股權移轉6,283萬6,000元

第2目　交通科技研究發展2,677萬元

第3目　一般行政7億8,566萬9,000元

第4目　航政業務規劃及督導4億1,619萬元

第5目　郵電業務規劃及督導971萬3,000元

第6目　路政業務規劃及督導4,861萬5,000元

第7目　道路交通安全2億7,045萬7,000元

第8目　軌道工程興建管理3億6,243萬3,000元

第9目　軌道安全提升與改善1億1,746萬7,000元

第10目　航政港政業務管理及執行12億2,323萬2,000元

第11目　營業基金93億7,302萬8,000元

第12目　鐵公路重要交通工程380億2,860萬1,000元

第13目　偏遠地區交通建設8億9,040萬元

第14目　一般建築及設備257萬元

第15目　第一預備金1,311萬7,000元

第16目　地方政府汽車燃料使用費分配短少補助34億7,577萬5,000元

貳、提案部分

一、臨時提案

葉委員宜津等提案：

1、

為配合高鐵財改案，交通部與高鐵公司及聯貸銀行間已完成相關興建合約及三方契約之增修作業。惟交通部就增修條文內容、對政府權益影響，是否確切落實本院決議事項等資訊，並未對外完整揭露及為相關評估說明，顯不利本院及外界監督。爰要求交通部一個星期內提出上述增修合約及評估送至交通委員會。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

二、預算提案

1、

交通部歲入行政規費收入審查費用項下之自由港區事業或自由港區以外之事業入區營運審查收入，僅編列10家2萬元之審查費。其與政府宣示自由貿易區之成效差距甚大，更遑論自由經濟示範區之所能達成效益。且依相關資料顯示，103年入駐港區事業家數有112家，但截至今年6月，家數不增反減至110家。再再顯示自由貿易港之成效跳票，各港區產業定位及招商機制均有問題。6港1空之7大港區，等於於104年完全沒有招到事業入駐，明年之目標等於各港區僅有1.42家之配額，對照105年中央政府總預算為自由經濟示範區推動計畫預算編列高達將近103億之規模而言，其目標顯與花費難以相比。爰增加其審查費用至4萬2千元，亦即每個港區之招商目標為三家。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

2、

目前交通部對於中華電信之持股僅餘35.29%，但卻於103、104年預算連續編列釋股計畫，唯均未報行。近年來，政府之歲入、歲出預算均無法平衡，而大量編列釋股預算，以求帳面上平衡。若要執行釋股時，則尋求4大基金接手，此做法實際上為政府向4大基金套取現金，4大基金操作投資亦完全喪失獨立性。爰此，對於此等虛擬歲入預算，均有必要加以刪除，故刪除交通部預算中有關釋股中華電信所有相關預算，包括歲入財產售價、投資收回，歲出之所需證券交易稅及手續費等。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

3、

交通部105年度編列出售中華電信股份有限公司股票1億4,489萬7,959股，預計每股售價98元，分別於「財產售價─有價證券售價」科目下編列超過面值部分之售價收入127億5,102萬元，及「投資收回─投資資本收回」科目下編列股本面值部分14億4,898萬元，共142億元之釋股收入。經查，根據中華電信財報股本來源所示，該公司原是概括承受原交通部電信總局之資產作價而成立的公司，是以交通部對中華電信的持股可說是屬於全民資產，亦具有政策性的任務，公股可發揮社會公益的影響力。倘105年度釋股計畫執行，將使中華電信之公股比率，低於行政院所定最適持股比率，以及將喪失每年穩定獲配股息之收益。爰此，有關中華電信釋股歲入預算，計有「有價證券售價」編列127億5,102萬元、「投資資本收回」編列14億4,898萬元，合計142億元之財產收入預算，應予以全數刪除。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪

4、

交通部編列出售中華電信股票計畫，除造成公股持股比率低於行政院所定最適持股比率（34%），顯有失當；另據立法院預算中心統計，近5年間（100年度至104年度）交通部平均每年獲配該公司股息收入約140億，若完成出售中華電信股票計畫將會減少政府未來每年穩定的獲配股息金額。爰此，本席提案要求交通部宜儘速檢討並中止中華電信釋股計畫。

提案人：羅淑蕾

連署人：陳雪生　　葉宜津　　楊麗環

5、

交通部105年度預算案編列出售中華電信股票計畫，除導致公股持股比率低於行政院所定最適持股比率（34%）外，且以中華電信近5年平均股票殖利率高達5.82%，與目前國庫券及10年期公債利率均未及2%相較，其成本效益尚有待審酌。爰此，建請中華電信股票原則不予出售；若要釋股，對象應以政府四大基金為限。

說明：

一、105年度編列出售中華電信股份有限公司（以下簡稱中華電信）股票1億4,489萬7,959股，預計每股售價98元，分別於「財產售價─有價證券售價」科目下編列超過面值部分之售價收入127億5,102萬元，及「投資收回─投資資本收回」科目下編列股本面值部分14億4,898萬元，合共142億元之釋股收入。

二、交通部104年度單位預算原編出售中華電信股票1億5,519萬1,257股，預計每股售價91.5元，合共142億元之釋股收入，惟將使中央政府對中華電信持股比率低於所定最適持股比率34%。嗣經本院決議：刪減釋股收入為80億元（預計釋股數為8,743萬1,694股），倘財政狀況良好，原則不予出售，釋股對象以政府四大基金為限。

三、以近5年中華電信平均每年配發股息約5.14元、平均股價88.33元核算，股票殖利率約5.82%。然以中央銀行104年度迄8月底辦理標售之國庫券利率約介於0.313%至0.476%間，10年期公債利率約介於1.108%至1.613%間，均遠低於中華電信之股票殖利率。爰此，倘以融資方式籌措，其資金成本顯相對較低，應詳實分析各項籌資管道之成本效益，以維政府資源之有效運用。

提案人：許淑華　　羅淑蕾　　葉宜津　　林國正　　陳雪生　　陳歐珀　　楊麗環　　

6、

交通部於105年度「財產售價─有價證券售價」科目下編列出售中華電信股份有限公司股票1億4,489萬7,959股，預計每股售價98元，超過面值部分之售價收入127億5,102萬元。惟收回後持股比例將從35.29%降低為33.42%，低於行政院規定之最適持股比例34%，且受股收入屬一次性收入，將產生難以回復之效果，且以中華電信近5年平均股票殖利率高達5.82%，與目前國庫券及10年期公債利率均未及2%相較，其成本效益尚有待審酌。爰此，建議減列整筆收入。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

7、

交通部自103、104年度均編，至105年度再編列出售中華電信股份有限公司(以下簡稱中華電信)股票1億4,489萬7,959股，預計每股售價98元，分別於「財產售價-有價證券售價」科目下編列超過面值部分之售價收入127億5,102萬元，及「投資收回-投資資本收回」科目下編列股本面值部分14億4,898萬元，合共142億元之釋股收入。

依公股股權管理及處分要點第11點第1項規定：「各國營事業移轉民營後，公股股權管理機關應規劃政府中長期最適持股比率，報請行政院核定；該最適持股比率，並應定期檢討。」立法院預算中心詢交通部獲覆對中華電信之最適公股比率仍為34。

查交通部104年度單位預算原編出售中華電信股票1億5,519萬1,257股，預計每股售價91.5元，合共142億元之釋股收入。嗣經本院決議：刪減釋股收入為80億元，惟截至8月底尚未執行釋股。倘104年度及105年度均按計畫完成釋股，至105年底持股預計降至32.30 ，如104年度不執行，僅辦理105年度釋股計畫，預計105年底持股將降至33.42 ，均低於行政院所定之最適持股比率34。

中華電信獲利穩定，財務狀況良好，政府持有中華電信股票，每年均能穩定獲配現金股利，近5年（100至104年度）交通部平均每年獲配該公司股息收入約140億元，出售部分持股，雖可獲得一次性之處分利益，惟將減少政府未來每年獲配股息金額。

本委員會連年均要求交通部不應持續釋出中華電信持股，爰要求刪除交通部105年度歲入預算「財產售價-有價證券售價」編列之出售中央政府持有中華電信股份有限公司股票收入127億5,102萬元。

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

8、

出售中央政府持有中華電信（股）公司股票收入127億5,102萬元，建請全數減列。

說明：

1.按行政院96年6月25日院臺經字第0960026777號函規定：「中華電信公司民營化後政府中長期最適持股比率仍維持34%一案，照本院經濟建設委員會綜提意見辦理」。然按目前交通部持股比率占該公司發行股份總數之35.29%，而交通部105年度編列對中華電信釋股計畫，出售中華電信股份有限公司股票1億4,489萬7,959股，將使中央政府對中華電信之持股，低於規定之最適公股比率34%，明顯低於行政院規定之最適公股比率，顯有失當。

2.中華電信歷年來獲利甚佳，89年度起每年每股配發現金股利介於3.5元~5.8元間，反觀近10幾年國內公債及國庫券標售之利率大致呈現下滑趨勢，98年起中央政府2年期建設公債實際標售利率合年息、國庫券平均標售利率均低於1.0%，故中華電信公司投資報酬率遠高於同期間發行公債或國庫券平均利率水準，政府卻大幅出售持股挹注政府歲入，未盡合理。

3.因歷年持續釋股，致政府減少現金股利收入累計約2,930億元；如自始即以標售國庫券方式籌措財源，所需利息費用累計僅約423億元，因不當釋股造成政府損失粗估約2,507億元。

4.綜上，政府推動公營事業民營化及釋股過程，由於未能秉持財務管理之精神，造成民營化基金虧損及潛藏負債問題嚴重，將成為政府財政重大負擔與隱憂。故建請全數減列。

提案人：林國正　　陳雪生　　楊麗環　　葉宜津　　許淑華　　陳歐珀　　羅淑蕾

9、

交通部105年度單位預算歲入項目「投資收回─投資資本收回」科目下編列中華電信股分有限公司股本面值部分14億4,898萬元，惟收回後持股比例將從35.29%降低為33.42%，低於行政院規定之最適持股比例34%，且受股收入屬一次性收入，交通部平均每年獲配該公司股息收入約140億元，出售部分持股，雖可獲得一次性之處分利益，惟將減少政府未來每年獲配股息金額，其成本效益允宜審酌。爰此，建議減列整筆收入。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

10、

交通部自103、104年度均編，至105年度再編列出售中華電信股份有限公司（以下簡稱中華電信）股票1億4,489萬7,959股，預計每股售價98元，分別於「財產售價─有價證券售價」科目下編列超過面值部分之售價收入127億5,102萬元，及「投資收回─投資資本收回」科目下編列股本面值部分14億4,898萬元，合共142億元之釋股收入。

依公股股權管理及處分要點第11點第1項規定：「各國營事業移轉民營後，公股股權管理機關應規劃政府中長期最適持股比率，報請行政院核定；該最適持股比率，並應定期檢討。」立法院預算中心詢交通部獲覆對中華電信之最適公股比率仍為34%。

查交通部104年度單位預算原編出售中華電信股票1億5,519萬1,257股，預計每股售價91.5元，合共142億元之釋股收入。嗣經本院決議：刪減釋股收入為80億元，惟截至8月底尚未執行釋股。倘104年度及105年度均按計畫完成釋股，至105年底持股預計降至32.30%，如104年度不執行，僅辦理105年度釋股計畫，預計105年底持股將降至33.42%，均低於行政院所定之最適持股比率34%。

中華電信獲利穩定，財務狀況良好，政府持有中華電信股票，每年均能穩定獲配現金股利，近5年（100至104年度）交通部平均每年獲配該公司股息收入約140億元，出售部分持股，雖可獲得一次性之處分利益，惟將減少政府未來每年獲配股息金額。

本委員會連年均要求交通部不應持續釋出中華電信持股，爰要求刪除交通部105年度歲入預算「投資收回─投資資本收回」編列之出售中央政府持有中華電信股份有限公司股票收入14億4,898萬元。

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

11、

出售中央政府持有中華電信（股）公司股票股本面值部分之投資資本收回收入15億5,191萬3千元，建請全數減列。

說明：

1.按行政院96年6月25日院臺經字第0960026777號函規定：「中華電信公司民營化後政府中長期最適持股比率仍維持34%一案，照本院經濟建設委員會綜提意見辦理」。然按目前交通部持股比率占該公司發行股份總數之35.29%，而交通部105年度編列對中華電信釋股計畫，出售中華電信股份有限公司股票1億4,489萬7,959股，將使中央政府對中華電信之持股，低於規定之最適公股比率34%，明顯低於行政院規定之最適公股比率，顯有失當

2.中華電信歷年來獲利甚佳，89年度起每年每股配發現金股利介於3.5元~5.8元間，反觀近10幾年國內公債及國庫券標售之利率大致呈現下滑趨勢，98年起中央政府2年期建設公債實際標售利率合年息、國庫券平均標售利率均低於1.0%，故中華電信公司投資報酬率遠高於同期間發行公債或國庫券平均利率水準，政府卻大幅出售持股挹注政府歲入，未盡合理。

3.因歷年持續釋股，致政府減少現金股利收入累計約2,930億元；如自始即以標售國庫券方式籌措財源，所需利息費用累計僅約423億元，因不當釋股造成政府損失粗估約2,507億元

4.綜上，政府推動公營事業民營化及釋股過程，由於未能秉持財務管理之精神，造成民營化基金虧損及潛藏負債問題嚴重，將成為政府財政重大負擔與隱憂。故建請全數減列。

提案人：林國正　　陳雪生　　楊麗環　　葉宜津　　許淑華　　陳歐珀　　羅淑蕾

12、

出售中央政府持有中華電信（股）公司股票編列「投資事業股權移轉」業務費6,283萬6千元，建請全數減列。

說明：

1.按行政院96年6月25日院臺經字第0960026777號函規定：「中華電信公司民營化後政府中長期最適持股比率仍維持34%一案，照本院經濟建設委員會綜提意見辦理」。然按目前交通部持股比率占該公司發行股份總數之35.29%，而交通部105年度編列對中華電信釋股計畫，出售中華電信股份有限公司股票1億4,489萬7,959股，將使中央政府對中華電信之持股，低於規定之最適公股比率34%，明顯低於行政院規定之最適公股比率，顯有失當

2.中華電信歷年來獲利甚佳，89年度起每年每股配發現金股利介於3.5元~5.8元間，反觀近10幾年國內公債及國庫券標售之利率大致呈現下滑趨勢，98年起中央政府2年期建設公債實際標售利率合年息、國庫券平均標售利率均低於1.0%，故中華電信公司投資報酬率遠高於同期間發行公債或國庫券平均利率水準，政府卻大幅出售持股挹注政府歲入，未盡合理。

3.因歷年持續釋股，致政府減少現金股利收入累計約2,930億元；如自始即以標售國庫券方式籌措財源，所需利息費用累計僅約423億元，因不當釋股造成政府損失粗估約2,507億元

4.綜上，政府推動公營事業民營化及釋股過程，由於未能秉持財務管理之精神，造成民營化基金虧損及潛藏負債問題嚴重，將成為政府財政重大負擔與隱憂。故建請全數減列。

提案人：林國正　　陳雪生　　羅淑蕾　　葉宜津　　許淑華　　陳歐珀　　楊麗環

13、

交通部105年度歲入預計出售中央政府持有中華電信公司股票1億4,489萬7,959股，並於歲出配合編列出售股票所需之證券交易稅及手續費等費用，共6,283萬6千元。由於利用釋股彌補財政缺口，社會尚有疑義，以及減少持股恐影響政府政策之推動。爰此，有關交通部本年度編列「投資事業股權移轉」科目預算6,283萬6千元，應予以全數刪減。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪

14、

交通部「投資事業股權移轉」業務費6,283萬6千元，建請全數減列。

提案人：羅淑蕾

連署人：管碧玲　　王進士　　林國正　　葉宜津

15、

交通部105年編列34項出國計畫、17項派員赴大陸計畫，共計編列1,244萬9千元。但此項編列計畫並未依節約原則覈實檢討相關派員計畫之妥適性，且各單位出國計畫有所雷同，爰統刪3成即373萬5千元。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

16、

有鑑於交通部105年度計編列34項出國計畫、764萬3千元，及17項派員赴大陸計畫、480萬6千元，合共編列派員出國、教育訓練及赴大陸計畫經費1,244萬9千元、較上年度預算1,157萬8千元（含派員出國、教育訓練723萬3千元及赴大陸計畫434萬5千元），增加87萬1千元。經查，依據行政院及所屬各級機關因公派員出國案件編審要點第3點規定，各機關編製年度派員出國計畫，允應確屬業務需要、考察國家有足資借鏡之處、應先透過國內（外）機構或網際網路取得觀摩或學習資訊及出國人數、天數應力求精簡。然交通部所編列之出國計畫，顯與行政院所訂派員人數及天數應力求精簡之撙節原則未符，允宜從嚴審酌其必要性。爰此，擬減列該項計畫編列經費1,244萬9千元之四分之一。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

17、

針對交通部104年度及105年度派員出國、教育訓練及赴大陸計畫比較（詳表一及附表二）如下：

一、查交通部編列之國外考察計畫，顯然赴中比重過高，赴中國考察佔所有出國考察（包括中國）經費的39%左右，然眾所週知國內交通建設與技術並不亞於中國，且歐美日等國在此領域超越中國甚多，因此赴中取經之必要性應該多斟酌。

二、另以交通部近2年度編列派員赴中國計畫為一比較，主要為航港局辦理之「航政港政業務管理及執行」計畫，惟查閱航港局105年度所編列之7項派員赴大陸計畫內容，高達4項計畫之派員人數均在10人以上，顯與行政院所訂派員人數及天數應力求精簡之撙節原則未符，允宜從嚴審酌其必要性。

三、綜上，要求刪減交部派員赴中國計畫二分之一，亦即2,403千元。

附表一：近2年度交通部派員出國計畫類別及經費比較表　單位：新臺幣千元
類別	104年度						105年度
	項數	人天數			預算數		項數		人天數		預算案數
考察	15	151			1,772		15		151		1,754
開會	15	210			2,734		17		230		3,162
談判	1	6			95		1		6		95
研究	1	900			2,632		1		900		2,632
合計	32	1,267			7,233		34		1,287		7,643
附表二：近2年度交通部派員赴中國計畫經費比較表　　　單位：新臺幣千元
預算科目別			104年度					105年度
			項數	人天數		預算案數		項數		人天數		預算案數
一般行政			1	117		515		1		117		515
路政管理			2	36		360		2		36		400
郵電業務規劃及督導			1	10		94		1		10		94
航政業務規劃及督導			2	153		697		2		174		697
鐵路建設計畫			3	36		260		3		36		260
軌道工程興建及管理			-	-		-		1		8		54
航政港政業務管理及執行			7	804		2,419		7		764		2,786
合計			16	1,156		4,345		17		1,145		4,806

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

18、

交通部105年度預算案「航政業務規劃及督導─航政管理」項下『國外旅費』編列233千元，其派員出國計畫包含『桃園航空城赴外考察暨招商事宜』138千元，惟桃園航空城開發計畫迄今尚有諸多爭議未解，且104年度亦曾編列相同出國計劃與預算，顯有計畫效益不佳與預算重複編列之情形。爰此，有關交通部編列「航政管理─國外旅費」預算233千元，應予以刪減138千元。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪

19、

交通科技研究發展預算下，新增加速行動寬頻服務及產業發展計畫─頻譜規畫及網路建設發展研究1,800萬元。主要係3G頻譜收回後之釋出規劃及下世代行動寬頻發展。但鑑於4G頻譜釋出，交通部卻延長2G頻譜執照時間，導致現行4G頻寬尚無法有效運用。且下世代行動寬頻發展，主管之NCC一向採取技術中立政策，各大電信業者亦均緊盯下世代行動寬頻之發展情況，並無需交通部編列預算提出建議或研究，本項委託計畫顯係浪費經費或等於為電信業者提供經費蒐集分析資料。爰刪除本筆預算1,800萬元。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

20、

「一般行政」經費7億8,566萬9千元，建請凍結二分之一，待交通部重新檢討並向本委員會提出報告後始得動支。

說明：

1.預算法第34條規定：「重要公共工程建設及重大施政計畫，應先行製作選擇方案及替代方案之成本效益分析報告，並提供財源籌措及資金運用之說明，始得編列概算及預算案，並送立法院備查。」同法第39條規定：「繼續經費預算之編製，應列明全部計畫之內容、經費總額、執行期間及各年度之分配額，依各年度之分配額，編列各該年度預算。」

2.交通部105年度預算案中，「一般行政─時空資訊雲落實智慧國土計畫」、於104年8月底送交本院審議年度預算案時，尚未經行政院核定。

3.是以，各機關辦理重大公共工程或施政計畫，允應完成相關前置規劃分析作業，始得編列預算，以維政府資源之合理配置及有效運用，列屬繼續經費並應列明全部計畫內容，以利本院審議。交通部違反預算法規定強編預算，顯以動搖憲政秩序根本，違反法治國下三權分立原則，是故建請交通部重新檢討並向本委員會提出報告後始得動支。

提案人：林國正　　陳雪生　　羅淑蕾　　許淑華　　陳歐珀　　葉宜津　　楊麗環

21、

交通部105年度預算案「一般行政─基本行政工作維持」項下「一般事務費」編列36,252千元，辦理檔案掃描整理、文書打字、文康活動、員工健康檢查、辦公大樓清潔、保全……等，然交通部本部本年度預算員額481人較上（104）年度488人，減少7人，預算科目近年編列卻有逐年增加之情形，顯然與中央政府要求各機關應撙節支出之原則相違背。爰此，105年度「基本行政工作維持─一般事務費」預算編列36,252千元，應予以刪減5,000千元。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

22、

一般行政項目下，新增時空資訊雲落實智慧國土計畫，期程自105年至109年共計5年，總經費1億5,300萬元，105年度編列2,500萬元。唯此項計畫尚未經行政院核定，且原編列之國土資訊系統整體建置計畫業於今年（104年）編列完竣，國土資訊系統應為最新版本，其新提智慧國土，其計畫內容不知所云，僅以提供民眾有感之公共運輸資訊及整合性圖資平台服務。交通部多年來編列類此之預算，但其功能卻比不上GOOGLE MAP之功能，顯示其多年以一般行政名義編列於無法源地位之管理資訊中心之預算，並無實質功能，等於完全浪費預算，國土資訊依法屬內政部權責，交通部為維持管理資訊中心，卻常年越俎代庖，爰刪除本筆預算。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

23、

交通部105年預算案新增編列105-109年之新興5年計畫，以智慧國土為主題，總經費153,000千元，105年度編列25,000千元，以後年度預計編列經費乃依行政院核定結果調整。

查本計畫乃類似行政院96年核定「國家地理資訊系統建置及推動10年計畫」之分項計畫─「國土資訊系統整體建置計畫」，其（98-104年度）總經費129,000千元，由交通部負擔114,970千元，運輸研究所負擔14,030千元。

105年度所編本新興計畫，未見相關規畫研究、未經行政院核定、說明簡略，內容既與前7年所辦「國土資訊系統整體建置計畫」類似、5年總經費甚至高於前7年所需，又未說明何以前7年計畫未完成需另新編5年計畫延續，恐有計畫不明、浮濫編列之嫌，爰予全數刪除。

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

24、

交通部105年度預算於一般行政項下編列時空資訊雲落實智慧國土計畫，惟該計畫尚在依各審核機關意見研議修正計畫內容中。根據預算法第34條規定：「重要公共工程建設及重大施政計畫，應先行製作選擇方案及替代方案之成本效益分析報告，並提供財源籌措及資金運用之說明，始得編列概算及預算案，並送立法院備查。」該計畫未經核定即編列預算，爰此，建議全數刪除本筆預算。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

25、

交通部105年度預算案新增「一般行政─時空資訊雲落實智慧國土計畫」，總經費153,000千元，期程自105至109年度，105年度編列25,000千元，惟本案為屬105年度政策引導型新興計畫，迄今尚未獲得行政院核定計畫，因此計畫未經核定即編列預算，有違反預算法相關規定，顯欠覈實。爰此，105年度「時空資訊雲落實智慧國土計畫」預算編列25,000千元，應予以全數凍結，俟行政院核定後，再向立法院交通委員會提出專案報告後，始得動支。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

26、

交通部105年度預算，於航政業務規劃及督導項下，針對國際油價上漲，為降低載客船舶營運成本，紓解運價上漲之壓力，補貼費用編列1,000萬元。

惟近兩年國際油價下跌甚多，何來運價上漲之情形？根據發展大眾運輸條例第10條第1項規定：「主管機關對大眾運輸事業資本設備投資及營運虧損，得予以補貼；其補貼之對象，限於偏遠、離島或特殊服務性之路（航）線業者。」交通部補貼離島載客船舶應依據事實，而非恣意編造理由補貼。

爰此，建議將本筆經費全數凍結，俟交通部航港局針對我國載客船舶營運之實際經營情況於兩個月內提出專案報告，經本委員會同意後，始得動支。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

27、

交通部105年度預算於路政管理項下編列委辦費1,955萬5千元委託辦理鐵路平交道改善及安全費用173萬元。

惟今（104）年9月29日於台中市興進路平交道疑受杜鵑颱風影響，偵測設備和軌道電路迴路短路，導致火車還沒經過，平交道柵欄就升起，差點造成重大傷亡事故，顯見交通部與台灣鐵路管理局未善盡督導義務。

爰此，建議凍結本筆預算二分之一，俟交通部針對全台鐵路平交道設施進行總體檢，並於三個月內提出專案報告，經本委員會同意後，始得動支。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

28、

交通部105年度預算案「路政業務規劃及督導─路政管理」項下委辦費，其中『委託辦理鐵路平交道改善及安全管理』編列1,730千元，惟近年有關辦理鐵路平交道改善、安全管理等皆有編列預算數百萬元不等，但發生有關平交道意外事件卻是件數增加、事件嚴重，顯見成效不彰，爰此，有關交通部105年度辦理『委託辦理鐵路平交道改善及安全管理』編列1,730千元，應予以全數刪減。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪

29、

交通部105年度辦理汽車燃料使用費經徵管理編列903萬5千元之一般事務費，惟截至103年底尚有汽車燃料使用費累計應徵未徵數竟高達62億2,627萬2千元，顯見尚有改善空間，爰此，該筆預算凍結四分之一，俟交通部提出有效改進催收方案並提出相關報告，方准予動支。

提案人：王進士　　羅淑蕾　　簡東明　　林國正　　葉宜津

30、

道路交通安全項下編列2億7,045萬7千元，此項經費執行流於形式化、活動化，未能確實落實道路交通安全，且第12期計畫尚未向陳報行政院審核。完全無法明白其計畫方案及目標，爰刪除本項經費7,045萬7千元，並凍結剩餘2億元，待其提出第12期道安改進方案並配合汽車燃料使用費調整分配比例而調整補助地方政府款項後，經交通委員會同意始得動支。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

31、

交通部105年度於道路交通安全編列業務費1,455萬元辦理相關業務宣導，經查該計畫內容均為宣導、宣傳性質，並不涉及實際研究或管理所需之必要費用，為撙節政府支出，該預算減列十分之一。

提案人：王進士　　羅淑蕾　　簡東明　　林國正　　葉宜津

32、

根據審計部103年度中央政府總決算審核報告：交通部推動第11期道安改進方案，交通事故死亡人數雖已有下降，惟交通事故肇事率及受傷人數逐年攀升，且酒駕、青年學生騎乘機車及自行車等事故防制措施暨教育評鑑之規劃與執行未臻周妥。交通部統計，103年度交通事故肇事率高達137.72件/萬輛，較推動道安改進方案實施前（民國101年度之111.94件/萬輛）增加25.78件/萬輛；103年度交通事故受傷人數高達41萬餘人，亦較實施前（民國101年度之33萬餘人）增加7萬餘人，增幅高達23.69%。顯然交通部關於道路交通安全執行未能妥善，爰此交通部105年度預算「道路交通安全」項下編列2億7,045萬7千元應予凍結五分之一，俟交通部提出檢討因應報告，並向交通委員會報告後，始得動支。

提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　楊麗環　　羅淑蕾　　陳素月

33、

因配合汽車燃料使用費調整分配比率，及覈實評估各補助計畫之優先順序及其效益，以提高政府資源配置之合理性。建請交通部105年度「道路交通安全」業務計畫編列2億7,045萬7千元凍結1/3，待向本院交通委員會報告後始得動支。

說明：

一、交通部105年度「道路交通安全」業務計畫編列2億7,045萬7千元，包含「道路交通安全工作督導與查核」323萬9千元、「加強道路交通秩序整頓及行車安全」1億2,117萬6千元及「強化全民路權與用路安全觀念」1億4,604萬2千元。

二、以近年（100年度至103年度）我國交通事故發生情形觀之（詳附表2），死亡人數雖有下降，惟發生件數、肇事率及受傷人數卻逐年增加，以車種別區分，機車及自行車占總事故之車種比率達半數以上，並呈逐年攀升之趨勢，我國道路交通秩序及交通安全環境之維護，仍待檢討加強。

三、審計部103年度中央政府總決算審核報告亦提出：「交通部推動第11期道安改進方案，交通事故死亡人數雖已有下降，惟交通事故肇事率及受傷人數逐年攀升，且酒駕、青年學生騎乘機車及自行車等事故防制措施暨教育評鑑之規劃與執行未臻周妥，亟待賡續研謀改善。」之審核意見。

四、105年度起汽車燃料使用費調整分配比率，中央政府獲配數預計較104年度減少約27.38億元，並增加對直轄市政府之分配數。惟交通部105年度編列辦理第12期道安改進方案對地方政府之補助款1億4,870萬7千元（含補助直轄市政府5,085萬元），較第11期執行情形顯呈增加，尚欠合理。交通部應全面檢討本計畫之經費補助規模、審核作業及考核方式，覈實評估補助計畫之優先順序及其效益，俾提高政府資源之合理配置。

提案人：許淑華　　羅淑蕾　　陳雪生　　林國正　　陳歐珀　　楊麗環　　葉宜津　　

34、

交通部105年度道路交通安全項下辦理強化全民路權與用路安全觀念獎補助費編列1億4,604萬2千元，其中業務費編列1,455萬元，針對交通安全平面文宣、大眾媒體宣導及連續假期交通疏導及其他交通安全措施宣導事宜等等。

惟今年中秋連續假期因杜鵑颱風導致我國台鐵及高鐵交通大亂，係為交通部宣導不周所致，應要求各單位針對連續假期及天然災害提早因應，氣象局發布陸上颱風警報時，更應一併公布交通疏運計畫。爰此，建議凍結本筆費用五分之一，俟交通部道安委員會針對交通安全教育宣導提出改善計畫，並將改善成果之書面報告送至本委員會後，始得動支。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

35、

「航政港業務管理及執行」編列12億2,323萬2千元，建請凍結二分之一，待交通部重新檢討並向本委員會提出報告後始得動支。

說明：

1.交通部105年度計編列34項出國計畫、764萬3千元，及17項派員赴大陸計畫、480萬6千元，合共編列派員出國、教育訓練及赴大陸計畫經費1,244萬9千元、較上年度預算1,157萬8千元，增加87萬1千元。

2.105年度派員出國計畫預算增加，主要為開會項目增加。準此，為撙節政府經費，避免國外旅費不當擴增，交通部允應依行政院所訂規範，覈實評估業務優先順序，併同檢討減少考察及教育訓練計畫，以資周妥。

3.另以交通部近2年度編列派員赴大陸計畫為一比較，主要為航港局辦理之「航政港政業務管理及執行」計畫，惟查閱航港局105年度所編列之7項派員赴大陸計畫內容，高達4項計畫之派員人數均在10人以上，顯與行政院所訂派員人數及天數應力求精簡之撙節原則未符，允宜從嚴審酌其必要性。

4.綜上，交通部105年編列派員出國、教育訓練及赴大陸計畫經費增加，允宜確實依行政院所訂節約原則，覈實檢討各項計畫之必要性，暨出國人數及天數之合理性，以撙節公帑。

提案人：林國正　　葉宜津　　許淑華　　陳雪生　　陳歐珀　　楊麗環　　羅淑蕾

36、

根據本委員會於104年度促請交通部研議統合各類安全調查機構，建立單一運輸安全事故獨立調查機構之可行性。交通部表示為強化海事調查之客觀性及超然性，以參考國際海事組織海事調查章程，規劃於交通部成立海事安全調查審議會，惟目前毫無進度可言。倘若未來發生海上事故，交通部航港局仍無法排除球員兼裁判之嫌。

爰此，建議凍結其航政港政業務管理及執行項下人員維持費用五分之一，俟交通部於三個月內將海事安全調查審議會之組成進度送交本委員會，經本委員會同意後，始得動支。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

37、

交通部105年度預算案航政港政業務管理及執行計畫項下「基本行政工作維持─一般事務費」中，辦理『業務宣導經費（船員宣導及船舶安全宣導等）』編列4,432千元，相較上年度編列1,798千元，預算規模增加1.5倍，卻未說明預算擴增原因，爰此，為避免預算浪費，撙節支出，有關辦理『業務宣導經費（船員宣導及船舶安全宣導等）』編列4,432千元，應予以刪減2,000千元。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

38、

「台灣鐵路管理局營業基金」經費86億302萬8千元，建請凍結二分之一，待交通部重新檢討並向本委員會提出書面報告後始得動支。

說明：

1.有關104-113年臺鐵購車計畫經費需求情形，本期購車總經費高達997億3,000萬元，為99-104年臺鐵購車計畫預算359億7,700萬元之2.77倍，經費增加高達637億5,300萬元。

2.而自高鐵全面通車以後，已完全取代國內西部北高航空運量，對臺鐵長程運量亦產生相當影響，如臺鐵平均每一旅客運距自95年度之55.3公里，迄103年度已下降為47.4公里，台鐵編列如此龐大預算是否有如此預期效益，容有疑義。

3.高鐵公司已於近期啟動財務解決方案，即將邁入「公有民營」之經營體制，交通部對雙鐵經營均具主導權，允宜全面檢討雙鐵運輸發展政策，確立雙鐵發展方針，避免不當競爭，並創雙鐵共榮發展，有關104-113年臺鐵購車計畫允宜定期參酌雙鐵未來發展狀況，覈實並滾動式檢討其車輛需求量

4.綜上，104-113年臺鐵購車計畫經費高達997億3,000萬元，為前期購車計畫之2.27倍，並將由政府全數負擔，配合高鐵邁入「公有民營」之際，允宜全面檢討雙鐵發展策略，覈實檢討其車輛需求量，以使政府資源合理配置與有效運用。

提案人：林國正　　許淑華　　陳雪生　　陳歐珀　　葉宜津　　楊麗環　　羅淑蕾

39、

營業基金項下之台灣鐵路管理局，105年度編列14億1千萬元，辦理區間客車48輛、支線客車8輛。唯台鐵目前急缺司機人員，所需員額亦尚未獲行政院同意，培養司機員之時間又所耗甚長。爰要求凍結本筆預算，俟台鐵提出10年司機員之培養計畫，並向交通委員會報告經同意後始得動支。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

40、

有鑑於交通部105年度歲出第14款第1項第11目「台灣鐵路管理局」工作計畫「24台鐵整體購置及汰換車輛計畫」項下編列14億1,000萬元。104-113年臺鐵本期購車總經費高達997億3,000萬元，105年度編列14億1千萬元；本期經費為上期99-104年臺鐵購車計畫預算359億7,700萬元之2.77倍，經費增加高達637億5,300萬元。然高鐵公司已於近期啟動財務解決方案，即將邁入「公有民營」之經營體制，交通部對雙鐵經營均具主導權，允宜全面檢討雙鐵運輸發展政策，確立雙鐵發展方針，覈實檢討其車輛需求量，以使政府資源合理配置與有效運用。爰此，擬凍結該項計畫編列經費14億1,000萬元之十分之一，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

41、

交通部104-113年臺鐵購車計畫經費高達997億3,000萬元，為前期購車計畫之2.27倍，並將由政府全數負擔，配合高鐵邁入「公有民營」之際，建請交通部應暫停105年度購車計畫，待全面檢討雙鐵發展策略，覈實檢討其車輛需求量；又為使政府資源合理配置與有效運用，應將購車資源挹注在花東線及集集支線等需求較大或臺鐵或其他公路運輸缺乏或促進觀光者為主。

說明：

一、交通部105年度「臺灣鐵路管理局」工作計畫下編列「臺鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」（以下簡稱104-113年臺鐵購車計畫），係整併104年度「臺鐵非電氣化支線購置車輛計畫」，經行政院於104年5月所核定之下一期臺鐵10年購車計畫，總經費997億3,000萬元、104年度及105年度分別編列2億元及14億1千萬元。

二、自高鐵全面通車以後，已完全取代國內西部北高航空運量，對臺鐵長程運量亦產生相當影響，如臺鐵平均每一旅客運距自95年度之55.3公里，迄103年度已下降為47.4公里，另就旅客人數觀之，近年雙鐵雖均有成長，惟成長幅度有限；又以高鐵104年底將新增苗栗、彰化、雲林等三站，對臺鐵於中程城際運輸之替代性等，亦為外界高度關切者。

三、高鐵公司已於近期啟動財務解決方案，即將邁入「公有民營」之經營體制，交通部對雙鐵經營均具主導權，允宜全面檢討雙鐵運輸發展政策，確立雙鐵發展方針，避免不當競爭，並創雙鐵共榮發展，有關104-113年臺鐵購車計畫允宜定期參酌雙鐵未來發展狀況，及花東線及集集支線等需求較大或臺鐵或其他公路運輸缺乏者為主。

提案人：許淑華　　羅淑蕾　　林國正　　陳雪生　　葉宜津　　陳歐珀　　楊麗環

42、

有鑑於交通部105年度歲出第14款第1項第11目「台灣鐵路管理局」工作計畫「25鐵路行車安全改善六年計畫」項下編列46億9,300萬元。根據審計部103年度中央政府總決算審核報告指出，台鐵異常行車事故仍多，導致嚴重誤點，影響民眾權益。交通部於民國99年9月14日成立鐵路營運監理小組，並責成該小組及相關鐵路機構等進行鐵路監理組織及安全管理制度之建置，惟交通部尚未就相關鐵路監理政策訂定作業時程，難以有效控管推動進度，監督機制未臻周全，應儘速改善。爰此，擬凍結該項計畫編列經費46億9,300萬元之十分之一，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

43、

有鑑於交通部105年度「國際機場園區股份有限公司」計畫下編列投資該公司7.7億元，辦理「臺灣桃園國際機場園區綱要計畫」規劃興建第三航廈、第三跑道等各項重大建設計畫之資金需求。經查，機場公司第三航廈及第三跑道興建計畫尚在委託規劃設計階段，有關交通部105年度預計增資該公司7.7億元，顯未與計畫辦理時程相配合，其必要性及迫切性，恐有待商榷。復以機場公司105年度預算案合併現金流量預計表顯示，該公司105年底預計現金餘額16億餘元（含交通部105年度預計現金增資7.7億元），該公司目前資金尚無短缺情形，似無政府挹注投資之急迫性。基此，該計畫尚處規劃設計階段，允宜審酌該計畫之進度及該公司財務狀況，再配合辦理增資，以避免政府資金無效率閒置。爰擬全數減列該項計畫編列經費7億7,000萬元。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

44、

交通部105年度「國際機場園區股份有限公司」計畫下編列投資該公司7.7億元，辦理「臺灣桃園國際機場園區綱要計畫」規劃興建第三航廈、第三跑道等各項重大建設計畫之資金需求。惟目前第三航廈及第三跑道興建計畫尚在委託規劃設計階段，有關交通部105年度預計增資該公司7.7億元，顯未與計畫辦理時程相配合，其必要性及迫切性，恐有待商榷；此外，該公司目前資金尚無短缺情形，似無政府挹注投資之急迫性。基於政府財政拮据，為免政府提前撥付資金，而滯存於該公司，相關投資時程允宜配合工程執行時程及機場公司之財務狀況，審慎檢討評估。爰此，交通部105年度「國際機場園區股份有限公司」計畫下編列投資7.7億元，應予以全數刪減。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

45、

交通部105年度「國際機場園區股份有限公司」計畫項下編列投資桃園機場公司7.7億元規劃興建第三航廈、第三跑道等各項重大建設計畫及資金需求。唯該公司卻於日前逕自對外宣佈將興建第四航廈，但其計畫、執行時程、經費等卻付之闕如。爰凍結本筆預算全部，待向交通委員會提出第四航廈相關資料及評估，並經交通委員會同意後始得動支。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

46、

交通部105年度歲出預算第11目「營業基金」第2節「國際機場園區股份有限公司」編列7億7千萬元，建議凍結1/2，俟向交通委員會報告並經同意後，始得動支。

說明：

一、交通部105年度編列7億7千萬元，辦理「臺灣桃園國際機場園區綱要計畫」規劃興建第三航廈、第三跑道等各項重大建設計畫之資金需求。原綱要計畫建議政府於2012至2030年間陸續增資機場公司420億元，以維持機場公司財務結構健全。因衡酌政府當前財政情況，已縮減建設投資額度，由原列之420億元減至257億元。

二、該公司對於第三航站區建設專案計畫，101至104年度累計編列預算2.79億元，105年度編列預算5億元。該計畫於104年8月完成國際競圖設計標第一階段評選；第二階段評選預計104年10月底完成，細設發包將於104年11月完成。顯示該計畫尚在委託規劃設計階段，預算之編列有待商榷。爰建議凍結1/2，俟向交通委員會報告並經同意後，始得動支。

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

47、

有鑑於交通部105年度歲出第14款第1項第12目「鐵路建設計畫」工作計畫「16台鐵高雄─屏東潮州捷運化建設計畫」項下編列28億9,500萬元。現在高鐵只行駛到左營，今年8月23日屏潮鐵路雙向通車讓台鐵捷運化目標邁進一大步，高雄─潮州區間因應屏潮鐵路電氣化、立體化完工，大幅增班，南部旅客將受益。惟經查，配合此項工程通車，台鐵欲於10月15日大改點，但改點後，部分車站的班次相間隔竟高達2.5小時，非常不便民，與原先要達成與高鐵無縫接軌的目標有違，實有重新檢討之必要。爰此，擬凍結該項計畫編列經費28億9,500萬元之1,000萬元，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

48、

鑑於交通部鐵路改建工程局辦理「花東線鐵路整體服務效能提昇計畫」過程爭議不斷；尤其是各車站補辦建照執照案中，鐵路改建工程局會同台灣鐵路管理局以「代辦」方式，便宜行事、顯有瑕疵，因此爰提案凍結本計畫預算950,000千元之十分之一。

提案人：簡東明　　羅淑蕾　　王進士　　葉宜津　　林國正

49、

「都市大眾捷運系統建設計劃」經費230億3,971萬1千元，建請凍結五分之一，待交通部重新檢討並向本委員會提出書面報告後始得動支。

說明：

1.104年度交通部累計已編列預算數2,540億1,594萬4千元，截至104年8月底止，累計實支數為2,404億0,334萬6千元，尚餘136億1,259萬8千元預算待執行。另參據各項計畫之預算執行率，其中4項計畫之預算執行率尚未達60%

2.查交通部103年度決算書，「都市大眾捷運系統建設計畫」各年度累計保留數高達135億5,025萬7千元，其中尚有99年度預算尚未執行者。又以交通部105年度續編列之大眾捷運建設計畫，累計至104年度所編列之預算，截至同年8月底亦有136億餘元待執行，顯示交通部對於部分計畫之預算編列較實際執行進度寬列。準此，為免本計畫連年鉅額預算保留，交通部允宜審酌各項捷運建設計畫實際進度，確切依零基預算精神，覈實考量各計畫之預算執行量能與所需資金，以維政府資源之合理妥適配置。

3.綜上，交通部部分捷運建設計畫預算執行率過低，為免連年鉅額預算保留，允宜審酌各項計畫實際進度及承辦機關之執行能力，覈實檢討各計畫之年度預算需求，以避免鉅額預算保留，肇致政府資源未能合理配置與有效運用。是故建請凍結二分之一，待交通部重新檢討並向本委員會提出報告後始得動支。

提案人：林國正　　陳雪生　　羅淑蕾　　葉宜津　　許淑華　　陳歐珀　　楊麗環

50、

交通部105年度歲出預算第12目「鐵公路重要交通工程」第2節「都市大眾捷運系統建設計畫」「13臺灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫」編列80億4,151萬7千元，建議凍結1/2，俟向交通委員會報告並經同意後，始得動支。

說明：

一、交通部105年度編列80億4,151萬7千元，辦理「臺灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫」，該計畫總工程經費1,138億4,979萬4千元，全數由中央負擔，至104年度累計已編列預算973億8,929萬2千元。

二、該計畫系統整合測試辦理期間，因穩定性仍未達標準，致營運前運轉測試及模擬演練等作業未能展開，及統包商系統整合能力、及其與下包商間長期存在之合約爭議，亦導致測試問題及進度未有效解決或改善。且機場捷運機電系統統包商未能依約完成工作，造成通車時程延遲。

三、該計畫原核定102年6月達成商業運轉，經第一次修正延至103年10月，第二次條正為104年12月通車，104年8月再對外說明延至105年3月通車。按機場捷運係國家重大公共工程建設，且對於國家經濟發展深具影響，交通部允宜檢討強化對於該計畫之控管作業。爰建議凍結1/2，俟向交通委員會報告並經同意後，始得動支。

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

51、

有鑑於交通部105年度歲出第14款第1項第12目「都市大眾捷運系統建設計畫」工作計畫「13台灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫」項下編列80億4,151萬7千元。機場捷運建設計畫自92年度開始執行迄今已逾10年，歷經2次計畫修正延展工期，並一再延後通車時間，民眾等待20年的機場捷運，今年底已確定無法通車而第五度跳票；政府一再失信於民，形同威信掃地，實不足取。交通部高鐵局允宜檢討強化對於該計畫之控管作業，並依法依約評估承包廠商之履約責任，以維政府權益。爰此，擬凍結該項計畫編列經費80億4,151萬7千元其中之3億元，俟向立法院交通委員會提出報告，並經同意後始得動支。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

52、

機場捷運係對於國家經濟發展極具影響之重大公共工程建設，惟該計畫自民國92年度開始執行迄今已逾10年，歷經2次計畫修正延展工期，預算一給再給，加了再加，但通車時間卻一延再延，顯見臺灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫之控管能力欠佳，而且執行成效不彰。爰此，本席提案將「105年度都市大眾捷運系統建設計畫─臺灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫」經費全數凍結，待至立法院交通委員會專案報告，經同意後始得動支。

提案人：羅淑蕾

連署人：陳雪生　　葉宜津　　楊麗環

53、

交通部105年度預算案，「交通及運輸設備」計畫預算編列2,570千元，其中辦理『汰換首長專用車（油電混合車）1輛』編列1,200千元，原因係目前該部首長專用車輛係94年7月購置，預計105年6月報廢後汰換新車，惟查交通部現行有輛副首長專用車，購置於92年12月，早已屆報廢年限，且該車輛齡也較首長座車舊，既然該車尚堪使用，顯然首長座車尚無汰換之必要，基於政府財政拮据，各機關應撙節支出，爰此，有關辦理『汰換首長專用車（油電混合車）1輛』計畫應予以取消，交通部105年度「交通及運輸設備」計畫預算編列2,570千元，應予以刪減1,200千元。

提案人：李昆澤　　陳歐珀　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

54、

鑒於中央政府各機關每年出國計畫逐年攀升，103年度花了9億5,273萬元；104年預算為11億1,209萬；明年（105年）則加碼編列至12億9,814萬元。然而很多官員回國後大部分是形式上提交報告，很少著墨具體建議及心得；更令人氣憤的是，很多官員都未依規定登錄在公務出國報告資訊網，刻意迴避監督。又根據資料顯示，在這一年半內，行政院各部會中，只有中選會、公共工程委員會、主計總處等少數單位的首長沒有動用公帑出國，其他部會以交通部高層出國的次數最多，總共出了94團，花費3,036萬元，疑與政府撙節開支、嚴格控管國外旅費的精神未盡相符。部會編列預算，都是來自於人民的納稅錢，不應浮編預算，交通部應就「出國名目是否浮濫」、「事後報告是否草率」、「是否登錄不實逃避監督」等三面向於二個月內向交通委員會提出相關檢討報告。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

55、

鑒於今年中秋連續假期，巧遇杜鵑強颱來襲，交通疏運頓時亂了套，由於雙鐵倉促宣布停駛，造成民眾急於北返，結果交通疏運亂成一團民眾猶如逃難，外界有很多責難，更把矛頭指向交通部的緩慢應變。交通部雖事後檢討，並召開記者會提出未來連假疏運遇颱風的新三大措施，然從其內容來看，要減少民怨並順利疏運，該內容的確有檢討改進空間。像未來陸上颱風警報發布時，即同步發布雙鐵列車行駛和停駛計劃，在過去許多例子顯示通常陸上颱風警報發布，往往颱風已很接近，加上天候仍無法精準掌握之因素，若颱風瞬間加速，根本應變不及，有調整為海上颱風警報發布即宣布交通疏運計畫之必要。諸如此類更便民措施，交通部有再通盤檢討之必要，並請將相關檢討報告於二個月內向本院交通委員會提出。

提案人：陳歐珀　　劉櫂豪　　李昆澤　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾

56、

對於104年杜鵑颱風來襲碰到中秋連假交通混亂情形，交通部決定陸上颱風警報發佈時即同步公布疏運計畫。但陸警發佈時，7及暴風圈侵襲陸上僅有18小時，且遇到晚上發佈亦來不及因應，故應於海上颱風警報發佈時即公布預備疏運計畫。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　陳素月　　羅淑蕾

57、

杜鵑颱風侵台造成雙鐵運輸大亂，民眾怨聲載道，交通部應要求台鐵、高鐵參酌中央氣象局的氣象資料，建立天然災害暫停運輸應變措施作業辦法，並公告提供民眾周知能事先應變，並於一個月內向交通委員會書面報告。

提案人：楊麗環　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

58、

今（104）年中秋節三天連假，收假日遇颱風，民眾急於返家，但交通運輸卻亂糟糟：台鐵、高鐵發布停駛時間太晚，再加上交通主管機關亦未在停駛前及時統合各交通單位疏運旅客，才會造成民眾像難民一樣湧入火車站、搶擠上車。桃園國際機場，亦因無有效的紓解措施，班機出不去也進不來、嚴重塞機。連續假日遇上天災，若交通單位能妥適應變，必能將傷害降到最少。爰此，要求交通部就上述各項缺失，深入了解其原因並提出檢討報告至立法院交通委員會。

另地球暖化，極端氣候現象只會增多，要求運研所針對天災各項交通疏運規畫提出一份研究報告，作為日後類似狀況的疏運參考。

提案人：李昆澤　　葉宜津　　陳素月

59、

目前桃園機場第一與第二航廈年旅客容量分別是1,500萬與1,700萬人次，合計最高的總服務容量為3,200萬人次，但去年桃機旅客量就已破3,500萬人次，今年預計更將超過4000萬人次，早已不堪負荷。不管是國際友人或是本國人，出入境都得忍受擁擠不便的空間及等待的時間。桃園機場是個重要的國際流通場所，交通部應盡速召集專家學者，組成臨時小組，盡快解決桃機現在的窘境，並於一個月內向交通委員會書面報告。

提案人：楊麗環　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

60、

交通部觀光局東北角暨宜蘭海岸國家風景區主管的宜蘭外澳沙灘，委託民間業者維護管理，包商未經許可，就把觀景台圍起做為販賣部，私設投幣式沖洗設備及陽傘設施，藉此營利賺取費用，水電費卻是公帑埋單。雖合約約定水電費由包商負擔，但自去年七月至今，仍由風管處先墊付，但合約無違約懲罰條款。交通部應立即檢討相關失職，並全面清查其他委託合約是否有按契約執行及是否有無違規裁罰條款的合約，立即檢討改善，並於一個月內向交通委員會書面報告。

提案人：楊麗環　　葉宜津　　陳素月　　劉櫂豪　　羅淑蕾

61、

交通部現行對於偏遠或離島地區等國中小學童之公共運輸服務網絡規劃並未完善，基於偏遠地區國中小學童之上下學安全及受教權，本席要求交通部應積極修正現行規定，對於偏遠地區之國中小學童公車應予以全額補貼。

說明：

一、依發展大眾運輸條例第10條第1項規定：「主管機關對大眾運輸事業資本設備投資及營運虧損，得予以補貼；其補貼之對象，限於偏遠、離島或特殊服務性之路（航）線業者。」交通部並據以訂定大眾運輸事業補貼辦法，就補貼之審議方式、認定條件、經費分擔及監督考核等予以規範。

二、101年度至105年度中央政府每年度對於大眾運輸事業經營偏遠、離島或特殊服務性路航線之總補貼金額約介於13億餘元至16億餘元之間，並呈逐年增加之趨勢，其中並以公路汽車客運業為最主要補貼對象，約占總補貼經費近半數。

三、雖審計部於103年度中央政府總決算審核報告中指出，各地方政府執行政府補助其辦理服務性及偏遠路線營運虧損補貼業務，經查核發現存有部分地方政府未依核定補助計畫執行或辦理相關考核作業等缺失意見。

四、惟現行對於偏遠或離島地區等國中小學童之公共運輸服務網絡規劃並未完善，對於偏遠地區國中小學童之上下學安全及受教權，本席要求交通部應積極研議國中小學童公車，全額補貼。

提案人：許淑華　　林國正　　陳雪生　　羅淑蕾　　陳歐珀　　楊麗環　　葉宜津

62、

自由港區事業或自由港區以外之事業入區104年之目標僅為10家。但依相關資料顯示，103年入駐港區事業家數有112家，但截至今年6月，家數不增反減至110家。再再顯示自由貿易港之成效跳票，各港區產業定位及招商機制均有問題。6港1空之7大港區，等於於104年完全沒有招到事業入駐。對照105年中央政府總預算為自由經濟示範區推動計畫預算編列高達將近103億之規模而言，其目標顯與花費難以相比。故要求7大港區105年每個港區之招商目標至少為三家，若未達此目標者，應懲處相關主管人員，至今年（104）招商數未達1家者，亦應比照辦理。

提案人：葉宜津　　劉櫂豪　　李昆澤　　陳歐珀　　陳素月　　羅淑蕾

63-1、

查交通部105年度「都市大眾捷運系統建設計畫」編列14項有關捷運系統建設及規劃報告等計畫經費229億5,921萬1千元，除「臺北都會區大眾捷運系統三鶯線暨周邊土地開發計畫」及「安坑線輕軌運輸系統暨周邊土地開發計畫」等2項為新興計畫外，其餘12項計畫均為延續以前年度之跨年期計畫。經查：

(一)部分計畫預算執行率過低

茲彙整前揭交通部捷運建設計畫相關預算編列及執行情形（附表1）。截至104年度交通部累計已編列預算數2,540億1,594萬4千元，截至104年8月底止，累計實支數為2,404億0,334萬6千元，尚餘136億1,259萬8千元預算待執行。

(二)允宜審酌進度，覈實檢討預算需求

惟查交通部103年度決算書，「都市大眾捷運系統建設計畫」各年度累計保留數高達135億5,025萬7千元，其中尚有99年度預算尚未執行者。又以交通部105年度續編列之大眾捷運建設計畫，累計至104年度所編列之預算，截至同年8月底亦有136億餘元待執行，顯示交通部對於部分計畫之預算編列較實際執行進度寬列。準此，為免本計畫連年鉅額預算保留，交通部允宜審酌各項捷運建設計畫實際進度，確切依零基預算精神，覈實考量各計畫之預算執行量能與所需資金，以維政府資源之合理妥適配置。

(三)綜上，交通部部分捷運建設計畫預算執行率過低，為免連年鉅額預算保留，允宜審酌各項計畫實際進度及承辦機關之執行能力，要求交通部覈實檢討各計畫之年度預算需求，並在三個月內提出檢討報告，以避免鉅額預算保留，造成政府資源未能合理配置與有效運用。 附表1：都市大眾捷運系統建設計畫預算編列及執行情形一覽表 單位：新臺幣千元
計畫名稱	計畫總經費 (交通部負擔數)	截至104年8月底交通部 預算編列及執行情形			105年度交通部預算案數
		累計編列預算數(1)	累計實支數(2)	執行率(2)/(1)
1.桃園機場聯外捷運延伸至中壢火車站規劃報告及周邊土地發展計畫	13,800,000 （12,967,000）	3,471,781	2,975,397	85.70%	1,325,473
2.淡海輕軌運輸系統計畫	15,305,590 （1,670,400）	268,136	153,168	57.12%	206,969
3.臺北都會區大眾捷運系統後續路網土城線延伸頂埔建設計畫	7,627,172 （6,047,421）	5,949,169	5,335,277	89.68%	98,252
4.臺北都會區大眾捷運系統後續路網新莊及蘆洲支線建設計畫	167,690,000 （123,302,000）	103,031,638	100,776,664	97.81%	100,000
5.臺灣桃園國際機場聯外捷運系統建設計畫	113,849,794 （113,849,794）	97,389,292	94,049,003	96.57%	8,041,517
6.臺中都會區大眾捷運系統烏日文心北屯線建設計畫	59,337,000 （32,834,000）	11,970,090	10,571,594	88.32%	5,776,000
7.臺北捷運系統環狀線建設計畫（第一階段）	69,973,000 （21,459,000）	15,335,048	12,835,048	83.70%	3,254,000
8.臺北都會區大眾捷運系統後續路網松山線建設計畫	49,930,000 （14,124,000）	12,274,052	11,890,592	96.88%	876,000
9.臺北捷運系統信義線向東延伸規劃報告書暨周邊土地發展計畫	13,101,000 （1,657,500）	86,700	86,700	100%	38,000
10.臺北捷運系統萬大─中和─樹林線規劃報告書暨周邊土地發展計畫	77,781,000 （21,491,000）	1,019,038	352,500	34.59%	444,000
11.高雄都會區輕軌運輸系統高雄環狀輕軌捷運建設計畫	16,537,000 （6,363,000）	3,121,000	1,377,403	44.13%	345,000
12.桃園都會區大眾捷運系統綠線（航空城捷運線）暨土地整合發展計畫	98,264,000 （44,354,000）	100,000	0	0%	500,000
13.臺北都會區大眾捷運系統三鶯線暨周邊土地開發計畫	50,529,570 （18,681,740）	─	─	─	1,454,000
14.安坑線輕軌運輸系統暨周邊土地開發計畫	16,632,117 （3,967,891）	─	─	─	500,000
合 計	─	254,015,944	240,403,346	94.64%	22,959,211

提案人：管碧玲　　陳歐珀　　劉櫂豪　　葉宜津　　陳素月　　羅淑蕾　　

64、

行政院104年5月22日核定交通部呈報「台鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」總預算金額997.3億元，預計購置城際客車600輛、區間客車520輛、支線節能環保車60輛及其他相關設施等。惟近年來兩批購車計畫傾斜式列車太魯閣號及普悠瑪號因基於安全考量無法開放站位，且每組8節的運能亦不足實際需求。爰此台鐵必須檢討現行實際營運經驗，提出符合未來需求的購置車輛計畫，首先必須採購車速不低於目前營運最新車型且運能加大的編組，提高至12節，以便再增加疏運能力，車輛高度需與月台高度一致，且考量無障礙設施，保障弱勢。

提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　楊麗環　　羅淑蕾　　陳素月

65、

台鐵2006年採購傾斜式電聯車太魯閣號平均單價5,800萬元，而至2013年再採購傾斜式列車普悠瑪號單價遽增至7,800萬，而此次行政院核定「台鐵整體購置及汰換車輛計畫（104-113年）」，預計城際客車採購預算每輛單價7,300萬元，惟該車輛採非傾斜式，這顯見台鐵採購單價逐年攀升，並且過去兩次購置車輛皆不足符合營運需求，無法解決疏運困境。究其主因實因目前採窄軌之鐵路運輸已不符國際潮流，採購市場選擇性較少，單價亦較高，爰此建請交通部應考量鐵路運輸未來長期整體規劃，儘速評估規劃台鐵軌道改為符合國際規格之寬軌的可行性，尤其改善為寬軌後，鐵路運輸不僅可再提高車速，且增加行車安全性，對整體疏運能力及服務品質提高有莫大助益，並要求未來能在東部運輸優先建設使用，以改善東部鐵路疏運能力。

提案人：劉櫂豪　　葉宜津　　羅淑蕾　　楊麗環　　陳素月

66、

鑒於彰化縣花壇鄉人口結構年齡層較高，但台鐵花壇站設站一百餘年迄今並無施作任何無障礙設施，且跨月台天橋高度甚高，除了年紀較長之老人家以外，連體力較差之成人要爬上天橋也很困難，爰建請交通部責成台灣鐵路管理局針對台鐵花壇站儘速新設無障礙電梯，以方便居民使用。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

67、

鑒於我國加入WTO後，相關車輛進口之車齡限制之貿易壁壘取消，雖然各國車輛無論車齡均可合法進口，但因我國車輛領牌必須通過安全審驗、耗能、噪音、汙染、防竊等五大審核才能取得申領牌照資格，惟古董車由於製造年份久遠，難以用現今之耗能、污染標準來規範之，目前僅能以「道路交通安全規則」規範之臨時牌申請三次、共計不得超過十五日，對一台進口來台具有收藏價值的古董車而言，儼然是扼殺該車之價值。爰建請交通部與環保署、經濟部能源局協調其耗能、噪音及汙染規範適度放寬，並針對古董車領用牌照管理制度，採取設置特別車牌及管理規範加以管理，以符合安全為優先，讓古董車風華再現。

提案人：陳素月　　劉櫂豪　　葉宜津　　李昆澤　　陳歐珀　　羅淑蕾

68、

鑑於交通部近2年來，一共高達9項鐵路、都市大眾捷運系統建設計畫辦理修正，其中有5項計畫已修正2次以上、6項計畫總經費大幅增加，高達8項計畫辦理工程延展。因此，爰要求交通部針對各項工程辦理變更情形提出書面報告，送交立法院交通委員會。

提案人：簡東明　　羅淑蕾　　王進士　　葉宜津　　林國正

69、

鑑於近年來交通部應徵汽車燃料使用費，卻因催徵不力而有多達數十億元汽燃費未收回國庫，此為政府辦理養護、修建及管理原鄉及平地道路之重要財源。因此，請交通部彙整「全國原鄉道路養護情形」後，一併提出書面報告，送交立法院交通委員會。

近年來臺灣地區汽車燃料使用費徵收情形表　   　單位：新臺幣千元
年 度	本年度應徵數			年度 實徵數	累計 未徵數
	年度 應徵數	補徵 前年度數	小計
100	42,033,179	6,777,340	48,810,519	42,089,149	6,721,370
101	47,555,537	5,648,528	53,204,065	45,952,047	7,252,018
102	44,005,349	5,331,732	49,337,081	42,879,847	6,457,234
103	47,621,605	5,771,673	53,393,278	47,167,006	6,226,272

註：立法院預算研究中心。

提案人：簡東明　　羅淑蕾　　王進士　　葉宜津　　林國正

70、

為實現「使用者付費」之公平付費制度，我國於102年12月30日全面實施國道計程電子收費制，惟103年度高速公路通行費收入為212.47億元，竟為近5年來最低，顯見尚有許多問題有待改善。其中因遠通目前採行電子標籤為主、影像辨識為輔之方式收費，竟有車牌塗污、車牌位置遮蔽、未懸掛車牌、車牌折曲變形等因素造成無法辨識收費，除短收通行費外，政府還必須倒貼通行費。依交通部提供資料顯示，103年度及104年度截至6月底，政府負擔之無法追討通行費金額分別為1,135萬3千元及303萬2千元，交通部應研擬有效之方式加強車輛車牌控管，請交通部於一個月內提交相關書面報告予本委員會。

提案人：王進士　　羅淑蕾　　簡東明　　林國正　　葉宜津

（進行協商）

主席：現在先處理臨時提案。有沒有問題？

葉委員宜津：我知道啦，他們要改為2個星期啦！

主席：那你同不同意？

葉委員宜津：同意。

主席：好，那就修正通過。

再來是預算部分的提案。首先是第1案，就是交通部歲入行政規費收入審查費用項下之自由港區事業或自由港區以外之事業入區營運審查收入原來是2萬元，要增加到4萬2,000元。有沒有問題？好，沒有問題，通過。

祁局長文中：後面的文字和決議第62案一樣，所以我們建議把後面的文字劃掉。

主席：後面沒有文字了啊！

第2案到第14案是歲入裡面的財產售價、投資收回、有價證券售價、投資資本收回，還有歲出裡面的投資事業股權預算6,000多萬。這個就刪掉嘛！

洪處長玉芬：能不能保留送全院聯席會去處理？

主席：不是啊，這大部分都是中華電信的……

洪處長玉芬：因為每年都是到朝野協商的時候去處理。

主席：我覺得這樣很怪，你們每年都編，每年都被刪，那你們為什麼還每年都要編？

葉委員宜津：不是啦，我們節省時間，全部就照委員的提案，因為每年都這樣嘛，我們全部都刪，你們到王院長那裡再去說啦！

陳委員雪生：送院會啦！

主席：對啦，我們在這裡刪，再送院會處理嘛！

所以第2案就通過，就刪啦！

葉委員宜津：第2案到第14案都是中華電信的。

主席：第2案到第14案全部刪掉，送院會處理啦！

第3案到第14案併第2案通過。通過就是刪掉喔，你們自己再去……

葉委員宜津：不會讓你們賣啦，也不用翻了啦！

主席：這根本沒辦法翻的啦！

葉委員宜津：不會讓你們賣的啦！沒關係，你們如果不死心就去提，到院長那裡再說。

主席：接下來是第15案，交通部105年編列34項出國計畫、17項派員赴大陸計畫，……

陳部長建宇：我要跟各位委員報告，有關出國的部分，交通部和其他部會不一樣，交通部有很多兩岸之間和國外的……

洪處長玉芬：這部分每次都在朝野協商的時候通案刪減，所以……

葉委員宜津：我是提案人，要刪一點啦！

陳委員雪生：葉委員，我證明這個真的有用，光是最近黃岐航線的事情，他們就跑了4、5趟，真的；我是自己出錢喔！

主席：有必要編這麼多嗎？

陳委員雪生：他們原來就不夠了啊。

葉委員宜津：哪有！1,244萬耶！

陳部長建宇：交通部有太多機關需要這筆錢，尤其是觀光的部門，還有航空……

陳委員雪生：他們的旅費是照規定編的嘛！

洪處長玉芬：國外旅費大概只有400多萬而已，教育訓練200多萬，大陸旅費是400多萬，所以才變成1,200多萬，並非全部都是國外旅費，而是整個併在一起的。

陳委員雪生：按照規定，旅費不能有其他用途嘛！

洪處長玉芬：不能、不能，而且我們還不夠呢！

陳委員雪生：就讓他們編嘛，明年兩岸關係停止的話，這個錢就統統繳庫了啊！

管委員碧玲：看去年決算多少，就照你們的決算數啦！

主席：第16案裡面有一些出國的相關數據。

葉委員宜津：不行啦，一定要刪一點！

主席：去年的決算是多少？

葉委員宜津：你們的教育考察就是去芬蘭騎馬啦！

陳部長建宇：那不是交通部……

葉委員宜津：都有啦，各部會都有啦！

陳委員雪生：葉委員，我們能不能加但書，規定專款專用？反正明年兩岸關係停止的話，就統統繳庫啊！

葉委員宜津：這不只是兩岸關係。

管委員碧玲：誰說兩岸關係會停止？你已經預設小英會當選了喔！

陳委員雪生：專款專用嘛！

主席：你們去年決算是多少？

洪處長玉芬：大概也是1,000多萬，都不夠用啦！

管委員碧玲：沒有「大概」的啦！審預算的時候，該來的資料趕快來啦！

主席：你們去年的決算是多少啦！

管委員碧玲：決算多少？人家都已經那麼善意在問你們決算了，還不拿出來！

主席：你們連去年決算多少都還要……

葉委員宜津：我隨便舉個例子，你們的出國考察計畫裡面，「06」和「13」一個是港埠營運及航線開發考察馬來西亞，一個是考察馬來西亞自由貿易港區，其實內容都一樣是考察倉儲運作、租稅制度、海關等等，重複的很多。教育考察也被人家說是去……

主席：這樣好了，刪200萬啦！

葉委員宜津：什麼刪200萬！

陳委員雪生：現在錢都不夠用了，還刪200萬！

主席：好啦，沒關係啦！

葉委員宜津：好啦，好啦，刪200萬可以啦！

主席：好，200萬。

陳委員雪生：100萬啦！

葉委員宜津：不行！

主席：就200萬啦！

陳委員雪生：葉委員，100萬！

葉委員宜津：不行啦！我已經……

主席：決算多少啦！

管委員碧玲：刪200合理啦！

葉委員宜津：好啦，200啦！

主席：你們總決算多少啦！

管委員碧玲：決算總數是多少啦！

陳委員雪生：夠不夠用？

葉委員宜津：1,244萬刪你200萬，再說我們就照刪喔！

管委員碧玲：反正你們自由調度，不夠再用你們的預備金啦！

主席：刪200已經很客氣了啦！就刪200萬。

第16案、第17案和第18案併入第15案，刪200萬。

接下來是第19案，本案也是葉宜津委員提的。

葉委員宜津：這是NCC在做的，我們真不知道你們在幹什麼！

王司長廷俊：跟各位委員報告，這個計畫有3個子計畫，最主要是因為這幾年會有3G到期的問題，然後頻譜也會有釋出的問題，所以我們需要……

主席：這是NCC在做的啦！

葉委員宜津：各位，我絕對堅持，這不讓他們做還好，越讓他們做越糟糕！我們舉2G的例子就好了，2G本來好好的，人家NCC要收回了，結果交通部就跟人家講：不行，不要把它收回，讓它再延長。搞到現在人家4G就沒有辦法清出來，莫名其妙！無償地就給人家延長2G，阻礙了我們的電信發展。不行！堅持！

王司長廷俊：報告委員，當時2G上面還有很多用戶，3G就沒辦法延長。

葉委員宜津：2G有很多用戶？你騙誰啊！誰還在用那個BB Call啊！笑死人了！

陳委員雪生：我也主張刪，統統把它刪光。

葉委員宜津：全部刪除！

主席：我也支持刪除，因為這根本是NCC在做的嘛！

王司長廷俊：可不可以保留一些？

葉委員宜津：不行！我堅持。

管委員碧玲：那就保留100萬啦！科目保留，保留100萬。

王司長廷俊：100萬沒辦法做。

葉委員宜津：就是不要你們做啦！

主席：這是NCC在做的。

管委員碧玲：你們要做什麼？

主席：你們越做越糟糕嘛！

管委員碧玲：你們要委託研究什麼？

王司長廷俊：3G的頻譜和頻譜的整個供應計畫，就是規劃的部分都是我們要做幕僚單位，提供給行政院才……

管委員碧玲：我跟各位委員討論一下，NCC和業者的政商關係真的太濃密了，……

主席：他們也不差啦！

葉委員宜津：管委員，如果以2G來看的話，他們更糟糕！

管委員碧玲：沒有，2G如果說是照顧弱勢用戶，那是一個考量，……

葉委員宜津：沒有弱勢用戶了啊！

管委員碧玲：有、有、有，其實現在很多老歐吉桑都還在用那種東西，我有看到。我的選區很多都還……

葉委員宜津：2G是什麼？是BB Call 耶！

管委員碧玲：不是，就是那種最傳統的、第一代的手機啦！

葉委員宜津：那部分所有的業者都主動幫他們升級到3G了！管委員，業者都主動幫他們升級了。

主席：這樣好了，就留100萬啦！

葉委員宜津：就是不要你們做啦！

陳委員雪生：大家沈澱一下。

主席：保留500萬啦！

葉委員宜津：不行！

陳委員雪生：葉委員，可以啦！

葉委員宜津：不要！

陳委員雪生：什麼叫「不要」？

葉委員宜津：不要啊，我堅持要刪啊！

主席：其實我個人也認為……

管委員碧玲：你們好好去說明，因為我也想知道。

主席：這個案子等一下再來……

管委員碧玲：你們保留到未審峻啦！

陳委員雪生：不要啦，管媽也同意，劉委員也同意，我也同意，四分之三同意，為什麼要保留？

主席：我們委員會……

管委員碧玲：我們沒有在數人頭的啦，你怎麼這樣說！

主席：好，繼續進行第20案。

陳委員雪生：那就刪掉了嗎？

主席：不是啦！我們先擺著，回頭第二輪再來處理。

第20案提案人林國正委員不在場，不在場就不處理嗎？我們還是要表示尊重吧！

葉委員宜津：好啦，尊重啊！

主席：葉宜津委員有沒有意見？

葉委員宜津：我沒有意見，我們自己有刪除的提案。

主席：陳委員呢？

陳委員雪生：通過啦！

葉委員宜津：我的案子是第22案。

陳委員雪生：這個我撤案。

主席：好啦，提案委員不在就不處理了。

接下來是第21案，提案人李昆澤委員也不在場，本案不予處理。

第22案是葉委員的提案。

葉委員宜津：這是新增計畫，我不知道它在做什麼耶！

施主任仁忠：還請委員保留一點。這個時空資訊雲事實上是要結合地理資訊，然後把我們的一些交通資訊和地圖結合在一起。這是一個5年的案子，建議還是保留一些啦！

葉委員宜津：你們說得這麼好聽，每年都編給你們，去年也編了什麼國土資訊統整建置，結果連Google Map你們都比人家差。不用做了啦，現在大家都用Google Map啦！

陳部長建宇：這對未來大數據的發展有很大的功能。

管委員碧玲：你們要做什麼到現在都還講不出來啊！你們是要做什麼？

施主任仁忠：我們這個部分就是要把一些交通相關資訊和地理資訊結合在一起。

葉委員宜津：我們不能這樣就給你們啦！因為你們只有一個時空資訊雲落實……

施主任仁忠：後續我們把完整的計畫提供給委員。

葉委員宜津：不行，就憑這幾個字，我們就要給你們這麼多錢啊！給你們1億5,300萬……

施主任仁忠：我們有很完整的計畫。

葉委員宜津：一個字要幾千萬？

施主任仁忠：這個部分其實很重要，就是……

葉委員宜津：等你們把計畫送來！你們完全沒有……

管委員碧玲：那就保留未審峻啦！

施主任仁忠：先凍結好嗎？可以嗎？

管委員碧玲：不行、不行，我們未審峻的時候再來審，到時候要刪還是得刪。

葉委員宜津：對啊！你們什麼都沒有，只有「時空資訊雲落實智慧國土計畫」，13個字要1億5,300萬，一個字要1,000多萬耶！

主席：這個我們就未審竣，第23案、第24案和第25案併到第22案。

第26案只是要你們提書面報告，你們就提書面報告。

接下來是第27案。

葉委員宜津：第27案只有凍結，應該可以吧？

陳委員雪生：第26案的「同意」二字不要了啦！

主席：就是書面報告啦！第26案就讓他們提書面報告嘛！

葉委員宜津：好啊，對啊，現在就已經在處理第27案了嘛！

主席：對，現在處理第27案，本案只是凍結而已，也是凍結、提書面報告。

葉委員宜津：二分之一會太多嗎？尊重一下委員啦！

主席：第27案就提書面報告。

葉委員宜津：第26案和第27案都是提書面報告後解凍，不是撤案喔！

主席：第26案和第27案都是提書面報告才可以解凍。

第28案併第27案。

現在進行第29案，本案是要凍結四分之一。

林司長繼國：這已經跟委員報告過了，我們原則上接受向交通委員會提出書面報告。

葉委員宜津：你還是要在這裡再說明一下都沒有收是怎樣啦！

主席：為什麼那麼多沒收？

林司長繼國：我們建議將提案最後一行的文字改為「並向交通委員會提出書面報告」。

主席：就是凍結四分之一，向交通委員會提書面報告後才能動支。

管委員碧玲：我希望你們去分析原因，這樣才會知道要怎麼徵。你們的書面報告要說明這些。

林司長繼國：好，我們會說明，而且我們也有積極在執行。

葉委員宜津：不能只有說明啦！這個問題最大的癥結在於那些報廢車沒有去報廢，你們要想辦法把這個部分解決掉，不然越累積會越難看。

謝執行秘書界田：跟委員報告，機車車主屆期報廢的部分已經執行大概90萬左右了；我們都有積極在清理黑數的部分。

葉委員宜津：你們真的讓人很無言耶。100多萬和這個60幾億也敢拿出來說！

陳部長建宇：那是輛數啦！

主席：好，進行第30案。

謝執行秘書界田：跟委員報告，道路交通安全部分的錢是補助地方政府的，所以這個案子我們建議不要刪。我們凍結五分之一，提書面報告好了。

主席：交通部希望凍結五分之一，提書面報告以後才可以解凍，請問葉委員有什麼意見？

葉委員宜津：剛才也有委員提到，行政院都還沒有審核，你們就編下去，這樣……

謝執行秘書界田：跟委員報告，去年執行的是第11期，也就是102年到104年，105年的第12期計畫照以前的例子是10月份報，我們已經報了。

陳部長建宇：早就報了啦，只是在審的過程中來來回回，所以時間就拖了。

葉委員宜津：好啦，凍結四分之一啦！

主席：好，凍結四分之一，提書面報告以後才能解凍。

進行第31案。

林司長繼國：第31案至第34案均為同一性質，是否可以併案？

主席：現在先進行第31案。

林司長繼國：第31案也是道路交通安全項下的其中一項……

管委員碧玲：道安的預算是補助地方政府的經費，一般這都沒有刪。

主席：第31案不予處理。

林司長繼國：第32案至第34案也都是一樣的。

主席：第32案、第33案及第34案併第31案，不予處理。

進行第35案。

祁局長文中：本案涉及我們的兩岸互動工作，我們去很多次……

管委員碧玲：這只是凍結案，就看要凍結多少，將「凍結二分之一」改為「凍結五分之一」，好不好？

祁局長文中：第35案凍結的部分不是旅費，因為十二億多裡有八億多是人事費。

管委員碧玲：人事費除外嘛！

主席：就人事費除外嘛！

祁局長文中：本案要凍結的經費和差旅費無關，而是另一個預算科目。

管委員碧玲：本案要凍結的經費為何？

祁局長文中：本案提及我們來回兩岸的旅費……

管委員碧玲：關於旅費，我們不是在前面已刪減200萬元了嗎？

主席：第35案不予處理。

進行第36案。

祁局長文中：關於第36案，我們剛才和委員溝通過，本案是否改為決議案？文字就是……

主席：提案委員有沒有同意？陳委員現在不在場。

管委員碧玲：陳委員的助理說陳委員已同意。既然如此，你們趕快研擬決議案，我們待會再處理，現在不處理決議案。

主席：第36案待會再處理。

進行第37案。

祁局長文中：本案涉及船員宣導工作，這是非常重要的，所以我們建議不要刪這個預算，但是剛剛討論的結果是刪減100萬元。

陳部長建宇：這個部分併到12億裡，所以本案是不是撤案？

主席：第37案撤案。

管委員碧玲：趕快告訴我，去年交通部的預算刪減多少？

葉委員宜津：第37案不是撤案，是併案。

主席：第37案併第35案。

葉委員宜津：可是你剛剛說第35案不予處理。

主席：對呀！就不予處理，因為二案是一樣的。

葉委員宜津：但是剛剛已說好第37案刪減100萬元，現在卻變成不予處理。

管委員碧玲：好啦！葉委員說刪減100萬元就刪減100萬元。

葉委員宜津：對呀！行政部門剛剛說好要刪減100萬元。

主席：第37案刪減100萬元。

進行第38案。

周局長永暉：我們剛剛和林委員確認過，凍結的部分改為「十分之一」，待提書面報告後，始得動支。

主席：第38案凍結十分之一，俟提書面報告後，始得動支。

進行第39案。

周局長永暉：我們的司機人員確實很缺乏，在我上任後，已開二班司機人員班，約有76人，我希望他們能儘快提前加入。還有104年特考已考進138位。所以這個部分是不是讓我們提書面報告？

葉委員宜津：好啦！

周局長永暉：謝謝。

管委員碧玲：所以本案不凍結嘛！

周局長永暉：要凍結的話，就凍結十分之一。

葉委員宜津：好啦！

周局長永暉：謝謝。

主席：第39案凍結十分之一，俟書面報告後，始得動支。

葉委員宜津：我們凍結的經費愈來愈少，本來我們都是在委員會時凍結四分之一，當王院長協商時，變成凍結五分之一，可是現在我們在委員會凍結十分之一，那麼到王院長協商時，這會如何？

管委員碧玲：主要是他們的量大。你們趕快想想我們可以刪減哪筆預算？

主席：進行第40案。

周局長永暉：第40案、第41案及第42案是否可以併案？就凍結十分之一，提書面報告後，始得動支。因為我們已就這些案向提案委員特別報告。

葉委員宜津：我覺得交通委員會這樣處理可能會被罵。我們是不是凍結五分之一，不要凍結十分之一，好不好？

主席：第40案、第41案及第42案凍結五分之一……

葉委員宜津：第39案至第42案都凍五分之一，好不好？

周局長永暉：好。

主席：第39案、第40案、第41案及第42案凍結五分之一，提書面報告後，始得動支。

進行第43案。

管委員碧玲：去年交通部的預算刪減多少？本席問半天了，你們到現在還沒講！

洪處長玉芬：刪減六、七十億元……

主席：那是統刪的部分。

管委員碧玲：我問的是委員會的部分。

洪處長玉芬：沒有刪減多少。

主席：第43案涉及桃園機場的工作，這是滿重要的。提案人陳歐珀委員不在場嘛！

陳委員雪生：觀光客愈來愈多，讓他們表現表現嘛！

主席：第43案、第44案、第45案及第46案均不予處理。

葉委員宜津：不行，第45案只有提書面報告耶！第45案凍結五分之一，提書面報告後，始得動支。好不好？

主席：第45案凍結五分之一，提書面報告後，始得動支。

進行第47案。

葉委員宜津：第46案呢？

主席：第46案也涉及桃園機場的工作，就併前面的案。

葉委員宜津：不要，就凍結五分之一，尊重人家啦！

主席：第46案凍結五分之一，提書面報告後，始得動支。

進行第47案。

胡代理局長湘麟：關於本案，我們剛剛有和陳委員聯繫，建議修改提案內容，在倒數第二行「俟」之後加「台鐵局」三字。

主席：就是凍結28億9,500萬元中的1,000萬元，提書面報告……

葉委員宜津：不行，台鐵出包卻凍結鐵工局的預算。

胡代理局長湘麟：雖然這是凍結鐵工局的預算，但是資料是要台鐵局提出。

管委員碧玲：這樣不對啦！

主席：第47案不予處理。

進行第48案。

胡代理局長湘麟：本案由簡委員提出，我們建議增加下列文字「俟台鐵局向交通委員會提出書面報告後，始得動支。」

主席：第48案凍結十分之一，提書面報告後……

葉委員宜津：凍結五分之一，不要凍結十分之一啦！

主席：本案由簡委員提案，我們尊重簡委員。

葉委員宜津：簡委員，尊重你啦！

簡委員東明：好，十分之一。

主席：好，凍結十分之一，提書面報告後才可以解凍。

進行第49案。

在場人員：第49案已經經過最後確認，就是凍結五分之一，還有說明的第3點可能配合……

主席：就是凍結五分之一，提書面報告。

進行第50案。

管委員碧玲：凍結10億。

在場人員：第50案、第51案、第52案這3個案子是與機場捷運有關的部分，但是這3個凍結案其實是放在第49案230億的額度裡面，所以併到第49案，用第49案的方式處理。

管委員碧玲：第49案是多少？

在場人員：凍結五分之一。

主席：對，凍結五分之一。

管委員碧玲：五分之一是多少？

在場人員：五分之一就是40……

管委員碧玲：好，可以。

主席：16億啦。

管委員碧玲：好，我同意，這是我的案子。

主席：第50案、第51案、第52案併到第49案，就是凍結五分之一。不然這樣好了，乾脆第50案、第51案、第52案都凍結五分之一，提書面報告才可以動支。

進行第53案。

葉委員宜津：第53案，支持！

主席：同意刪減1百……

陳委員雪生：沒有啦，李昆澤委員坐火車回去了，他說同意了。

主席：不刪減？

陳委員雪生：不刪減。

主席：好，那就撤案、不處理。第53案不處理。

進行第54案。

在場人員：第54案最後幾個字是不是……

主席：他只要你在二個月提出書面檢討報告。

管委員碧玲：好，「相關」兩個字改成「書面」。

主席：對，改成書面。第54案改成提出書面檢討報告。

進行第55案。

葉委員宜津：開始處理決議案，應該都OK啦。

在場人員：跟委員報告，倒數第2行……

葉委員宜津：什麼？沒聽到！

在場人員：倒數第2行……

葉委員宜津：哪一個的倒數第2行？第幾案？

在場人員：第55案決議倒數第2行後面將「相關」改成「書面」，就是提出書面檢討報告。

管委員碧玲：好啦。

主席：好，改成書面檢討報告。

進行第56案。

在場人員：第56案OK。

主席：第56案通過，這個本來就應該做的。第56案照案通過。

進行第57案。

在場人員：跟委員報告，第57案第3行的「作業辦法」改成「作業規定」，這個已經跟楊委員報告過。

主席：好，改為「作業規定」。

進行第58案。好，第58案通過。

進行第59案。也沒問題吧？好，第59案通過。

進行第60案。

在場人員：第60案倒數第4行改成「交通部應立即責成交通部觀光局檢討相關失職」。

主席：就是改成「交通部應立即責成交通部觀光局檢討相關失職」，修正通過。

進行第61案。

趙局長興華：關於第61案，跟委員報告，建議將第3行「本席要求」改成「建請」。這個已經跟許委員報告過了，因為這涉及中央補助辦法。

主席：好，改成「建請」，第61案修正通過。

進行第62案。

陳司長進生：報告委員，關於第62案，剛剛跟葉委員有報告，就是105年度招商的目標訂為10家讓我們努力，其他都刪除。

主席：好，「應懲處相關主管人員」……

陳司長進生：後面都刪除。

主席：有嗎？葉委員有要刪除嗎？

葉委員宜津：沒有關係，「處理相關主管人員」可以刪除。你要不要唸一下修正的文字，還是你要提供給委員？

陳司長進生：是。倒數第3行修正為「故要求7大港區105年度自由港區之招商總目標至少為10家」，之後的其他文字統統刪除。

主席：改成10家，你們如果沒有達到怎麼辦呢？

陳司長進生：我們會努力。

主席：好，第62案修正通過。

進行第63案。

林司長繼國：第63案(三)倒數第2行修正為「並在三個月內提出檢討書面報告」，增加「書面」兩個字。有跟委員報告過。

管委員碧玲：好。

主席：你同意了？

管委員碧玲：好，可以。

主席：改成書面報告。

進行第64案。第64案照案通過。

進行第65案。也應該可以吧？

周局長永暉：跟委員報告，這是交通政策的問題，尤其改善為寬軌後，這個寬軌的標準是比較複雜的。

管委員碧玲：那就改成「建請」。

主席：改成「建請」就可以了。

周局長永暉：是。

主席：好，第65案倒數第2行的「要求」改成「建請」，修正通過。

進行第66案。

管委員碧玲：第66案是建請案，應該OK吧？

主席：第66案應該可以。第66案通過。

進行第67案。第67案通過。

進行第68案。第68案通過。

進行第69案。

林司長繼國：跟委員報告，第69案案由倒數第2行「請交通部彙整」後面之文字，建議修改為「全國原鄉公路（含省縣鄉道）養護情形」。

主席：可以嗎？

管委員碧玲：好啦。

主席：好，第69案就修正通過。

進行第70案。

林司長繼國：第70案倒數第2行「請交通部於一個月內」改成「請交通部於二個月內」，我們已經與委員溝通過。

主席：好，改為「二個月」。

現在回頭處理暫時保留的案子。處理第19案，……

管委員碧玲：等一下，航港局有什麼事？

祁司長文中：剛剛預算審查的第36案，委員建議改列決議案？

管委員碧玲：對，第36案改列決議案處理。

祁司長文中：我們建議最後一段做文字修正，就是第1行劃掉，第2行修正為「請交通部於三個月內將海事安全調查審議會之組成進度送交通委員會」，後面的文字劃掉。

主席：好，第36案修正通過。現在回到第19案，其實我也覺得第19案應該要刪掉。

葉委員宜津：這是我的堅持。

王司長廷俊：報告委員，這兩年在做3G的釋出規畫，資訊是非常重要的，有些資訊靠我們政府機關是拿不到的，必須透過委託單位。

主席：那個委託單位也太那個了，有時候……

王司長廷俊：這是知名的……

管委員碧玲：我們剛剛的決議是留待未審竣，不是現在回來處理。留待未審竣，他們才有時間跟我們說明，就是各部會全部審完以後，有一次是處理未審竣，我們剛剛的決議是留待未審議。

主席：葉宜津委員。

葉委員宜津：我的意見是現在是要再來一遍，還是留待未審竣？

管委員碧玲：現在就是刪啊！我們就是要全刪啊！所以我們才說留待未審竣。

主席：我們都沒有刪，他們現在都同意讓你刪1,300萬了。

在場人員：1,800萬刪了1,300萬，剩500萬。

管委員碧玲：那個是NCC、頻譜，還有1案，你們……就全刪。

葉委員宜津：我也沒有同意讓你們刪到剩500萬，我沒有同意啊。

管委員碧玲：用未審竣比較好，我跟你們講。

陳委員雪生：你們跟委員再溝通一下，好不好？

主席：其實我認為應該刪。

葉委員宜津：對啦！

管委員碧玲：對，未審竣也可以刪，搞不好是全刪。

陳委員雪生：未審竣可以再考慮。

主席：這是我們委員會的權限，我們如果要刪，就在這裡把它刪掉了，幹嘛拿到未審竣去刪呢？

管委員碧玲：未審竣也是你主持啊！未審竣也是在這裡啊！

主席：我知道。

陳委員雪生：因為委員會委員的意見不一，所以才會列為未審竣。後面還有未審竣。

主席：我知道。葉宜津委員，……

管委員碧玲：我要聽內容，所以我要求在未審竣的時候來審。

陳委員雪生：對，我也不了解。

主席：葉宜津委員，你有什麼意見嗎？

管委員碧玲：因為我對NCC是高度不信賴，我要知道交通部如果做這一塊，跟NCC剛好兩邊可以相互制衡，所以我要知道到底它的內容是什麼，所以我就說未審竣的時候來審。

主席：葉委員呢？

葉委員宜津：你問我，我就是說刪。

管委員碧玲：兩邊做有兩邊做的好處啊。

葉委員宜津：兩邊做，我覺得壞處比較多。

陳委員雪生：司長，這樣好了，你跟我說明一下，我要了解，我可能也同意全刪，但是今天我沒辦法決定，好不好？

主席：這樣好了，第19案、第22案到第25案就留待未審竣，好不好？

葉委員宜津：謝謝召委支持。

主席：今天的協商結論免予宣讀，授權議事人員整理作為決議列入紀錄；如有委員對提案補簽，列入紀錄。本日審查預算的部分照列或照協商結論通過，臨時提案照協商結論通過，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。

針對今天的會議，作如下決議：

一、報告及詢答完畢。

二、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請交通部儘速以書面答復。

三、交通部單位預算除第19案、第22案至第25案，留待「處理未審查完竣部分」時繼續處理外，餘均處理完畢。

現在散會。

散會（13時12分）