時　　間　中華民國105年2月26日（星期五）上午9時

地　　點　本院議場

主　　席　蘇院長嘉全

主席：現在開始進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

首先請羅委員明才發言。

羅委員明才：（9時）主席、各位同仁。今天本席要講的是「健全長照體制需要全面思考」，台灣人口老化問題嚴峻，根據國發會統計資料，民國107年台灣就要邁入高齡社會，屆時我國65歲以上老年人口比例將超過12%，10年後台灣人口老化速度更將成為全球第一，正式進入每5人就有1位老人的超高齡社會。本席在此呼籲各界必須重視「人口年齡比例失衡」已成為不容忽視的國安問題！為了不讓我們的下一代一出生就背負沉重的扶養重擔，更要讓長期照顧失能患者的家屬能夠有喘息的機會，本席認為儘速訂定完善的長照政策，絕對是立法院新會期刻不容緩的重要議題。

根據衛生福利部資料，去年台灣約有74萬的失能人口，但其中並非只有老年人，由於近年疾病年輕化等因素影響，也出現了不少年輕失能者需要長期照護服務。目前行政院的長照規畫是以「長照保險」體制為主，民眾只需多負擔五分之一的健保費，其餘由政府與雇主負擔，就能達成每年固定1,100億元規模的長照體系，將可全面照顧82萬失能人口，提供每人每月約一萬多元的長照補助，有效減輕全國376萬人失智失能家屬肩上的重擔！

然而，即將執政的民進黨，卻否決國民黨長期以來所推動的長照保險制度，事實上國民黨在這部分也很用心，也是考量各方面意見所總結出來的結果。但是民進黨現在執意用指定稅收加上公務預算籌措，作為未來台灣長照體系的財源。本席發現，如果以民進黨目前的計畫來看，每年大概只有300至400億元的規模，這是有問題的，而且民進黨的長照財源是來自遺贈稅與房地交易稅，甚至還要加上0.5%營業稅，如果遇到景氣不佳的時候，稅收來源都會有變化，甚至還可能短缺，這會讓長期照顧可能沒有辦法一次到位、沒有辦法全面思考、沒有辦法穩定的走下去。本席在此呼籲，長照是非常重要的議題，大家應該全面思考，因為你我以後都會用到，而且這也攸關下一代的安全，他們得肩負很多責任，希望大家能全面思考，一次到位。謝謝。

主席：請李委員彥秀發言。

李委員彥秀：（9時4分）主席、各位同仁。我想透過今天的國是論壇，來談一談從春節開始上班之後，在台灣流行的大流感疫情。這次的流感其實相當嚴重，在今年的第6週，整個台灣的類流感人數已高達4萬8,000人，這些人其實在春節期間就可以發現，所以，我認為這次流感的大流行，可以凸顯出行政部門有2個很嚴重的問題。

首先是我們沒有做好事先預防的工作，而事後的疫情控制我們也沒有做得很好，我認為這是應該加強的。在春節期間，我們可以看到，也可以預測到，還沒放假之前就有4萬8,000人受類流感的病情影響，我們可以預測在整個大型教學醫院當中，包括社區醫院的部分，都可能在急診室造成很嚴重的阻塞，直到最近兩週還是有同樣的狀況。我認為衛福部與疾管署沒有做到分流的工作，這段期間當然也有可能造成其他二度感染的重症發生。對於春節期間類流感的流行，過去衛福部與疾管署都說這是單一事件，但是我們都知道，每次春節的時候都可能是類流感病情最嚴重的時候，可是長期以來我們都沒有做好分流的工作，這是我認為未來應該檢討與改善的地方。

其次，如果類流感的持續高峰是在過年前就已經發生，我們就可以預測在開學與上班之後，可能就是另外一波在校園內的群聚感染，可是我們沒有看到教育部協調各縣市教育局做好完整的通報。上週我們才看到行政部門開始研討未來是否要將公費疫苗施打對象的年齡下降，還有各縣市的學校有多少人感染才要開始停課。到昨天為止，我們看到媒體所呈現的資料，全台灣已經有40班停課的狀況，也就是說，我認為未來針對每一年流感疫情的高峰期，其實這並不是單一事件，而是每一年都有可能發生的狀況。

我從從這次流感疫情的流行看到兩個單位的問題，期望未來衛福部與疾管署對於每一年流感的進行，包括未來急診室是否有可能阻塞到其他重症的狀況，希望相關單位能夠確實做好分級分流，而教育部也要協調各縣市政府的教育單位，如何成立一個管控或是停課的機制，我覺得這是我們在這個階段需要好好去進行的地方。謝謝。

主席：請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（9時8分）主席、各位同仁。我今天要談的題目是重視金融專利的問題。近年來由於金融業受到行動通訊、雲端化、網路化、社群媒體及大數據等新興科技的影響，對金融業正產生破壞式的創新，正在澈底改變金融業未來的面貌。各國面臨此一情況，均積極推動金融科技創新，如美國矽谷、英國倫敦、新加坡、香港，我國金管會也在去年9月24日成立金融科技辦公室，積極推動金融科技的創新。

金融業過去比較不重視申請金融專利，但因近年來投入大量資本從事金融創新，所以各國都在積極申請金融專利，譬如VISA至今已有超過1,324項專利、Bank of Amarica有超過1,052項專利、連韓國的新韓銀行都有超過907項金融專利、Master Card有808項專利。再回到國內來看，國內擁有最多專利的是國泰世華有12項專利、富邦有6項、中國信託有4項、永豐金控則是1項，至於其他泛公股銀行則是一項也沒有。進一步分析這些金融科技專利項目，主要是大數據分析、IOT（物聯網）技術、行動資訊安全、雲端運算等重要科技，這些科技均是未來金融創新最重要的科技基礎，會影響金融業未來的發展，也關係到投資大眾的權益。

回顧過去，我國金融業的規模相對較小，亦不重視研發，致申請金融專利件數相對較少，因此建議國內金融業，尤其是主管機關應重視這個問題，積極鼓勵金融業投入更多資源研發，並申請專利，確保未來發展需要。各位試想，假設未來關係到金融業發展的最重要技術，就像現在許多的製造業那樣，完全掌握在外商的手上，屆時不但會影響到國內金融業未來的發展，亦會妨礙我國金融業到東南亞，到世界打亞洲盃或世界盃，希望經濟部智慧財產局能夠協助國內業者申請開發金融專利。謝謝！

主席：請許委員毓仁發言。

許委員毓仁：（9時11分）主席、各位同仁。昨天很榮幸邀請教育部的同仁到本席辦公室解釋高等教育創新條例，對於其中想要推動的改變、台灣亟需創造、創新的實驗教育，以及對高等教育的鬆綁等部分，我要給予教育部同仁高度地肯定。

一個國家的教育政策是國家未來發展的基礎，但是看到這個高等教育創新條例，本席認為有個部分漏掉了，需要予以特別呼籲，此即技職體系的轉型。台灣的技職體系由於過去鼓勵升等之故，國內目前竟有112所研究型大學，許多該培養製造業中堅人才的技職學校，轉型成研究型的大學，老師大部分的時間，可能是在寫案子、拿預算；學生被迫無法進行實務操作，他們出去也找不到工作。這樣的轉型造成整個技職體系的崩壞、製造業人才的中空，企業找不到員工，學生畢業後亦找不到工作，在高教創新的未來，本席強烈要求政府將技職轉型納入，同時也要呼籲教育部須提出更積極的作為。在這些創新條例中，不只要鼓勵學校的整併，更要嚴格地監督，避免在整併退場的過程中，讓許多私校有弊案產生。另外，對於那些表現不優良的學校，該破產的就要讓它們破產，不要讓它們再接受政府的補助就直接進入破產的機制。

台灣過去的教育體制，一意追求頂尖大學的排名與論文的發表，但在這用以致學的年代，我們還要再強烈地追求學歷與學位嗎？因此本席強烈地呼籲在高等教育創新條例中，在學歷與學位的要求上，應請求實作並符合未來需求為主。謝謝！

主席：請陳委員宜民發言。

陳委員宜民：（9時14分）主席、各位同仁。本席今天要探討的問題是「面對流感威脅，提高警覺勿恐慌」。大多數民眾容易誤以為流感的感染對象主要是老人與幼童，其實年輕人以及中壯年人得到流感的時候，也會有很嚴重的症狀。根據CDC的統計，在目前的死亡人數方面，雖然大部分的人仍是65歲以上且患有重症的老人，但是在50歲到64歲的這個年齡族群中，其實也十分嚴重，僅次於65歲以上的老人，因此本席要呼籲國人注意流感的議題。關於流感，有個很重要的部分就是預防醫學，並不只是接種疫苗而已，更重要的還是要做到化學預防。

自去年開始，CDC已開放50歲以下的國人，只要患有慢性病，便可免費施打公費疫苗。但更重要的是，自去年12月1日開始，在可做的化學預防方面，家人、同班同學或同事只要有人罹患類流感，都可以免費施打克流感，以此做到化學預防。換句話說，如果有同事罹患流感，你就可以立即服藥，只要吃藥就能做到化學預防，讓體內可能已感染的流感病毒被大大地抑制下來，如此便能減少發病的嚴重程度，本席認為這個部分是國人應該要留意的。

雖然目前的疫情已有好轉，但本席還是要呼籲國人不要過度恐慌，同時亦不要隨意散布疫情。像之前馬偕醫院就有人說是塞爆了，這樣是會造成民眾恐慌的。其實只要提高警覺，隨時做好自我健康防護，一旦有呼吸道感染，同時伴隨發燒、肌肉酸痛等症狀，就要即早就醫。

最後很重要的一點是，在搭乘交通工具時，最好能戴上口罩；但是本席最近在搭捷運的時候，發現有戴口罩的民眾其實很少。大家都知道像現在流行的H1N1，經人體實驗後發現，只要有人一咳嗽，在1.8公尺距離內的人就會被感染，這1.8公尺其實是有一段距離的，這是一種飛沫傳染，所以大家最好能戴上口罩，這樣才是最好的預防，當然洗手也是非常重要的。謝謝！

主席：請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀：（9時18分）主席、各位同仁。「全民百業建立共識，再造台灣觀光升級。」台灣拚觀光，不能一味塗塗抹抹，必須先洗臉再化妝，才能澈底美麗。政府於民國89年宣示打造觀光大國，104年再提出「觀光大國行動方案」，成效卻令人非常難過。全球141個經濟體的排名中，在旅遊發展之面我國只進步了一名，相較亞洲其他鄰近國家，我們真的很汗顏，所以本席要呼籲大家一起重視觀光產業的發展。

根據世界經濟論壇指出，隨著全球化的發展，觀光業將成為世界上最大的產業，特別是亞洲地區已成了全球最活躍的旅遊熱點，據估計，一年約可提升8%的經濟成長率，而目前全球的經濟成長率只有2.3%，相形之下，觀光業的發展確實是要突破的重要產業。若以此數據推估，台灣的觀光產值6年將能突破兆元的大關，比起發展高科技產業所需的高門檻、高耗時，觀光產業似乎是目前台灣發展經濟最好的機會。但是台灣的觀光組織的層級、預算及法規，仍然停留在20年前，在這樣的預算、組織架構及預算能力下，無法有效推動觀光，所以競爭力必然低落。因此，本席在此呼籲朝野共同支持：第一，中央觀光主管機關應該升格，並且大力為小英總統的新觀光政策來負責，積極推動開放天空、港埠、國際免簽的開門，以及為全台不同觀光圈特色做旗艦級的規劃，讓台灣更具競爭力。畢竟我們的鄰國都在搶觀光客，台灣怎麼可以不積極的作為？第二，我們在觀光這一塊應該積極訂立2025年達到1.2兆的產業目標，全民百業一同來建立這樣的共識，朝提升我國發展觀光產業的方向來共同努力，以上為本席建議。

主席：請柯委員志恩發言。

柯委員志恩：（9時21分）主席、各位同仁。最近高雄發生學童在進行體能測試時，可能是因為心律不整造成身體感到不適，雖然校方在第一時間就呼叫救護車，但是送到醫院經過急救後仍宣告不治，這是一件令人感到非常惋惜的事，而這則新聞也提醒了本席關注全國中小學有關AED（自動體外心臟電擊去顫器）的設置，AED一般簡稱傻瓜電擊器，它是一個攜帶非常輕巧，而且可以在緊急的情況下發生作用的裝置，目前世界各國都規定在公共場所必須設置AED的電擊器。

本院在第8屆的會期當中，所有的委員與衛福部共同推動通過修正醫療緊急救護法第十四條之一及第十四條之二裡面就有要求全國的公共場所都必須設置AED，這是一件非常值得鼓勵的事情，但是我們發現它所規定的公共場所，有關學校的規範卻僅限於高中以上學校，如此對於中小學而言，就取決於各縣市的地方首長對於緊急設施的認知以及企業是否作捐贈，本席認為這部分有很多檢討的必要。舉例而言，台中市從前年開始每一個學校都有設置AED的設施，而且要求學校老師接受操作訓練，可謂落實的最為詳實，基隆市也達成每校都有AED。然而首善之區─台北，雖然市府也鼓勵各個學校來設置，卻沒有經費加以補助，由各個學校自力救濟，對於一些財源拮据的縣市，例如苗栗縣因為的財政困窘，以致將租賃的器材全部撤除，如此真是非常可惜！

本席在此呼籲教育部及衛生福利部應該協助全民來加強AED的使用及宣傳，並應該設置這樣的儀器，救災的經費不能缺，救災的經費不能省！舉例而言，本席所在的立法院，包括台中辦公室以及外館就有18台AED，此舉完全不符合比例原則。所以，我還是強力要求透過AED的設置，讓全國的小朋友都能受到最妥善的照顧。本席也在此呼籲，希望企業界本著愛心能夠多多捐贈，讓我們一同來守護全國中小學的學童。非常謝謝。

主席：請林委員麗蟬發言。

林委員麗蟬：（9時24分）主席、各位同仁。鑑於東協國家新興市場蓬勃發展，本席認為深化台灣與東協經貿文化交流必須從當前培育新住民第二代做起，政府應該持續傾力新住民培力輔導工作，讓新住民成為台灣與東南亞民間交流的外交精兵，也讓新住民第二代成為台灣精進東南亞市場的優秀人才來源，期盼相關單位能夠給予更多的重視。

1994年，經濟部提出加強對東南亞地區經貿工作，鼓勵台商到東南亞投資設廠，引領國內勞動密集產業移向東協國家，成為台灣推動南向政策之開端。時至今日，中國大陸與東南亞已成為全球經貿及社會發展最迅速的地區，東協國家的GDP成長率已經保持5%以上，加上天然資源豐富、勞動人力眾多，已成為全球企業投資的首選。

其實，國內企業前進東南亞最迫切需要的是熟悉當地的語言、社會脈絡、擁有當地人脈及經營人才，幫助台灣企業適應當地環境，掌握最新市場脈動。令人高興的是，目前台灣社會擁有眾多的新住民及第二代子女，因為文化親近、具有語言溝通能力，非常願意前往東協國家發展，他們是台灣布局東協重要的人力資本。在台灣不是東協會員國的現實條件下，本席努力推廣多年的新住民第二代培力將可具體的協助台商獲得南向人才。

去年蔡英文主席在競選期間提出新南向政策，希望她在就職典禮後，必須負責任的提出政策細節，二十多年來台商長期對東南亞投資早已成為我國深耕東協各國先鋒部隊，政府應該為在外衝鋒陷陣的本國企業提出實質的後援支持，不能只是勾勒理想與願景，卻讓台商在外孤軍奮鬥。謝謝大家。

主席：登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。國是論壇到此告一段落。