時　　間　中華民國105年3月11日（星期五）上午9時1分

地　　點　本院議場

主　　席　蘇院長嘉全

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

請廖委員國棟發言。

廖委員國棟：（9時1分）主席、各位同仁。在2016年1月16日的選舉之後，大家談得沸沸揚揚、最大的聲音就是屬於轉型正義，我們真的希望這個轉型正義不要落入清算式的鬥爭，而是全面基於社會關懷、社會公益並嚴肅、認真的面對，同時要合理的依法處理。今天本席特別要提到的是這裡面最為弱勢的原住民土地議題被忽略了，民國94年總統公布原住民族基本法之後，原住民的土地議題只在96年以補辦漏報增劃編的方式來處理，但這是一個行政處置，然而，到今天為止，我們看到的是補辦漏報增劃編的完成率偏低。至於原住民土地的問題，大家所企盼的原住民族自治法和土地海域法，8年來執政黨將自治法列為優先法案，但是反對黨一直反對到底，而土地海域法也一樣一直藏在行政機關的抽屜裡，甚至束之高閣。到今天為止，我們都沒有看到正式的原住民族土地海域的相關法律。

今天當大家高喊轉型正義的時候，獨不見原住民土地正義的相關論述，本席在此呼籲國人應藉此機會，好好了解、審視100年來原住民土地流失的處境，本席強力要求行政機關應依據原住民族基本法第二十一條之規定，落實調查、回復原住民的土地權利，土地權利應回復給原住民，在這次整個轉型正義的呼喊當中，雖然它是弱勢，卻是一個最為重要、最能展現臺灣轉型正義的項目！

主席：謝謝廖委員，請陳委員宜民發言。

陳委員宜民：（9時5分）主席、各位同仁。今天本席要談的題目是：何時成立中央疫情指揮中心。這次流感疫情非常嚴峻，本週一本席曾在衛環委員會質詢衛福部部長，談到的問題就是何時應該成立中央疫情指揮中心，當時本席有放出這張投影片，請部長以他的專業判斷，如果他是疫情指揮中心主任，什麼時候會提醒部長應該要做這事情。他告訴我，就是在那個斜率要往上走的時候，換句話說，其實在今年1月底就應該提出這個警訊，但中央疫情指揮中心到現在遲遲不成立，而他們的解釋尤其CDC的解釋是因為疫情高峰期已過。但是大家可以看到，其實到了2月底之後，下來又上去了，現在這幾天天氣又變冷，所以到底疫情是否已經緩解？中央疫情指揮中心何時該成立？根據傳染病防治法之規定，中央主管機關經考量國內、外流行疫情，認為有統籌的必要時，應該成立一個中央疫情指揮中心，而目前不成立的理由是疫情已經緩解，但本席要問的是，如果已經緩解，為什麼今天報紙上有提及，衛福部又開始要成立一個緊急應變戰情中心，因應國安局、總統的指示，他們要成立一個緊急應變戰情中心，這兩個中心不就變成模糊焦點、轉移話題、疊床架屋、浪費行政資源？所以本席在此呼籲，衛福部應該考慮儘快成立中央疫情指揮中心，依據的就是傳染病防治法，不要疊床架屋，另外找一個藉口成立另外一個中心，這完全是在浪費資源。

最後，本席覺得很重要的地方就在於整個橫向聯繫上，如果沒有成立這個指揮中心，造成的狀況就是醫事司看不到CDC的疫情資料，衛福部底下各單位的橫向聯繫會出現漏洞，所以本席在此呼籲院長應該協調成立這個中央疫情指揮中心，讓疫情及整個醫療資源的配置能得到妥善處理。

主席：謝謝陳委員，請吳委員志揚發言。

吳委員志揚：（9時8分）主席、各位同仁。世界各國都有其代表性的紀念日與節日，訂定的理由往往是因為在國家歷史發展過程中，有些特殊的人、事、物必須加以懷念或警惕，以使國人與後代都能夠加以追思、回憶。對於國內特殊的族群，其風俗傳承也應該予以尊重與保存。因此，紀念日與節日對國人來講，意義非常重大。但是我國現在對於節日的訂定，只是根據一個行政命令「紀念日及節日實施辦法」來決定，不僅顯得不夠尊重，而且若只是一個辦法，也容易因人、因黨設事，它是不穩定的，對於民眾休假的權益保障，也不夠完善，因此有必要以法令加以明定。因此，本席特別提出「中華民國國定紀念日及節日實施條例草案」，希能讓這部分法制化。當本席辦公室在研擬草案時，本席特別注意到在目前訂定的辦法中，對於台灣族群包容這一部分，還有更大的努力空間，像是客家族群非常重視的「天穿日」，本席在修法草案中特別明文定為「全國客家日」，以彰顯客家族群對台灣的貢獻以及對客家文化的尊重；當然台灣最重要的原住民族是台灣歷史與文化的重要根源，16族各自擁有自己的文化、語言、風俗習慣，尤其是他們的「歲時祭儀」是他們文化傳承極重要的部分。原住民族若要回鄉參與傳統祭典，因原住民族慶典舉辦地點多在原鄉，交通上長途跋涉，我們不希望因為這樣，而不去參與他們原屬族群的重要節慶，為了讓各原住民族族人保有原有習俗，讓他們能好好參與祭典，本席建議於原住民族歲時祭儀給予休假三日，以保障原住民族權益，彰顯族群互相平等、互相融合與尊重文化的特色。本草案現正連署中，希望所有委員不分族群共同支持該法案，早日三讀通過，謝謝。

主席：請林委員麗蟬發言。

林委員麗蟬：（9時12分）主席、各位同仁。近日媒體報導，有民眾透過婚姻仲介想要迎娶外籍配偶，結果卻被敲竹槓，遭仲介詐騙30萬元。麗蟬在此強烈呼籲，婚姻不能買賣，跨國媒合依法不得具有營利性質，任何從事跨國婚姻仲介賺取酬庸的行為，已經違反入出國及移民法，可處新臺幣二十萬元以上一百萬元以下罰鍰。麗蟬希望主管機關能夠加強取締不法仲介，展現我國捍衛人權的決心，也可保障國人不受非法仲介誤導。

女性不能被商品化！婚姻不能淪為跨國買賣行為！上述觀念已經成為國際共識，聯合國「消除對婦女一切形式歧視公約」第六條規定，各國應禁止一切形式婦女販賣，而我國則在民國97年修法禁止營利性質跨國婚姻仲介，也明文禁止不得刊登、散播跨國婚姻仲介廣告。

經過政府大力取締，以往在路邊電線桿隨處可見、帶有歧視性意味的「外籍新娘」廣告傳單，目前已經收斂許多；除此之外，內政部移民署公告35個合法立案的NGO團體，提供非營利性質的媒合服務，將媒合流程正當化、透明化、公開化，杜絕不肖人士物化女性，把跨國婚姻仲介當作生財工具。

雖然法律層面已經完備，但是營利性婚姻仲介在民間仍時有所聞，民眾常一時不察因而上當受騙。麗蟬認為，最主要的原因在於，部分國人對於女性人權的認識還有待提升，也缺乏婚姻的正確觀念。麗蟬將持續督促教育部，深化性別平等觀念，尊重應從教育做起。謝謝。

主席：請徐委員榛蔚發言。

徐委員榛蔚：（9時15分）主席、各位同仁。今天本席要鄭重呼籲：花東快速道路是公益的正義，也是區域發展的正義，更是一條救命、救災的道路。本席要再次強調花東快速道路條例是一個推動道路建設的法律，每一條法律一字一句都承載花東東部人的期待和盼望，我們期待中央政府能夠重視，也期盼全國國人能以同理心相待，這個使命也一直推動所有花蓮的民意代表來繼續推動這個法案，這個法案從上屆委員提出逕付二讀，交通部編列1,500億進行可行性評估，據本席了解，這個月月底可行性評估的期末報告即將進行，所以本席呼籲能加以重視，提案與評估同時進行並不違背，而且可以縮短我們的時效，更能以法律確保我們建設的落實。科技部去年底曾提出報告顯示我們近30年內6.5級的大地震有可能發生在我們南部、東部、北部及中部，7級以上會發生在東部。我們試想0206大地震，以最短的時間、最迅速的速度，還能利用便捷的交通趕到台南救災、賑災，如果在東部發生大地震、大災難時，有沒有辦法及時救災？這時候它就是一條救命、救災的道路，也是一條非常重要的台九線的互補道路，所以偏鄉花蓮在南北醫療不均的狀態下，台東池上、關山的病患北送到花蓮，玉里、富里的病患也會北送到花蓮，時間將會花費2小時，2小時就會讓我們重症病患處於生命垂危的掙扎，家屬與重症病患所承受的折磨，所以這是分秒必爭的救難，這是一條與台九線花東快速道路並行的道路，也期待中央能重視，期待全國國人能給予花蓮包容、同情與溫暖的一條平安道路，期待全國國人到花蓮旅遊充電的同時，享受溫暖陽光、空氣、水的同時，也能給予花蓮溫暖的擁抱，並給予花蓮一條正義的道路，謝謝。

主席：請黃委員昭順發言。

黃委員昭順：（9時19分）主席、各位同仁。中華民國台灣是一個主權獨立國家，也是非常人道的國家。面對國際上發生許多災難事件時，我國必定義不容辭的給予協助。但在這兩天本席看到關於藝人黃安的新聞報導，內心感到五味雜陳，因為我看到的是一個曾經謾罵台灣是鬼地方、無法工作賺取養家費用，必須到中國大陸才能夠發展事業的人。本席認為往國外發展與否是個人自由，可是在個人發展事業的過程中，不斷地污衊自己的國家，國人並不歡迎該等人士。

近日，黃安的太太出面表示，縱使是在台灣的外國人生病，我們也會予以救治。的確，台灣是最有正義感的國家，外國人到台灣需要救治時，我們一定協助。但是，看到黃安以如此浪費健保資源的方式回來台灣，因此我要告知他的家人：「中華民國台灣是一個主權獨立的國家，不允許任何一位國民到國外不停地詆毀我們的國家，然後又回國濫用我們的健保。」

在此本席要向衛福部提出呼籲：全民健保乃是一個公平正義、照顧弱勢、盡最大的努力幫助每一個需要的人的制度，但對於一個不認同中華民國台灣的人而言，全國人民都會將之唾棄。希望衛福部應該檢討此類案例，並於最短的時間內研擬相關修法，讓健保能夠運用於亟需協助、真正需要照顧的弱勢族群。

主席：請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀：（9時22分）主席、各位同仁。近年來，國際旅遊的熱潮逐漸往亞洲蔓延。台灣位於太平洋與歐亞大陸的交會點，更是東北亞與東南亞的中心點，四面環海，所轄的海域面積是陸地面積的5倍，本島海岸線全長1,356公里，鄰近海域的魚類計有三千多種，尤其是珊瑚礁及美麗的鰈魚類有43種，位居全球之冠，極具海洋觀光發展價值。因此，台灣應該調整為海島型國家來發展觀光，並充分利用海洋生態豐富多元的優勢，以面對亞洲觀光市場的激烈競爭。

過去受限於戒嚴體制的影響與重陸輕海的思維，民眾對於海的態度是懼怕且保留，多種因素導致拖延了海洋觀光的發展。因此，本席支持觀光立國、海洋興國，並呼籲應該儘速訂定國家海洋觀光發展政策，包括：一、積極開放近海管制，台灣沿岸的城市基隆、高雄可以開發為海洋觀光都市；東部的宜蘭、花蓮及台東可以與日本的仙島群島串連，形成「太平洋左岸觀光圈」。二、鼓勵海洋觀光事業發展，定期舉辦國際性海洋運動競賽，以吸引運動觀光客來台，並配合極具地方特色的民俗節慶活動，推行海上環島，打造全民親海運動。三、結合各地漁港，規劃建設觀光休閒設施，並營造特色漁業觀光，推展在地海鮮消費文化。

本席在此呼籲我們必須善用台灣海島的優勢，積極發展海洋觀光，讓台灣能夠以海洋興國，建立未來經濟觀光發展非常重要的地位，這是全民期待政府推行的政策！

主席：請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（9時25分）主席、各位同仁。今天本席發言的主題是「國安基金該退場了！」。國安基金成立的目的是為因應國內外重大事件，維持資本市場及其他金融市場的穩定與確保國家安定，主要資金來源為國庫現有股票向行庫質押以取得資金，此舉必須負擔利息。依據國安基金條例第八條規定，它的動用有三個要件，一是必須有國內、外重大事件，造成國際間資金大幅移動；其次是顯著影響民眾信心；再者是致資本市場有失序或損及國家安定之虞，國安基金在前述三項要件兼具之下，始得進場護盤。

回顧過去國安基金進場護盤的前五次：第一次是2000年3月第一次政黨輪替，中國大陸恐嚇台灣企圖影響總統大選；第二次是2000年10月網路泡沫化與以巴衝突導致原油大漲；第三次是2004年319槍擊案；第四次是全球金融海嘯；第五次是2011年歐債危機。由此可見，每次進場護盤皆是因為有重大事件發生。

最近一次國安基金護盤是從去年8月25日起至今，已超過六個月，造成股市在昨天收盤時，已經高達8,860點，每日平均交易量將近1,100億元，其實目前並未有任何重大事件；另外，今年以來外資已淨匯入19億美元，且尚在持續匯入中。尤其是將國安基金護盤常態化後，若以後確實有護盤需要，反而會失去它原有維持金融穩定的功能。

本席認為此際是國安基金退場的時機，動用國安基金是法律問題，依照方才本席所提及護盤的三項要件，現今沒有任何一項存在，而這是一個專業與法律的問題，而非政治的問題。本席在此呼籲行政院儘速召開委員會解除授權，讓股市回歸市場機制！以上是我誠心的建議。

主席：請柯委員志恩發言。

柯委員志恩：（9時29分）主席、各位同仁。數日前，台中市政府勞工局表示要處理關於導護界仲裁的案件，此舉讓過去導師是否要在教學之外又要負起導護工作的問題，再次浮上檯面。過去學生上下學的安全都是由導師、行政人員以及熱心的家長共同來維護，這是一個自然的默契。但是當這個默契變成是一種義務、要求的條文，許多老師、家長及校長之間的矛盾點就會浮現，面對導護的問題，老師表示他們並沒有這方面的專業能力，而且在很多的交通法規中，也看不到老師對於交通權責上有任何可以負起的責任，但是萬一發生事故，老師卻是要連帶負起刑責，也就因為這樣，讓老師們倍感焦慮。

在學校的導護志工越來越難找的情況下，學童的安全到底要由誰來維護？面對這樣的問題，主管全國教育的最高機關──教育部所擺出來的態度卻是情感取向的訴求，他們告訴社會大眾「老師是一種志業而不是一種職業」、「老師在，學生在」、「家長都願意犧牲這麼多時間來做導護工作，老師為什麼不能妥協呢？」等等，甚至他們提出了老師若因此發生事情，可以依照因公涉訟輔助辦法來申請補助。本席認為這樣的處理方法並沒有辦法解決問題，反而更顯現出解決這個問題的難度。

事實上，老師因為導護工作而被訴訟的案件不在少數，過去就曾經發生老師因為吹哨不當，導致行人與汽車相撞，老師除了要賠償之外，還有可能要擔上過失傷害的罪名等等，過去也發生非常多學生因為老師處理不當而受傷的情況，老師也因此要負起連帶責任。

另外，本席在此要特別提到一點，即使教育部表示可以幫助老師訴訟，那也只是幫忙支付打官司的費用而已，萬一老師被判刑，還是要由老師自己來負責的。從另外一個角度來看，熱心的家長如果發生狀況，其實也沒有人幫忙背書。所以對於這樣的問題，本席強烈呼籲教育部應該要找各地方縣市政府單位，包括勞動、交通等單位，大家共同坐下來好好談一下，應該有什麼樣的權責與配套措施都要一併做處理，該編制的就編制、該做的就要去做，這都需要大家澈底的討論，特別是有關學童的交通安全維護，應該是要由各方面來共同主導的。謝謝。

主席：登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。

國是論壇到此告一段落。