時　　間　中華民國106年3月31日（星期五）上午9時

地　　點　本院議場

主　　席　蔡副院長其昌

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（9時1分）主席、各位同仁。我今天要在此呼籲民進黨配合大家一起儘速審議兩岸監督條例，為什麼要儘速審議兩岸監督條例？我的前提也是大家的前提，因為兩岸關係穩定是我國經濟社會發展的重要基礎，也是我國未來發展最重要的基礎。要儘速審議兩岸監督條例有以下幾個理由：第一，民進黨長期主張必須儘速立法，民國104年4月21日蔡英文總統還是民進黨主席的時候，就指示民進黨必須全力推動儘速完成兩岸監督條例的立法。另外，去年2月19日大選完成之後，民進黨黨中央與民進黨黨團研習會時，也將其列為優先法案，他們認為這是回應社會的期待，並為民進黨執政做準備。另外一個理由則是下個月4日的川習會，兩岸關係可能會成為另外一個重大變數，臺灣必須儘快做好準備。還有一個理由是因為近期的事件，讓兩岸關係從冷凍到惡化，例如去年11月中國軍機第一次繞行臺灣飛行，12月又再一次繞行臺灣，去年12月聖多美普林西比與臺灣斷交、與中國建交，3月份各大學的一中承諾書也引發相關的風波，3月我國開始管制公務員赴中國大陸轉機等等。還有TPP相關成員3月14日在智利召開會議，在美國退出TPP之後，成員邀請中國大陸與韓國與會，假設以後TPP、RCEP與亞太自貿區由中國大陸來主導的話，臺灣的經濟可能會被邊緣化，所以我們必須儘速因應。另外一個非常重要的理由，行政院與民進黨把兩岸監督條例列為優先法案，但是為什麼不急迫？民進黨必須對外講清楚說明白，因為陸委會也希望能夠儘快完成立法。

我在此向各位報告，我贊成陸委會的意見，儘快訂定公開透明、人民參與、國會監督的兩岸監督條例，讓目前逐漸惡化的兩岸關係能夠回到正常的軌道，為我國的經濟發展建立穩固的基礎。謝謝。

主席：請柯委員志恩發言。

柯委員志恩：（9時4分）主席、各位同仁。明天開始是4天的清明連假，今年剛好兒童節與清明節是同一天，兒童代表未來的希望，清明就讓我們慎終追遠、追著前人的腳步順利往前走。趁著清明節與兒童節是同一天，我們是不是要好好思考一下什麼叫做承先啟後？

臺灣人非常喜歡慎終追遠，我們常說「吃果子拜樹頭」，這是做人的基本道理，所謂前人種樹後人乘涼，如果臺灣這棵大樹的根被扒光了，如果我們整個社會的基本道德價值都被破壞了，我們非常擔心未來到底該何去何從！臺灣今天的成就絕對不是憑空得來的，過去軍公教勞都對這片土地貢獻非常多，都是大家胼手胝足、一點一滴累積起來的。但是看看現在年金改革所造成的諸多紛擾，也造成了很多的世代對立，如果我們的作法還是這麼粗糙的話，不禁讓人擔心未來到底會是如何。

從一個小小的地方就能看得出來，上個星期行政院新聞傳播處製作電子文宣，上面斗大的標題「不公義年金一定要改，為孩子改年金」，這種二分法，等於是把孩子當成宣傳的對象，試問一位小學生回家看到從事軍公教的父母，問他們為什麼要領不公義的年金，你覺得父母親要如何作答呢？雖然這個文宣已經下架了，但是網路無遠弗屆，整個效應早就擴散出來了。如果我們對待上一代是如此，我們又要如何照顧我們的下一代？

再看另外一個例子，目前全國補習班數量已經高達1萬8,000多家，比20年前增加了12倍，其中國小的補習大概占了45.6%，小學生幾乎是天天要加班，教改改了20多年，請問他們有更快樂嗎？而且補習班的立案門檻非常低，所以很多性侵、性騷擾事件層出不窮，很多性侵的狼師改個名字就能流竄到全省各地，我們的孩子在這種地方補習，能夠安心嗎？

本席舉出這一、兩個例子，只是要突顯、提醒政府，不能只是全盤否定過去，不懂得感念，不知道善待過去人人的奉獻，讓很多軍公教勞沒有尊嚴。而補習班的例子也看出我們沒有辦法讓下一代有更快樂、更安全的環境，我們這樣的社會是不會有太好的未來了！我們希望在這次的清明連假，總統與院長可以利用4月4日清明節與兒童節這一天好好的反思，特別是想想可以為兒童做些什麼。謝謝。

主席：請江委員啟臣發言。

江委員啟臣：（9時7分）主席、各位同仁。蔡政府在剛剛發表的四年國防總檢討中提到國防產業發展的策略，而且占了相當多的篇幅。蔡政府上任以來，對於國防產業的發展、國防自主、國機國造、潛艦國造等等，喊得震天價響，更喊出高教機2019年將出廠首架原型機，潛艦國造8年內可下水，這些計畫能否執行，其實各界都在看。但是大餅人人會畫，作文比賽人人會寫，究竟臺灣的學界、業界是否有足夠能力來撐起這些龐大的計畫？國防科技造價甚高，是否又是另外一個錢坑？讓人無法不質疑。專家指出，在缺乏製造先進潛艦的經驗底下，臺灣仍需仰賴外國技術的整合配合，特別是電機、武器等領域，另外如柴油主機、魚雷、聲納等等設備，都必須仰賴國外的支援。因此，蔡政府開出的支票能實踐多少，沒有人能保證，也許只是一場又一場的簽約儀式、剪綵、拍照或模型製作。

更進一步來說，蔡政府號稱要靠國防產業升級民間產業，但是政府預計引進多少投資金額，將促進、帶動多大規模的經濟成長動能，可以有多少民間產業受惠，至今仍然看不到具體的說明，更讓產業界感到憂慮的是，民間資源如何加入國家的政策。沒有方法、沒有途徑，龐大的國家資源、國防資源，因為政策的宣布而成為兵家必爭之地，有關係的找關係，沒關係的乾瞪眼，沒有客觀的遴選標準，全憑主合約商、主管機關的主觀需求及喜好，究竟國防自主能為產業升級帶來多少幫助，還是到頭來只是做白工呢？

總而言之，發展國防產業，建立國防自主能力是至為重要、無庸置疑的，但是國防資源大餅人人搶，如果沒有足夠的研發能力、客觀的選商標準、具體可循的配套規範、透明的參與途徑以供外界瞭解的話，所謂的產業升級恐怕最後又是一場空，只會淪為剪綵儀式，到處剪綵、到處宣傳，最後一場空，請蔡政府要謹慎、要深思、要熟慮，或許更該思考的是昨天唐飛將軍所講的，軍務改革可能比國防自主更加重要。謝謝。

主席：請黃委員昭順發言。

黃委員昭順：（9時10分）主席、各位同仁。最近網路上流傳一首軍歌，歌詞改編自「九條好漢在一班」，歌詞內容為：「八方雲集在一班，四海遊龍在一班，說煎就煎說下就下，管他油煎水煮，管他油煎水煮。命令絕對服從，任務不怕油煙，鍋貼是我們的招牌，水餃是家常便飯，八方雲集在一班，四海遊龍在一班。」足見鍋貼替代役近日引發社會高度議論。由此充分顯示一件事情，內政部將這些高素質、高學歷的替代役男轉化為私人企業的廉價勞工，這不但是國家人力資源的浪費，更嚴重的是顯示出替代役跟募兵政策接軌的落差。

本席要提出的是，募兵政策和替代役男的制度都不是單一的國防政策或是公共政策，而是足以涉及到國家戰略和經濟發展的國家大政策。戰爭型態和軍事威脅已經跟以往大不相同了，國防政策如果沒有辦法掌握外部和內部的觀察與情勢變化，未來整個國家政策的錯誤，包括國防政策的錯誤，都足以影響到國家安全。產業訓儲替代役雖然在企業服務期間不具有現役軍人的身分，但是實際上仍然是應當保家衛國的軍人，隨著替代役制度的普及化，大家已經逐漸忘記了替代役男原本的身分，尤其公務機關濫用，讓替代役男做雜事，甚至做公務員業務，這樣的弊病時有所聞，現在難道還要擴及到一般私人企業嗎？相信所有家長都不會同意，所有國家也不會同意。

本席希望政府能夠重新檢討這項政策，產業訓儲替代役到底能否達到企業提升國際競爭力的目的，而不是讓役政署成為公營的人力派遣公司，這不僅會造成我們就業環境持續惡化，更可能讓政府成為壓榨勞工權益的最大黑手。本席再次呼籲，取消鍋貼替代役，補足基層兵力，讓整個國家政策、國防政策能夠真正落實，照顧到國家，這才是我們想要的，希望政府能夠三思。謝謝。

主席：請陳委員宜民發言。

陳委員宜民：（9時14分）主席、各位同仁。今天本席要講的題目是「別讓年金改革撕裂台灣」。前天是329青年節，數百名退伍的警消人員聚集在忠烈祠前下跪陳情，希望蔡總統在年金改革的議題上，能多思考一下國家當年對他們的承諾，可惜這群長者下跪換來的是蔡總統車隊呼嘯而過。

而雪上加霜的是，行政院發言人辦公室主任在昨晚的臉書上咒罵這些陳情人，以情緒性的字眼要他們「趁清明節早點去」，見微知著，可見這就是蔡政府的態度！

蔡政府以「財政困難」對廣大的勞工與公教人員痛下毒手，但行政院日前推出前瞻基礎建設計畫，今日將付委的前瞻基礎建設特別條例草案卻一下子以特別預算舉債上兆元，做綁樁式的地方建設，而且居然目標、預算、方法和做法全兜不攏，反正就是每個綠色縣市公共建設堆疊而成的加總，而這筆預算足足是目前勞保基金規模的兩倍，要在短短數年內灰飛煙滅，如此只顧政治、不顧百姓的政府如何讓人信服？

而此次勞保年金的改革方案要將平均投保薪資的採計，從最高60個月逐年增加至最高15年，依據勞保精算報告，將來至少有18%的降幅，這樣對勞工無疑是雪上加霜，對於年輕勞工來說，更彷彿被詐騙一般，因為如此減少給付的改革，勞保只能延後破產年限9年，青年繳多可能還是領不到。

年改是國家必走之路，陣痛、摩擦在所難免，但改革陣痛所衍生出難以撫平的對立、衝突，才是整個年改過程中令人感到憂心的。民進黨現已完全執政，要在立法院直接讓具有相當共識的年改版本過關並非難事，但是，假借「世代正義」的年金改革，大砍軍公教優惠存款的退休權益，造成族群對立、世代仇恨，讓「正義」淪為整肅異己的政治鬥爭工具，絕對不是改革的真諦。謝謝。

主席：請許委員毓仁發言。

許委員毓仁：（9時17分）主席、各位同仁。台灣應該要成為數位變革底下的領導者，而不是犧牲者。隨著數位經濟的蓬勃發展，數位經濟革命正席捲而來，改變人民的生活習慣以及企業傳統型態，例如Uber、Airbnb等平台經濟產業，創設了平台媒合機制，打破傳統買賣雙方交易的固有模式，可見破壞式創新產業的興起，已然是全球必然的趨勢。然而，面對數位經濟浪潮的興起，我國政府不但不願意去理解、擁抱，反而固守傳統法規，以重罰扼殺數位經濟產業在我國生存的空間，如此作為，著實令本席失望。因此，在這個會期我決定推出數位經濟基本法，期使各行政部會在面對數位經濟浪潮時，有基本精神及方法可以依循。

從去年10月開始，我便著手進行制定數位經濟基本法，半年以來，總共舉辦了4場修法討論會、2場行政部門協調會及2場公聽會。我將本法定義為基本法，便是希望透過上位法的宣示，能帶動、督促各行政部會檢視所有的既有規範，謹慎修訂出適合數位經濟產業適用的法規體系。

由於數位經濟的型態大多涉及各行政部會，跨部會協調機制的建立可以避免各行政部會相互推責，而創新實驗場域的建立，能使數位經濟產業得以享有如「監管沙盒」相當的機制，並且享有試錯及法規鬆綁的機會；課予政府政策協調及兩者衝突的義務，並且協助傳統產業數位轉型，能促進新、舊產業彼此理解、接納與相容；透過民營企業及跨國企業法規鬆綁，能吸引更多企業在我國投資。更重要的是，數位經濟服務型態大多為跨國服務，必須要求政府正視數位經濟談判及協議的簽署。因此，我所推動的數位經濟基本法精神包含：以積極態度因應數位經濟浪潮的興起、建立跨部會協調機制、在行政院底下設立數位經濟發展委員會、建立創新實驗場域、推動網路智慧城鄉發展、數位消費權益保護、民營企業及跨國企業法規鬆綁、協調數位經濟產業與傳統產業衝突、協助現有產業數位轉型，以及促進數位經濟談判及協議簽署。

我希望透過本法的制定，能夠促使政府正視數位經濟產業的重要性，期許我國能夠在數位經濟產業嶄露頭角，於全球扮演領導者角色。台灣不應該變成數位經濟變革底下的犧牲者，而應謹慎思考該怎麼做，才能兼容新、舊產業，處罰絕對不是政府唯一能採取的手段，期待我推動的數位經濟基本法能三讀通過，讓數位經濟在我國順利落地生根，使我國能夠成為數位經濟浪潮中的領導者，而不是犧牲者。謝謝。

主席：請張委員麗善發言。

張委員麗善：（9時21分）主席、各位同仁。「有前瞻沒基礎，畫大餅的建設」。行政院提出「前瞻基礎建設」，透過預算特別條例舉債，要解決高達8,824億元的經費缺口，本席要說行政院端出的政策大餅被批評為砸錢綁樁，實在一點也不冤枉。我們看到綠營執政的縣市搶食大餅：高雄市、桃園市、台南市霸占前三名，一半以上的預算分配都由綠營首長坐享其成，政策更淪為舊瓶新酒，完全沒有經過嚴謹的評估，僅靠抄寫前朝的「愛台十二項建設」就要匆促上路，最令人憂心的是「前瞻基礎建設」預算編列浮濫，特別預算一旦通過，財政紀律更會蕩然無存，甚至面臨債留子孫的風險。

我們看到在水環境建設部分，經濟部水利署只用了24頁的簡報，就拿到2,507億元的預算，簡報內容空泛，更不知道被鉅額預算淹水的水利署又要如何執行？本席指出，最糟糕的是前瞻基礎建設毫無基礎可言，水環境建設中攸關我國水資源有效利用，影響糧食生產，擔負灌溉、排水功能的農水路竟然一條都沒修，5月即將進入梅雨季節，雨季結束緊接著就是颱風頻繁的夏季，支撐農民生計最重要的農田，可能因為農水路的損壞而面對淹水之苦，農民辛苦耕種的作物，將淹沒在惡水之中，造成農民身家財產上的損失，農民的聲音、血淚，蔡英文政府完全拋在腦後，在前瞻基礎建設中完全看不到。

按照現有的維修進度，長達七萬多公里的灌排圳路，全部修完要花200年的時間。農水路不修，花再多的錢去整治河川也是枉然，因為農水路的小排不通，就無法流入中排或是大排，大雨一來，農田就遭殃。農業是我們的根，以農立國也是台灣重要的價值，這些固本的基礎建設不做，空談任何「前瞻基礎建設」都是欺騙人民。民進黨為了地方諸侯在2018年的地方選舉，而撒錢綁樁，但樸實的農民不會忘記，這個政府將他們的身家性命棄之不顧。

主席：請吳委員志揚發言。

吳委員志揚：（9時24分）主席、各位同仁。蔡政府為了挽救其跌停板的聲望，希望靠著灑錢、綁樁讓其好感度止跌回升，於是大筆一揮，一下子就要行政院編列了8,800多億元的特別預算，很氣魄的說在8年內要推動「前瞻基礎建設計畫」，要讓台灣經濟起飛、更現代化。很可惜的是，內閣首長們非常不給面子，在行政院的記者會上完全是唸稿子，不清楚計畫的經費、目標或內涵，最後還是讓林全院長親上火線做一些說明。

這些計畫中，大部分是過去已經規劃或已經在執行的舊案，可說是舊酒裝新瓶，在各部會首長不盡了解計畫內容的狀況下就倉促發布，很明顯的這些建設計畫被政治角力所嚴重扭曲，缺乏完整的效益評估，所以我們非常擔心，在缺乏完整效益評估的狀況下，比較輕的狀況就會像機場捷運經歷20年的漫長等待，嚴重的話就會造成一大堆蚊子館或蚊子軌道，這樣的狀況令人非常憂心。

按照公債法之規定，特別預算執行期間，每年舉債的金額不可以超過總預算加特別預算的15%，另外，中央政府累計債務餘額也不可以超過國內生產毛額40.6%。而這次8年8,800億元的預算，從法律的角度來說，雖然並沒有超過法律規定的上限，但是舉債的快速令我們非常擔心。尤其台灣已經將近20年沒有新的產業政策，所以造成各項硬體建設、教育方向及資金無法對症下藥，只能亂槍打鳥，連帶造成不動產飆漲、薪資停滯、學非所用、開發爭議等社會問題。

我們認為政府要做特別預算，一定要進行產業的升級，若產業升級不夠，生產力就無法提升，所以我們要解決基本的問題是要從經濟面著手，而不是這種灑錢的方式，灑錢的方式最後注定會失敗，所以對於這個8年8,800億元的特別預算，我們認為應該要重新審慎思考。

主席：請呂委員玉玲發言。

呂委員玉玲：（9時27分）主席、各位同仁。為了將兼任教師納入勞動基準法的訴求，勞動部於去年9月公告「大專院校編制外未具本職之兼任教師適用勞動基準法」，確定將未具本職的大專兼任教師納入勞動基準法的保障對象，卻引發學校為了成本考量，避免校內教師適用教師法與勞基法而一體兩制，造成行政事務上處理問題，已朝不續聘兼任教師方向規劃師資。面臨諸多爭議，教育部日前決定，將修正兼任教師聘任辦法，保障兼任教師權益；至於未具本職兼任教師納入勞基法，發現有四大問題難以克服，暫時不納入勞基法，政府施政又見一髮夾彎。

若觀諸國外例子，美國聘用「非典型勞動者」的情況也非常普遍。根據美國大學教授協會的調查發現，非終身教職比例，已由1975年的44.2%成長至2011年的70.8%。高等教育聘用兼任教師的情況已非臺灣特有，但如何解決兼任教師的勞動條件問題，保障兼任教師的權益，讓他們能夠提供優質的教學服務，進而提升學校整體的教學品質，是經營的決策者及中央教育行政機關必須正視的問題。

對於聘用兼任教師所面臨的問題，應該從幾點上去解決：首先，研議修正教育相關法規，將修正兼任教師相關法規，如教師法的適用範圍，並制定相關配套措施，以特殊處理的方式解決保險與身分保障問題。第二，國內已有不少具規模的教師工會，可仿效美國的作法，要求各大專院校與教師相關工會代表簽訂保障兼任教師權益及待遇協議的可行性。第三，國內目前尚無針對全國性兼任教師的調查，教育部可著手設計專屬兼任教師的問卷，進行全國兼任教師相關調查，以了解國內兼任教師目前的處境，作為改善兼任教師權益保障的參考。第四，由於教師法對於大專教師約聘制度是屬於「類長聘制」，也就是說，形式上是短聘而實質上是長聘，雖然領的是短期聘書，但是工作權大抵受到國家保障。為保障學生的受教權益，除落實不適任教師的淘汰機制外，應回歸教師法精神，建立合理的教師長聘制，以此四點逐步來解決兼任教師的問題。

主席：請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀：（9時31分）主席、各位同仁。政府最近提出8年8,800億的基礎建設規劃，定名為「前瞻」；不過，「前瞻」不僅是基礎建設的投資推動，「前瞻」更應該是一個有知見的人必備的能力，尤其是為政官員起碼的必備條件。時代向前走，當官的人必須趕得上時代的脈動，能夠導引民眾與時代同行。台灣解嚴後，愛護土地、愛護人民，是為官者不可違背的信守，環境和食品安全的維護已成全民共識，也是政府目前積極的重要施政。

不料幾天前，食藥署意外公布農藥殘留放寬，其中最具爭議的是茶葉農藥氟派瑞的殘留大幅放寬。台灣茶葉世界有名，為國際搶手貨，值得注意的是，美國、日本不准使用氟派瑞。如此一來，台灣未來的茶葉可能面對無法出口的壓力，因而引發民意強烈反彈，衛福部食藥署眼見事態嚴重，宣布暫緩實施。本席遺憾的是，食藥署官員不只沒有前瞻觀念，開時代倒車，竟要允許農藥殘留的放寬。食藥署緊急宣布暫緩實施，雖是朝令夕改，仍然必須給予肯定，但令人最遺憾的是，一個看守人民健康的機關，提出暫緩實施的理由竟然是民意的反彈考量，不免讓本席懷疑這個政策的宣布有偷渡嫌疑，若是人民把關不嚴，就可能讓農藥商大開方便之門。

本席出身自台灣宜蘭，宜蘭好山好水，本席希望宜蘭能夠成為臺灣的農業大縣，本席大力宣導有機農業，期待有機農業發展條例早日完成立法，讓宜蘭成為健康快樂之土。

時代的腳步明確，台灣的資訊日益透明，走偏鋒小路的危害人民健康行為不可能偷渡成功；何況官員更要有前瞻觀念，能落實民意才是好的政府，才是聽從民意的政府。

主席：請林委員德福發言。

林委員德福：（9時34分）主席、各位同仁。我們觀察近一年來蔡英文政府的施政風格，就是一句話：「選前公平正義，選後政治算計」。蔡政府對很多政策都是不表態、不決策、看風向、試水溫，任由民間對立衝突，各自動員人馬，上街展現實力。所以，這段時間我們在立法院裡面看到到處都是拒馬，不論駐衛警或保警，他們都是苦不堪言，立法院現在就像監獄一樣，每天進出時，這個門也鎖，那個門也鎖，裡鎖外鎖，全世界沒有一個這樣的民意機關。這段時間我們看到大家各自動員展現實力，像年金改革、婚姻平權、勞資對立，沒有一個不是如此，不同社會位置的群體利益就會有衝突，意見有不同。

總統在選後還說溝通、溝通、再溝通，但是到現在為止，我們有看到溝通嗎？國是會議只不過是一個過場，也是一個形式，根本就已經定案。至於推動一例一休，企業也罵、勞工也罵，物價上漲，全民都在罵，難道政府沒有聽到嗎？就是硬拗。還有現在要推的前瞻基礎建設，一次就是8年，蔡英文總統任期不過只有4年，立法委員任期也是4年，一次可以搞到8年嗎？

我們看到最近的臺灣指標民調有58%對蔡英文總統非常不滿意，只有29%對他滿意，換句話說，不滿意的是滿意的2倍。我一直認為，身為國家領導人，重要的是拚經濟，說要走南向，到現在為止，我們能夠和南向哪個國家有好的互動？呂秀蓮要到泰國都被打臉，連簽證都有問題。我認為政府在施政方針上要好好考量，看怎麼讓經濟提升，不要每天搞對立，謝謝。

主席：請王委員惠美發言。

王委員惠美：（9時37分）主席、各位同仁。內政部去年起開辦「產業訓儲替代役」，今年度包括四海遊龍、7-11等15家餐飲業者通過申請；但細看這15家餐飲業者卻發現，當中有違反勞基法的累犯、有勞資爭議的常客；再者，讓替代役男投入與公共事務無關的行業，也讓人擔憂是否會干擾就業市場供需生態，以及替代役男是否會淪為廉價勞工等疑義，更與當初引進替代役制度的本意大相逕庭。

替代役這個概念，最早是為了解決兵源壅塞問題，或是因為宗教信仰及信念問題而不能當兵的良心犯；又或為了延續所學專業，而提供碩士以上學歷役男於產業界服役機會。原本是立意良善的制度，如今卻被濫用，讓國民的從軍義務與勞工界線混淆，把軍人投入在與公共事務無關的勞動市場，這種連林全院長都覺得「怪怪的」政策，內政部長葉俊榮還辯稱不會讓役男站第一線煎鍋貼，而是為了培養服務業中階管理階層。我們不禁懷疑，難道役男不需從第一線做起，不需到各單位實習，就可以空降主管階級嗎？政府荒腔走板的作法讓人分不清役政署到底是就業媒合單位，還是管理兵役的行政單位？本席也擔心役政署能否維護產業替代役的勞動權益？

此外，國內目前兵役制度，志願役士兵招募不足，讓全募兵制的時間一再延長，只能繼續徵調義務役士兵來緩衝兵員短少的壓力。然而產業替代役竟讓役期長達一年的義務役士兵在民間企業上班，將精壯兵員用在非國家安全事務上，完全不考慮國防部兵員不足的困境。

本席在此要呼籲民進黨政府，既稱「兵役替代役」，縱使義務兵役將逐漸終結，仍應以滿足國軍義務役男人力需求為先，方可將替代役人力釋出於非營利性公共服務機構。替代役男真要支援產業，也該是農業才對，因為台灣農從業人口越來越少，也越來越老，以致很多田地沒人種，林地沒人整理。事實上，農業事關國家生存大計，即使不賺錢，技術、土地的管理也不能中斷。科技再怎麼發達，人類可以上天下地，發明許多新奇的東西，但餐桌上還是少不了農作物。如政府有眼光，應該撥出一些名額去當「農業戰士」，如此不但有助於產業延續，更重要的是，可以藉此讓青年人對自己的土地有更深的連結。

主席：登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。