時　　間　中華民國106年11月10日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　蘇院長嘉全

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（9時）主席、各位同仁。政府正在積極推動稅制改革，現行的行政院版本大幅傾向有錢人，所以國民黨及本席在進行相關研究之後提出了相關的版本。基本上我們將國民黨版本定位為平民稅改。其主要內容包括：第一，有關扣除額部分，綜合所得稅的標準扣除額從9萬元調高到13萬元，薪資所得特別扣除額從12.8萬元調整為22萬元，身心障礙特別扣除額從12.8萬元調整為20萬元，幼兒學前特別扣除額從2.5萬元調高為12萬元（每月1萬元），另外新增學貸特別扣除額，學生畢業後5年內每年給予2.5萬元的特別扣除額，因為現在的大學畢業生有將近80萬人在畢業之後還背了20萬元到30萬元的學貸。

第二，有關營利事所得稅部分，行政院版本是全部都從17%調高為20%，我們認為這段期間因為一例一休的關係，且中小企業的獲利也沒有大幅增加，所以中小企業的營利事業所得稅仍維持在17%。

第三，這次改革的重點是股利所得稅，行政院版本在小額部分的扣繳率只有8.5%，上限8萬元，對散戶不公平，但相對於大戶部分，分離課稅是26%，從現在的45%調為26%，大幅傾向有錢人，尤其是股利大戶，大企業家可以減少十幾億元稅收的人比比皆是。

國民黨提出的修法版本，將其定位為平民稅改，主要有五大特點：一、中小企業營利所得稅維持17%，照顧中小企業；二、調高扣除額，平民受益；三、調高幼兒特別扣除額，減緩少子化；四、增訂學貸特別扣除額，減輕青年負擔；五、量能課稅，股利大戶最高稅率36%。我們的版本是減稅歸全民共享，減輕貧富差距功在平民，所以將其定位為平民稅改，全民獲利。謝謝。

主席：請張委員麗善發言。

張委員麗善：（9時4分）主席、各位同仁。今天國是論壇我要談的是「惡法非法，政院亂改一例一休成為最大民怨」！攸關臺灣勞工權益的一例一休，去年在爭議中通過，一分瑩事件強出委員會，過程重創朝野和諧，施行還不到一年，民進黨美其名以拚經濟與增加彈性為藉口，7休1、加班費、做1給4及輪班間隔最低11小時等四項最重要指標性的法定勞工保障制度，竟然一次全部從勞工身上拿走！

這一年以來，我們都看到一例一休從搖籃到墳墓的種種亂象，這是民進黨政府施政府無能的鐵證，蔡政府捨近求遠、急就章式的修法，把一例一休修成惡法，這絕對不是順應民意，請蔡總統想想，鬆綁7休1之後，勞工可連續工作14天，如果改為14休2，經年累月下來對勞工的身體是很大的負荷，勞動部有沒有以放寬健康檢查等方式來做為配套？連續工作14天對身體造成的負荷恐怕也不是休息1天就可以恢復的。

行政院發言人徐國勇先生說鬆綁7休1有助於勞工積假，安排出國旅遊，不是缺乏同理心就是睜眼說瞎話！而目前採取全面週休二日制的雇主已約達7成，主計總處人力資源調查結果也顯示，今年1到8月的加班費年增率達7.4%，逐步提升當中，可見勞資雙方面對一例一休正在努力求取平衡點。政府要做的工作應該是展現魄力，協助特殊行業，例如運輸業、製造業、營造業等人力密集行業進行工時調整，讓雇主與勞工一起挺過難關，促成勞資協商，維持和諧的勞資關係。一例一休的修法說是為了拚經濟，但如果是建立在對勞工權益的損害，不是我們所樂見的結果，也對脆弱的勞資信任增添陰影。

日前對於農業缺工問題，農委會要找青年返鄉打工，而應該正視農村勞動力不足的問題，完備農民的勞動條件，鼓勵青年返鄉耕作。現在拿回勞工的假期與加班費，又要勞工背負拚經濟的重擔，執行民進黨政府的偏差產業政策。立法院必須嚴格審查，做好最後的把關。謝謝。

主席：請王委員惠美發言。

王委員惠美：（9時7分）主席、各位同仁。蔡英文總統這次出訪南太平洋三個友邦國家，動用了空中巴士華航A350-900客機、波音737-800各一架，以及龐巴迪環球G6000商務客機二架，合計4架專機共花費新台幣五千多萬元，連同其他開銷更逼近8,000萬元，奢華程度令人咋舌。我們看看過去歷任民選元首的出訪，前總統陳水扁及馬英九訪問南太平洋時，考量政府財政並非寬裕，因此儘量節省花費，將預算控制在3,000萬元左右，然而小英總統不改其大戶人家的個性，出一趟門花的比二位總統加起來還要多，明明就有前例可參考，卻堅持將座機由平民級升級為豪華版，還因豪華版包機載客量不足而出動二架飛機，把出訪友邦搞得像是女皇出巡一樣。請問蔡總統，如果這不是揮霍，什麼才是揮霍呢？

我們攤開蔡總統去年520上任至今的花費，先是用月薪6萬元聘請御廚，之後又大手筆的花了2,500萬元採購有史以來最貴的總統防彈座車，現在更創下元首出訪最奢華的紀錄。我們不禁想要問，在臺灣經濟低迷的現在，蔡總統難道不該考量社會觀感、苦民所苦嗎？如此揮霍公帑，看在人民的眼中，情何以堪啊！

蔡總統就任以來一再強調財政困窘，要求軍公教與警消共體時艱，刪減了軍公教的退休金，並要求公務機關刪減預算，要警察自費添購裝備，警消裝備、用車、維護經費是拮据的，但蔡總統卻是奢華出訪，這讓站在第一線保家衛民的軍警消人員及家屬情何以堪！如果能夠節省公帑，把錢用在刀口上，提升軍警消的裝備配件，以及購置設備，既能提升人民的安全感，也能讓出勤人員無後顧之憂。

最後，本席要提醒蔡總統及外交部，外交出訪不是為了展現國家元首的財大氣粗，更不應該只是注意表面風光的假象，最重要的是出訪之後能獲得實際的外交成果，打通我們的外交活路，化解目前在國際社會所面臨的外交困境，而不是假出訪之名行奢華之旅，這只會讓人民對蔡政府更加失望！

主席：請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀：（9時10分）主席、各位同仁。大家好！今天本席要代表宜蘭人感謝熱情、「勁媠」的正港台灣人─林鄧璐德女士，一個人的「媠」不是侷限在容貌體態，有時是彰顯在由內心而發的溫言笑語中，或是對人不求回報的悲懷關照上。台灣媳婦林鄧璐德女士就是一位讓人覺得溫暖、「勁媠」的老太太。

林鄧璐德女士出生於美國德州市，她是一位護理師，在學成後到中國青海協助創立醫院，卻在青康藏高原被共產黨監禁了7個月。後來，她離開中國來到台灣八里樂山療養院，照顧沒有人願意接近的痲瘋病患，在因緣際會下認識台南仕紳之子林澄輝先生，進而結為夫妻，美國籍的林鄧璐德也正式成為台灣媳婦。林澄輝與林鄧璐德夫妻後來在台南和嘉義創設特別皮膚科診療所，他們貼心地不使用「痲瘋醫院」的名稱，他們幫忙痲瘋病患結束治療之後，又創立光明敬業院，提供小兒麻痺的青年就業、就學及相關生活訓練。

林澄輝與林鄧璐德夫妻膝下無子，將行善四十多年的積蓄十多億全部捐出來，林鄧璐德女士說：「自己很幸福，不缺什麼，只要知足快樂，上帝會安排一切。」2015年9月，林鄧璐德女士以高齡95歲歸返天家，有人曾問林鄧璐德女士：「妳是哪裡人？」高鼻子、金髮藍眼睛的她會用道地台灣話驕傲的說：「我是正港的台灣人！」我想我們會永遠懷念林鄧璐德女士，也會永遠感謝這位熱情、「勁媠」的正港台灣人，能有這樣熱情、「勁媠」的外國人來當台灣人，我們表示無比地歡迎，並致上最高的謝意。

主席：請孔委員文吉發言。

孔委員文吉：（9時13分）主席、各位同仁。蔡英文選前的承諾現在落實幾個？她在選前許下了許多承諾，包含推動司法改革、維護勞工權益、爭取多元成家及2025非核家園。如今我們把它們一一攤在陽光下檢視，這些政策目標不過是民進黨開出的空白支票！行政院長賴清德在11月8日的記者會中說明，他已經了解台灣供電吃緊的問題，重啟核電會是最後的手段。本席想要在此請問賴院長，民進黨2025非核家園的核心目標，不就是要全面廢止核電廠嗎？在經過電業法的修正及815大停電後，蔡政府的能源政策是否已經跳票？新開的9,000億元解決缺電問題的大支票，預算金額甚至比前瞻計畫更大，連財源都不知道在哪裡，是否又是一個再也無法兌現的騙票策略？

2015年8月30日，蔡英文總統還是總統參選人時，她承諾執政後不會缺電，並會逐步達成非核家園的理想；2015年12月22日時，她又說台灣未來不會遇到缺電危機，若執政一定會準時完成已規劃好的電源開發，蔡英文總統口口聲聲說不缺電，難道這是選前的騙票嗎？特別是原住民政策方面，去年的8月1日蔡英文總統向全國原住民道歉，並承諾了幾件事情，但是本席回顧這兩年多，只有原住民族語言發展法已通過，其他承諾原住民的自治法跟土海法，行政院的版本在哪裡？立法院也還不曉得什麼時候要審查，難道這又是欺騙原住民的支票嗎？再談到狩獵權的部分，蔡英文總統承諾推動原住民族基本法，以保障原住民的狩獵權。然而，本席所推動的野生動物保育法修正案，在院會被否決了9次，大家可以看看表決紀錄表，是誰在否決，當然就是民進黨在否決！為什麼民進黨害怕動保團體？連動保團體推動的動保法修正案都已經通過，但是原住民打獵權益保障的野生動物保育法到現在還沒有通過！所以，本席在此敬告蔡英文總統應該要把對選民的承諾兌現！

主席：請林委員麗蟬發言。

林委員麗蟬：（9時17分）主席、各位同仁。「7.6兆經貿大禮，台灣看有呷嘸」，美國總統川普訪問中國大陸，一抵達北京，雙方在2小時內就簽下19項商業合作協議，金額超過90億美元，折合新台幣約2,700億元。昨天雙方再度簽下經貿大禮，短短2天經貿合作的金額達到2,535億美元，大約新台幣7.6兆元。當美國與中國大陸刷新世界經貿合作新紀錄的關鍵時刻，台灣是「看有呷嘸」。

回顧過去，台灣並不是沒機會。但蔡英文從去年520執政以來，兩岸欠缺互信、缺乏溝通，雙方關係急速冷凍。從外交面向觀察，蔡政府上台後，接連丟失數個邦交國，國際關係陷入不穩定的局面中、國際參與困難重重，更別說在區域安全上，台灣無所適從。經濟層面，陸客來台人數大減，重創觀光產業；海基、海協兩會停止交流，各項經貿合作談判中斷，以致我國企業只能自求多福、自力更生。

面對一帶一路、東協經貿合作、歐亞經濟聯盟，蔡英文號稱新南向政策是拯救台灣經濟的解藥。但從政策角度、計畫內容、預算執行等面向觀察，新南向政策不僅不具實際成效，很多規劃更是不符當地國情，非但沒有幫助到我國經濟成長，甚至造成當地台商的困擾。

面對世界大國的經濟交流與國際合作，台灣已被邊緣化。本席想要提醒蔡總統，我國已經無法再承擔一絲一毫的傷害。惟有尋求兩岸合作、放下意識形態，朝野齊心，才能共創雙贏局面，讓台灣重新站上國際的舞台。

主席：請黃委員昭順發言。

黃委員昭順：（9時20分）主席、各位同仁。上個會期，民進黨為了「一例一休」極盡洪荒之力，以黨意凌駕民意的方式，通過了一個惡法叫「一例一休」，結果在民間產生極大的反彈，而這個反彈終於讓民進黨政府願意在這個時候提出修法的動作，我們予以肯定。可是行政院賴院長的版本提出之後，我們看到勞工團體都全力反彈，他們指出「五缺」，就是欠薪、欠假、欠休息、欠尊嚴、也欠公道。

我們清楚知道，勞基法最核心的價值就是7休1，但是從他提出的版本裡面，我們看到幾點非常重大的缺失，而這個缺失是政府對不起勞工，第一、修法第一個就提到工時增加，將原本每月加班上限46小時，放寬為3個月138小時，我們質疑政府將所有的勞工朋友當作機器人，這樣的作法一定會讓所有勞工朋友過勞，也就是當時大家討論的7休1、7休2要怎麼休，如今又再走回頭路，我們無法接受！

第二，我們看到行政院副院長施俊吉提到：「一例一休會讓勞工不允許加班，沒有辦法多賺錢。」本席要告訴行政院副院長，主計總處統計台灣平均加班時數只有14小時，我們真正的問題並不是加班費，如果勞工朋友必須要靠加班費才能養家，我想這個國家是很悲哀的。現在的問題在於我們的薪資實在是太低了，一個是基本工資低、一個是薪資低，為什麼行政院不從這個方向去做考慮、全盤重新檢討？

第三，行政院發言人說：「調整一例一休，可以讓大家積假到美國、歐洲玩一玩。」本席要提醒行政院，如果要積假才能到歐洲、美國玩的話，為什麼不把這7天假還給勞工朋友？所以勞工朋友說他們沒有尊嚴。我們在這裡呼籲民進黨，不要只有黨意，而沒有民意，希望能重新召開公聽會，廣納民意！

主席：請柯委員志恩發言。

柯委員志恩：（9時23分）主席、各位同仁。昨天行政院終於端出勞基法修正版本，以所謂「四不變、四彈性」解決過去非常匆促、急躁通過的一例一休所面臨的種種民生問題。我們了解勞工所謂的「四缺」，就是缺薪水、缺健康、缺休息、缺工會；相對其所謂的「四不變」，顯然就有一些話語，真的沒有變嗎？其實他們將天秤往資方靠攏，加班費的核實計算改變；加班工時從每週46小時提高到54個小時，也是改變；鬆綁的7休1，也是變了。所謂的「四彈性」到底給誰彈性呢？當然是給資方彈性，而這些都是過去一例一休修法之後，資方所提出來的部分。我們當然願意看到勞資雙方能夠和諧地解決一例一休推行後所面臨的種種問題，所以我們完全贊成修法，但是修法有沒有辦法解決現在的問題？我們還是要嚴格檢視。

以7休1而言，其實現在就有一個變形工時，只要勞動部審核通過就可以通行，如果現在開放7休1，反而會造成滑坡效應，未來會產生很多像12休2之類的排列組合。所謂要經過勞資雙方的協商，我們都知道勞方本身就是弱勢，國內30人以上的企業有工會的，大概只有3%，另外97%是沒有工會幫大家解決勞資問題，而且勞資會議的覆蓋率其實也很低，不到一成，以此情形來看，我們會發現會議開完之後，就是資方說了算！雖然行政院也提出雙重保障、三重保障，但若真的有保障的話，就不需要鬆綁7休1，這表示勞資雙方還欠缺許多共識，及對彼此的信任度，我們要誠實面對這個問題。

台灣最大的問題是薪資很低，因為薪水低，所以才需要加班，過去勞工的薪酬比例占GDP的五成以上，現在僅剩下四成；過去15年勞動生產力大概有五成以上，但是勞工薪資成長不到兩成，表示企業都有賺錢，只是沒有回饋給勞工。今天賴院長的修法只解決工時的問題，並沒有辦法解決台灣整個薪資結構的問題，誠如本席剛剛所提到的，其實勞工最缺的是「四缺」。如果賴院長急就章地修法，「四不變」是沒有辦法解決「四缺」的問題，還是要慎思！

主席：謝謝柯委員。登記國是論壇發言的委員均已發言完畢，國是論壇至此告一段落。