立法院第9屆第4會期交通委員會第15次全體委員會議紀錄

時  間 中華民國106年12月25日(星期一)9時2分至13時24分

地  點 本院紅樓201會議室

主  席 陳委員素月

主席:出席委員已足法定人數,現在開會,進行報告事項。

報 告 事 項

宣讀上次會議議事錄。

立法院第9屆第4會期交通委員會第14次全體委員會議議事錄

時  間:中華民國106年12月18日(星期一)上午9時1分至12時3分

中華民國106年12月20日(星期三)上午9時7分至12時3分

下午2時37分至4時23分

地  點:本院紅樓201會議室

出席委員:鍾佳濱  陳素月  鄭寶清  陳歐珀  鄭運鵬  黃國書  林俊憲  洪慈庸  李昆澤  周春米  陳雪生  趙正宇  李鴻鈞  徐榛蔚

   委員出席14人

列席委員:葉宜津  黃偉哲  吳志揚  林德福  鍾孔炤  蕭美琴  孔文吉  蔣乃辛  張麗善  賴瑞隆  劉世芳  蔡易餘  周陳秀霞 羅明才  陳賴素美 王惠美  劉櫂豪  鄭天財Sra.Kacaw  黃昭順  顏寬恒

   委員列席20人

列席官員:

12月18日(星期一)

 

 

 

交通部

政務次長

范植谷

 

 航政司

司長

陳進生

 

 會計處

處長

張信一

 

 人事處

專門委員

馮淑真

 

 桃園國際機場股份有限公司

董事長

曾大仁

 

 

總經理

蕭登科

 

 

副總經理

陳福將

 

 

副總經理

洪玉芬

 

 

副總經理

李建國

 

秘書處

處長

許家瑞

 

會計處

處長

汪文寬

 

財務處

處長

曹銘峰

 

維護處

處長

孫宏彬

 

營運安全處

副處長

黃啟明

 

公共事務室

副處長

郭宇平

 

航務處

課長

周鑑宜

 

人力資源處

處長

許孝德

 

法律事務室

經理

劉曉萍

 

總務處

處長

郭秋城

 

工程處

處長

林文楨

 

業務處

處長

李俊德

 

資訊處

處長

黃國峰

 

企劃暨行銷處

副處長

丁源宏

 

民用航空局

副局長

方志文

 

內政部警政署航空警察局

副局長

湯明珠

 

行政院主計總處

科長

林秀春

 

12月20日(星期三)

 

 

 

交通部

常務次長

祁文中

 

 航政司

司長

陳進生

 

 法規委員會

執行秘書

李明慧

 

 民用航空局

局長

林國顯

 

 

副局長

何淑萍

 

 桃園國際機場股份有限公司

處長

陳志嘉

 

 運輸研究所

副組長

賴威伸

 

國防部作戰及計畫參謀次長室聯合作戰處

作戰參謀官

劉立國

 

內政部警政署

副組長

黃藻鐃

 

 

科長

許哲雄

 

 

專員

林瑞萍

 

 航空警察局

副局長

湯明珠

 

 

警務正

蔡豐百

 

內政部民政司

專門委員

羅素娟

 

經濟部國營事業委員會

科長

吳學基

 

經濟部工業局

科長

張尚鈞

 

財團法人金屬工業研究發展中心

副主任

雷震台

 

法務部法制司

檢察官

蔡麗清

 

科技部工程技術研究發展司

副司長

賴宇亭

 

   前瞻及應用科技司

助理研究員

鄭心宇

 

 

助理研究員

魏子迪

 

金融監督管理委員會保險局

科長

黃鳳茹

 

飛航安全調查委員會

資深飛安調查官

王興中

 

行政院農業委員會林務局農林航空測量所

所長

管立豪

 

行政院農業委員會農業試驗所農業化學組

組長

郭鴻裕

 

臺北市政府

股長

楊志清

 

桃園市政府

簡任技正

張俊雄

 

臺南市政府

專門委員

吳盛崑

主  席:鄭召集委員運鵬

專門委員:黃輝嘉

主任秘書:金允成

紀  錄:簡任編審 陳淑玫 科  長 黃彩鳳 專  員 楊蕙如 薦任科員 郭佳勳 

薦任科員 林立偉 薦任科員 洪翎宜 科  員 黃玉如

12月18日(星期一)

報 告 事 項

宣讀上次會議議事錄。

決定:議事錄確定。

討 論 事 項

繼續審查107年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算。

決議:

一、本日預算審查結果,照列或照協商結論通過。

二、107年度交通部主管桃園國際機場股份有限公司營業預算,處理完畢,內容如審查結果。

審查結果:

一、交通部主管桃園國際機場股份有限公司

(一)業務計畫:應依據營業收支、服務成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果,隨同調整。

(二)營業收支:

1.營業總收入:原列209億5,178萬4千元,增列5,000萬元(科目自行調整),其餘均照列,改列為210億0,178萬4千元。

2.營業總支出(不含所得稅費用):原列137億8,711萬1千元,減列:

(1)「用人費用」項下「獎金」之「績效獎金」100萬元。

(2)「服務費用」5,780萬元〔含「印刷裝訂與廣告費」1,000萬元(科目自行調整)、「修理保養及保固費」2,780萬元(含「勞務成本」1,500萬元、「其他營業成本」1,000萬元、「業務費用」280萬元)、「棧儲、包裝、代理及加工費」1,000萬元、「專業服務費」1,000萬元(科目自行調整)〕。

共計減列5,880萬元,其餘均照列,改列為137億2,831萬1千元。

3.稅前淨利:原列71億6,467萬3千元,增列1億0,880萬元,改列為72億7,347萬3千元。

(三)服務成本:隨同營業總支出審查結果調整。

(四)轉投資計畫:無列數。

(五)重大之建設事業:原列120億0,892萬9千元,減列5,000萬元(科目自行調整),其餘均照列,改列為119億5,892萬9千元。

(六)資金運用:應依據營業收支、服務成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果,隨同調整。

(七)補辦預算:收回資金轉投資桃園機場保全股份有限公司2億元,照列。

(八)通過決議47項:

1.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「用人費用」編列9億3,592萬3千元,惟查105年度決算數為7億0,981萬3千元,又查106年9月桃機公司會計月報指出,用人費用因員額未足額進用,較預算數減少9,041萬2千元,爰此,為避免預算浮編,該筆預算凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司研擬107年度人員進用計畫,向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:李昆澤  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  周春米  陳素月  鍾佳濱  黃國書  洪慈庸  葉宜津

2.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「用人費用」項下「獎金」編列績效獎金5,271萬2千元。經查,桃園機場公司計算績效獎金核發月數之方法,是決算稅前盈餘加減政策因素影響金額後之總盈餘,如達成「法定稅前盈餘加減政策因素影響金額」,則以1.2個月薪給為基準,如超過達2%、4%或6%,分別再加給0.4個月、0.8個月及1.2個月。

但是,桃園機場公司100至105年度決算稅前淨利都超出預算數甚多,且106年截至9月底,累計稅前淨利數就已超過全年度預算數4億0,613萬8千元(可見下表),而106年度還有3個月,表示桃園機場公司近年來之稅前淨利預算均低列,營運績效指標目標值缺乏挑戰性,而績效獎金又以「稅前盈餘之預算達成率」作為標準,疑似為低估預算數來提高達成率,使績效獎金幾乎成為固定給予2.4個月。爰此,桃園國際機場股份有限公司107年度預算「用人費用」項下「獎金」編列績效獎金5,271萬2千元凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司檢討相關核發獎金之標準,並於4個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

單位:新臺幣千元

預算稅前淨利

決算稅前淨利

100決算

1,832,044

3,613,956

101決算

2,011,358

4,312,247

102決算

2,824,944

4,739,562

103決算

3,669,639

5,697,655

104決算

3,857,806

7,153,691

105決算

5,840,491

7,724,829

106決算(截至9月底)

5,993,316

6,399,454

 

107預算

7,164,673

提案人:鄭寶清  李昆澤  鍾佳濱  周春米  黃國書  陳歐珀  林俊憲  趙正宇  陳素月  葉宜津

3.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「用人費用」項下「獎金」編列績效獎金5,271萬2千元,以激勵事業人員工作潛能,提高工作效率,提升服務品質,發揮整體經營績效。經查,依「交通部所屬實施用人費率事業機構經營績效獎金實施要點」及「桃園國際機場股份有限公司核發經營績效獎金應行注意事項」規定,桃園機場公司以年度決算稅前盈餘來計算績效獎金的發放,基本上是以1.2個月薪給為基準,如果超過法定稅前盈餘加減政策因素影響金額2%、4%、6%者,分別加發0.4個月、0.8個月、1.2個月。但桃園機場公司決算稅前盈餘往往超過預算數甚多,101至105年度決算超過預算比例分別為114.39%、67.78%、55.26%、85.43%、32.26%,106年度截至9月也已超過6.78%,顯見桃園機場公司對於稅前盈餘預算編列過於保守,使績效獎金每每以2.4個月最高額核發,形同固定給與,影響績效獎金作為獎酬機制之本意。爰桃園國際機場股份有限公司107年度預算「用人費用」項下「獎金」編列績效獎金5,271萬2千元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於4個月內向立法院交通委員會提出書面檢討報告後,始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  趙正宇  洪慈庸  鄭寶清  鍾佳濱  黃國書  李昆澤  葉宜津

4.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「服務費用」項下「旅運費」編列1,174萬5千元,惟查106年度出國人次為97人,107年度卻增加至118人次,且考察及訪問計畫為參訪英國倫敦、日本名古屋、新加坡樟宜、馬來西亞吉隆坡、中國北京、中國香港、中國成都、中國杭州等國際機場;又查105、106年度考察計畫已包含大阪、成田、羽田、香港、法國,考察計畫同質性偏高,桃機公司辦理考察計畫應考量其必要性。為撙節政府財政,避免預算浮編,爰此,該筆預算凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司調整考察計畫並審視其必要性,向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:李昆澤  黃國書  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  周春米  陳素月  鍾佳濱  洪慈庸  葉宜津

5.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「業務費用」項下「服務費用─旅運費」編列327萬4千元。經查該公司派員出國與赴大陸地區計畫項數繁多,且天數與人次規模龐大,近年出國參與會議及參訪考察之同質性與密集度亦偏高。宜依行政院所訂出國原則,審酌確屬業務需要,並本節約原則,檢討調降計畫之項數、人次或天數。爰此,該筆預算凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司針對各計畫派員出國、考察、參加會議之必要性向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:趙正宇  黃國書  鄭寶清  林俊憲  李昆澤  陳歐珀  周春米  陳素月  鍾佳濱  葉宜津

6.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「服務費用」項下「印刷裝訂與廣告費」編列9,072萬3千元,較106年度預算8,864萬3千元增加200萬元,惟107年度營業收入成長幅度2.3%,根據中央政府總預算附屬單位預算共同項目編列作業規範之編列原則,「印刷裝訂與廣告費─廣告費」應以不超過營業收入成長幅度為原則,從嚴核實編列。爰此,該筆預算凍結五分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於4個月內將相關改善情形,向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:陳素月  鄭寶清  林俊憲  黃國書  趙正宇  周春米  鄭運鵬  鍾佳濱  李昆澤  洪慈庸  葉宜津

7.桃園國際機場股份有限公司107年度「租金與利息」項下「地租及水租」編列50億0,753萬6千元,惟查105年度決算,仍有10.53公頃閒置土地面積,又查台灣港務公司承租交通部航港局土地年息為2%,桃機公司承租交通部民航局土地年息卻為7%,租金計算過於高昂。爰此,該筆預算凍結五分之一,待桃園國際機場股份有限公司研議如何活化利用閒置土地設施及協調交通部民用航空局調降租金,向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:李昆澤  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  黃國書  周春米  陳素月  鄭運鵬  洪慈庸  鍾佳濱  李鴻鈞  徐榛蔚  陳雪生  葉宜津

以下第(1)(2)案併入第7案,提案人合併列入。

(1)有鑑於桃園機場公司107年度預算案編列承租民用航空局土地租金費用50億722萬1千元,而租金費率多年未調整,據機場公司估計,如租金費率降低1%,年租金支出將減少6.38億元。該公司107年度預計承租面積1,171.46公頃,其中不乏零碎且無法使用收益之土地,基於國營事業應依企業方式經營之精神,實宜檢討不予續租,以節省租金費用。且機場公司承租土地之租金費率,以土地公告地價年息7%計算,相較於臺灣港務公司承租交通部航港局土地係按申報地價年息2%計,機場公司承租民航局土地之租金費率相對偏高。鑒於機場公司未來重大建設之資金需求龐大,允宜儘速全面清查檢討需用土地面積,依實際需求承租,以減輕財務壓力。爰擬刪除該項計畫編列經費50億722萬1千元之十分之一,並凍結其餘經費四分之一,俟向立法院交通委員會提出書面檢討報告,經同意後始得動支。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  黃國書  洪慈庸  林俊憲  李昆澤  陳素月  周春米  鍾佳濱  葉宜津

(2)有鑑於國有土地承租租金費率大多為當年其公告地價年息5%。然而桃園國際機場股份有限公司向民航局承租國有土地卻是以公告地價7%計價。由於桃園國際機場股份公司陸續有重大工程進行,現行機場服務費收入不足以支付工程款,尚須向銀行貸款。爰此,提案全數凍結桃園國際機場股份有限公司107年度土地租金費用50億722萬1千元。待交通部協助桃園機場公司向民航局重新磋商土地租金費用,從108年度起降為公告地價5%後,始得動支。藉以減輕桃園國際機場公司日後因應重大建設之資金壓力。

提案人:李鴻鈞  趙正宇  徐榛蔚  陳雪生  葉宜津

8.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「營業外費用」項下「財務成本─利息費用」編列4,870萬元,惟查桃機公司自100年度起,預算稅前淨利達成率皆超過150%之多,自有資金尚足支應,不應列入營業成本,影響整體獲利,但考量107年桃機公司有長期舉債之計畫,爰此,桃園國際機場股份有限公司107年度預算「營業外費用」項下「財務成本─利息費用」編列4,870萬元凍結二分之一,待桃園國際機場股份有限公司向立法院交通委員會提出有關107年度「長期債務舉借33億元」償還計畫之書面報告後,始得動支。

提案人:李昆澤  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  周春米  陳素月  鄭運鵬  洪慈庸  黃國書  鍾佳濱  葉宜津

以下第(1)案併入第8.案,提案人合併列入。

(1)107年度桃園國際機場公司「營業外費用」項下編列「利息」4,870萬元,供舉借各種債務及金額負債用。惟經查,桃園機場公司107年度營利收入預算數較104年度決算數成長19.34%,但稅後淨利卻只增長約0.13%。其原因主要在於,桃園機場公司因舉借長期債務而編列高額利息費用,但又因自有資金尚足支應相關所需,而沒有實際舉借長期債務,致使高估利息預算之編列,桃園機場公司營業收入未能實質帶動稅後淨利之成長,對於成本或費用之控管顯有不足。爰建議「利息」4,870萬元凍結五分之一,俟桃園機場公司向交通委員會提出檢討報告並經同意後始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  黃國書  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  李昆澤  洪慈庸  鍾佳濱  葉宜津

9.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下專案計畫編列106億1,683萬2千元,鑑於桃園機場在過往機場跑道整建及相關航站友善身心障礙設施之規劃設計上均仍有改善空間,為促使後續改建增建相關工程納入相關親子、性別、身心障礙友善規劃,以及工程品質改良規劃。爰此,該筆預算凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出相關書面檢討報告後,始得動支。

提案人:黃國書  林俊憲  李昆澤  陳素月  趙正宇  鍾佳濱  鄭運鵬  鄭寶清  周春米  葉宜津

10.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─臺灣桃園國際機場第三航站區建設計畫」編列83億1,500萬元。惟經查,本計畫規劃總經費746億8,900萬元,期程為101年至111年(預計109年完工、110年試營運、111年正式營運),每年所可提供服務容量達4,500萬人次。但本計畫執行至107年期程已經過半,所累計編列之預算126億8,399萬8千元,只占總經費746億8,900萬元之16.98%。近年來桃園機場的旅客快速增長,已從101年的2,926萬9,651人次,增加至105年的4,229萬2,559人次,桃園機場第一航廈及第二航廈現有客運年容量合計3,200萬人次已不符需求,若依照目前預算編列的情形,第三航站區的設置恐有延宕之虞,爰桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─臺灣桃園國際機場第三航站區建設計畫」編列83億1,500萬元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司就第三航站區建設計畫所需之財政調配與預算編列,及相關工程進度執行之管控,於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  趙正宇  林俊憲  陳素月  李昆澤  鄭運鵬  洪慈庸  鄭寶清  鍾佳濱  黃國書  葉宜津

11.有鑑於桃園國際機場股份有限公司107年度預算編列「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程計畫」編列6億7,844萬7千元,此計畫係「第三航站區開發之先期要徑工程,需於啟動第三航站區建設前完成」,且於105年間辦理修正延後2年完工。而據桃園機場公司107年度預算案另編列「臺灣桃園國際機場第三航站區建設計畫」,截至107年度累計已編預算126億8,399萬8千元,完工期程為111年12月,如臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程延後至108年12月完工,尚需注意是否影響第三航站區之建設期程。是以,桃園機場公司允宜加速執行,並妥適控管工程進度與施工品質,避免延宕機場園區之整體開發時程。爰該項計畫預算編列6億7,844萬7千元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出如何確保工程完善之書面報告後,始得動支。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  黃國書  洪慈庸  林俊憲  李昆澤  陳素月  鄭運鵬  周春米  鍾佳濱  葉宜津

12.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程計畫」編列6億7,844萬7千元。經查,本計畫總經費36億0,828萬1千元,是為第三航站區開發之先期要徑工程,必須在啟動第三航站區建設前完成。本項計畫於102年度「一般建築及設備計畫」項下開始編列預算,於103年正式奉交通部核定並規劃於106年12月完工,但因工程進度未如預期,於105年度修正計畫延後2年、於108年12月完工。若本項工程如果不能如期完工,勢將連動影響第三航站區的建設期程,爰桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程計畫」編列6億7,844萬7千元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司就計畫財政調配與預算編列,及相關工程進度執行之管控,於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  洪慈庸  鍾佳濱  鄭寶清  李昆澤  黃國書  葉宜津

13.有鑑於第二航廈擴建工程計畫預定108年完工啟用,日前桃園國際機場股份有限公司曾董事長又表示待第三航廈完工之後,第二航廈預計封閉兩年進行整修。該項計畫並無在報告中提出說明,顯見現有第二航廈擴建工程恐有延宕之虞,爰此,桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─第二航廈擴建工程」編列9億4,746萬元凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:李鴻鈞  趙正宇  徐榛蔚  陳雪生  黃國書  鄭寶清  葉宜津

14.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─第二航廈擴建工程」編列9億4,746萬元,惟查第二航廈擴建工程無法按原定期程於106年12月完工,以致延後至108年12月完工,且辦理追加預算比率已超過10%。有關政府重大工程,常因追加預算、進度延宕造成民眾觀感不佳,未來桃機公司辦理重大工程計畫,先期規劃應更謹慎。爰此,該筆預算凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司針對工程進度及辦理情形於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:李昆澤  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  洪慈庸  周春米  陳素月  黃國書  鄭運鵬  鍾佳濱  葉宜津

15.有鑑於桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─第二航廈擴建工程」賡續編列9億4,746萬元,截至107年度累計已編預算數19億4,746萬元,占投資總額84.76%,預計108年底完工。惟該計畫於105年11月修正追加投資總額超逾10%,並展延完工時程,第二航廈擴建工程無法按原訂期程於106年12月完工,而延後至108年12月完工,將影響現有航廈服務旅客品質,且追加總經費比率超逾10%,顯見機場公司對資本支出計畫之先期規劃與成本效益評估,以及預算與工程執行能力,容有檢討改進空間。為免該計畫繼續拖延而影響原訂目標效益,爰該筆預算經費編列9億4,746萬元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出有效督促工程按時完工之書面精進報告後,始得動支。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  黃國書  洪慈庸    林俊憲  李昆澤  陳素月  鄭運鵬  周春米  鍾佳濱  葉宜津

16.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─第二航廈擴建工程」編列9億4,746萬元,以增加第二航廈服務容量,以銜接第三航廈完工啟用前,旅客持續成長之使用空間及設施的擴充,預計本項計畫完成後第二航廈將可再增加500萬人次的服務容量。經查,本計畫於103年度奉交通部核定,原規劃總經費20億4,735萬5千元,於106年底完成,但因工程進度不如預期,於105年修正計畫,將總經費增至22億9,758萬5千元,並延長2年、於108年底完工。鑑於第二航廈之擴建原本是紓解第三航廈完工前機場容量嚴重不足的問題,若延長至108年底完工,離第三航廈完工期程僅相差一年(第三航廈規劃109年完工、110年試營運、111年正式營運),對達成原訂事先紓解容量目標之效益容有衝突。爰107年度預算「重大之建設事業」項下「專案計畫─繼續計畫─第二航廈擴建工程」編列9億4,746萬元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司就計畫財政調配與預算編列,及相關工程進度執行之管控,於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  洪慈庸  李昆澤  黃國書  鄭寶清  鍾佳濱  葉宜津

17.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「一般建築及設備計畫─機械及設備」編列9億4,447萬9千元,預計執行20個項目,其中每個項目工程所耗費資金甚鉅,但皆未說明細項、工程進度、預期目標與完工時間,且其中多個項目計畫名稱相似性偏高,如:(9)航班資訊系統升級及顯示設備汰換工程,與(20)汰換應用服務系統伺服器與網路設備,兩者皆為系統設備汰換,疑有重複編列之嫌。

而「改善旅行運輸系統工程」,分別同時列於(1)第二航廈擴建行李輸送系統改善工程,以及(6)第一航廈出境行李輸送系統改善工程,卻又同時編列(7)行李系統智慧處理及相關設備改善工程,疑有重複編列之嫌。為避免浪費國家預算,撙節開支,桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「一般建築及設備計畫─機械及設備」編列9億4,447萬9千元凍結十分之一,待桃園國際機場股份有限公司補足相關工程細節與說明,於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  趙正宇  林俊憲  周春米  陳素月  洪慈庸  鍾佳濱  黃國書  葉宜津

18.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「一般建築及設備計畫─機械及設備─桃園國際機場電動車充電設備新設工程」編列5,000萬元,然在後續相關電動車採購與電池租用之必要性與規劃上,仍有改良空間。爰此,該筆預算凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出相關書面檢討報告後,始得動支。

提案人:黃國書  趙正宇  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  李昆澤  鍾佳濱  鄭寶清  周春米  葉宜津

19.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「重大之建設事業」項下「一般建築及設備計畫─什項設備─第一,二航廈行李處理場等區域火警系統汰換計畫」編列7,425萬6千元,較106年度所編列之350萬元,增幅達20.216倍,卻未說明計畫內容及預算增加的理由;另查,桃園機場公司106年度關於火警相關系統建置公開招標案件,只有「桃園國際機場火警自動警報設施及逃生窗監控設備委託規劃設計及監造技術服務」乙案,預算金額為580萬元,於106年3月10日公告招標、6月23日公告決標,最後決標金額550萬元,也與106年度預算編列情形不符。爰107年度預算「重大之建設事業」項下「一般建築及設備計畫─什項設備─第一,二航廈行李處理場等區域火警系統汰換計畫」編列7,425萬6千元凍結十分之一,俟桃園國際機場股份有限公司就計畫內容、預算編列與執行情形,於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告後,始得動支。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  趙正宇  李昆澤  黃國書  鄭寶清  洪慈庸  鍾佳濱  葉宜津

20.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「修理保養及保固費」編列16億4,452萬3千元,較106年度預算14億8,874萬4千元增加1億5,577萬9千元,成長幅度高達10%。惟105年度決算僅使用13億5,146萬元,106年度至今已用6億8,889萬9千元,執行率僅46%,顯有執行力欠佳之疑慮。爰此,桃園國際機場股份有限公司應於3個月內將相關改善情形,向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:陳素月  林俊憲  黃國書  趙正宇  周春米  鄭寶清  鍾佳濱  洪慈庸  李昆澤  葉宜津

21.桃園國際機場股份有限公司107年度各項費用彙計「棧儲、包裝、代理及加工費」共編列11億0,833萬6千元。經查,桃園機場公司「棧儲、包裝、代理及加工費」所需經費呈現增長的趨勢,102至105年度決算數分別為3億8,319萬1千元、4億4,203萬元、6億1,115萬3千元及8億7,722萬元,106至107年度預算數更增長至10億8,226萬9千元、11億0,833萬6千元,但在預算書只說明用以支付佣金、匯費、手續費、公證費及外包費各多少經費外,卻沒有說明實際辦理事項,難以了解經費的用途及必要性。爰桃園國際機場股份有限公司就預算編列內容及必要性,應向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  趙正宇  鍾佳濱  鄭運鵬  黃國書  鄭寶清  李昆澤  葉宜津

22.桃園國際機場股份有限公司107年度預算「服務費用」項下「棧儲、包裝、代理及加工費」編列11億0,833萬6千元,惟查勞務承攬編列9億8,762萬6千元,桃機公司為國營事業,應重視勞工權益,避免大量使用勞務承攬人力。爰此,桃園國際機場股份有限公司應針對承攬人力、任用之必要性及如何保障承攬人力勞工權益及勞工安全向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:李昆澤  鄭寶清  趙正宇  陳歐珀  林俊憲  鍾佳濱  陳素月  周春米  鄭運鵬  洪慈庸  黃國書  葉宜津

23.桃園國際機場公司107年度預算「服務費用」項下「專業服務費」共編列4億9,473萬6千元,用以支付委聘專業機構或人員提供服務之費用。惟經查,107年度預算「專業服務費」編列4億9,473萬6千元,較106年度4億1,483萬3千元增加7,990萬3千元,較102年度決算數1億5,894萬3千元增幅達約2.11倍,也較102至105年4年平均決算數2億0,630萬9千元高出甚多(註:102至105年決算數分別為1億5,894萬3千元、1億8,680萬2千元、2億2,093萬2千元及2億5,855萬9千元),顯見桃園機場公司未盡覈核編列是項預算。桃園國際機場股份有限公司應向立法院交通委員會提出書面檢討報告。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  趙正宇  洪慈庸  鄭寶清  鍾佳濱  李昆澤  黃國書  葉宜津

24.有鑑於桃園機場需進行龐大的軟硬體設施、設備維運,以確保旅客生命財產的安全,各項預算經費之運用,應詳細審慎評估並做適當有效的利用。然桃園機場近年來軟硬體設施、設備經常出包,而桃園國際機場股份有限公司又於107年度預算「服務費用」項下的「專業服務費」編列4億9,473萬6千元,以支應包括:法律事務費、工程及管理諮詢費、講課鐘點及稿費、委託檢驗試驗費、教育訓練費、電腦軟體服務費等其他專業服務費用。經查106年度「專業服務費」共編列4億1,483萬3千元,107年度竟然又比106年度多編列7,990萬3千元,顯有浮編之虞。爰桃園國際機場股份有限公司應檢討相關專業服務費用編列情況,並向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:徐榛蔚  陳雪生  李鴻鈞

25.經查英國非營利獨立調查機構Skytrax官方網頁之資訊,有關來台旅客對於桃園國際機場之意見內容,其中多有反映機場內部既有餐廳以及商店之相關規劃不佳。爰此,為進一步提升服務旅客之品質,建議桃園國際機場股份有限公司應於2個月內儘速向立法院交通委員會提交有關機場餐廳及商店規劃改善之書面報告。

提案人:洪慈庸  鄭寶清  趙正宇  李昆澤  陳歐珀  林俊憲  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

26.桃園國際機場股份有限公司原訂105至108年度辦理「增設智慧型簡易航廈」之工程,經查該簡易航廈之業務迄今並未進行,且目前擴建之第二航廈及新建之第三航廈工程業已納入相關設計。爰此,該簡易航廈工程項目未來是否賡續辦理,建議桃園國際機場股份有限公司應於2個月內儘速向立法院交通委員會提交書面報告,俾以詳細說明。

提案人:洪慈庸  鄭寶清  趙正宇  李昆澤  陳歐珀  林俊憲  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

27.有鑑於桃園國際機場為國內外旅客出入境重要的國家門面,然近年來機場硬體設施、設備卻經常出包,例如:上週五才發生自動通關系統大當機;日前機場跑道竟然出現多條長達數十公尺的裂縫;亦或是每逢豪大雨來襲,機場內部都會發生漏水或淹水現象,讓桃園國際機場宛如水上機場,雖然交通部一再保證會檢討,避免相關問題再次發生,但仍然無法有效解決相關問題。相關硬體設施、設備的出包,不僅耽誤航班與旅客行程,更讓台灣國際形象蒙羞。爰要求桃園國際機場股份有限公司與交通部通盤檢討「桃園國際機場」相關硬體設施、設備之維護,於3個月內提出檢討與改善措施,向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:徐榛蔚  陳雪生  李鴻鈞

28.鑑於提供友善觀光旅遊環境是交通部與桃園機場共同目標,然經相關身心障礙使用者之旅遊經驗反映,國內機場的之友善設施與行政仍有相當程度之改善空間。鑑此,爰針對目前國內各機場相關可改進項目列舉如下:

(1)針對友善廁所以及警鈴應對部分,除空間上應定期檢測門鎖且進一步調整加寬以外,另應加強機場員工(含約聘雇及外包廠商)的教育訓練,並參考日本經驗建立面對身障者求助之SOP。

(2)桃園機場與交通部應提供地勤人員在押運貨櫃搬運電動輪椅等大型且有重量的物品時,有關斜坡等設備協助搬運,此舉除可以減少地勤人員可能的工殤,以及托運行李損傷,同時亦應建立海關、航空公司等人員在檢查托運身心障礙國人行李托運之SOP,並以透明化令旅客得知。

(3)關於路邊接送區部分,建請仿照機捷台北站之設計,劃設無障礙下車區,並針對機場接駁公車部分,具體評估時程逐年改為無障礙公車。

針對上述建議之對策研擬,建請交通部與桃園國際機場股份有限公司主動邀請友善空間推動社群共同討論,並於1個月內向立法院交通委員會提出相關改善進度,落實友善身心障礙旅客之目標。

提案人:黃國書  趙正宇  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  李昆澤  鄭寶清  周春米  鍾佳濱  葉宜津

29.鑑於桃園機場近年來相關機電系統與資訊系統問題不斷,在98年桃機系統大當機之後,103年有行李分揀系統當機,近萬名旅客行程受影響;104年停電導致第一航廈的出境大廳、X光安檢線、金屬檢測門與護照查驗櫃檯受影響,造成許多出境的手續都必須由工作人員手動執行、出現安檢員用手電筒檢查旅客行李的狀況;105年陸製X光機「跳黑又當機」、桃園機場自動通關系統故障。除相關機電資訊系統需積極改善外,查桃園機場於相關演習與既有SOP中,均未將相關狀況之旅客安撫納入相關劇本,致每有類似情形發生,相關應變處理之不足均造成桃機形象重傷。爰建請桃園國際機場股份有限公司於1個月內向立法院交通委員會提出相關改善規劃書面報告,包括相關的演習與人員引導SOP。

提案人:黃國書  李昆澤  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  林俊憲  周春米  鄭寶清  鍾佳濱  葉宜津

30.桃園國際機場股份有限公司107年度預算案數與105年度決算數相較,其中營業收入209.29億元,雖較195.13億元增加14.16億元、增幅7.26%,惟稅後淨利59.47億元,卻較64.11億元減少4.64億元、減幅7.24%,復106年度預算案數與104年度決算數相較,其稅後淨利衰退達16.22%,遠低於營業收入之增幅10.41%。經查,上述稅後淨利衰退原因可能係由於機場公司自102年度預算起編列舉借長期債務36億餘元,加計107年度預算案編列長期債務舉借33億元,以及107年度預計增加短期借款7億餘元等之相關利息費用,惟迄106年9月底因自有資金尚足支應,故尚未實際舉借長期債務,該利息費用預算數高估,導致低估稅後淨利。爰此,要求桃園國際機場股份有限公司加強對成本或費用之控管,並覈實編列預算,使營業收入之增加實質帶動稅後淨利之成長。

機場公司收支損益比較表單             位:新臺幣億元;%

104年度決算數

105年度決算數

106年度

預算案數

107年度

預算案數

107年度較105年度增減比率

106年度較104年度增減比率

營業收入

175.36

195.13

193.62

209.29

7.26

10.41

營業成本

89.84

102.43

115.03

118.97

16.15

28.04

營業費用

13.91

16.08

18.42

18.34

14.05

32.42

營業外收入

0.83

0.95

0.24

0.23

-75.79

-71.08

營業外費用

0.90

0.33

0.45

0.56

69.70

-50.00

所得稅費用

12.16

13.13

10.21

12.18

-7.24

-16.04

 

稅後淨利

59.38

64.11

49.74

59.47

-7.24

-16.22

註:1.資料來源,機場公司107年度與106年度預算書,預算中心整理。

提案人:林俊憲  黃國書  鍾佳濱  周春米  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  李昆澤  鄭寶清  葉宜津

31.桃園國際機場股份有限公司為便利旅客,自機場捷運於106年2月通車以來,在機捷台北車站開始進行預辦登機的服務,惟目前僅針對4家國籍航空開放服務,開辦至今服務量仍未達成桃機公司預估之每日1千件行李服務量(7、8月暑假運量高峰期每日平均行李件數僅384件與433件)。數據指出,目前我國預辦登機服務利用人次中,六成為我國民眾利用,四成為境內也有預辦登機服務之港澳客利用,而香港國際機場目前有68家航空公司設有預掛行李櫃台,由此可見,若欲提升旅客使用桃園國際機場預辦登機服務之數量,勢必需要增加合作公司名單。爰此,要求桃園國際機場股份有限公司應研擬增加開放預辦登機之航空公司之具體方法,並於3個月內向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:林俊憲  黃國書  鍾佳濱  周春米  陳素月  趙正宇  李昆澤  鄭寶清  葉宜津  呂孫綾

32.桃園機場之準點率在航空情報資訊機構(OAG),機場準點率為489個機場中排名第396名,位居後段班。而依美國分析全球航空資料的FlightStats網站,評比桃園機場準點率卻僅有59%。但桃園機場,對於如何提高航班準點率完全沒有積極作為,甚且機場告示牌於確定遲延後才會打出delay訊息,完全無預先告知功能。爰桃園國際機場股份有限公司應要求各航空公司或航管單位,於得知班機誤點訊息時,應即時告知,並儘量告知旅客延誤原因。

提案人:鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  林俊憲  趙正宇  周春米  陳素月  鍾佳濱  鄭運鵬  黃國書  葉宜津

33.臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程計畫係「第三航站區開發之先期要徑工程,需於啟動第三航站區建設前完成」,而據桃園國際機場股份有限公司107年度預算另編列「臺灣桃園國際機場第三航站區建設計畫」,截至107年度累計已編預算126億8,399萬8千元,完工期程為111年12月,如臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程延後至108年12月完工,尚需注意是否影響第三航站區之建設期程,故建議桃園國際機場股份有限公司加速執行,並妥適控管工程進度與施工品質,以避免延宕機場園區之整體開發時程。

提案人:趙正宇  鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  林俊憲  周春米  陳素月  鄭運鵬  鍾佳濱  黃國書  葉宜津

34.機場公司自102至105年度決算機場旅客服務人次增幅分別為10.29%、16.62%、7.45%與9.94%,航空器服務架次增幅依序為7.46%、7.53%、5.90%與10.52%,雖107年度預算所編營運量較106年度預算增加5.30%與10.75%,惟較105年度決算成長比率僅3.00%與6.01%,低於近年度決算成長幅度。

綜上,機場園區實施計畫之預估運量為機場專用區發展建設與營運之依據,相關建設計畫係配合運量預測及園區發展時程推動,故建議桃園國際機場股份有限公司參酌過去運量預測平均成長率及近年決算成長幅度,覈實估算編列107年度預算所編機場旅客服務與航空器服務之營運量為宜。

提案人:趙正宇  鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  鍾佳濱  林俊憲  周春米  陳素月  鄭運鵬  黃國書  葉宜津

35.未來5年,桃園機場公司將有第三航站發包、免稅店換約以及第三跑道等動輒千億元之重大工程、換約之採購,惟目前由於業界間彼此黑函攻訐不斷,本於「招商作業無瑕疵、不法事件零容忍」,任何決策與程序都應公開透明,以維持政府信用。要求在任何案件決標之前,桃園國際機場股份有限公司內部任何員工與廠商接觸(包含立法院協調會)都必須有政風人員在場,並做成會談紀錄,以確保招商的公平性,為避免同仁受到威脅利誘產生瓜田李下之行為,桃園國際機場股份有限公司應即刻制定違規之處分標準。

提案人:鄭運鵬  鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  林俊憲  周春米  鍾佳濱  陳素月  趙正宇  黃國書  葉宜津

36.觀光發展基金105年度決算數賸餘數高達2,241,423千元,106年度預算數為1,278,805千元,107年度預算數為1,970,792千元,歷年之累計賸餘107年底將高達7,202,504千元。經查觀光發展基金之支出每年約在60億元上下,以107年度預算為例,若是機場服務費收入減收12億元,亦足以支應年度支出所需,尚有7億元之賸餘。

然桃園國際機場股份有限公司興建第三航站工程預算規模為新台幣746.89億元,資金來源自有資金373.44億元,外界資金373.45億元。未來的整體機場園區綱要計畫(第三跑道及衛星廊廳)預估需求經費2,000億元,都必須對外舉債。未來面臨利息及本金償還之資金壓力,造成流動資產不足之問題,將連動影響盈餘及對地方政府之分配額度,又經估算觀光發展基金機場服務費收入每年減收12億元亦足以應付所需,爰要求交通部對於機場服務費之分配重新檢討,研議自108年起機場服務費分配比例40%分配予觀光發展基金,60%分配予桃園國際機場股份有限公司,以補充桃機公司之流動資產,增加還本付息之能力。

提案人:鄭運鵬  鄭寶清  李昆澤  陳歐珀  黃國書  林俊憲  周春米  陳素月  趙正宇  鍾佳濱  葉宜津

37.有鑑於桃園國際機場為我國最大之國際機場,107年運量旅客預計達4,300萬人次,航空器服務預計達25萬架次,惟查「第二航廈擴建工程」、「WC滑行道遷建及雙線化工程」均延至108年完工,遂要求桃園國際機場股份有限公司應嚴格控管勞工安全及施工品質,且在不影響旅客權益下,審慎評估工程進度,避免工期估算錯誤。爰此,桃園國際機場股份有限公司對於以上工程進度及品質,應於2個月內向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:李昆澤  鄭寶清  陳歐珀  林俊憲  鍾佳濱  周春米  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  黃國書  葉宜津  呂孫綾

38.有鑑於桃園國際機場經常能看到民眾坐在行李箱上,在出境大廳也常見民眾靠在牆邊滑手機,甚至年紀較大的民眾因為怕坐行李箱危險,只能坐在柱子旁的不鋼護欄,表情相當無奈。資深氣象主播李富城在臉書上抱怨,桃機出境大廳椅子被拆掉,讓年紀大的人只能站著等毫無人性。桃機雖回應因為空間不足,只能在兩側安排40張座椅,但相較空間可能更小的松山機場和小港機場,出境大廳卻都有成排的椅子。曾拿下最佳機場服務的桃機公司,服務品質受到外界質疑,提供更舒適、符合人性的候機環境,儼然仍有檢討的空間。爰要求桃園國際機場股份有限公司於2個月內向立法院交通委員會提出機場航廈出境大廳增設座椅符合人性需求之書面檢討報告,以有效解決候機人士的不便。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  洪慈庸  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  李昆澤  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

39.有鑑於桃機第二航廈問題頻傳,漏水、停電、當機樣樣來,引發外界批評。交通部王國材次長日前透露,桃園機場已在評估等第三航廈109年完工後將封閉第二航廈整修2年,然這項訊息被航空公司及廠商視為「災難」?諸如第二航廈的免稅商店經營期限107年屆滿,最近將展開招標作業,如果在啟用初期110年航廈要全面封閉,得標廠商僅3年左右的經營期,廠商要不要花大把鈔票投入裝修不無疑問,終究可能損及旅客權益。又第三航廈啟用後,第二航廈封閉大修期間,第一及第三兩座航廈能否擔負起整個桃園機場的運能容有疑慮?萬一運能不足,絕對是航空公司及旅客的災難。爰要求桃園國際機場股份有限公司於2個月內向立法院交通委員會提出桃園機場第二航廈擬封閉整修之完整書面評估報告,俾利立法院有效監督,也避免影響旅客權益。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  洪慈庸  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

40.有鑑於立法院審議104與105年度桃園國際機場股份有限公司預算時曾作決議,要求機場公司積極辦理土地利用活化,以創造收益,不宜任其閒置。惟迄106年8月底,機場公司尚有圓山空廚等面積1萬2,861.98平方公尺(約3,891坪)建物處於閒置狀態。然機場公司使用之土地尚需支付龐大租金予民用航空局,但迄106年8月底竟有3筆將近4千坪之建物仍處閒置狀態,徒增租金支出,允宜積極檢討妥處以提升資產運用效益。爰要求桃園國際機場股份有限公司於2個月內向立法院交通委員會提出書面檢討改進報告,以避免不當之開支。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  洪慈庸  林俊憲  陳素月  李昆澤  鄭運鵬  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

41.依國營事業管理法第4條規定:「國營事業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並力求有盈無虧,增加國庫收入。……。」,然桃機公司107年度預算編列本期淨利59億4,667萬9千元,雖較106年度預算案數49億7,445萬2千元成長,惟較105年度審定決算64億1,143萬9千元減少,且該公司107年度毛利率、營業利益率、淨利率、總資產報酬率及業主權益報酬率等獲利、投資報酬競爭力相關指標,均較104年度決算數下降,凸顯預算編列欠覈實或該公司預估未來獲利能力與服務競爭力下跌。爰要求桃園國際機場股份有限公司於2個月內向立法院交通委員會提出如何改善獲利能力之書面檢討報告,俾提升營運績效。

提案人:陳歐珀  鄭寶清  趙正宇  洪慈庸  陳素月  李昆澤  林俊憲  鍾佳濱  黃國書  周春米  葉宜津

42.經查,桃園國際機場股份有限公司107年度預算「營業收入」達209億2,840萬元,較104年度決算數175億3,572萬1千元增長約19.34%。但桃園機場公司107年度稅後淨利59億4,667萬9千元,較104年決算數59億3,811萬1千元,只增長約0.13%,顯見桃園機場公司營業收入的增加未能實質帶動稅後淨利之成長。

另查,桃園機場公司107年度毛利率、營業利益率、淨利率、總資產報酬率及業主權益報酬率等獲利、投資報酬競爭力指標,分別訂為43.15%、34.39%、28.41%、12.68%、16.02%,均較103至105年度各年度決算數為低,顯見桃園機場公司對於未來獲利能力與競爭能力略為悲觀。

鑑於「國營事業管理法」第4條前段明文規定:「國營事業應依照企業方式經營,以事業養事業,以事業發展事業,並力求有盈無虧,增加國庫收入。」,桃園機場公司應檢討何以營業收入增加卻未能實質帶動稅後淨利成長,及未來獲利能力與競爭能力如何提升,爰要求桃園國際機場股份有限公司於3個月內向立法院交通委員會提出改善書面報告。

機場公司近5年度相關投資報酬衡量指標概況表

單位:%

103年

104年

105年

106年

107年

 

毛利率

44.43

48.77

47.51

40.59

43.15

營業利益率

36.24

40.83

39.27

31.08

34.39

淨利率

30.71

33.86

32.86

25.69

28.41

總資產報酬率

14.55

16.51

16.57

11.82

12.68

 

業主權益報酬率

18.11

20.57

20.12

14.57

16.02

1.資料來源,機場公司107年度預算書。

2.103至105年度為決算審定數、106與107年度為預算案數。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  李昆澤陳素月    鄭運鵬  趙正宇  黃國書  鍾佳濱  鄭寶清  葉宜津

43.鑑於桃園機場公司旅客運量日益增加,據統計桃機公司106年10月單月入境旅客達191萬6,395人次、出境人數達193萬4,127人次,較105年同期分別增長10.72%及11.17%。但每逢入境航班尖峰時段,桃機公司航廈入境大廳路緣接送區都會排滿車輛違停併排,不但讓來台外籍旅客對臺灣留下交通混亂的印象,也容易造成交通危險。爰要求桃園國際機場股份有限公司應檢討出入機場動線及旅客接送區設置之現況,於3個月內提出具體改善措施並加強宣導,向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:周春米  陳歐珀  林俊憲  陳素月  鄭運鵬  趙正宇  鄭寶清  李昆澤  鍾佳濱  黃國書  葉宜津  呂孫綾

44.鑑於桃園國際機場為24小時營運之國家大門,105年旅客高達4,230萬人次,據統計目前桃園機場晚間23時至次日7時間,第一航廈有7千3百多位旅客在航廈內停留,占全天旅客量的14.9%;第二航廈則更8千2百多位旅客,占全天旅客的13%。然而該時段高達1萬5,561人在機場,卻僅有統一超商及萊爾富等2家便利商店維持營業,以致搭乘清晨航班出境旅客,到機場等候航班時無處餐飲或購物,只能枯等報到,不僅閒置航廈非管制區寶貴的商業空間,更與其它國際標竿機場服務水準相去甚遠。爰要求桃園國際機場股份有限公司研議於3個月內規劃凌晨時段提供相關飲食服務,具體提升航廈商業空間使用效率,俾利增加收入及滿足越來越多的轉機及出境旅客需求。

提案人:陳素月  林俊憲  黃國書  周春米  鄭運鵬  趙正宇  鍾佳濱  李昆澤  鄭寶清  葉宜津  呂孫綾

45.臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程計畫,係「第三航站區開發之先期要徑工程,需於啟動第三航站區建設前完成」,原計畫期間自103年1月至106年12月,惟因工程進度未如預期,於105年11月10日核定修正延後計畫完工期程至108年12月。

「臺灣桃園國際機場第三航站區建設計畫」,截至107年度累計已編預算126億8,399萬8千元,完工期程為111年12月,如臺灣桃園國際機場WC滑行道遷建及雙線化工程延後至108年12月完工,是否影響第三航站區之建設期程,是以,桃園國際機場股份有限公司應於1個月內對工程執行進度之控管,並嚴控施工品質,向立法院交通委員會提出書面報告。

提案人:鍾佳濱  林俊憲  趙正宇  黃國書  周春米  陳素月  鄭運鵬  鄭寶清  李昆澤  葉宜津

46.第二航廈擴建工程計畫目標係為銜接至第三航廈完工啟用前,旅客持續成長之空間與設施擴充,以紓解第三航廈完工前機場容量嚴重不足之問題。

第二航廈擴建工程無法按原訂期程於106年12月完工,而延後至108年12月完工,將影響現有航廈服務旅客品質,且追加總經費比率超逾10%,桃園國際機場股份有限公司對資本支出計畫之先期規劃與成本效益評估,以及預算與工程執行能力,未盡周延確實,應於1星期內向立法院交通委員會提出書面檢討報告。

提案人:鍾佳濱  林俊憲  趙正宇  黃國書  周春米  陳素月  鄭運鵬  鄭寶清  李昆澤  葉宜津

47.有鑑於低成本航空市場發展蓬勃,已經改變人們搭機的方式與目的地的選擇,使傳統航空業者面臨調降機票價格和增設據點的轉型壓力。

根據國際航空運輸協會(IATA)統計,2016年低成本航空全球載客量首次超過10億人次,幾乎占所有搭機旅客數的30%,南亞及東南亞地區低成本航空載客數更分別高達57.2%及52.6%;惟低成本航空於桃園國際機場市占率僅16.8%,仍低於亞太地區平均值,恐影響新南向國家旅客來臺選擇及意願,不利政府政策推行,故要求桃園國際機場股份有限公司於3個月內就如何提升桃園國際機場之低成本航空市占率以及可能帶來之效益進行評估,向立法院交通委員會提出書面報告。

105年

106年(1-10月)

LCC航班數(架次)

36,275

38,861

LCC旅客數(人次)

6,044,388

6,234,018

桃機航班數(架次)

244,464

204,067

桃機旅客數(人次)

42,296,322

37,172,828

架次占比(%)

0.148385856

19.0%

 

人數占比(%)

14.3%

16.8%

提案人:林俊憲  黃國書  趙正宇  周春米  陳素月  鄭運鵬  鄭寶清  鍾佳濱  李昆澤  葉宜津

12月20日(星期三)

討 論 事 項

繼續審查

一、行政院函請審議「民用航空法部分條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年11月21日函本案經提本院第9屆第4會期第8次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

二、親民黨黨團擬具「民用航空法部分條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年3月2日函本案經提本院第9屆第1會期第1次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

三、委員李昆澤等23人擬具「民用航空法部分條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年10月25日函本案經提本院第9屆第2會期第6次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

四、委員邱志偉等23人擬具「民用航空法部分條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年11月21日函本案經提本院第9屆第4會期第8次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

五、委員楊鎮浯等17人擬具「民用航空法部分條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年5月31日函本案經提本院第9屆第3會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

六、委員邱志偉等18人擬具「民用航空法第二條及第一百十二條條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年12月28日函本案經提本院第9屆第2會期第15次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

七、委員葉宜津等19人擬具「民用航空法增訂第六條之一條文草案」案。

說明:本院議事處106年11月8日函本案經提本院第9屆第4會期第6次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

八、委員鄭寶清等21人擬具「民用航空法增訂第七條之二及第一百十九條之五條文草案」案。

說明:本院議事處106年5月31日函本案經提本院第9屆第3會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

九、委員黃國書等18人擬具「民用航空法第三十四條條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年5月3日函本案經提本院第9屆第3會期第10次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十、委員黃國書等19人擬具「民用航空法增訂第三十七條之一條文草案」案。

說明:本院議事處106年5月31日函本案經提本院第9屆第3會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十一、委員陳素月等17人擬具「民用航空法第四十條條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年5月31日函本案經提本院第9屆第3會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十二、委員邱志偉等20人擬具「民用航空法第四十一條之一、第一百十一條及第一百十二條條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年5月17日函本案經提本院第9屆第3會期第12次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十三、委員蘇震清等23人擬具「民用航空法第四十三條之三、第一百零一條及第一百零二條條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年12月7日函本案經提本院第9屆第2會期第12次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十四、委員李昆澤等21人擬具「民用航空法增訂第四十三條之三及第一百零一條之一條文草案」案。

說明:本院議事處106年11月1日函本案經提本院第9屆第4會期第5次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十五、委員鄭運鵬等25人擬具「民用航空法增訂第四十九條之一條文草案」案。

說明:本院議事處105年12月21日函本案經提本院第9屆第2會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十六、委員趙正宇等17人擬具「民用航空法第五十八條之一及第九十三條條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年4月1日函本案經提本院第9屆第1會期第6次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十七、委員鄭寶清等17人擬具「民用航空法第五十九條及第一百十二條之九條文修正草案」案。

說明:本院議事處105年12月21日函本案經提本院第9屆第2會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十八、委員王育敏等16人擬具「民用航空法增訂第一百零一條之一條文草案」案。

說明:本院議事處106年10月18日函本案經提本院第9屆第4會期第3次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

十九、委員李昆澤等17人擬具「民用航空法第一百十九條之二條文修正草案」案。

說明:本院議事處106年5月31日函本案經提本院第9屆第3會期第14次會議報告後決定:「交交通委員會審查。」

決議:

一、委員修正動議、附帶決議及交通部建議條文,列入紀錄,如有委員對修正動議及附帶決議補簽,列入紀錄。

二、討論事項第7案及第10案,另定期繼續審查。

三、討論事項「民用航空法部分條文修正草案」等19案,第1至第19案,除第7案及第10案外均審查完竣,併案擬具審查報告,提報院會討論;院會討論前,毋須交由黨團協商;院會討論時,由鄭召集委員運鵬補充說明。

審查結果:

一、第二條條文:依行政院提案及委員林俊憲等3人所提修正動議,並經修正。

(一)行政院提案第一項第二十六款修正為:「二十六、遙控無人機:指自遙控設備以信號鏈路進行飛航控制或以自動駕駛操作或其他經民航局公告之無人航空器。」。

(二)其餘照行政院提案通過。

二、增訂第七條之二條文:不予增訂。

三、第三十四條條文:

(一)照委員黃國書等18人提案通過。

(二)說明修正為:「鑑於牲畜、飛鴿、鳥類、風箏等有礙飛航安全物體及無人機侵入機場影響飛安,然目前國內機場針對排除侵入航空站、飛行場或助航設備區域之非生物類危害飛行安全物體並無相關法源,以致於發生相關事故後必須等候危安物體離開方能繼續機場、航空站、飛行場之運作功能。是故,為提供航空站、飛行場之經營人、管理人排除相關有礙飛航安全物體之法源,爰修正本條次。」。

四、第四十條條文:依委員陳素月等17人提案及委員林俊憲等3人所提修正動議,並經修正。

(一)第三項修正為:「民用航空運輸業,應按季將航空器機齡、飛航時數、最近一次重大維修紀錄及航空器駕駛員飛航時數分布等資料交由民航局公布,作為乘客選擇之參考。」。

(二)其餘維持現行法條文未修正。

五、第四十一條之一條文:照行政院提案通過。

六、增訂第四十三條之三條文:照委員李昆澤等21人提案通過。

七、第四十四條條文:照行政院提案通過。

八、第四十八條條文:照行政院提案通過。

九、增訂第四十九條之一條文:依委員鄭運鵬等25人提案及委員鄭運鵬等9人所提修正動議,並經修正為:

「第四十九條之一民用航空運輸業實收資本額達新臺幣二十億元者應設置具公益性之獨立董事,人數至少一人。

公益性獨立董事應報請交通部備查,必要時得要求更換之。其資格、條件、職權及其他相關事項之辦法,由交通部定之。」。

十、第五十八條之一條文:照行政院提案通過。

十一、第五十九條條文:維持現行法條文,不予修正。

十二、第六十三條之一條文:照行政院提案通過。

十三、第六十五條條文:照行政院提案通過。

十四、第七十三條條文:照行政院提案通過。

十五、第七十六條條文:照行政院提案通過。

十六、第七十七條條文:照行政院提案通過。

十七、第九十三條條文:維持現行法條文,不予修正。

十八、第九十九條之八條文:照行政院提案通過。

十九、增訂第九章之二章名:照行政院、親民黨黨團、委員李昆澤等23人及委員邱志偉等23人提案通過。

二十、增訂第九十九條之九條文:照行政院提案通過。

二十一、增訂第九十九條之十條文:依行政院提案及委員鍾佳濱等5人所提修正動議,並經修正為:

「第九十九條之十自然人所有之最大起飛重量二百五十公克以上之遙控無人機及政府機關(構)、學校或法人所有之遙控無人機,應辦理註冊,並將註冊號碼標明於遙控無人機上顯著之處,且一定重量以上遙控無人機飛航應具射頻識別功能。

下列遙控無人機之操作人應經測驗合格,由民航局發給操作證後,始得操作:

一、政府機關(構)、學校或法人所有之遙控無人機。

二、最大起飛重量達一定重量以上之遙控無人機。

三、其他經民航局公告者。」。

二十二、增訂第九十九條之十一條文:依行政院提案及委員鄭運鵬等3人所提修正動議,並經修正為:

「第九十九條之十一遙控無人機設計、製造、改裝,應向民航局申請檢驗,檢驗合格者發給遙控無人機檢驗合格證;其自國外進口者,應經民航局檢驗合格或認可。但因形式構造簡單且經民航局核准或公告者,得免經檢驗或認可。

前項遙控無人機之檢驗基準,由民航局定之。國際間通用技術規範,適於國內採用者,得經民航局核定後採用之。」。

二十三、增訂第九十九條之十二條文:照行政院提案通過。

二十四、增訂第九十九條之十三條文:依行政院提案及委員李昆澤等3人所提修正動議,並經修正。

(一)行政院提案第七項修正為:「未經同意於第二項公告之區域、時間及其他管理事項外活動之遙控無人機,由直轄市、縣(市)政府取締;必要時,得洽請警察機關協助取締。但未經同意進入政府機關(構)區域之遙控無人機,政府機關(構)可採取適當措施予以制止或排除。」。

(二)其餘照行政院提案通過。

二十五、增訂第九十九條之十四條文:照行政院提案通過。

二十六、增訂第九十九條之十五條文:照行政院提案通過。

二十七、增訂第九十九條之十六條文:照行政院提案通過。

二十八、增訂第九十九條之十七條文:依行政院提案、委員鍾佳濱等5人及委員鄭運鵬等3人所提修正動議,並經修正為:

「第九十九條之十七遙控無人機之分類、註冊(銷)、射頻識別、檢驗、認可、維修與檢查、試飛、操作人員年齡限制、體格檢查與操作證之發給、飛航活動之申請資格、設備與核准程序、操作限制、活動許可、費用收取、製造者與進口者之登錄及責任、飛航安全相關事件之處理與通報及其他應遵行事項之規則,由交通部定之。」。

二十九、增訂第九十九條之十八條文:照行政院提案通過。

三十、增訂第九十九條之十九條文:依親民黨黨團提案增訂第九十九條之十四、委員邱志偉等23人提案增訂第九十九條之十四及委員李昆澤等23人提案增訂第九十九條之十五通過,並調整條次:

「第九十九條之十九 第九十九條規定,於遙控無人機準用之。」。

三十一、第一百零一條條文:依委員蘇震清等23人提案,並經修正。

(一)第一項修正為:「以強暴、脅迫或其他方法危害飛航安全或其設施者,處七年以下有期徒刑、拘役或新臺幣九十萬元以下罰金。」。

(二)其餘維持現行法條文未修正。

三十二、增訂第一百零一條之一條文:不予增訂。

三十三、第一百零二條條文:維持現行法條文,不予修正。

三十四、第一百零八條條文:維持現行法條文,不予修正。

三十五、增訂第一百十條之三條文:依委員楊鎮浯等17人提案,配合對行政院提案第一百十二條及委員鄭運鵬等4人第一百十二條第五項修正動議之修正,並經修正為:

「第一百十條之三民用航空運輸業負責人執行業務未依第四十八條第三項規定停業或結束營業,或未依核准停業或結束營業計畫執行,致生損害於公眾或他人且情節重大者,處三年以下有期徒刑或科或併科新臺幣二千萬元以上二億元以下罰金。」。

三十六、第一百十一條條文:照行政院提案通過。

三十七、第一百十二條條文:依行政院提案及委員鄭運鵬等4人所提修正動議,並經修正。

(一)行政院提案第四項修正為:「民用航空運輸業未依第四十八條第三項規定申請停業或結束營業者,處新臺幣六十萬元以上三百萬元以下罰鍰,並由民航局報請交通部廢止其許可後,註銷其許可證,並通知有關機關廢止其登記。」。

(二)行政院提案第五項修正為:「民用航空運輸業負責人執行業務未依第四十八條第三項規定申請停業或結束營業,或未依核准停業或結束營業計畫執行者,處新臺幣六十萬元以上一千二百萬元以下罰鍰。」。

(三)其餘照行政院提案通過。

三十八、增訂第一百十二條之九條文:不予增訂。

三十九、增訂第一百十八條之一條文:照行政院提案通過。

四十、增訂第一百十八條之二條文:照行政院提案通過。

四十一、增訂第一百十八條之三條文:依行政院提案及委員鄭運鵬等3人所提修正動議,並經修正為:

「第一百十八條之三違反依第九十九條之十七所定規則有關射頻識別、檢驗、認可、維修與檢查、飛航活動之活動許可及內容、製造者與進口者之登錄及責任、飛航安全相關事件之通報等事項規定者,禁止其活動,並處新臺幣一萬元以上一百五十萬元以下罰鍰;情節重大者,並得沒入遙控無人機。」。

四十二、增訂第一百十八條之四條文:不予增訂。

四十三、第一百十九條之二條文:照委員李昆澤等17人提案通過。

四十四、增訂第一百十九條之五條文:不予增訂。

四十五、增訂第一百二十一條之一條文:照行政院提案通過。

四十六、第一百二十三條條文:依行政院提案,並經修正為:

「第一百二十三條本法除中華民國○年○月○日修正之第九十九條之九至第九十九條之十九及第一百十八條之一至第一百十八條之三之施行日期,由行政院定之外,自公布日施行。」。

四十七、通過附帶決議1項:

(一)民航法修正後無人機納入管理將影響釣客休閒使用之權益,主管機關應儘速與相關單位及地方政府研議相關規範,訂定符合釣客休閒使用又不影響飛航安全等相關規定之辦法,以維民眾休閒之權益。

提案人:李昆澤  鄭運鵬  陳素月  鄭寶清  周春米  劉櫂豪  葉宜津

通過臨時提案1項:

一、鑑於民用航空法即將修法通過,其中有關納管遙控無人機部分,影響人民權益甚鉅,主管機關實有必要與地方縣市政府、相關團體及民眾對於修法後之相關規定進行協調溝通,現因該法於正式施行前仍有一定之緩衝時間,為此,建請民航局應於該法修正後法律正式施行前之緩衝時間內,會同地方政府、相關團體及民眾,召開「有關遙控無人機管理與登記事宜」說明會,於會中說明修法內容,廣宣法令有關無人機之登記規範,藉以凝聚民意,降低法令施行後之衝突。

提案人:趙正宇  鄭寶清  陳歐珀  黃國書周春米    陳素月  林俊憲

散會

主席:請問各位,上次會議議事錄有無錯誤?(無)無錯誤,確定。進行討論事項。

討 論 事 項

審查107年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管交通部臺灣鐵路管理局營業預算。

主席:請交通部賀陳部長報告。

賀陳部長旦:主席、各位委員。今天應邀列席貴委員會,就本部臺灣鐵路管理局107年度預算編列提出報告,深感榮幸。

臺鐵扮演環島內陸運輸骨幹的功能,提供安全、穩定運輸服務,在面對多元運具競爭市場,積極謀求蛻變轉型,如建構電務智慧化及第四代票務系統以升級服務品質、轉乘服務優化使高鐵臺鐵連結成網、改善集集支線基礎設施發展鐵道觀光等,並持續強化鐵路行車安全及推動購車計畫,以建構安全便捷軌道建設,同時扶植國內軌道產業,逐年提高自製率,以增加國內就業機會。

為提升服務品質契合旅運需求,臺鐵局持續進行運輸本業創新,並積極發展鐵道觀光、開創行旅生活與多角化關聯事業;另為健全臺鐵財務結構,以多元活化資產拓展財源,並擴大附屬事業商機,將有限資源作最有效運用,除致力經營運輸本業及關聯事業之雙核心事業外,臺鐵局亦加強內部溝通協調,以達企業治理、永續經營與和諧勞資關係之目標。

有關臺鐵局107年度經營策略、業務計畫及預算編列情形,請鹿局長向各位委員提出報告及說明,敬請各位委員惠予支持,謝謝。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長報告。

鹿局長潔身:主席、各位委員。

壹、前言

首先謹代表本局全體員工,向各位委員對臺鐵業務指導與預算支持敬致最誠摯之謝忱。本局107年度預算案係依據行政院頒「107年度國營事業計畫總綱」及「中央政府總預算附屬單位預算編製作業手冊」,衡酌業務市場需求所編列。在收入方面積極提升運能、擴大附屬事業商機、發揮企業化經營效率;在支出方面,除精實用人外,各項費用均本撙節原則編列,並將有限資源作最有效之運用。另自102年度起採國際財務報導準則基礎編製,舊制退休金成本一次認列並調整,可以健全財務結構,以達企業治理與永續經營目標。

謹將本局107年度願景與方針、經營策略、業務計畫及預算編列情形分別報告如后,敬請不吝指導與支持。

貳、願景與方針

臺鐵扮演臺灣環島運輸骨幹的功能,與人民生活息息相關,因此配合進行相關基礎設施設備汰舊換新與車輛及營運設施設備優化,以建構安全穩定可靠運輸系統,提供人民安全、可靠、舒適、便捷與綠能的運輸服務。另外亦可扶植國內軌道產業,逐年提高自製率,以增加國內就業機會,提升就業人口。主要方針如下:

一、以永續運輸發展為目標。

二、全力提昇鐵路服務績效與環境績效(節能減碳)。

三、強化西幹線都會運輸與東幹線城際及跨線運輸服務。

四、開拓多角化附業發展,全力推動資產活化開創財源。

五、釐清鐵路成本與財務責任。

六、扶植鐵路運輸產業。

七、落實鐵路研究發展、組織調整與人才培訓。

參、經營策略及業務計畫

一、經營策略

配合花東鐵路電氣化完工通車,重新思考臺鐵發展策略,包括臺北─臺東與臺中─花蓮之城際運輸主軸,以及臺北─高雄西幹線之臺鐵捷運化六個都會型態之通勤運輸主軸,同時為確保行車安全、培植鐵路產業提升技術、善盡社會責任、活化支線鐵道觀光、提升服務品質,改善歷年財務問題,除進行基礎設施強化,積極辦理車輛汰舊換新,改善旅運設施及維修品質,推動創新服務外,並積極拓展資產開發活化業務,以增裕整體營收,調整經營體質。茲將四大經營策略概述如下:

(一)營運管理方面

1.強化東部幹線中長程城際及跨線運輸;加強西部幹線區域通勤運輸,達成整合環島公共運輸目標。

2.推動無縫運輸,結合客運、公車、捷運及高鐵進行票證、班次資訊、場站及營運整合,建構多元、便捷及優質運輸服務。

3.賡續辦理票務系統整合再造計畫,優化票務資訊流程與效能、解決尖峰訂票瓶頸;強化客戶關係管理,提升服務品質滿意度。

4.結合鐵道文化,進行異業結盟,加強行銷策略,開創新客群。

5.落實永續發展之環保意識及以人為本的設計理念;有效利用既有資產,發展行旅生活服務事業;創造以交通建設與土地開發結合之TOD效益,提升臺鐵為「美好生活連結者」。

(二)安全技術方面

1.賡續購置及汰換營運車輛,簡化車種,提升服務品質。

2.賡續辦理高雄機廠遷建計畫,提升車輛維修技術與品質,確保行車安全;並推動原有廠址開發經營及鐵道文化保存利用,擴展關聯事業領域。

3.賡續辦理鐵路行車安全改善計畫,加強工電聯檢及防災防護措施,強化基礎建設以提高行車效能,達到行車安全及服務品質提升。

4.賡續辦理臺鐵電務智慧化提升計畫,藉由軟硬體升級,輔以科技化與智慧化,加強運輸效率,以擴大服務範圍與提升服務品質,增加旅客便利性。

5.賡續辦理臺鐵成功追分段鐵路雙軌化新建工程,提供海線居民轉乘高鐵之便利性及便捷之鐵路運輸服務。

6.辦理高鐵左營站轉乘臺鐵至屏東地區服務優化,完成高鐵與臺鐵軌道系統連結成網,並吸引原公路運輸的乘客,達成政府建立綠色環保大眾運具永續低碳環境的目標。

7.落實通用設計,持續建置無障礙空間,型塑現代化友善運輸環境。

(三)財務改善方面

1.全力推動資產活化償債計畫,藉由促參建設、都市更新及設定地上權等多元開發方式,選擇重點資產優先活化開發,以達迅速償債效果。

2.受票價凍漲及政策性任務影響下,運輸本業虧損,惟藉由拓展附屬事業及勵行開源節流等策略,營運虧損逐年下降。

(四)人才培訓方面

1.持續推動辦理產學建教合作,積極培育運轉(調度)、軌道、車輛及電力(號誌)等營運及技術人才。

2.選派具發展潛力之中、高階人員參加在職訓練或發展性訓練相關課程,強化各項核心能力,精進管理及領導知能,以充實本局關鍵性職務人才。

二、業務計畫

運輸本業以客運為主、貨運為輔,持續推動西部幹線都會通勤與中短途運輸服務,強化東部幹線及跨線之長途運輸服務,推動電子票證服務。

在餐旅服務方面,積極推展鐵道旅遊,如開行仲夏寶島號郵輪式列車;開創行旅多角化經營,如擴大臺鐵便當市場占有率、善用商標開發鐵路商品。

在資產活化方面,全力拓展廣告空間出租與閒置空間土地出租利用等,並運用交通建設與資產開發結合之利基,積極辦理各項資產活化利用及開發業務。

(一)運輸營運目標

1.客運:107年度預計運量114億9,071萬延人公里,較上年度預計112億6,200萬3千延人公里,增加2億2,870萬7千延人公里,增幅約2.03%。

2.貨運:107年度預計運量5億2,385萬9千延噸公里,較上年度預計6億3,422萬延噸公里,減少1億1,036萬1千延噸公里,減幅約17.40%。

(二)管理革新及業務創新

1.持續推動西部捷運化通勤運輸服務,配合「臺中高架化」第二階段工程及「高雄地下化」工程,107年將有通勤捷運化車站陸續啟用,屆時本局將進行列車時刻調整,以提供更優質的運輸服務;並持續強化與高鐵及其它運具間之轉乘接駁服務,維持雙鐵無縫接軌,進而吸引各種旅次需求之合作模式,創造多贏;亦將持續推動連續假期及各大型活動慶典之增班疏運計畫,以提升整體旅運服務品質。

2.本局藉由與外國鐵道公司之友好締結,增加國際能見度,並以交流程度區分為點、線、面的層面。從締結姊妹車、姊妹車站、姊妹路線到締結友好鐵道公司,以多元行銷方式持續拓展鐵道觀光,如發行紀念套票、互換列車塗裝、邀請日本鐵道公司參與本局鐵路便當節、舉辦國際集章活動、雙方一日券互換或兌換優惠券及觀光護照等行銷活動,藉由這些與友好鐵道公司的交流,提高臺鐵國際知名度,期吸引外國旅客選擇搭乘臺鐵旅行臺灣。

3.本局固定於每年暑假期間舉行「仲夏寶島號」活動,未來將加強行銷推廣。另本局將視蒸汽機車狀態、檢修期程及開行路線等,配合局內外單位重要活動開行或展示。

4.積極開拓國際市場,如與日本京急電鐵締結友好鐵路協定,藉此契機臺鐵便當首度在日販售,增加跨國便當交流之機會,京急電鐵也在日本羽田空港站設置臺灣觀光展示牆、雙方也互相彩繪彼此列車的塗裝,大大深化國際旅客感動體驗;105年6月東武鐵道特別將一列原本行駛於東武伊勢崎線的200系特急列車變更為臺鐵普悠瑪號的塗裝,臺鐵亦於10月3日推出推拉式自強號彩繪東武鐵道日光詣SPACIA列車;106年3月31日JR四國將其8000系列車變更為臺鐵800型微笑號的塗裝,臺鐵亦於6月2日推出微笑800型彩繪JR四國8000系列車,除了吸引臺日旅客前來搭乘之外,也視為增進彼此友好關係的展現,在此基礎下,持續深化並推廣。

5.持續推動旅客服務競賽(神秘客),以多次且不定時、不定期、不預先告知方式查核各站、車;並加強服務訓練與標竿學習、及各項軟、硬體考核,改善站場迎客面。

6.逐年汰舊換新及建置「列車資訊暨轉乘顯示系統」,整合公共運具資訊,提供多樣之交通及轉乘訊息;進行全線車站指標改善,縮短旅客進出站時間。

7.推動「票務系統整合再造計畫」,導入雲端技術收益式管理概念,建置新一代票務資訊系統,透過流程面之創新服務,簡化購票流程並支援彈性化行銷策略,以滿足旅客多元化需求及營運管理之需要,提升整體營收與服務品質,創造良好收益循環。

(三)積極推動員工教育訓練工作

1.為貫徹臺鐵安全、準確、服務及創新等核心理念,並落實培育人才之目標,員工教育訓練著重於精進鐵路專業技能、強化行銷服務與創新價值、提高危機處理及風險管理能力、提昇員工素質及激發工作潛能。

2.為培訓鐵路專業核心技術人才、提昇工作知能及管理能力等,於本局員工訓練中心計畫開辦109班次、訓練6,220人次及59萬9,610人時。

肆、預算編列情形

本局107年度預算案係依據中央核定之經營政策與業務計畫編列,茲將收支情形簡列如后:

一、營業收支及損益之預計

107年度編列總收入283億5,339萬7千元、總支出312億4,460萬4千元,預計虧損數28億9,120萬7千元。

(一)總收入283億5,339萬7千元:主要為客運收入186億2,725萬4千元、租賃收入36億2,698萬7千元、餐旅服務收入9億5,000萬元、貨運收入6億2,752萬6千元。

107年度編列283億5,339萬7千元,較上年度預算267億7,303萬8千元,增加15億8,035萬9千元,約5.90%,主要內容如下:

1.客運收入:186億2,725萬4千元,較上年度預算185億8,280萬8千元,增加4,444萬6千元,約0.24%,主要係因擴大電子票證服務範圍後,預估都會區通勤旅次增加,致客運量增加,又配合連續假期及各地方季節性活動,靈活加開、加掛列車及調整座位等所致。

2.貨運收入:6億2,752萬6千元,較上年度預算7億5,972萬6千元,減少1億3,220萬元,約17.40%,主要係貨運大部分集中於北迴路廊,新自強號全數投入營運後,客貨列車速差大,貨物列車交會待避時間增長,致運能受排擠;此外本局營運日間以旅客列車為主,夜間須顧及沿線住戶安寧及路線維修保養等限制,致貨物列車開行時段受壓縮,影響貨運經營績效。

3.租賃收入:36億2,698萬7千元,較上年度預算25億5,683萬元,增加10億7,015萬7千元,約41.85%,主要係因國定古蹟臺北機廠出租予文化部及開發權利金增收所致。

4.政府補助收入:33億9,324萬1千元,較上年度預算27億6,432萬元,增加6億2,892萬1千元,約22.75%,係依國際會計準則第20號,受贈資產折舊可等額轉列收入增加。

5.貨運服務收入:526萬元,較上年度預算467萬3千元,增加58萬7千元,約12.56%,係因貨物保管、理貨、裝車及手續費等收入增加。

6.餐旅服務收入:9億5,000萬元,較上年度預算9億2,587萬2千元,增加2,412萬8千元,約2.61%,係各餐廳及門市銷售飯盒收入增加。

7.處分不動產、廠房及設備利益:6億1,400萬5千元,較上年度預算6億8,891萬2千元,減少7,490萬7千元,約10.87%,主要係本年度新北市捷運局為辦理環狀線捷運工程有償撥用本局經管板橋區土地之預計撥用數量較上年度減少,致預計總價款減少。

8.什項收入:2億4,123萬9千元,較上年度預算2億4,335萬4千元,減少211萬5千元,約0.87%,主要係依國際會計準則第20號,受贈資產報廢損失可等額轉列收入減少。

(二)總支出312億4,460萬4千元:主要為用人費用146億7,400萬3千元、折舊及攤銷78億5,325萬5千元、動力費16億4,693萬5千元、資產報廢損失11億7,529萬7千元、外包費9億3,668萬7千元、債務利息8億6,100萬元、修理保養與保固費7億2,600萬元、物料6億0,106萬1千元、工作場所電費5億5,662萬9千元、燃料4億9,922萬6千元、地價稅4億2,508萬7千元等。

107年度編列312億4,460萬4千元,較上年度預算302億5,662萬4千元,增加9億8,798萬元,約3.27%,內容如下:

1.用人費用:146億7,400萬3千元,較上年度預算137億0,117萬元,增加9億7,283萬3千元,約7.10%,主要係配合一例一休政策、營運獎金併入專業加給及新增危險職務津貼所致。

2.服務費用:45億5,817萬8千元,較上年度預算47億6,715萬7千元,減少2億0,897萬9千元,約4.38%,主要係流動電費每度預估金額降低,致電聯車、電力機車之動力費減少。

3.材料及用品費:12億8,095萬元,較上年度預算14億4,022萬9千元,減少1億5,927萬9千元,約11.06%,主要係柴油單價調降,致柴電機車、柴油客車之燃料費減少。

4.租金與利息:10億4,388萬1千元,較上年度預算12億7,782萬2千元,減少2億3,394萬1千元,約18.31%,主要係本局賡續積極操作且靈活調度多元籌資管道(發行保證與免保證商業本票及銀行借款),並透過比、議價等方式協商談判,較往年更能有效控制借款利率漲幅,致利息費用減少。

5.折舊及攤銷:78億5,325萬5千元,較上年度預算75億1,672萬3千元,增加3億3,653萬2千元,約4.48%,主要係配合鐵工局交付花東電氣化等財產辦理入帳,致折舊費用增加。

6.稅捐與規費:5億0,349萬6千元,較上年度預算2億7,975萬9千元,增加2億2,373萬7千元,約79.97%,主要係新增國定古蹟臺北機廠、臺中文化園區BOT案及彰化扇形車庫ROT案應繳之地價稅。

7.會費、捐助與分攤:1,075萬5千元,較上年度預算823萬8千元,增加251萬7千元,約30.55%,主要係分攤大樓管理費增加。

8.損失與賠償給付:12億4,392萬5千元,較上年度預算12億0,151萬6千元,增加4,240萬9千元,約3.53%,主要係為符合國際會計準則及會計制度相關規定,增編兌換損失所致。

9.其他:7,616萬1千元,較上年度預算6,401萬元,增加1,215萬1千元,約18.98%,主要係占建物清除搬運費及經管土地髒亂清理費增加。

(三)本年度預算案虧損數28億9,120萬7千元,較上年度預算虧損數34億8,358萬6千元,減虧5億9,237萬9千元,約17.00%。

二、虧損填補之預計

107年度預算案虧損數為28億9,120萬7千元,連同以前年度累積虧損1,142億1,793萬3千元,預計填補撥用盈餘5億4,489萬9千元,待填補累積虧損為1,165億6,424萬1千元。

三、資產負債之預計

資產總額8,203億7,285萬4千元,負債總額4,080億9,092萬3千元(其中短期債務1,247億9,441萬元、應計退休金負債675億9,629萬1千元、遞延收入1,956億8,674萬9千元)及權益總額4,122億8,193萬1千元。

四、固定資產之建設改良擴充及資金來源

107年度固定資產建設改良擴充編列專案計畫58.08億元、一般建築及設備計畫27.06億元,共計85.14億元。

(一)固定資產建設改良擴充共計85億1,440萬4千元,其中:

1.專案計畫:58億0,775萬4千元。

(1)繼續計畫:57億7,625萬4千元。

高雄機廠遷建潮州及原有廠址開發計畫:5,000萬元。

鐵路行車安全改善六年計畫(104-109年):10億元。

臺鐵整體購置及汰換車輛計畫(104-113年):30億8,140萬元。

票務系統整合再造計畫:4億8,885萬4千元。

臺鐵電務智慧化提升計畫:7億1,000萬元。

臺鐵成功追分段鐵路雙軌化新建工程:3億元。

高鐵左營站轉乘臺鐵至屏東地區服務優化計畫(106-107年):1億4,600萬元。

(2)新興計畫:3,150萬元。

高鐵彰化站與臺鐵轉乘接駁計畫:1,500萬元。

臺鐵集集支線基礎設施改善計畫:1,650萬元。

2.一般建築及設備計畫:27億0,665萬元。

(二)資金來源:專案計畫58億0,775萬4千元,其中8,140萬元以自有營運資金支應,57億2,635萬4千元由政府投資;一般建築及設備計畫27億0,665萬元,則全數以自有營運資金支應。

伍、結 語

臺鐵局肩負公共運輸責任,惟從高速公路通車以來,運輸市場因多元運具加入營運,傳統鐵路運輸占有率每況愈下,加上承擔舊制退撫金龐大支出、負擔法定優待票差、服務性路線與小站虧損、費率管制及天災造成路線中斷所衍生之營運損失等,致每年虧損。為配合國家積極發展觀光產業暨推動公共運輸計畫,臺鐵在掌握環島路網及車站區位優勢下,積極謀求蛻變轉型,如規劃西部幹線以都會通勤與中短途運輸為主,強化東部幹線及跨線之長途運輸服務,推動電子票證服務及觀光創新服務;並勵行開源節流措施,發展行旅生活服務事業與開拓多角化關聯事業,已有初步成效。

未來臺鐵將持續扮演環島運輸骨幹的功能,在安全準確、服務創新的前提下,藉由軟硬體升級,輔以科技化與智慧化,加強運輸效率,以擴大服務範圍與提升服務品質,增加旅客便利性,使鐵道融入民眾日常生活的一部分。並以人文關懷的精神,創造友善的使用環境,使車站結合都市發展、觀光休閒、金融資訊、地標地景等具備多元發展,成為都市的櫥窗及多元生活的中心。臺鐵除將車站結合與民眾日常生活所需的經濟與社會活動外,並以服務旅客為導向,提供安全運輸的服務,帶領臺灣進入低碳運輸的時代;並使臺灣鐵路成為優質、可靠、安全及節能之綠色運輸,創造國人更進步、舒適、安全與永續的生活形式。敬請各位委員對本局各項計畫與業務繼續給予鞭策與指導,並對本局107年度預算案,能夠給予大力支持,謝謝!

主席:現在進行詢答,先宣告以下事項:一、詢答時間本會委員8分鐘,得延長2分鐘,非本會委員4分鐘,得延長1分鐘;二、暫定10時30分休息10分鐘;三、委員發言登記於10時截止;四、委員的預算提案於中午12時以前截止收件,本日不處理,於本週四進行處理。

請鄭委員寶清發言。

鄭委員寶清:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,今天應該是這個會期最後一次質詢,本席認為我們的政策要為人民的利益著想,據了解,為了鼓勵電動車,交通部要復徵150cc以下機車牌照稅,請問有這件事嗎?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。在牌照稅的修法過程中,我們曾向財政部建議過,後來因為院裡面整體考慮,並沒有繼續朝這方面規劃,我們認為就長期來講,可能還是有檢討的需要。

鄭委員寶清:任何政策很重要的就是要考慮到人民的想法。150cc以下機車每年的燃料稅是300元至700元,若以1,000萬輛來計算,1年大約有三十多億元收入,這對國家財政不無小補,但是要考慮到這是中低收入者與年輕人上下班的基本工具,所以關於加稅一事,請部長慎重考慮,否則會造成很大的傷害。

賀陳部長旦:我們完全了解,不過,這並不是加稅。

鄭委員寶清:本來不用繳稅,結果突然要繳稅,百姓就會認為這是加稅。我們在網站上都被罵翻了,很多人在罵民進黨說又是要加稅,雖然現在行政院已經不做這部分了,但任何加稅提出都要非常慎重。

賀陳部長旦:是。

鄭委員寶清:政策不能輕率提出,至少等到全部都協調完再出來做政策說明。你們建議要加稅,結果行政院又不准,這是很漏氣的事,而且我們沒有得分,相對就是失分了。

賀陳部長旦:委員有這樣的提醒,我們會更慎重,其實行政院本來就是綜合各方面的意見,我們不會因為擔心部裡面可能會失分而不提出這樣的看法,這是我們的看法。

鄭委員寶清:我贊成你去做內部溝通,而不是一下子就讓它見諸報紙,媒體一報導出來,我們可能就會受傷。本席認為交通部應該思考以獎勵替代處罰,應該多一點獎勵方式,像外國有很多都是政府給錢來鼓勵你去買電動車,關於機車的部分,請問這部分會造成多少空氣污染?

賀陳部長旦:若以個別來講,它排放得不多,但因為機車在都市停等時會集中在一起,對於鄰近的部分以及他自己,還是一個比較嚴重空氣污染上的傷害。

鄭委員寶清:你知道這部分對污染的影響有百分之幾?

賀陳部長旦:目前我們所知道的是個別車輛在排放的位置所占的比重,相對於大貨車來講,機車大概只有它的八分之一。

鄭委員寶清:對嘛!你們應該先去處理大貨車、大客車的問題,而不是去處理這些小機車的問題。

賀陳部長旦:行政院有整體的行動計畫,它的做法有些是以補助為主,有些則是希望配合一點管制,才能使補助發生效果。

鄭委員寶清:管制沒有關係,但是千萬不要再加稅,雖然這只有300元至700元,但對年輕人來說還是一個負擔。

賀陳部長旦:這個我們當然要進一步研究,但是我必須澄清,這不是加稅。

鄭委員寶清:不是你說不是加稅就不是加稅,百姓只要多繳錢,他們就會認為是加稅嘛!部長不能用拗的。

賀陳部長旦:不是拗啦!您的提醒絕對很重要,但我還是要澄清,這不是加稅,這只是22年來沒有去徵收的一個費用。

鄭委員寶清:部長,這部分很早就取消了,22年來就是不繳稅,如果你們又要加稅,這對百姓來說,不是像你說的那樣嘛!部長,我希望你能慎重考慮這件事。

賀陳部長旦:是的。

鄭委員寶清:我們要特別澄清行政院並沒有同意這件事。

賀陳部長旦:是的。

鄭委員寶清:另外,滴滴車要來臺灣營運,請問交通部要怎麼做?

賀陳部長旦:據我們的了解,他們等於把它當成在試水溫,現在並沒有進行真正的服務,即使有這樣的服務,我們還是會像過去對Uber一樣,它必須按照我們的規定要納保、納管……

鄭委員寶清:它的資本額只有20萬元,而且它強調不負責司機和乘客之間發生任何糾紛、爭議,如果真的發生爭議是沒有辦法處理的。

賀陳部長旦:這是不適當的行為,我們還是會依法來辦理。

鄭委員寶清:部長,這部分應該一視同仁。

賀陳部長旦:是的。

鄭委員寶清:尤其這可能會有中資,不要像Uber事件一樣,等到它定根下來你再去取締可能就來不及了。

賀陳部長旦:就像您所指出來的,全世界都已經在注意這件事,最近歐盟裁處Uber,代表我們過去所持的立場是正確的,我們也希望「滴滴」這些打算做服務的公司,應該以Uber為教訓,不要做對乘客不負責的做法。

鄭委員寶清:我們希望交通部能善盡責任。

賀陳部長旦:是的。

鄭委員寶清:另外,關於森鐵、臺鐵局和林務局,上次部長在此強調絕對不會損害他們的權益,但是現在他們人心惶惶,到底要怎麼處理還不知道,他們是不是可以回臺鐵?還是直接到森林鐵路去?部長對這件事有沒有一定的方向?

賀陳部長旦:請鹿局長向委員做說明。

鄭委員寶清:好。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。維護員工權益是兩個局的共識,我跟林務局林局長有談過幾次,首先跟委員報告,目前森鐵營業處的這些員工,當初行政院有核定專案專用,所以這個員額是專用的,依原來的規定,我們還是必須全部移還給林務局,我們跟林務局有個默契,我們當初為了這批人跟行政院爭取核定一套專用的管理辦法和待遇制度,我們希望林務局可以比照,現在他們已經專案報到行政院了,我們都會確保員工的權益。

鄭委員寶清:換句話說,就是會按照原來任用……

鹿局長潔身:對,我們現在建議照原來這個制度……

鄭委員寶清:會全部保障嘛!

鹿局長潔身:是。

鄭委員寶清:部長,機場公司狀況連連,當然這也不一定要怪機場公司,因為很多是其他相關公司,比如說桃勤公司、長榮空廚公司,雖然他們發生問題,但最後就會怪機場公司,本席認為部長應該加強督促改善。

賀陳部長旦:是,應該的。

鄭委員寶清:現在請桃機公司總經理說明為什麼會連續發生這種狀況。

主席:請桃機公司蕭總經理說明。

蕭總經理登科:主席、各位委員。跟委員報告,上週五(22日)10時45分,長榮空廚公司在進行新建大樓送電,因為送電的這個大樓的用電跟桃機公司第二航廈是同一個供電迴路,所以我們也要求長榮空廚要向我們公司提出一個具結保證配電系統正常之後才能進行送電,它在10時25分有現場提交具結保證的文件,但很不幸的,它在送電的過程中,10時45分高壓配電盤發生短路,短路的電流高達2萬4,900安培,超過機場公司所設1萬5,000安培保護跳脫的電流,所以造成161KV變電站高壓配電盤保護開關跳脫。

鄭委員寶清:除此之外還有發生火燒車事件,差點燒到日本航空的班機,請問有這回事嗎?

蕭總經理登科:有,12月20日22時38分,桃勤公司拖車拖運日航飛機前往611機坪過程中,拖車起火燃燒,他們馬上通知我們公司的消防隊,我們公司的消防隊則在1分40秒內到達現場,4分鐘內把火勢撲滅。

鄭委員寶清:部長,桃機公司都在背這種黑鍋,它就是要負最終責任嘛!

賀陳部長旦:對。

鄭委員寶清:部長,這些都是你所掌管的單位,對於停電的問題,機場應該自備發電機,在最短的時間內讓它重新啟動,再多錢我們也要花,否則就會很漏氣,你看中國觀光客怎麼漏我們的氣,他們說這是全世界最落後的機場。部長可否下定決心阻斷這種情況再次發生?

賀陳部長旦:昨天已經請他們提出緊急的報告,今後不管是在電路的設計還有緊急應變上,不能再發生這樣的事情,將來他們在設備的投資或是管理上都必須防範類似情況再次發生。

鄭委員寶清:就是不會再有類似狀況發生?本席希望你們能準備好備用電力,以免再次發生類似狀況,希望我們不要常常被人家漏氣,別的公司發生問題也是要桃機背責任,大家都在罵桃機,其實這也很荒唐,連桃勤公司的拖車都會冒煙,還差點燒到一架飛機,如果真的燒到日本航空公司的飛機,這就不是臺灣的新聞而是全世界的新聞了。

賀陳部長旦:了解。

鄭委員寶清:請部長全力督促各單位,謝謝。

賀陳部長旦:應該的,謝謝委員的提醒。

主席:請趙委員正宇發言。

趙委員正宇:主席、各位列席官員、各位同仁。方才鄭委員有提及150cc以下機車復徵牌照稅一事,你剛剛有講一句話,就是有長期檢討的需要,為什麼?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。因為這是一個稅費,國家的法令本來就應該要去檢討,如果要徵收就保留這個法令,如果不需要徵收就廢除這個法令,我想長期上應該是這個方向。

趙委員正宇:你是傾向廢除還是?

賀陳部長旦:我們認為這是財政部、相關地方政府主管的部分,我們只是建議就長期來看,這部分還是要檢討。

趙委員正宇:交通部是提出建議,建議是非常重要的,是不是?

賀陳部長旦:對。

趙委員正宇:有人說這是中低收入戶、比較弱勢團體在使用的,其實不是,因為臺灣很狹小,從甲地到乙地的距離很短,你要他走路,好像又有點距離,如果騎個單車,現在單車好像又沒有那麼多,以前大家都騎腳踏車,現在則進步到機車,我們大多是騎機車到目的地,一般家庭是從走路變成騎單車,再從騎單車變成騎摩托車,這是他們的需求,並不是收入比較低的人在使用,現在幾乎每戶人家都有機車,像我也有一輛機車,到近距離的地方就可以騎機車,十分方便。如果你們要復徵這個牌照稅,已經這麼多年沒有收這個費用了,我覺得交通部一定要採取強硬的措施,絕對不能再復徵這個牌照稅,請問部長的看法為何?不然就廢掉這個法令嘛!

賀陳部長旦:我們只是提醒他們,就長期來講,這個稅費應該有檢討的必要。

趙委員正宇:你講了半天還是沒有正確答案,我還是要強調,就是不能徵收、不要恢復徵收,否則造成民眾的壓力非常大!

另外,方才有委員提及滴滴打車,這就像之前Uber剛進來的時候一樣,它是用一個科技平台來做媒介,部長你說沒有來,現在它已經開始招募司機了,你知道嗎?

賀陳部長旦:我們有間接聽說了,但試水溫和做廣告的成份比較高,假如它有實際上……

趙委員正宇:它走的路線跟Uber一樣啊!你有沒有覺得似曾相識?

賀陳部長旦:如果它有實際經營的話,我們還是會依照相關的程序去查核,也會有相關的罰則。

趙委員正宇:確定嗎?

賀陳部長旦:是。

趙委員正宇:Uber的問題已經講了那麼久,又沒納管、沒納保,也沒有納稅,對不對?

賀陳部長旦:是。

趙委員正宇:今天它走的路線跟Uber一模一樣,部長要特別注意一下,到底他們沒有向投審會送件?這是中資耶!

賀陳部長旦:據我們所知,他們也會嚴格把關。

趙委員正宇:不要再重蹈覆轍,好不好?

賀陳部長旦:是的。

趙委員正宇:它欠了稅、欠了罰款將近10億元,現在你找誰要?你也找不到啊!所以不要再讓另一個問題發生、重蹈覆轍,這部分要特別注意。

賀陳部長旦:是的。我們也希望大家能夠爭氣一點,不要完全指望國外的服務。

趙委員正宇:現在跟以前不一樣,這是新型態、多元化的,我們也有進步,也有多元化的計程車相關配套措施。

賀陳部長旦:對。

趙委員正宇:新型態的部分我們可能跟不上它的腳步,它會發展很新的科技來做這些行業,所以交通部的動作一定要比他們快,我們有這麼多人還搞不過一個一般人?你們真的要確實把關。如果新型態的計程車業者真的要來,它就要按照我們的法律來申請我們的計程車客運服務業,必須按照相關法規來申請,你們要確實把關。

賀陳部長旦:是的。

趙委員正宇:另外,上禮拜四行政院會有通過一個案子,為了對抗空污,2030年要全面電動化,尤其是柴油公車要全面電動化,請問部長有信心做到嗎?

賀陳部長旦:這個我們一定要做到,其實交通部已經啟動了,包括我們郵政的車子、機場拖行李的車子統統已經啟動,而且已經在招標了。

趙委員正宇:那是對內,對外呢?對外的大客車、遊覽車、客運業者,你現在講的是交通部裡面的部分,我講的是外面的。

賀陳部長旦:我剛才跟你報告的是公務車,但是對外關於大客車的部分,我們希望在2030年前至少把公車電動化,這是必須要全力以赴的。

趙委員正宇:9月22日才公布關於補助電動大客車的作業要點,其中提到行駛快速道路、高速公路的時候,每小時要90-95公里才能補助,現在很多業者為了響應政府節能減碳都改成電動車,但其實電動車成本比較高且路線都是新的,不像舊路線的客源這麼多,所以大部分都會虧損。然而,現在最快的電動車,一台巴士的噸位非常大,最高時速只有到80公里,你的作業要點定90到95公里是不是表示不配合政府的節能減碳,擋別人不要進來?

部長,你知道現在快速道路、高速公路慢車道最慢60公里,最快只能到80公里,你定90-95公里,這個補助根本拿不到,所以問題就產生了。如我剛才所提,很多業者電動車的行駛路線客層不多,所以收入不好,只好申請虧損補助,比如今年1月業者申請了虧損補助,但9月22日通過電動大客車的補助作業要點,他們就不可以申請,尤其是時速的問題,部長請先解釋一下。

賀陳部長旦:我的瞭解是這只是代表性能可以達到這個地步,並不是我們要求它在高速公路上……

趙委員正宇:現在有90-95公里這種性能嗎?

賀陳部長旦:可以。

趙委員正宇:特斯拉的轎車可以。

賀陳部長旦:大客車沒有問題啦!我請陳司長說明。

趙委員正宇:哪一家大客車有90公里以上的?

主席:請交通部路政司陳司長說明。

陳司長文瑞:主席、各位委員。因為據我們的瞭解,現在多數的大客車應該是達到這樣的規定,而且這規定並不是新的,在前幾年的補助要點都是如此,為了要讓大客車行駛在高速公路、快速道路,須有其基本性能,因為一般的高速公路限速也都是在90公里以上。

趙委員正宇:我問你,這裡指的大客車不是遊覽車,是公車,它行駛到快速道路和高速公路的距離是非常短的,不像遊覽車到處趴趴走,還可以環島、上山,而公車是不一樣的,你懂嗎?

陳司長文瑞:是。

趙委員正宇:你幾年前就定的,但幾年前有電動巴士嗎?有這麼快的嗎?

陳司長文瑞:前幾年有補助。

趙委員正宇:像桃客就有,但全部壞了不會動,為什麼?因為電瓶太貴,那時候的電瓶和現在的不一樣,當時的電動車也和現在的電動車不一樣,那時候的速度比較快,但現在的速度比較平穩、續航力比較長,但速度沒有這麼快,請部長要檢討速度的問題。

賀陳部長旦:我們把性能當成基本要求,並不是行駛時要這麼快,您的提醒我們會再注意。

趙委員正宇:我最主要要提醒的是,你要有補助,別人才願意做,公司就跟政府一樣要賺錢,你補助我,我才願意購買車子來配合政府的低碳政策,這是很重要的事情,部長要跟上時代。

再來請問臺鐵局長,臺鐵發生重大事故的時候,在你們網頁有公布一個事故調查報告,請問好不好找?我找半個小時還找不到,過7關才看得到,且只有一份報告書,還是去年的,為什麼會這樣?請說明。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。現在就是為了要讓這些資料能接受各界檢視,我們的行車保安會做完初步報告後,一般事故會放上網去,剛才委員提示的部分,我們會檢討。

趙委員正宇:105年有43件,你只有放1件上去。

鹿局長潔身:有一些重大的事件,我們要經過交通部監理小組核定之後才能公告。

趙委員正宇:你有分三個等級:重大、一般還有行車異常,重大事故也只是會他們而已,幾乎是你們自己調查的,球員兼裁判,怎麼會沒有?

鹿局長潔身:沒有,重大事故現在是規定我們只做初步調查報告,還要送給監理小組,經過核定後……

趙委員正宇:部長,要不要成立一個運輸安全委員會?

賀陳部長旦:運輸安全委員會的實際工作內容,我們正在跟飛安會的提議做綜合檢討。

趙委員正宇:趕快成立。

賀陳部長旦:應該是針對海運或國際性較高的部分才處理。

趙委員正宇:鐵路沒有嗎?

賀陳部長旦:若是特別重大事故再來看怎麼界定。

趙委員正宇:不用再來看看,直接納進去就好,既然委員會都成立了,花費那麼多人事物及費用,就弄進去……

賀陳部長旦:我們不是不處理,只是功能和內容還在檢討。

趙委員正宇:再問局長最後一個問題,過去5年鐵路發生了516件大小事件,只有8件有得到賠償金,執行率不到11%,其中有4,000萬元是對方要賠償我們,現在只有收到545萬元,為什麼?

鹿局長潔身:首先我們先澄清所謂的516件中絕大部分都是行車事件,只要是對我們行車運轉有十分影響就算事件,並非事故。

趙委員正宇:若是和別人造成事故的呢?

鹿局長潔身:那是另外一件事。

趙委員正宇:事故有幾件?

鹿局長潔身:一般事故一年差不多40-50件之間,重大和一般事故加起來。

趙委員正宇:成功獲得賠償有多少件?

鹿局長潔身:外來事故我們就會求償。

趙委員正宇:求償的有幾件?

鹿局長潔身:一共有47件,委員簡報上寫的數字是沒有錯的。

趙委員正宇:都有求償過嗎?

鹿局長潔身:如果有些像公司倒閉等等,我們會透過法律程序拿到債權憑證。

趙委員正宇:火車撞倒牛羊,農民很窮沒錢賠,若自殺你要找誰賠?人都已經往生了。再者,闖平交道的人,如果人或公司還健在,你們都有獲得賠償嗎?其實人都可以保險,為什麼火車不保險?

鹿局長潔身:我們大概有統計過,最近這5年平均下來,每一年花在這些被撞壞的設備車輛的修護費用,材料費大概200-500萬元之間,而我們有上千輛車,再加上臺鐵是一個半開放式的系統……

趙委員正宇:沒有人要幫你們保險是嗎?

鹿局長潔身:不是沒有人要保,而是保費會相當高,而求償就像剛才提到的,這部分我們會去檢討。

趙委員正宇:你們每天虧了快200萬元,會計較這些錢嗎?保險還是很重要的,今天不是只有算設備車輛的費用,還要算班次delay造成更多的虧損耶!

鹿局長潔身:保費是跟著保險內容決定的。

趙委員正宇:再來是臺北車站是最大的迷宮,其動線路線要改進一下,應該在地上標示清楚,比如哪個地方往哪裡、是什麼顏色,都要標明得更清楚。我們常說一個笑話,網路上約會對方問要在哪裡等,說要在臺北火車站的「火」字下等,你等十年也等不到,因為沒有「火」,只有寫「臺北車站」,「火」在哪裡?也不見了,這個笑話就是說車站像迷宮一樣。上次機捷開幕,我到臺北火車站往地下道要找桃園機捷卻找不到路,還請交通部同仁走平面才帶我過去,所以動線真的要改進,花了2,800萬元那麼多錢卻看不出有何成效,請局長加油。

賀陳部長旦:我們來改進。

主席:請李委員昆澤發言。

李委員昆澤:主席、各位列席官員、各位同仁。機車是我們國人重要的生活交通工具,二行程的機車的確是造成移動式汙染的來源之一。過去針對二行程機車,全國大概有150萬輛,近年來加強汰除大概有40萬輛,所以目前全國大概還有110萬輛的二行程機車,我一再提醒部長,不成熟的政策不要拿出來嚇人,因為復徵150cc以下機車牌照稅是重大事件,這必須考慮到人民的負擔。其次,你們的替代及輔導方案也必須向民眾說明,比如要推展大眾運輸系統及做好接駁系統,還要搭配轉乘優惠措施等,以及推展綠色運輸亦要做好載具管理,這都是交通部的重要工作。何況復徵牌照稅也不是交通部說了就算,因為還會涉及其他部會的職責,譬如財政部及環保署等。

你們必須向社會大眾說明,包括交通運輸的排碳量占全國排碳量的14.6%,這方面也是全民的工作,然而你們卻單單提出復徵牌照稅而已,我建議部長應該檢討這種程序。

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。剛才委員後面的指教,我們完全同意,但是交通部不是只有提復徵這件事情,我們在很多地方都願意協助,比如如何保障空氣清淨,以及輔導機車如何去轉乘公共運輸,我們有許多……

李委員昆澤:在過去質詢時,本席就要求過部長,針對交通部所屬的直接或間接單位在使用電動汽機車上,你們幾乎都沒有啟動。現在對郵政公司及所屬單位的一些機車等,部長已經有要求要使用電動機車,這部分你們還在啟動階段。另外,針對汰除二行程機車的部分,你們必須提出更高的補助辦法,因為必須考慮到人民的負擔,這不是只有復徵牌照稅的問題而已,而是因為全民低薪結構之故,中南部薪水在3萬元以下者占了5成以上,東部更是占57%以上,所以請考慮人民的負擔,並搭配低廉的大眾運輸系統、做好接駁系統及轉乘優惠措施,讓民眾去改變使用交通工具的習性,這也是交通的重要工作啊!

賀陳部長旦:是。

李委員昆澤:還有綠色運輸相關載具的管理,這也是本席一再督促之處,也希望部長朝此方向好好去推動。

賀陳部長旦:是。

李委員昆澤:接下來要請教滴滴打車的問題,歐洲法院在12月20日作出一項很重要的判決,認為像Uber這樣的叫車平台非屬電子商務的服務業,而是屬於交通運輸業,那就必須配合交通運輸的相關法令,所以不是以電子商務的法令來處理,因此歐洲法院針對歐洲各會員國已經作出上述重要指標的決定。滴滴打車在臉書的粉絲專頁,他們打出要徵臺灣合法的計程車司機,但卻強調不會負責任,有糾紛也不會處理。過去我們要求交通部針對納稅、納保及納管等保障消費者權益的原則都必須嚴格把關,現在對滴滴打車也應該要這樣,請部長說明一下。

賀陳部長旦:就如您剛才所指出的,現在全世界對此已有一個法律定位,也使過去交通單位所持的立場可以獲得更大的奧援,在此種想法之下,我們希望消費者及計程車業界等,針對不是很合理在服務的Uber型態及滴滴打車的作法,大家能夠共同來抵制。針對相關納稅、納保及納管的部分,我們也會當成執法的依據,並希望獲得消費者的合作來監督此事。

李委員昆澤:我們對於計程車的管理都非常嚴格,比如經營派遣車隊就必須為旅客投保責任保險150萬元以上,相關派遣資料及24小時錄音都要保存6個月,而且對於旅客的派遣資料及相關權利也要有申訴專線,這都是對於旅客權益的基本保障,你們一定要依此原則來嚴格把關。

賀陳部長旦:是。

李委員昆澤:部長,我實在不想再討論桃機了,桃機幾乎每個月都會奉獻成果給部長。我要提醒部長,桃機不僅是國家的門面,現在幾乎也成觀光勝地,即水火同源,一下子淹水,一下子又發生小火警,現在小火警還變成火燒車,甚至可能會火燒飛機,而且還發生大停電,難道大停電是要推廣中元普渡鬼月傳奇的行銷活動嗎?這不能用長榮公司跳電的基本程序處理錯誤來帶過,每戶住家只要是總開關跳掉,一般民眾都會先將相關插頭拔起來,例如用重電的吹風機及電冰箱等,然後再打開總開關,接著將插頭一一插回去。一般民眾都有正確用電的常識,為什麼這麼大的桃機公司,他們會發生這麼大的狀況呢?部長,本席快沒有耐心了,民眾也快沒有耐心了。

賀陳部長旦:這讓我們滿汗顏的,據我的瞭解,他們在過程當中,也是基於安全及旅客權益而作出權衡,所以才會花比較多的時間。今後在電路設計及緊急供電的安排上,我們都會馬上去改進。

李委員昆澤:部長,不容許再次發生這種重大危害國家門面的事件,機場原本就是行銷國家的重要門面,所以不要變成我們恥辱的來源啊!我這樣講話比較重,可是國人實在是看不下去,對桃機的新聞也漸漸麻痺了,這是深惡痛絕的麻痺啊!請董事長及總經理要加強督促。

賀陳部長旦:是。

李委員昆澤:請教鹿局長,我稍微看了一下今年的預算,大概增加了9億多元,一是人事費用的增加,另一是相關的稅捐及規費。有關人事費用是為因應一例一休,還有危險勤務的增加,這是本席及工會向臺鐵局爭取的,部長也很關心臺鐵局員工的權益,因此增加了部分工作人員的危險勤務津貼,以及營運獎金列入專業加給,這方面大概增加了9億多元的人事費。針對相關的稅捐及規費部分,主要是來自於臺中文化園區的BOT案,還有彰化扇型車庫ROT案的地價稅及臺北機廠等。其實,稅捐及規費部分是2億多元,總共加起來是11億多元,然而在部長的要求之下,臺鐵局其他部分的預算也減少了2億多元,所以只增加了9億多元而已。

本席要要求臺鐵局長,你必須保障臺鐵員工的權益,第一,關係到行車安全;第二,關係到服務效率;第三是最重要的部分,就是能夠保障臺鐵基層員工的基本權利。新增的危險勤務津貼,部分員工在增加之後,每個月大概可以增加1,200-3,000元之間,我請局長說明一下。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。謝謝委員的關心。工會在幾位委員的協助下有爭取一些合理的待遇事項,包括危險津貼、營運獎金等,做為臺鐵的管理者,照顧員工之應有權益也是應該的,我們會儘量朝這個方向,在這個基礎之下,我們也會要求同仁善盡我們的責任,把行車安全的部分做好。

李委員昆澤:除了新增危險勤務津貼以及相關的營運獎金併入專業加給,還有一個嚴重的問題,就是人力不足的問題一直無法獲得解決,雖然有在補充新進人員,但是他們的報到率只有76%。關於人力不足的狀況,目前預算員額應該還缺1,105人左右,但是一例一休之後,大概還要再增加2,818人,所以現在的人力缺額已達3,923人左右,人力不足就會嚴重影響行車安全,也會影響服務的效率,更傷害到勞工的權益,請局長對此作一說明。關於人力補充的部分,現在有報行政院要加強補充人力,部長也一再督促這部分,請問目前進度如何?

鹿局長潔身:目前現職的缺額是1,100個,今年的鐵路特考已經報到了,他們正在接受訓練,大概明年春節就可以投入了。

李委員昆澤:問題是報到率不高,只有76%!

鹿局長潔身:現在大概不會足額報到,不過,對於人力上、現員的部分會有一些幫助。另外,配合相關法令的修正以及未來業務發展的需要,在交通部的協助之下,我們有報一個請增2,818人的案子,現在已經送到行政院了,我們也希望行政院能儘快核定下來。

李委員昆澤:局長,過去我一再要求改善有關外站宿舍的部分,那裡不但非常髒亂、簡陋,床單也很久沒洗了,還有蟑螂、螞蟻、蚊蟲等,請問目前改善的狀況如何?

鹿局長潔身:這部分我們是持續進行當中,包括寢具的更換……

李委員昆澤:好,你們有在進行。部長,請你以突襲式、有空就去看看臺鐵的外站宿舍是否符合一個勞工基本需求,因為列車長和駕駛都非常辛苦,必須要有充分的休息,部長可以去看看這部分是否符合鹿局長所言有達到基本的改善。

賀陳部長旦:好的。

李委員昆澤:另外,關於外包勞工的權益,臺鐵局在處理相關的勞工權益上,你們要加強督促,讓這些勞務承攬公司能夠保障外包勞工的基本權益,不要讓他們申訴無門,好不好?

賀陳部長旦:好的,我們來落實。

李委員昆澤:針對臺鐵的問題,感謝部長督促鹿局長,局長也有針對工會的訴求以及委員的協調,在這次預算編列上有基本的回應,本席對此表示肯定。不過,我還是要提出一些質疑,行車安全方面出現意外的情況還是非常多,我們來看看今年1月至11月行車事故件數,總件數有461件,重大行車事故有43件,一般行車事故有17件,而行車異常事件,比較細小的事件比較多,有401件,更嚴重的是有8起正線出軌、4起側線出軌,不是林俊憲出軌而是正線出軌,共12件出軌事故。出軌原因包括人為疏失、車輛故障、軌道不良等,你們要加強交叉查核的次數,而且要加強行保會的查核密度,目前交叉查核是1季2次,這樣的次數夠嗎?這部分請部長去督促臺鐵局,再者,行保會的查核密度夠嗎?請部長嚴格督促臺鐵局做好行車安全之相關工作,謝謝。

賀陳部長旦:是的,謝謝委員。

主席:請洪委員慈庸發言。

洪委員慈庸:主席、各位列席官員、各位同仁。部長早!這一、兩個月以來大家對空污問題有非常多討論,行政院針對空污問題最近也提出許多政策作法以及空污法的修正。尤其是這兩天,因為有一些境外污染來到臺灣,所以大家的感受都非常深刻,所以改善空污這件事是每個部會都要盡自己最大能力去改善的。方才許多委員都有問及上禮拜所提出的一些想法,包括剛剛說的復徵牌照稅的問題,以及二行程機車在108年底要禁止上路,上禮拜也有提到未來要授權地方政府劃設空品維護區等,請問部長,這些方向是大致底定的政策方向嗎?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。有些是其他部會負責的,我們只是希望能有一些共同的檢討,對交通部來說,現在最重要的是,空污法通過之後或是依地方政府自己的條例能夠劃設空氣清淨區的話,交通部願意協助他們在劃設的範圍以及劃設後的管理上給予資金還有專業上的協助,希望這樣的空氣清淨區不單單是保障人民的空氣品質,同時也有一些宣導的作用,我們希望能儘速推動這件事。

洪委員慈庸:部長,方才我講的這幾項是跟人民比較相關、都會影響到大部分民眾生活運行的方便性。關於復徵牌照稅的問題,方才有委員提及一年可能有三、五十億元的稅收,我也理解部長的想法,稅收不是重點,它是要提供一個誘因,因為我們要推動電動車,所以我們要有一些誘因讓大家去轉換,這些我都可以理解,不過,我也必須要說,方才其他委員講的也沒有錯,因為我們還是要考慮到民眾,而且使用機車的民眾可能是年輕人、剛出社會的新鮮人等,他必須靠這樣的交通工具,相對來說,他們真的是比較經濟弱勢,所以我們也要考量到民眾的觀感問題。

此外,方才也有提及大型的柴油貨車所造成的污染其實是更嚴重的,環保署或交通部對於這種大型的柴油貨車都是一再容忍,如果我們一直透過鼓勵的方式,一直補助他們,希望他們能夠去轉換或是換新的車等,可是目前對於機車族,我們竟然拋出要復徵牌照稅的議題,以及禁止二行程機車上路,這些政策讓我們覺得,為什麼我們對於大型的污染源、很大的車輛卻沒有相應的態度,這是我們比較疑惑的地方。

賀陳部長旦:這一點其實是有的,我們在整個方案裡面有提到對於國營事業還有公共工程都會設定期限,他們一定要去汰換,或是對於公共工程用有污染的貨車來承攬的話就禁止,這些事情都是希望對於現在還在用有污染的大貨車在承攬事業的,它慢慢會感受到市場上的不方便或限制,使得他們樂意去轉換,並不是只有對機車才做這件事,相對來說,對於污染更高的部分,我們在市場上就開始對他們做緊縮的動作。

洪委員慈庸:方才部長提及對於公務機關或是要來做公務機關標案的廠商,我們會先提出這樣的要求,請問現在交通部所屬單位的公務車裡面有幾輛是電動車?有做過相關統計嗎?

賀陳部長旦:我們可否在會後馬上去統計,然後再提供給委員,我知道郵政公司今年內應該會有1,000輛左右。

洪委員慈庸:電動機車?

賀陳部長旦:電動機車和一部分汽車會轉換,但以整個量來說,當然還有相當的距離。

洪委員慈庸:部長手上可能沒有現成的數字,請在會後告訴我們現在公務部門有多少電動車?多少電動機車?比例有多高?我相信在現在的狀況底下比例還是非常低,雖然部長非常環保,聽說從部裡到立法院都是騎腳踏車,我們也希望大家都能夠響應部長這種環保的交通方式,但是公務部門必須先帶頭做起,如果自己都做不到,其實很難要求民間去做這些事情。部長剛才有提到空品維護區,我也理解部長想要推動這樣的政策,但是要落實可能還是要在交通比較便捷的區域裡。

賀陳部長旦:是的,一定不能全面。

洪委員慈庸:部長也知道臺中空污嚴重,所以希望由臺中示範推行,我還是要告訴部長,臺中現在的人口數已經位居臺灣第二大城,但是我們的大眾運輸還是不便捷的,我們沒有完整的捷運路線、我們沒有路網,即使後年綠線通車之後也只有一條線,相對於公車路線的完善度,還是比不上北高兩市。我不太了解部長所說希望由臺中先行推動示範到底要從哪裡推起,中央對於地方要推動這樣的政策到底能夠協助什麼?這是我最大的疑惑,我們當然希望能由臺中示範,但是臺中到底要怎麼做?部長有沒有想過這個問題?

賀陳部長旦:首先謝謝委員提起這件事情,臺中在地方上對於改善空氣已經有完整的建議,我們希望能再強化,建議大部分都是希望能夠多供給電動車輛,包括公車、計程車等等,我們對於臺中的協助就是剛剛提到的空氣清淨區,但我們不會劃設一個非常大的空氣清淨區,我們建議也許在醫院附近、小學附近、室內的公有停車場附近等等,使得這些地方慢慢感受到空氣污染對自己、對下一代都會有比較大的影響,所以在行動上及選擇交通工具上就要多加注意。臺中有一個非常好的優勢條件,我想委員一定非常清楚,雖然目前捷運尚未真正服務,但臺中的公車已經超過10年以上都有8公里、10公里的免費,這已經是臺灣搭乘公共運輸最便宜的地方,只要他們在公車路線上略加調整,應該會有很多地方的居民及就業人士都可以善用公共運輸,我們也願意提供一些特別的電子票證戶頭,幫助他們穩定性使用公共運輸,我相信這樣就可以在路線及經濟性上慢慢轉換,也使空氣清淨區能夠成為全國性的示範。

洪委員慈庸:我想臺中真的很需要讓空氣能夠變好,環保署表示交通占了3成污染,所以這真的必須靠交通部和環保署,還有各部會、地方政府的努力,看怎麼樣能夠讓臺中綠色運輸及大眾運輸更順暢,吸引更多民眾使用,多數臺中人真的都是騎機車和開車,這就是實際上的狀況,所以到底有什麼樣的誘因讓民眾願意搭乘綠色運輸,這是我們要做的事情。

賀陳部長旦:是。

洪委員慈庸:接下來想請問臺鐵,臺鐵有很多古蹟及歷史建築,今年4月統計有87項,這些維護經費編列在哪裡?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。謝謝委員關心,相關經費在我們的企劃處有編列一筆,公務單位也有做一些簡單的處理,這個預算以現在修護古蹟能量來看,確實是有一些不足之處。

洪委員慈庸:有些不足而已嗎?局長會不會太含蓄了一點?

賀陳部長旦:我想恐怕應該成立一個單獨的科別,再加注心力,有的時候不完全是經費問題,而是能不能找到最適當的方式來維護,我們應該督促臺鐵更重視這方面的資源。

洪委員慈庸:現在的預算也不多,所以可能要跟文化部或地方政府協調到底誰要來做這些維護工作,以及負責經費的支出。現在臺鐵廢棄的房舍很多,有些還是有文資的爭議,在臺中車站附近就有抗議情事發生,對於這些事情,臺鐵必須更積極面對,因為這些事情在未來只會多不會少,未來到底要怎麼解決?臺鐵在本業的虧損是大家都知道的,大家都希望可以做周邊的開發彌補虧損,而這些文資可能都在你們的土地上面,你們也不能開發,維護又要花錢,到底要怎麼樣才能做最妥適的處理?關於這部分的問題,我希望臺鐵能夠再多花一些心力。

最後就是有關花博的部分,這還是要請部長幫忙,后里西站務必要在明年9月試營運之前完成美化作業,部長,這個應該沒有問題吧?

賀陳部長旦:目前就我們的了解,臺鐵現在是顧慮經費來源,這幾天如果委員們能夠支持我們的預算,我相信只要財務來源確定,我們就會趕工,絕對不會在花博這件事情上跳票。

洪委員慈庸:好,這是部長說的,不會跳票。因為時間非常趕,9月要試營運,臺鐵預計在2月、3月發包對不對?

鹿局長潔身:我們預定在明年2月發包,暫時會勻支本局明年度一部分預算支應,工期估算大概是5個月,會趕在8月以前完工,在9月1日試營運之前一定可以趕得上。

洪委員慈庸:前瞻基礎建設計畫都在進行當中。

鹿局長潔身:確實。

洪委員慈庸:所以缺工的事情必須請臺鐵多加留意。

鹿局長潔身:這個我們會注意。

洪委員慈庸:到時千萬不要讓這件事情開花,因為可能會有數百萬、甚至上千萬旅客到后里來,所以要請部長多留意及關心,也請局長幫忙。

賀陳部長旦:是,應該的,謝謝委員提醒。

主席:請陳委員歐珀發言。

陳委員歐珀:主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛聽部長說到交通部為鼓勵推動電動機車,請財政部研議150cc以下的機車復徵牌照稅,本席不反對你鼓勵電動機車的推動,但是我在這裡要公開反對復徵機車牌照稅,因為我認為這攸關民眾的觀感。鄭寶清委員和本席有共同看法,所以我們提一個案子,希望你能夠尊重交通委員會,不要再提出這種方向的案子,否則的話,你們一方面被行政院打臉,二方面報紙新聞一刊登,很多年輕人就反映了,所以我覺得攸關政府形象和人民情感的部分要慎重處理。

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。我們當然遵守交通委員會的決議,沒有問題。

陳委員歐珀:部長長期以來都在交通部門任職,過去不論是在鼎漢、中華電信,或者政府相關部門,對臺灣的交通應該很了解。長期以來臺灣的交通重大建設就是重西輕東,西部有高鐵、有捷運,東部沒有;西部有16條快速道路,東部也沒有;西部有2條鐵路──山線、海線,東部只有一條北迴線;西部有7條國道,東部只有坪林至蘇澳這半段國道,所以大家對於東部的交通一直有所期待,從本席當省議員到現在都已經二十幾年了,而重中之重的就是如何提速東部的鐵路。行政院早就提出東部鐵路提速計畫,93年就核定了,分三大部分進行。第一個部分是臺北至宜蘭的北宜直鐵;第二個部分是花蓮至宜蘭的第三軌;再來就是花蓮至臺東的雙軌跟鐵路電氣化。可惜自95年到現在,北宜直鐵因為環評的因素中斷了12年,中斷至今,在你的任內、在我當立法委員的任內,在蔡政府的前瞻基礎建設計畫裡面我們終於又看到北宜直鐵的案子恢復了一點生機。這個月已經發包了1,200萬元進行新方案最後的綜合規劃及環評的補強,林全院長跟部長也同意環評通過之後即動工興建北宜直鐵,這算是你任內很重要的一個決定。

另外,部長於今年8月9日陪同行政院林全院長出席臺鐵七堵─八堵間增設橫渡線的動工典禮,行政院林全院長表示,橫渡線工程完工後,運量提升20%。這項工程的經費總共是2.7億元,在今年11月30日,也就是上個月完工了。現在我們來看看到底運量增加多少?我在這裡先跟部長說明一下,目前太魯閣號的車位大概是380個;普悠瑪號大概是372個;自強號有574個座位,以這樣的座位量來換算完工前、後平常的運量,以及完工前、後假日的運量各為多少,看是不是能夠達到林全院長所承諾運量會增加20%的目標。以下的資料都是臺鐵提供的,當時我們所爭執的部分,其實以這個資料來看的話就有落差了。最主要是在尖峰的時段班次開不出來,這是長久以來的問題,並不是七堵─八堵間橫渡線完工之後馬上就可以增加多少的運量,沒辦法增加!現在完工了,12月7日起增班,每日加開臺北─花蓮對開普悠瑪號,來回共2列次;自強號本來是到雲林縣,假日延長行駛至花蓮;以及每日加開宜蘭縣的區間快車,整個算下來,運量、運能大概增加5%至7%而已。部長,不是你想像的20%,也不是院長宣示的20%。

賀陳部長旦:在剛剛您提到的東部建設比較欠缺的情形之下,現今要提升所有的運能,必須是針對需求高的時段來做這件事,不會就一般的時段也增加發車。剛剛我們的報告以及那天跟院長說明的也都是在尖峰時段的部分,像週末的時候我們確實會努力地在有限的容量裡面去增開班次,也希望橫渡線有助於其調度,就大方向上應該還是朝這樣子的方式來辦理。至於其他時段的改善,今後在容量方面,包括雙軌、電氣化都完成以後,應該還會進一步改善,在這上面我們繼續來努力。

陳委員歐珀:我同意部長的這個回答,要增加尖峰時段的班次,可是以臺鐵局提供給我們的「七堵橫渡線完工後增班計畫」來看,加開班次的時間都處於離峰時段,而不是尖峰時段!

賀陳部長旦:我們是說假日。

陳委員歐珀:部長看一下,這是在離峰時段,早上有很多人就已經等不及了,臺北─花蓮加開的車次是在13時50分,假日傍晚最為擁擠,而12時40分是在比較離峰的時段耶!週六的8時20分這一班是沒有錯,可是週日的車次則是11時38分,又是在比較早、離峰的時段。平常加開宜蘭線的車次,臺北站是14時30分、蘇新站是11時15分,都是屬於離峰的時段。剛剛部長回答本席的說法,以目前加班車次的狀況來看正是背道而馳!

賀陳部長旦:一般日的區間車,這部分確實在時段上面不是那麼理想,但剛才跟您報告的是假日的部分,能夠增加的我們就盡量去增加,整個假日應該都列為尖峰的時段來做服務。在時段上面還不夠理想的話,在這上面我們繼續來努力,看看做到……

陳委員歐珀:我剛才講這個資料是你們提供給我的,我們在這裡所討論的是事實。首先,到底運量能不能提升到20%,你要去規劃出來。

賀陳部長旦:是。

陳委員歐珀:第二點,剛剛你自己承諾應該在尖峰的時段增加班次,能不能落實這個承諾?不要讓七堵─八堵間的橫渡線變成是政治的橫渡線!

賀陳部長旦:了解。

陳委員歐珀:每每在這邊跟你爭吵也沒有意思啦!最後我要講一句話,剛開始我就不反對你們做七堵─八堵間橫渡線的改善,但當時我跟你建議北宜直線鐵路之興建有更迫切的必要性。

賀陳部長旦:這個部分也有在您的叮嚀之下納入環境影響評估,10月底已經展開工作,11月底也召開第1次工作會議加以檢討,會朝這個方向來辦理。

陳委員歐珀:我希望明年的時候,就像你講的,1年之內將案子送到環保署進行最後的環評。

賀陳部長旦:好,我們朝這個方向來努力。

陳委員歐珀:接著我跟部長探討一個問題,臺鐵宜蘭線行駛條件差,這個大家都知道,現在我們計畫拉直宜蘭線,就這個計畫我希望你能夠審慎評估,本席不反對,也沒有表示什麼立場,但是做任何一個交通設施我們都要理性的討論。外界有人在批評,花了一百零幾億元、省了7分鐘的時間,將來又不蓋直鐵的話呢?第一個,這是民眾質疑的問題。第二個,花那麼多錢也沒有辦法達到效益,你們要去評估經濟效益。第三個,我想請部長確實檢討一下有沒有這樣的需求,未來侯硐─雙溪段的預估工程經費約84.6億元,龜山─外澳段約18.7億元,能不能避開高風險的路段?誠如鹿局長講的,其行駛條件差,在運輸上也有危險性,列車會空轉,在安全需求上我希望你能夠對外界講清楚,有關北宜直鐵,現在是最後的階段了,希望能夠信守承諾加以完成。

賀陳部長旦:是。您提的這些局部改善,不是拿來代替直鐵,至於這個局部改善究竟有沒有其他的做法,而不一定要就這樣的工程來投資,現在都還在評估跟探討當中,沒有定案。

陳委員歐珀:理性來評估啦!

賀陳部長旦:是。

陳委員歐珀:還有兩個小問題,第一個,宜蘭縣最繁榮、最值得驕傲之處應該就是宜蘭火車站跟羅東火車站了,尤其宜蘭火車站那邊有幾米公園,可是你看這個照片,火車站的左邊是幾米廣場,這裡車輛停放凌亂,甚至有時候還有因為大風吹而導致車輛整排倒的情況發生,然後右邊的行庫這裡,好像鬼城一樣,沒有人進駐。因為羅東跟宜蘭都一樣,轉運站都沒有停車場讓人停車,我之前也跟鹿局長建議過了,就是這兩個火車站的周邊,其實都有很多的公務機關,然後轉運站也在那邊,停車位嚴重不足,如果不足的話,當然會亂停,尤其是機車,停得很凌亂,然後宜蘭又多風多雨,事實上對旅客來講,車輛等各方面都不方便。我建議是不是可以做宜蘭跟羅東火車站的地下停車場,依照相關的法令,那天我跟局長談過,局長說法令上可能有困難,但是我已經查出來了,可以用都市計畫公共設施用地多目標使用辦法來處理,可以向該管直轄市縣(市)政府申請核准,我是希望能活化啦!不管是鐵工局要做或是鐵路局要做,我都不反對,但是交通部應該要拿起來做,而且這是金雞母耶!這個地方有很多的需求,如果我們不做的話,就變成照片上那樣子,但如果能做好的話,這裡的生意一定會很好。像幾米公園每天都很多人去,假日都上萬人去,生意應該會很好,所以我建議部長能考慮一下,看能否找人去瞭解規劃一下。

賀陳部長旦:我們來評估瞭解一下看看。

陳委員歐珀:好,謝謝。最後還有一個小問題,有臺鐵產業工會跟我陳情一個案子,最近高雄車班沙崙組有一位年輕的車長過勞死,有沒有這回事?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。我們會後瞭解一下,再跟委員報告好不好?

陳委員歐珀:這位車長是張銘元,但是工會跟我講說臺鐵局不承認,現在我們都知道鐵路人力不足,所以我們也同意在未來3年內要增加2,818人,到明年底就會增加1,920人,這些我們都同意,但是我看到這個新聞,令我訝異的是,這個車長有跟組長反映,他要照顧中風的母親又要跑車,所以沒辦法承受那麼多的體力負荷。部長,我不希望這件事情又把它掩蓋在交通部裡面。

賀陳部長旦:我們會後來瞭解。

陳委員歐珀:請局長查清楚以後回復本席,謝謝。

賀陳部長旦:好,謝謝委員。

主席:請鄭委員運鵬發言。等一下葉委員宜津發言完後,休息10分鐘。

鄭委員運鵬:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,辛苦了,好久不見。我把標題先給部長看一下,然後其他首長可以趕快查一下,現在汽車酒駕是罰9萬元,還要累計,甚至未來還要連坐,那部長知道列車駕駛酒駕要罰多少嗎?心裡面有沒有一個譜?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。恐怕沒有……

鄭委員運鵬:我跟部長報告一下,在11月的時候,臺鐵在新竹的工務段曾經有一個事故,後來才發現駕駛是酒駕,但是這個內部調查出來的原因,並不是因為他酒駕所造成的,這應該沒有錯啦!我就相信臺鐵好了,是因為轉轍器的操作上有問題,所以才會發生這個事故。因為有發生事故,也有酒駕,所以他只好被移送法辦,照他酒測的數字來講,應該是不到公共危險罪,應該是不用移送法辦,可是有事故了,沒辦法就只能移送,但是部長應該知道他沒有罰9萬元,對不對?局長,有沒有錯?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。這個部分屬於管理上的問題,如果他有這種行為的話,依照我們現行的規定,他一定會記大過……

鄭委員運鵬:就記過嘛!那一般汽車駕駛沒人記過,只好罰錢……

鹿局長潔身:如果像剛剛委員提到的,如果有肇事或是達到公共危險,那當然會依相關的法令規定辦理,不然就是依照公務員的懲處規定來處理。

鄭委員運鵬:我知道,我今天就要跟部長討論這個。對臺鐵來講,我覺得可能是百年難得一見啦!我也相信所有臺鐵駕駛員跟員工,但是你必須要讓整個社會覺得你們的標準是一致的,對於公務人員或是大眾運輸工具的駕駛人,至少應該要平等,甚至應該還要有更重的裁罰。部長,這個原則應該是對的吧?

賀陳部長旦:是的。

鄭委員運鵬:部長,我先肯定交通部,交通部在12月21日時,您有主持一個記者會,交通部自定掛了「交通」兩個字的公務員,你們要重於其他公務員酒駕的處分。公務員在路邊被攔檢到酒駕,如果是交通部的同仁,就應該要有更重的處分,沒有錯吧?

賀陳部長旦:是的。

鄭委員運鵬:這個應該要肯定。但是並不是所有我們所認知到的,一般人可能以為這都是交通部的,可是其實他們不是公務員,甚至不是交通部所屬,譬如高鐵跟捷運等等,他們就不受到你們交通部更嚴格的規範,對不對?

賀陳部長旦:對。

鄭委員運鵬:所以部長您的政策,我覺得是好的,但是根據公務人員酒後駕車相關行政責任建議處理原則的第六項規定,如果有更嚴格的,就要從其規定。部長,是這樣沒有錯吧?

賀陳部長旦:法令上是如此,但就像您剛剛所提醒的,我們希望這些真正在做交通服務的相關事業機構,大家也在這上面跟我們一起,用更嚴厲的要求來減少這樣的事情發生。

鄭委員運鵬:部長,這個是建議處理原則啦!它還是要回到人評會、公懲會裡面去處理,所以這有講就跟沒講一樣,難以服眾。我們先處理列車駕駛,列車駕駛怎麼罰?部長,火車、高鐵或捷運的司機員,他們是比職業駕駛人更專業的,跟飛行員其實一樣,他要受訓、他要認證、他要考試,可能還有一些要回訓。在十幾年前,我差一點成為高鐵第一個列車駕駛員,那時候還滿吸引我的,他們說要送我去日本受訓,我還覺得不錯,但是當時因為有其他的生涯規劃,所以沒有辦法去。我覺得列車駕駛員是社會地位很高的職業,他也負責很多大眾運輸跟旅客的安全,所以他很特別,然後也有專用的路權,甚至還有一個鐵路法的專業規範,他每天的每一個值勤都要運輸大量的旅客,這個沒有錯吧?

賀陳部長旦:是。

鄭委員運鵬:可是如果這樣的列車駕駛被抓到酒駕,他的處分,至少罰錢都比一般駕駛人還輕,這個實在是講不過去啦!部長,你們可能沒有發現這個比較,因為法律不同。請部長看一下,列車駕駛員的吐氣,酒精濃度超過0.25毫克以上才可以適用刑法公共危險罪第一百八十五條之三的規定,才可以移送法辦,列車駕駛員要到這個地步才可以喔!局長,你們應該沒有移送過,對不對?除了我剛剛講的那個例子,一般來說沒有因為酒精濃度超過0.25……

鹿局長潔身:我們目前的作法是防範未然,會在出勤前酒測,只要有酒精含量,就停止勤務。

鄭委員運鵬:沒有錯嘛!所以一般駕駛人是路邊酒駕被抓到,而你們是出勤前被抓到。那新竹這個狀況,他是發生在出勤前沒有問題,中午吃飯……

鹿局長潔身:出勤前沒有問題,是中午吃飯的時候,可能私下喝了酒。

鄭委員運鵬:這部分的規範,等一下我再跟您討論,我希望你們可以調整一下。所以部長你去看的結果是什麼?就是列車駕駛如果沒有達到0.25毫克以上,他跟一般駕駛人一樣的話,就會變成酒駕被抓到罰9萬元,列車駕駛人除了內部懲處,沒有任何罰鍰,完全沒有罰鍰。你說會記過,可是路上的一般駕駛人被抓到,可能會上新聞,甚至連工作都沒了,結果公務員受的保障卻更多,這個不公平。請局長看一下,對於列車駕駛人的規範,你看最後第六十七條之二規定,列車駕駛人因故意或過失發生重大的事故,可以停止其駕駛,吊扣其執照。請問百年臺鐵有沒有發生過被吊扣執照之情事?不局限於酒駕方面,有沒有?尤其是酒駕方面,也是沒有嘛!這次新竹段的事故主因還不是駕駛酒駕的原因。

鹿局長潔身:只要有重大事故,有的就停止職務。

鄭委員運鵬:有沒有因為酒駕的?

鹿局長潔身:酒駕的倒是沒有……

鄭委員運鵬:沒有啦!因為你已經有事先防範了。幾十年前還沒有酒測器,你可能更不知道咧!部長,我有幾項建議,針對大眾運輸的列車駕駛人,第一,應於鐵路法中增列對列車駕駛人的罰則,比照道路交通管理處罰條例第三十五條修法精神,增訂行政罰鍰、累計、甚至要連坐處罰。連坐還在研議,但未來對一般駕駛行為有連坐的話就要納入,因為道路交通管理處罰條例第三十五條不針對列車駕駛人,刑法第一百八十五條才有,所以部長,這一點應該可以做到吧?這樣才公平!

賀陳部長旦:是。

鄭委員運鵬:第二,對於臺鐵之酒測方式應從上班前調整為每次出車前,這應該可以做到吧?

賀陳部長旦:應該可以。

鄭委員運鵬:有時候你去責怪這些駕駛員或臺鐵員工,這樣說起來也不對啦!他中間不一定喝酒,他這次是承認喝啤酒,他若喝一些含酒精性的提神飲料,也是有可能造成這種狀況,所以改成每次出車前酒測,請問部長關於這點可以承諾嗎?

賀陳部長旦:我們朝這方面來努力。

鄭委員運鵬:第三點是我們比較沒有去注意到的,包括臺鐵、高鐵、捷運、林務局今天上新聞的小火車及台糖的五分車,船舶及航空器等大眾運輸駕駛員應統統比照,部長,這點涉及的比較多,也有涉及民航的業者,但應該要統統都比照。高雄也有很多人每天搭船上下班,所以開船的是不是應該也要比照?

賀陳部長旦:根據我的了解,飛機的部分應該是更嚴格,但我想這些都是在替公共運輸做服務,公眾的風險太大,我們來研究看看如何訂定更周延的規定。

鄭委員運鵬:部長,容我在此提醒你,因為是在行前酒測,若有酒駕的情事發生,很有可能在上班前就已經酒駕了,這部分我認為縱然罰則訂在那邊,其實也罰不到,因為是行前處理,不是中間攔檢。我們希望是罰不到,但至少讓社會大眾可以放心的搭乘大眾運輸工具,若大眾運輸的駕駛人違反酒駕的規定,所受的處分是會比一般人更重,這樣可以嗎?

賀陳部長旦:應該,我們會朝這方面來努力。

鄭委員運鵬:最後,回頭再談交通部更重的建議處理原則之修正,這張簡報最右邊是交通部的版本,部長,我對當中的一個有意見,其他的罰則更重我覺得都是應該的,我等一下會提醒你要避免什麼樣的狀況。關於酒駕未肇事第五項:不依指示停車接受檢測稽查或拒絕接受測試檢定,這就是拒測嘛!目前的修法方向,關於拒測應該要比喝酒酒駕被酒測到要更嚴重才對。我們的觀念是這樣,這叫知法玩法,所以交通部只有上班期間記過2次,非上班期間記過1次,我認為太輕了。我的建議處理原則建議您和行政院溝通一下,第一,避免輕重不一成為申訴巧門,若交通部的處分是更重的,未來被處分的人還是可以走行政訴訟或公懲會的程序,你們有可能會站不住腳,所以我建議所有公務人員在這個建議處理原則上皆應一視同仁,不要讓地方政府和中央政府之間的規範不一。第六項可以拿掉,大家都一樣重。第二,拒絕酒測,公務人員知法玩法,一律大過,小過2真的太輕了。第三,所有的處分應依道路交通管理處罰條例第三十五條的精神,給予從重、累計的處分。

賀陳部長旦:了解,就是進一步的處分。

鄭委員運鵬:因為這些行為在外面都已經被處分過了,不論是行政罰或移送法辦都有,但是對公務人員而言,相關的行政處分其實應該要更重才對,而且從重、累計的精神應該要加進去,那就麻煩部長。

賀陳部長旦:是,應該的,我會把這些相關訊息向當天跟我們一起簽署的企業共同來努力。謝謝!

主席:謝謝鄭委員運鵬,接下來請葉委員宜津發言。

葉委員宜津:主席、各位列席官員、各位同仁。因為有太多的問題且我也沒有太多的時間,所以每個問題我給每位上台回答的官員20秒鐘的時間,不足的部分再請用書面回答。今天要審臺鐵的預算,其實臺鐵的預算很簡單,就是虧損、虧損、再虧損,所以我今天就不講虧損的部分了,這已經講了幾十年了,現在要講一些連基本都做不好的事情。部長,先說預算的部分,有關票務整合系統從102年推動到現在進度延宕,新的票務系統還無法上線運作,請問這是為何?給你們20秒的時間回答。

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。這部分請臺鐵局鹿局長說明。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。102年是有提出計畫,但有些行政程序要處理,所以到105年才發包出去,所以目前按合約已經在督促中華電信,依合約在明年5月份要報驗。

葉委員宜津:好,部長你聽到了,102年推動到現在,請給我個書面報告。再來是鐵路行車安全改善六年計畫,這都已經給錢了,請問為何推動不如預期?再給你20秒鐘。

賀陳部長旦:這部分請臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:鐵路行車改善之計畫總共275億元,主要是一些基礎設施的改善,這裡面是有一些之前的發包和採購,這確實是有一些延宕。

葉委員宜津:部長,聽到了,還是沒有辦法。接著,高雄機廠遷建延宕,請問這又是為什麼?

鹿局長潔身:向委員報告,高雄機廠遷建因為那塊地是農委會的特農用地,有關特農用地的取得和農委會溝通很久,所以大概延宕兩年了……

葉委員宜津:好,這個可以推給農委會,OK!再來,整體建構及汰換車輛,到現在一輛也沒有,請問這又是為什麼?

鹿局長潔身:向委員報告,這部分也是在前幾次採購過程當中,因規範研訂的過程,確實也有些delay。這案子目前已經在工程會要求我們改用最有利標後,陸陸續續四個採購案預定在明年第一季大概就可以了……

葉委員宜津:部長,你都聽到了,這些理由你都接受嗎?

賀陳部長旦:我想有些地方一定還有改進的餘地,但是大致上是可以理解的。

葉委員宜津:好,部長,坦白說,這些人民都沒有辦法接受,錢已經給你們了,也不計較之前的虧損,然後一年拖過一年,想說讓你們長進一點、讓你們改善,結果錢也給了,你們還是這樣的漫不經心。好,我們不要再講效率,不講新的,我們講維護保養,部長,臺鐵從101年到105年行車事故超過500件,裡面以行車異常為最大宗,為什麼會有行車異常呢!要不是車輛故障,否則就是運轉保安裝置故障,要不然就是外物入侵。有關外物入侵的部分你們已經去巡查了,這部分就不講了,但是連車輛故障和運轉保安裝置這種基本的維護,都沒有辦法做到,請問這又是為什麼?

鹿局長潔身:向委員報告,我們對於行車事件的定義就像剛剛提到的,它不算事故,但只要有影響運轉超過十分鐘以上,我們就算是一個異常事件,您剛剛提到有關運轉保安裝置,例如號誌燈的燈泡壞了,造成號誌故障,我們也算一件。

葉委員宜津:好啦!這些都是……

鹿局長潔身:像車輛的故障,有些車輛確實是比較老舊了。

葉委員宜津:好啦!這些都是在維護的項目裡面,不是嗎?

鹿局長潔身:是,但設施、設備確實有些是比較老舊……

葉委員宜津:好,你再賴給設施、設備老舊,那我就再讓你賴,我再說一個。部長,我當媽媽的每次看到這種新聞都會非常的痛,2013年9月有一位高中生在火車上睡過頭,結果被載回到調車場,然後他沿著鐵軌走回來時被撞死了。我們每輛車上面是不是有3位清車人員及1位列車長,總共4個人?請問有沒有巡車?這攸關一條生命,這總跟機械裝置沒有關係了吧!你有沒有聽過在捷運上有這樣的情形或高鐵還沒有清車就將旅客載回調車場的事件?我從來沒有聽過捷運和高鐵有這樣的情形,就只有臺鐵有,而且2013年9月已經鬧出人命,你們還是漫不經心,一再發生,結果在今年又有兩位乘客在車廂睡著了,被載回到調車場。這兩位乘客打了車廂內的服務電話,臺鐵人員竟回答說「不知道怎麼處理」,臺鐵的員工及客服人員不知道該怎麼處理,所以這兩位乘客又一樣走到車廂的最前端,跳下列車,沿著鐵軌走回來。請問人命不值錢、出事不要緊?這不關你們的事情嗎?這又有什麼理由?這總不能賴給農委會和機械裝置了吧!

鹿局長潔身:2013年9月這件事情確實是如委員所說,事實上在終點站,就是樹林車站要進到樹林客車場時,依規定確實必須要有清車人員上去清理,那件事情經司法判定,臺鐵確實沒有法律上相關的責任,不過基於照顧旅客安全的立場,我們也要求同仁要落實清車的工作。

葉委員宜津:部長,我不想再聽局長的回答,我不是責備局長,我覺得整個臺鐵文化給社會大眾的印象就是這樣,沒錢就算了,沒人、沒有紀律,難怪沒有人要報考。報考的人數年年降低及縮減,縱然考上了也不想去報到,甚至離職的人數亦逐年增加,部長,這沒有什麼理由了啦!因為他是被火車撞的,所以臺鐵沒有刑事責任,部長請問你,你可曾聽過捷運及高鐵要回調車場時,不知道車廂裡面還有乘客,這樣的情況可有發生過一次嗎?為什麼捷運及高鐵做得到,臺鐵做不到?都鬧出了人命,剛剛局長還講說經刑事判決,臺鐵沒有責任。

賀陳部長旦:我想現在應該用更高的標準來要求我們的工作,對於臺鐵該努力的地方,剛剛委員所說好幾個例子,我們都必須謹記並努力改進。但另一方面您也了解現在社會的氛圍,對臺鐵這樣吃苦的工作,大家就業的意願比較低,所以我也希望可以多給同仁們鼓勵。

葉委員宜津:我都了解,但至少要有起碼的紀律吧!臺鐵沒有列車到終點站後要回調車場前須清車這樣的紀律嗎?連這樣都做不到嗎?而且還出了人命耶!部長、局長,還已經出過人命,這點至少要馬上做到吧!

賀陳部長旦:是,這點我們不容許再犯。

葉委員宜津:好,部長,我也不容許下次有這樣情形時,再推說沒有刑事責任,我要求以後還發生像這樣的情形時,你們要有一套懲處的辦法出來。

賀陳部長旦:是的。

葉委員宜津:什麼時候給?

賀陳部長旦:這些相關的規定,我們兩個月內來研訂。

葉委員宜津:還要兩個月?

賀陳部長旦:至少以這個案例來說,我們研議看看該如何懲處。這通常要有研議的程序,並且也需要和員工來做溝通,所以我們需要一點時間。

葉委員宜津:部長,我知道臺鐵的工會很龐大,但我覺得臺鐵其實還有很多人希望能夠好好的提振一下臺鐵的形象,他們工作起來才有榮譽感,當然大部分的員工都是認真的,但若有這一、兩位害群之馬,就害了臺鐵整個形象,所以我覺得兩個月太久了,一個月可以嗎?

賀陳部長旦:我們來努力看看,但有時也會牽涉到一些比例性的原則,讓我們來研議看看。謝謝!

葉委員宜津:部長,我不相信捷運和高鐵都做得到,而臺鐵做不到!連到終點站後要回調車場前須清車這樣都做不到,還要研議兩個月!

賀陳部長旦:報告委員,這部分不是我們不做,而是相關的處分該怎麼處理還是需要有衡平的考慮,不過您要求一個月,我們儘量來努力……

葉委員宜津:部長,很簡單啦!就去把捷運和高鐵的規定抄來就好了,這需要到兩個月嗎?

賀陳部長旦:這恐怕服務車種之複雜度是完全不一樣,這也必須理清楚,謝謝!

葉委員宜津:部長,這樣的說法我無法接受。回場前巡一下列車上面還有沒有旅客,請問捷運、高鐵和臺鐵這有什麼不一樣?

賀陳部長旦:我的了解還是因為人力吃緊的問題,這部分還請委員能夠體諒。

葉委員宜津:人力再怎麼吃緊,你們有人啊!又不是沒有人!現在就有啊!這不是人力的問題,部長,這是執行的問題。

賀陳部長旦:好,這部分我們來檢討改進,看看是否可以在一個月之內……

葉委員宜津:不要再推卸責任了啦!

賀陳部長旦:好,這我們來要求。

葉委員宜津:部長、局長,都出人命了啦!

賀陳部長旦:好,謝謝委員。

主席:謝謝葉委員宜津。接下來請陳委員雪生發言。

陳委員雪生:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我剛剛看葉委員宜津對你的質詢,你心情蠻沉重的,不過臺鐵真的要加油!我之前有質詢,如果我是公務員,我不願到一直虧損的單位服務,因為沒有士氣,照這樣一天虧200萬元,一年虧6億元,你看去年臺鐵的虧損是10億元,今年還比較少,今年是6億元。

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。其實臺鐵已經努力在減少虧損了,我想社會應該要給臺鐵一些肯定啦!

陳委員雪生:不過葉委員剛剛所說這些安全的問題,捷運和高鐵都做得到,臺鐵真的要好好的去做檢討改善啦!同仁都在臺鐵裡面上班,不是說要故步自封,而是要有開創性,全世界的鐵路固然都不賺錢,但日本是賺錢的,人家是靠車廂廣告及一些附加價值,臺鐵在這方面可以去做更深一層的研究,不是說光要檢討改進。現在我很納悶,臺鐵有績效獎金嗎?

賀陳部長旦:有。

陳委員雪生:每年都在虧損,還有績效獎金?

賀陳部長旦:它是不同的發法,有些是看個人,有些是看部門的改善,這部分請臺鐵局鹿局長向您說明。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。按照國營事業的績效獎金,我們是沒有領這個部分,就如同剛剛委員說的,因為目前是處於虧損的情況下。過去我們是有營運獎金,剛剛也有提到,工會在今年也把它轉入到專業加給裡面,所以目前只有單項的獎金,例如行車連續一段時間,在工作執勤上都有照著規定沒有造成事故,就有無責任事故的獎金,並沒有全面性的每位同仁都在年終時都有領……

陳委員雪生:局長,請問一例一休以後對臺鐵衝擊很大嗎?

鹿局長潔身:對於一例一休,員工是希望能有比較充裕的休息時間,尤其是在一例一休的情況下,因為臺鐵的工作性質是全年無休,那這種情況我們……

陳委員雪生:好,鹿局長你休息一下,我要請教賀陳部長。部長,今天有個很重要的問題要請教你,10月28日行政院賴院長將去馬祖巡視,再過幾天就是12月28日,你記得嗎?

賀陳部長旦:記得,不敢忘記。

陳委員雪生:本席一直在想12月28日快到了,但最近都沒聽到部長通知我去研究或找縣長、議長開會,你不會忘了吧?

賀陳部長旦:我們要先自己做功課,把功課做得完整一點,再邀請委員和縣長來指導。

陳委員雪生:剩沒幾天了。

賀陳部長旦:對,我已經先安排時間自己做功課,我們先加油。

陳委員雪生:希望你功課能做得更完善、完美。

賀陳部長旦:是的,應該的。

陳委員雪生:本席會提到這件事,是因為這幾天有人向我陳情,從桃園到中壢路段,原來是高架鐵路,現在政策上一下子變成地下化,當然這跟桃園市鄭文燦市長也有關係。做高架鐵路大概多少錢?四百億元,而做地下化要多少錢?九百多億元啊!但是現在有前瞻計畫預算,大概有五百多億元會從這裡支出,鹿局長是不是這樣?

賀陳部長旦:這可能鐵工局比較清楚。

陳委員雪生:我很納悶的是這個決策的過程,從四百億元至九百億元。交通部一下子要鐵路高架化、一下子要地下化,這都經過你們很完善的評估了嗎?有像跨海大橋那麼用心的在研究嗎?難道交通部都沒研究這東西嗎?交通部有那麼多的專家、學者,既然把它高架化了,應該從頭到尾對環評、土地的取得、經濟的效益等各方面都做過評估了,怎麼政策一下子就改變成地下化?還是民意強烈的反彈?如果靠民意強烈的反彈,也應該在考慮高架之前就綜合所有的民意做成國家重大政策的決定,而不會因為部長換人、總統換人而有所改變,是不是?公務部門、行政部門都是有施政的延續性,怎麼可能說改就改?我很納悶,請部長回答我,讓我知道一下。

賀陳部長旦:主要的原因是因為高架和地下化在工法上不同,對於施工當中的環境還有土地取得方面,民意反彈的程度不一,這部分從整體規劃來講也不能不重視。再一方面是將來對於開發效益來講,地方政府也提出地下化後效益比較高,所以一來一往就讓地下化獲得行政院核定進行可行性研究,不過相關事宜還在進一步地探討,看看所有該評估的事項是否都能落實?

陳委員雪生:部長有聽過政策的錯誤比貪汙還可怕嗎?貪污怎麼貪都貪不了四百億元吧!很難的!是不是?現在一下子就跑出來五百多億元,是不是因為前瞻計畫有錢就把它亂撒還是怎麼樣?

賀陳部長旦:當然不是,而是目前評估覺得是比較合適的政策。

陳委員雪生:這是你現在的評估,改天交通部長變成陳雪生的話,又要改成高架啦!這樣問題又來了,可以這樣嗎?

賀陳部長旦:當然我們還是應該就它真實的情況來客觀討論。

陳委員雪生:我建議之前評估要高架的人統統要懲處,有這樣的事嗎?這就跟核四一樣,三個總統都要賠,李登輝總統、馬英九總統及蔡英文總統都要來賠這個錢,為什麼要納稅人來負擔?你們可以從四百多億元變成九百多億元,政策可以朝令夕改,這不是社會福利也不是夜間收費要改就改,不是嗎?

賀陳部長旦:我們也改不成啊!這些事情統統都要考慮民意。

陳委員雪生:只要你在位,不管怎麼改,最後都會改回來,我知道你的個性,我大概對你有所研究。

賀陳部長旦:不敢當。

陳委員雪生:我現在對你有研究了。

賀陳部長旦:請高抬貴手。

陳委員雪生:鹿局長,從原來高架轉入地下,前面已發包給廠商了,臺鐵局動作很快嘛!搞到現在2年了,政策改變沒關係,但已經招標了,廠商去標你的案子,你把它丟在那個地方,臺鐵局也不管?

鹿局長潔身:因為政策變更,我們現在在辦終止合約,有一部分是當初……

陳委員雪生:我請問你解約多久了?二年了欸!

鹿局長潔身:過程中有些變更設計的部分還要另外跟他議價,委員關心這件事,我們現在也督促工程單位跟廠商儘快協商,因為春節到了,我們知道廠商有些……

陳委員雪生:我不是替誰講話,這廠商我也不認識。

鹿局長潔身:我知道,原來的程序我們就是要幫他,該計價給廠商的。

陳委員雪生:局長,我是個很單純的人,外面有誰跟我吃飯?我絕少跟人家吃飯或做什麼。

鹿局長潔身:這不是跟委員有關係,本來按照合約就有規定我們該處理、該計價給廠商的,我們就必須處理。

陳委員雪生:就幫他辦好,該怎麼計就怎麼計,說個理由嘛!

鹿局長潔身:有,我們有些程序,變更計畫的部分有些議價也發生很多次,一直跟廠商議不出來,我們已經督促工程單位能夠儘快處理。

陳委員雪生:公務員常給人家詬病,有點權勢就去壓人,不只是你們單位,好多啊!很多單位,我不在這邊列舉,一個個去挑實在累死了,我在這邊建議你們要注意。

另外,關於臺馬之星,臺馬之星是個殼子啊!這殼子是我們國內國艦國造,但是其他所有東西都是拼裝的,是德國的、西班牙的東湊西湊的拼裝車,你知道嗎?很痛苦啊!本席曾跟鹿局長探討鐵路號誌、標誌,當然,我們國內有沒有這個能力自製?國內廠商如果有自製能力的話,儘量找國內廠商去做!不然統統給國外的話,國內廠商怎麼辦?永遠不要發展嗎?鐵路設備本來就很封閉、市場很小,國內廠商如果有這樣技術的話,就要儘量去扶植、輔導,而不是說你的東西不好。你可以測試啊!國內廠商自製能力有多少,再配合國外廠商的東西,本席也沒有替任何一家廠商去談這件事,而是站在國人立場,我們不是都說臺灣第一,臺灣優先嗎?本席站在這個立場談問題,局長、部長應該也同意我的看法吧!

臺鐵局員工都很辛苦,審你們的預算、殺多少、砍多少,這個毫無意義,本席不願意去砍公務員的預算,因為我本身也是公務員,知道公務員的痛苦。但是臺鐵的員工真的也要自立自強,要怎麼樣把今年虧損6億元逐年降為4億元、3億元、2億元、1億元,這就是績效,你的績效獎金應該要從這地方來發。當然不是說虧了6億元,績效獎金就1毛錢都沒有,不是這個意思,你的虧損逐年從6億元、4億元、3億元、1億元,績效獎金就該給你更多,我覺得這樣來計算比較合理,好不好?鹿局長,你辛苦了,我也拜託部長,南北竿跨海大橋的事情請你再用心一下。

賀陳部長旦:是,一定。

陳委員雪生:短短從桃園、內壢到中壢,它可以有四百億元、八百多億元,九百多億元!我的天啊!我們的跨海大橋才80億元,你說要120億元。前幾天我和行政院大陸委員會張小月主任委員談,如果能跟對岸談一談,可以的話80億元就夠了!快得很!我們以後離岸的風力發電,國內也沒這個技術,金門用頂升式的施工,再去韓國弄一個八百噸的起重船,才有辦法解決金門大橋的問題。部長,這是我的最後一哩路,拜託你,好不好?

賀陳部長旦:應該的。

陳委員雪生:好,謝謝部長。

主席:休息10分鐘。

休息

繼續開會

主席:現在繼續開會。請林委員俊憲發言。

林委員俊憲:主席、各位列席官員、各位同仁。今天大家關心臺鐵,我想最重要的應該是臺鐵行車安全的問題,這幾年臺鐵連續發生事故,重大行車事故率一直沒辦法降下來,我覺得政府對這一點要有一些作為,我看到臺鐵也已經編列相關預算,特別是有一項鐵路行車安全改善6年計畫,請問部長知道嗎?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。是。

林委員俊憲:這一筆預算非常大,大概有275億元,106年則編列115億元,前年(105年)則編有四十七億多元,但是所謂行車安全改善6年計畫中前兩年(105年及106年)的一百五十幾億元預算只執行百分之十一點多,請問執行率為什麼那麼低?大家都關心行車安全,怕的是沒有預算,現在給了你錢,為什麼臺鐵沒辦法執行?請問這一點你要怎麼回答?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。前幾年在採購過程中確實有一些delay,今年已做了一些修正,今年的預算調整之後,我們的執行率應該可以達到交通部所要求的九成,我們正加速推動這件事。另外,所謂重大事故每一年看起來都約是四、五十件,它有四個標準,其中一項為死傷,不論是旅客跨越軌道或闖平交道都算重大事故,在這四、五十件之中有很大部分是……

林委員俊憲:那你乾脆放寬重大行車事故的標準,這樣件數就會降低了!

鹿局長潔身:現在修正了,修正之後已經不把死傷列入重大事故。

林委員俊憲:這不是自己騙自己嗎?沒有意義嘛!

鹿局長潔身:交通部已經修正行車規則,從明年1月1日開始,死傷不列入重大行車事故了。

林委員俊憲:我們希望行車安全有所改善,基本所需的預算政府也已經編列了,而臺鐵卻沒有辦法執行,行車安全是眾所關注的焦點。

賀陳部長旦:這部分已經列入前瞻基礎建設,我們的追蹤與執行必須落實,這部分我們會來要求。

林委員俊憲:舉例來說,出軌大概是最嚴重的事故,這幾年來出軌紀錄大概都是十幾次,106年有12次、105年有11次、104年有11次,表現非常穩定,每年固定會出軌十來次,這是不應該的。為什麼會這樣?我們當然要去找出原因,希望能夠加以改善,其中臺鐵自己有抓到問題所在,例如枕木部分,臺鐵全面檢查抓出老舊、破舊會影響行車安全而必須更換的枕木有2,659處,不知道局長知不知道這件事?局長應該知道。但是臺鐵是如何處理這部分?鐵路行車安全改善6年計畫目前有147億元預算,你知道枕木部分編列多少嗎?只編了9億元!如果枕木全部更換,你知道需要多少錢嗎?

鹿局長潔身:報告委員,這是指道岔部分,這部分全線大概是3,700套,目前在正線上的需要優先處理,過去有些道岔……

林委員俊憲:目前的出軌事故就是與此有關啊!

鹿局長潔身:對,所以我們要把它改為PC枕道,整個道岔都要換,現在……

林委員俊憲:對啊!更換這個到底重不重要?

鹿局長潔身:這很重要,所以我們正加速處理,在6年中編列15億元……

林委員俊憲:總預算要六十多億元耶!

鹿局長潔身:那是未來還沒有處理的部分,我們希望再跟交通部談一下。

林委員俊憲:目前在這項鐵路行車安全改善6年計畫中只有9億元的預算。

鹿局長潔身:不只,鐵路行車安全改善6年計畫已經標出去的部分共花了15億元,9億是最後的決標價格,我們原來的預算是15億元,因為廠商……

林委員俊憲:全部更換完成需要幾年?

鹿局長潔身:大概……

林委員俊憲:在這項鐵路行車安全改善6年計畫裡面你根本就換不完!

鹿局長潔身:6年可以結束600套,1,800套已經換了600套,鐵路行車安全改善6年計畫會再換600套,剩下的部分就是剛剛提到的,還有一些……

林委員俊憲:我是關心行車安全。

鹿局長潔身:是,部長也有交代,我們會檢討一下。

林委員俊憲:這個是你自己的檢查紀錄,你自己認為要優先做的有二千六百多處,在主線上的大概有一半、支線有一半,各有一千三百多處需要儘速更換,既然這樣,好不容易有一項鐵路行車安全改善6年計畫,為什麼相關的處理經費不到10億元?希望臺鐵把行車安全列為最優先,好不好??

賀陳部長旦:是,我們會朝此方向努力。

林委員俊憲:另外,本席要與部長討論本席的故鄉臺南,這張圖是臺南火車站,部長去過嗎?

賀陳部長旦:當然。

林委員俊憲:臺南鐵路地下化工程的站體要保留嘛!

賀陳部長旦:是。

林委員俊憲:它是非常有特色的建築物,興建於1900年,1933年左右大修過一次,是一棟上百年歷史的建物,目前已經被劃定為國家古蹟。過去臺南車站的整建案一直標不出去,我們也不知道為什麼,反正就沒有人要來承做,鹿局長好不容易在12月時發包出去了,所以這座火車站目前正在進行整修。我看到臺鐵有一項計畫,未來臺南火站站2樓有一間全臺灣唯一的鐵道旅館,我們希望臺南火車站不只是花錢去整建而已,更期待它成為歷史文化的見證,同時也是一個觀光熱點。我個人覺得位於2樓的鐵道旅館非常有特色,有7間房間,整棟的發包金額預計是一億五千多萬元,不知道臺鐵局未來有甚麼比較確定性的規劃?花那麼多錢蓋好之後要做甚麼之用?

鹿局長潔身:之前因為招商條件的關係而稍微延宕,今年12月23日已經正式開工,預計1,200個工作天完成修復,修復之後會朝向恢復當初旅館與餐廳部分,因為它具有一些文化特色,所以將來這部分我們會再請……

林委員俊憲:全臺灣只有這個火車站有鐵道旅館啦!

鹿局長潔身:對,當年這是一個很有特色的鐵道旅館。

林委員俊憲:日本人當年在建造時,就把它做為旅館使用,所以它具有鐵道旅館的設計……

鹿局長潔身:對。

林委員俊憲:為了這部分的整修,我在今天質詢之前特別去找了一下類似臺南火車站這樣的鐵道旅館,結果找到葡萄牙里斯本的Rossio旅館,它是在1890年建造,和臺南火車站建造時間差不多,所以里斯本政府也整修了這個火車站,同樣把位在2樓的鐵道旅館留下,現在除了成為當地熱門景點以外,很多年輕人,尤其是背包客都以投宿在此做為難忘的旅遊經驗。事實上,他們設計的這個旅館並非很豪華,最主要是提供一些背包客及騎單車的年輕人投宿之用,等於是為這種客群而做的設計,而且收費相對便宜,大家趨之若鶩,所以整個旅館顯得特別年輕有活力。我想這樣一個老舊火車站的更新、活化,是非常好、非常成功的例子。我們臺南鄉親期待鐵路地下化已有多年,而在賀陳部長任內,工程也陸續進行,尤其這個火車站園區更是眾所矚目,當初的設計就是為了保存整個站體,所以才會被批評為鐵路東移,其實它並沒有東移,只是囿於當初設計不得不這樣,才能保存這個火車站。本席希望這個火車站蓋好之後,能夠再為臺南增加一個極具特色的景點,好不好?

賀陳部長旦:是的,我們最近也跟理事長再度確認臺南火車站中軸地位的保護,會朝此方向努力。

林委員俊憲:那就辛苦鹿局長了,也謝謝臺鐵員工。

賀陳部長旦:謝謝委員。

主席:請黃委員國書發言。

黃委員國書:主席、各位列席官員、各位同仁。臺鐵是百年老店,除了有珍貴的文史記憶之外,在營運上也必須跟上時代,精進諸多措施。臺鐵明年預計虧損29億元,比今年預計虧損30億元少一點,正因為臺鐵每年都虧損,所以如何能夠不虧損,這個問題看來是大哉問。其實臺鐵便當很賺錢,1年可以賣出1,000萬個,賺到7.4億元,如果沒有臺鐵便當,臺鐵虧損可能更大。我們知道,臺鐵便當光是在列車上販賣,包括飲品在內,1年就可以收入2億元,請教局長,在列車上售貨,有沒有開發票給消費者?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。我們現在有開。

黃委員國書:現場開嗎?

鹿局長潔身:應該是事後補開。

黃委員國書:事後怎麼補開?如何交到消費者手上?

鹿局長潔身:旅客在購買時,我們就會讓他留下連絡方式,然後再補開給他。

黃委員國書:有可能這樣嗎?

鹿局長潔身:有的旅客是這樣的。

黃委員國書:旅客要的話,你們再補開給他;如果旅客不要,那就不用開了?

鹿局長潔身:旅客沒有需求的話,我們就沒有……

黃委員國書:1年賺2億元,以1個便當80元計算,等於是有250萬張的發票沒有開給消費者。部長,高鐵在列車上售貨有沒有開發票?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。在我印象中,好像也沒有吧!

黃委員國書:有啊!怎麼會沒有?

賀陳部長旦:這表示我太少吃高鐵便當了,不好意思。

黃委員國書:你太少搭高鐵了,不像我們,一天到晚都在搭。高鐵怎麼開電子發票?我們來看一下投影片,他們用的是MPOS(銷售終端機、印表機),你在高鐵上購買任何物品,包括便當,一定會開發票給你。那臺鐵為什麼可以不開給人家?1年有250萬張耶!

鹿局長潔身:這要分成兩個層面來看:第一,就稅的角度而言,我們的營業額是有繳營業稅的,絕對不會有漏稅問題;第二,對旅客這部分,因為這兩年開始要求用電子發票,所以我們正朝此方向進行,以現況來講,如果是在車站的便當本舖販售,就會開發票……

黃委員國書:當然啊!但我說的是車上。

鹿局長潔身:車上的部分,牽涉MPOS系統的建置等等,所以我們現在的作法,就是像剛才跟委員報告的……

黃委員國書:不方便開,是嗎?

鹿局長潔身:因為目前還無法完全普及,所以暫時作法就是如果旅客有需要,只要留下連絡方式,我們會補開……

黃委員國書:那高鐵會問旅客有需要嗎?每個人當然都有需要啊!臺鐵是公部門耶!賣東西給人家,開立發票天經地義,人家要兌獎啊!

鹿局長潔身:我們已經在建置這個部分……

黃委員國書:就是終端機、印表機嘛!這個MPOS一台沒有多少錢,難道臺鐵連這個錢都不想花?其實你們有用這個東西啊!什麼時候會用?乘客補票的時候就會用嘛!

鹿局長潔身:那是另外一個系統啦!

黃委員國書:對,但不論如何,乘客補票,你們就知道用這個系統;為什麼開發票給人家,就沒有想到用這個系統?部長,你覺得這部分應不應該檢討?這是很小的問題,也花不了多少錢,但從營運上,臺鐵本來就要因應時代來了解消費者的觀感及需求嘛!

賀陳部長旦:對,至少要爭取乘客的信賴感。

黃委員國書:當然啊!所以部長是否覺得應該改善?

賀陳部長旦:是,應該改善。

黃委員國書:什麼時候會改善?

鹿局長潔身:剛才我跟委員報告了,這部分在明年度就會改善,現在正在建置……

黃委員國書:很好。其實你們之前就是不想開發票,所以去跟財政部請教,但是財政部的公文是20年前,也就是民國85年的公文,說你們還是可以報稅。部長,這都已經是20年前的老思維了,希望你們參考本席的意見,明年開始建置MPOS,開立發票給消費者,好不好?

賀陳部長旦:是,應該的。

黃委員國書:請看下一張。請問部長或局長,是否認識這個人?她是初音未來,是一位非常知名的動漫人物,也是一個非常知名的音樂軟體,在日本非常紅耶!像我們這種LKK,大概都不熟悉。局長,臺鐵有一個初音站,你知道嗎?我不勉強你一定要知道,因為這個站在戰後就撤掉了,它位在花蓮木瓜溪的北岸,後來改為南華站,繼而又改成干城站,現在這個地方由吉安鄉公所認養,仍然維持一個初音驛的生態公園,所以很少人記得這個地方原本有個車站叫初音站,其實在日本人很多的資料裡面,還有這個站名;另外,鐵路縱貫線銜接南北的地方是臺中,臺中的舊市區火車站前,也有一個初音町。我為什麼要講這件事?因為臺鐵未來要做鐵道觀光,很多日本人都想要來臺灣尋找當年重要的鐵道文史記憶,所以我認為臺灣的鐵道歷史可以做為觀光非常重要的資產,特別是針對日本人。臺鐵現已超過100年,這100年來,日本人在臺灣建構了鐵道發展史,留下非常多重要的文史資料,但是我們並不太重視,實在太可惜了!就以我剛才提到的初音站為例,戰後由於大時代的因素,而把「初音」兩個字拿掉,改成「南華」或是「干城」,後來因為營運不佳,整個站就廢除了。因此,我覺得臺鐵應該去尋找很多具有觀光資源、文史記憶的老舊車站,並且賦予新的意義,尤其初音那個地方如果可以復站,相信必能吸引很多動漫迷前往,這點謹供參考。

賀陳部長旦:是。

黃委員國書:另外,現在臺中正在規劃鐵道文化園區,我們那天也去看了,要特別感謝部長跟局長……

賀陳部長旦:哪裡。

黃委員國書:縱貫線上最重要也最經典的臺中火車站這個國定古蹟、歷史建築,未來要如何活化?臺中的鐵路高架化已經超過1年了,這個地方還有很多工程在進行,其中最關鍵的就是臺中鐵道文化園區如何活化?亦即這個重要的國定古蹟要怎麼活化?按照臺鐵的規劃,是以OT、ROT及BOT的3個計畫弄成一個標案,OT是火車站及月台、ROT是新站的賣店、BOT是在幾個可能的地方興建大樓。其實這3個是完全不一樣的精神,但是臺鐵把它弄成一個標案。請看投影片,這是整個標案的初步計畫,原本的月台已經指定為歷史建築,所以全部保留下來,連同軌道部分,要做成鐵道文化裝置藝術、書店及鐵道餐廳。請問局長,這個地方以後要做什麼?

鹿局長潔身:因為臺中車站及月台已經列為古蹟及歷史建築,所以我們將來在整個開發計畫裡面,會劃定一塊文物展示區……

黃委員國書:可是你的標案裡面隻字未提啊!要展示什麼?

鹿局長潔身:將來得標廠商針對這部分提出營運計畫後,除了要經過我們核定之外,也要送請地方的文資部門審議,所以並不是由廠商自行決定什麼事情,而是他在得標之後,我們會劃定一個區域讓他去做……

黃委員國書:其實我覺得非常可惜,因為得標廠商必須具備什麼資格呢?就是具有經營藝術空間或是類似劇場空間的經驗。你們這樣根本就是閒置舊廳舍那種空間活化的概念,只要是經營文創或藝術空間的業者,大概都可以來投標,類似這種情形我們看太多了,像過去推動的20號倉庫就是一例。事實上,部長及局長一定要非常在意這件事,因為它是一個以鐵道文物做為主題的文化園區,但是要展示哪些鐵道文物呢?你們的標案完全沒有寫!

請看下一張。你們在民國100年的「精彩一百」就已初步規劃,要展示什麼呢?就是「臺中車站月台保留原有軌道展出火車頭及車廂」,那時就有這樣的計畫,怎麼會在標案裡面隻字未提呢?那你說到時候再跟得標廠商討論要展示什麼,請問他們哪來的能力去展示火車頭及車廂?部長,臺鐵針對臺中鐵道文化園區未來的活化OT案,就是用這樣的態度嗎?過去臺鐵的規劃及想法都很好,為什麼到標案時卻收手了?

鹿局長潔身:謝謝委員提醒,這部分我們將來針對得標廠商的所有規範……

黃委員國書:你們需要定位、需要主題,當然也需要支援廠商,所以在標案裡面就應把未來的方向寫清楚;何況在你們的計畫當中,這部分不是BOT,而是OT,也就是要把它弄好之後,再交給營運廠商,不是嗎?

鹿局長潔身:我們的OT是指新站那一塊,亦即新站的商業空間,是採OT方式讓民間參與投資……

黃委員國書:請看投影片,在你們的計畫裡面,那個部分是OT啦!

鹿局長潔身:我知道委員的意思,我們會要求廠商怎麼樣去展示這些東西,能夠適度的呈現……

黃委員國書:局長,沒關係,我會再跟你討論;但是我也想讓部長知道,臺鐵有非常多跟臺中有連結的珍貴車廂,請你看一下日本京都鐵道博物館,他們把歷年來所有重要且具代表性的車廂拿出來展示,所以全球的鐵道迷都到那裡去朝聖;反觀我們的臺中鐵道文物館,有沒有那個資源?有啊!請看下一張,這是以前臺中的列車車廂,現在荒廢在臺東機務段,經過風吹雨淋,已經損壞成這樣,根本沒有人理它。你們有沒有想到拿來修一修,未來可以放在臺中鐵道文物館?沒有啊!這是1931年日治時期出廠的車廂,珍貴無比,結果任由它放在那裡日曬雨淋,什麼時候要修復?不知道!有沒有錢修復?不知道!未來要不要放到鐵道文物館?不知道!

請看下一張,這個更珍貴,是1940年出廠的代用行李車,全臺灣大概只剩下3部,當時馬車的馬就是用它載運,現在放在臺中的20號倉庫前面,財產歸屬文化部,結果文化部要把它搬到臺北機廠來,其實這個車廂如果放在臺中,就會變成很重要的歷史記憶;請看下一張,這是1966年出廠的光華號,也是日曬雨淋。這些都是跟臺中有連結的珍貴資產,臺鐵應該努力思考未來要做臺中鐵道文化園區、博物館,有什麼樣的珍貴文物可以展示?包括車廂在內的百年珍貴文物,如何在這個地方有一個很好的呈現?如果連這個都沒有,頂多就是成為一個有創意的餐廳,根本無法變成一個博物館,更遑論是變成一個文化園區!諸如這些文化的概念、想法,臺鐵完全沒有,真的太可惜了!因此,我要提醒局長,現階段正在公告,你們還來得及做這些事情,好不好?

鹿局長潔身:是的。

賀陳部長旦:委員剛才提到初音町,就是在提醒我們,過去歷史上的這些痕跡,都是我們的資產,可以整合運用、整體規劃……

黃委員國書:對,否則百年的臺中火車站,到最後就變成賣店、商場及餐廳,那就太可惜了!

賀陳部長旦:了解,謝謝委員。

主席:請周委員春米發言。

周委員春米:主席、各位列席官員、各位同仁。今天是交通委員會這個會期最後一次詢答,回想今年初本席剛到交通委員會時,曾經請教鹿局長一些問題,當時局長是說只要我們給預算支持,你們就可以執行。

剛才多位委員都非常關心一個問題,那就是臺鐵整體購買及汰換車輛計畫,這個問題之前本席質詢過,你們也答復表示,有關採購部分,因為公共工程委員會有意見,所以你們也特別做了加強;但是數字會說話,這個數字讓我們看起來還是怵目驚心,亦即從104年度到現在,累計分配金額是30億多元,到目前為止執行1,039萬8,000元,累計實際預算執行率是0.34%。若單以今年來看,今年新分配的金額是60億元,到現在實際執行123萬元,累計預算執行率是0.02%。請問部長及局長,對這樣的數字有何看法?認為有什麼要修正的嗎?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。我們承認當初分年預算編列時,可能……

周委員春米:0.02%耶!

鹿局長潔身:因為整個採購過程有點延宕,就是剛才委員提到的……

周委員春米:會延宕到這樣嗎?

鹿局長潔身:如果它一直沒有發包出去,等於完全不需要付款……

周委員春米:但從104年到現在,你們每年預算還是編這麼多啊!

鹿局長潔身:所以這筆經費在公務預算審查時,已經做了修正,目前累計下來,如果加上明年度,大概是……

周委員春米:是管理能力有問題嗎?0.34%跟0.02%,這樣的執行率可以看嗎?

鹿局長潔身:這個執行率確實非常不理想。

周委員春米:另外,鐵路行車安全改善6年計畫這部分比較好,但執行率也沒有超過50%。我們都給預算了,到現在累計分配金額是75億元,只有執行33億元,占44.06%;而今年分配金額是52億多元,到11月底實際執行也只有15億元,占28.85%,剩下1個月就年度終了,請問可以執行到70%嗎?

鹿局長潔身:這部分我們根據實際執行能量已做修正。

周委員春米:什麼叫修正?

鹿局長潔身:我們已經向國發會報告,原來的分配預算無法執行,所以已經做了……

周委員春米:所以原來的預算是錯的?

鹿局長潔身:也不能說錯,因為編列時可能有當時的考量,而現在……

周委員春米:那行車安全改善計畫要變更嗎?

鹿局長潔身:計畫內容不會變,只是會在分年預算編列上做一些調整。

周委員春米:請看下一張。有關一般建築及設備計畫這部分,106年當年度預算數是二十六億多元,加上去年剩餘金額,可用預算是46億元,等於是多了1.76倍,那請問明年度還要編列這筆預算嗎?

鹿局長潔身:這筆預算的執行率確實不很理想,不過剩餘金額有些是因為在發包工程中發生履約糾紛,所以預算必須保留……

周委員春米:也不是現在才在履約啊!常年以來不就都在履行契約嗎?

鹿局長潔身:對,就是過去產生的履約糾紛,到現在還在走訴訟程序,所以有些案子是這樣的,而有些案子也確實是在我們採購過程當中……

周委員春米:好啦!接下來我們再看票務整合再造計畫,這牽涉基本的服務問題,10億元的預算到現在累計預算執行率是6.31%,而今年可分配金額是一億三千多萬元,累計實際執行金額是880萬元,累計預算執行率是6.43%。這樣的數字有沒有錯?這樣的算法有沒有錯?大家一再抱怨臺鐵的就是服務問題、票務問題,也就是買不買得到票的問題嘛!

鹿局長潔身:我們最近已在督促承包單位……

周委員春米:最近是多久以前?

鹿局長潔身:就是這個月,到12月的話……

周委員春米:預算都已經執行那麼久了,最近才在督促……

鹿局長潔身:到12月為止,應該可以超過50%以上。

周委員春米:好,那我們就等著看到12月為止有沒有超過50%。

接下來再看高鐵左營站轉乘臺鐵到屏東地區服務優化計畫,106年度編列1億元,到11月底實際支出是26萬7,125元,可能是因為購車,車廂改造還沒有好,如果是這樣,請問到12月底可以執行多少錢?

鹿局長潔身:這部分也是一樣,不過我們已經發包出去,前面也是因為採購流標的關係,這幾天發包出去了,廠商的預付款已經支付,所以到12月我們執行率可以到八成沒有問題。

周委員春米:這個就是我們提高鐵要南延的時候,你們所提出來的因應計畫嘛!

鹿局長潔身:對,因為前面有流標的關係。

周委員春米:我們之前是說前瞻裡面放了兩億四千六百多萬元,這個問題講到現在應該有半年了,你到現在才執行二十六萬多元。

鹿局長潔身:我們12月份已經發包出去,前面因為流標的關係,最近發包出去以後,預付款已經支付八千多萬元出去,所以今年執行率可以到八成沒有問題。

周委員春米:這個部分我們在審預算的時候,會請你們提報告。

接下來,我們就這個部分做個總結,請部長看一下統計數字,照臺鐵局106年11月的會計報告,累積以前的年度預算保留數達142億元,已經接近106年度預算數一百五十六億多元,如果把105年的加進來,到106年可以動支的是302億元,結果實際執行是六十四億多元,我不是財政專家,我也不是監察院,但是這樣的數字OK嗎?

賀陳部長旦:剛才鹿局長也提到,好幾個重大的案子都是在前面招商過程中耽擱了,所以現在就……

周委員春米:這不是最近常見的情況嗎?難道沒有辦法去預料嗎?那為什麼預算要這麼編呢?

賀陳部長旦:有些部分是規格上從原來低價標變成有利標,都需要經過一些適當的程序,但這個部分要加油。

周委員春米:如果你們不能預見未來、掌控風險的話,我對你的管理能力是有意見的。

賀陳部長旦:是。

周委員春米:接下來是行車安全的部分,有幾個問題要跟部長討論,剛剛鹿局長也報告過,行車事故分為三種,分別是重大行車事故、一般行車事故及行車異常事件,我們看到106年到10月死亡人數為32人,數字看起來雖然有下降,但還是讓人怵目驚心,而且不是單純個人死亡,還會造成整個行車延宕及安全問題,所以這事非同小可。

另外要請教的是,對於重大死傷事故,我們也很遺憾,大概也不會對死傷者求償,但我們就會有相關費用要自行吸收,我不知道臺鐵這部分的預算是編在哪裡?金額是多少?

鹿局長潔身:這個部分,所謂自行吸收應該是……

周委員春米:就是我們自行修復,對不對?

鹿局長潔身:如果有造成這些車輛的設備毀損,不過通常如果是因為人員的死傷,很少會造成車輛毀損。

周委員春米:就是車輛不會毀損?

鹿局長潔身:如果是外來的車輛闖平交道這一類的話,我們就會求償。

周委員春米:就是通常不會因為個人去撞到車……

鹿局長潔身:人被火車撞到,通常很少車輛會受損的。

周委員春米:但這個部分還是有32件,我舉一個個案,今年枋寮隆山路平交道事故,據調查報導,一輛大貨車經過平交道時,貨斗內回收物過高,勾住鐵軌外部的電線桿,出事原因好像是這樣,但後來有當地居民表示,電桿在某次颱風後就傾斜,電線一度被吹斷,所以並不是很好的直立在那邊,可能隨時有被勾到的危險,我不曉得這樣的事故,你們的調查報告是怎樣?如果確實是因為電桿的關係,那就是我們的維護跟巡視出問題囉?

鹿局長潔身:那個電桿不是我們臺鐵的電桿。

周委員春米:不是臺鐵的電桿,你們就不用去管、去回報嗎?

鹿局長潔身:那是台電的電桿。

周委員春米:所以你們不用巡視就對了?

鹿局長潔身:因為我們的電桿會牽涉到我們的行車安全,所以我們裡面一定會有巡查作業。

周委員春米:你的意思是,你們就是巡視你們管的範圍,相關周遭會去影響到行車安全的不用去管?

鹿局長潔身:周遭的部分我們會看,譬如有些沿線居民種的樹或路樹侵入到淨空區的話,我們也會去處理,這個因為是在路權範圍以外,我們原則上……

周委員春米:這次事故調查報告有出來嗎?會給我們嗎?

鹿局長潔身:委員需要的話,我們可以提供給委員。

周委員春米:部長,今天是最後一次委員會質詢,我想你最重視的就是行車安全,如果整個預算執行狀況是這樣的話,我們對你們行車安全計畫預算編列的執行會大打折扣,這部分請部長嚴格監督。

賀陳部長旦:是,我們希望深自檢討。

周委員春米:好,謝謝。

賀陳部長旦:謝謝委員。

主席:請鍾委員佳濱發言。

鍾委員佳濱:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,有沒有收到耶誕禮物?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。沒有特別收到什麼,有一些大家的問候。

鍾委員佳濱:有沒有人要求你送耶誕禮物?

賀陳部長旦:沒有。

鍾委員佳濱:我想全世界最沒有辦法扮演聖誕老公公的就是您,因為交通部預算雖然多,但各地方的需求都希望部長送大禮,可是很難做到,對不對?

賀陳部長旦:是。

鍾委員佳濱:我想部長也不期許自己是聖誕老公公,我們是做實事的人,所以我要請教部長,臺灣環島鐵路中,唯一還沒有電氣化的路段,你知道是哪一段嗎?

賀陳部長旦:南迴鐵路。

鍾委員佳濱:就是從潮州到知本,那環島鐵路當中,還沒有完全雙軌化的有哪些?

賀陳部長旦:包括花東一部分,另外海線也沒有雙軌。

鍾委員佳濱:東潮段也是沒有,我們來看一下,從潮州到枋寮至知本這一段,每年有810萬人次搭乘臺鐵,目前這是全臺鐵路唯一沒有電氣化、也沒有完全完成雙軌的路段,當中南州到林邊,是因為林邊的鐵橋抬高之後,就乾脆順著高架工程一併把雙軌跟電氣同時完成,但事實上那段雙軌沒有意義,因為前面、後面都是單軌,所以那一段雙軌對於行車班次的調度上幫助有限。

請教部長,上次交通委員會到屏東考察,你也察覺到從臺北到屏東距離相當遙遠,那比屏東還遙遠的,我們不談臺東,就是枋寮,過去枋寮的鐵路很早就有了,但在潮州站變成西部幹線的始發站之後,枋寮到潮州之間的鐵路交通反而變得不便利,你知道原因嗎?

賀陳部長旦:可能有一些班次就改變發車點,因此服務範圍就減少了。

鍾委員佳濱:主要是因為電氣化沒有完成,現在潮州往北發的車都是電車,過去從枋寮到屏東,在沒有電氣化之前,我們弄柴快跑,所以班次相對容易調度,現在從潮州發車的絕大部分是電車,從枋寮經過潮州到屏東的柴電,就相對變得很少,請你看一下,配合電氣化工程是指臺東到潮州這一段,還沒有開始施工之前,我們看到在2015年之前,也就是潮州站做為起訖站之前,枋寮到潮州有31班,枋寮到屏東也有31班,表示屏南的人要到屏北班次是足夠的,枋寮到高雄有32班,枋寮到新左營相對少一點,但自從潮州做為起訖站之後,你會發現掉了很多,從枋寮到潮州,因為都是柴電車,所以沒有差別、沒有影響,但過了潮州之後,不管是往屏東、高雄還是新左營,都剩不到一半而已,這個表您看得清楚嗎?

賀陳部長旦:是,看得清楚。

鍾委員佳濱:為配合電氣化工程,從今年9月6號開始,因為要晚間施工,所以晚間班次再減少,末班車提早到下午6點28分,之後就沒有車了,我們知道建設一定會有相對不便時期,為了趕快讓南迴鐵路可以早日電氣化,這樣的不便大家可以忍受,但我們不能理解的是,自從潮州站做為起訖站之後,造成上行、下行班次減少,有沒有辦法縮短這個時期?我是說還沒有配合南迴線電氣化之前,已經掉了一半,這純粹就是因為潮州到枋寮沒有電氣化,請問這個電氣化預計什麼時候要做?

賀陳部長旦:這個有它的工期,我請鐵路局跟您說明。

主席:請交通部鐵工局王副總工程司說明。

王副總工程司武俊:主席、各位委員。整個南迴電氣化完工時間是在109年。

鍾委員佳濱:換言之,在109年之前,屏東、屏南的鄉親,如果過去是用鐵路通勤的人,他要忍受班次少一半,上下班很不方便,必須改搭客運,甚至自己開車,部長,你有聽到109年吧!

賀陳部長旦:是。

鍾委員佳濱:我們說要節能減碳、要避免PM2.5、要減少廢氣排放,鐵路本來就是一個相對環保的交通工具,您覺得在109年工程還沒有完成之前,這段時間有沒有辦法透過班次調度改善?你看改點之後,尖峰時段班次減少,我說的尖峰時段是上下班的時候,枋寮到潮州,上午平均一個小時1.3班,到了下午,從本來2.5個班次變成只剩下2班,這個表紅色的部分都是代表我們這裡在配合電氣化工程之後,班次就變得更少,這些時段怎麼辦?

賀陳部長旦:現在工程沿線有一些部分有做客運的接駁車,當然從空污的角度來說,不見得比軌道更友善,不過從居民的服務來講,我們希望這個接駁車能夠做得更多,在班次上更符合他們的需要,希望能夠有一些改善。

鍾委員佳濱:您提到接駁,沒有錯,接駁是可以改善、減緩乘客的不便,我們看一下接駁時間,如果是純粹搭鐵路要轉乘,從枋寮到潮州,柴電要等下一班電車就要到潮州等轉乘,轉乘時間5分鐘以內的我們不考慮,一般來講,除了那種跑百米的,一般旅客5分鐘內要轉乘是太要求了,5-20分鐘可以轉乘的,過去在潮州做為起訖站之後,枋寮到潮州有16班,配合電氣化工程之後只剩9班,超過20分鐘的,真的是太浪費通勤族的時間,我要特別強調,尤其是下行的人下班之後要回家,基本上只有潮州到枋寮的末班車6點28分,要是在屏東工作的人稍微加點班,就沒有車回枋寮了,可以怎麼改善嗎?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。如同剛剛委員前面講的,現在潮州以北跟以南剛好兩個是不同的,一個是電化區間,一個非電化區間,造成我們在車輛運用上會有些限制,委員花了很多精神做功課,因為潮州以北電氣化之後,目前枋寮北上班次增加快一倍,所以北上的人可能接駁還好一點,但從潮州往枋寮要南下的人,因為從雙線區間變成單線區間,接駁上確實是產生一些問題,所以我們現在在檢討,大概在明年3月,我們會再想辦法增加一些直達車班次,讓枋寮的旅客能夠直接搭到新左營。

鍾委員佳濱:用柴電就對了?

鹿局長潔身:對。

鍾委員佳濱:柴電可以再想辦法多調度一點?

鹿局長潔身:我們會再調整一下,讓它能夠直接到新左營,大概明年三月份,因為現在已經年底,要做一些車輛調度及一些點的調整。

鍾委員佳濱:所以局長承諾明年3月以後,我們可以設法做班次調度,配合通勤族的需求增加一些班次?

鹿局長潔身:主要是針對解決跟您講的,潮州下來……

鍾委員佳濱:潮州以南,就是枋寮到潮州以北的。

鹿局長潔身:儘量在那個時間段有一些班次。

鍾委員佳濱:轉乘時間的班次也會增加嗎?

鹿局長潔身:另外,我們會考慮在單線區間,儘量看看能不能夠再增加一些列車密度,讓乘客在潮州的轉乘時間能夠再縮短一點。

鍾委員佳濱:部長,因為接下來我們要審臺鐵預算,這個預算其實在臺鐵預算上是沒有表達出來的……

賀陳部長旦:不容易顯現。

鍾委員佳濱:我們知道前瞻基礎建設在軌道建設投資很多錢,但我要拜託部長一件事情,未來前瞻在做滾動型計畫調整的時候,109年從潮州到知本這一段南迴線,就是潮州以南電氣化跟雙軌化,可不可以設法在整個預算執行過程當中,加快它的速度?

賀陳部長旦:現在最主要是缺工,只要這個上面克服的話,我們儘量來加速。

鍾委員佳濱:缺工不缺預算?

賀陳部長旦:其實預算沒有少編,也因為是……

鍾委員佳濱:預算根本沒有編,怎麼會沒有少編!

賀陳部長旦:我是指您說的工程費用。

鍾委員佳濱:對啊!就是從潮州到枋寮這一段電氣化或雙軌化,109年沒有這個工程預算,你們編了嗎?

賀陳部長旦:這個部分雙軌還沒有,但是電氣部分已經有了。

鍾委員佳濱:好啦!如果完全電氣化之後,雖然是單軌,因為非電氣區間沒有了,車子是好調度沒有錯,那電氣跟雙軌分別能不能給我一個期程?

賀陳部長旦:電氣化109年已經有了嘛!

鍾委員佳濱:我是說有沒有可能提早?雙軌化呢?

賀陳部長旦:電氣化提早就是剛剛所談到的,我們現在把最晚班車取消掉改成公路客運,就是希望能夠爭取多一點工程時間,來減少整個工期,這個上面我們來努力。

鍾委員佳濱:部長,我知道您不是聖誕老公公,也沒有要求您送聖誕禮物,但您真的去思考一下,如果電氣化跟雙軌化不一起做的話,等於是要重複施工嘛!

賀陳部長旦:是,但這個部分因為它的地質,現在不太容易再輕易去談擴充雙軌,我們願意來研究評估看看什麼時候適當再來做擴充。

鍾委員佳濱:換言之,南迴線電氣化之後要做雙軌,有預定的期程嗎?

賀陳部長旦:現在還沒有,因為確實它的沿線,包括要擴充軌道,都是會擾動地質,這個我們……

鍾委員佳濱:您說的部分是指南迴段隧道工程,但我談的是枋寮到潮州這一段,雙軌應該沒有問題吧?

賀陳部長旦:那我們就在這個上面看看它的工程,如果沒有太大困難的話,就納入第二階段來做評估。

鍾委員佳濱:第二階段是指什麼時候的期程?

賀陳部長旦:在這個完成電氣化以後,我們再來做……

鍾委員佳濱:所以你還是要電氣化完成再做雙軌,我就跟你說,電氣化以後再來做雙軌,在整個工程上等於擾動好幾次嘛!

賀陳部長旦:可是如果現在真的要同時去做雙軌的話,電氣化就一定再展延,我們這個取捨之間……

鍾委員佳濱:瞭解,詳細部分再請部長、鐵工局跟臺鐵局跟我們做個說明,謝謝。

賀陳部長旦:謝謝。

主席:請劉委員櫂豪發言。

劉委員櫂豪:主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我們臺東新的火車站即將在明年3月到4月之間正式完工跟啟用,本席之前有跟你研究過,我們新的車站站體完工之後,鐵路局勢必會把新的站體一些空間對外招商出租,但如果完全使用市場機制的話,看起來好像政府會多一些收入來源,卻沒有辦法真正落實我們希望能夠照顧到臺東鄉間這件事情。

舉例來講,鐵路局之前在臺東市有一個區塊,就是在鯉魚山下鐵花村附近,整個區塊租給東元集團做摩斯漢堡等等,租金收得很高,對鐵路局來講,好像是租金收很多,然後有一個店家也很方便,問題是目前東元集團看起來不是要做整體開發,除了開摩斯漢堡以外,其他地區就是做二房東,做二房東之餘,卻讓原本在那個區塊已經經營多年的,特別是臺東在地子弟,他面對的是馬上房租會提高,看起來鐵路局好像是增加了租金,但對整體地方發展來講,不是好的啦!部長常常講在臺東適合慢活、有不同的經濟類型,我聽你講過很多次,現在新火車站的站體要完成了,這就是實現你的理想的時候!照片上的就是新的站體、非常漂亮,本席在這邊要求,不能重蹈以前的方法、整個案子就是一個標,臺北可以這樣子做,因為臺北市是高度商業發展的地方,但臺東不能這樣子做啦!有一部分當然是讓市場機制去決定,出高價的人就承租、做為商業營運之用;而有一部分,按照法律的規定要留給弱勢的團體使用;另外一部分,則要能夠照顧在地的小農或微型企業。事實上目前鐵路局有在做了,譬如在整修期間,他們有劃出一格、一格的區域,不用招標,比如一天是幾百塊錢還是1,000塊錢等等,是用申請的方式。新的站體完成之後,其實可以考慮這個方法,比如你們規劃一個空間,讓想要在這裡直接販售農特產品的小農或微型企業使用,可以採用申請制。他們的農產品也不可能一直賣下去,可能是5天為一期或7天為一期,訂一個合理的價格,讓在地的微型企業跟小農可以來申請,好不好?請部長或局長回應一下這個問題。

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。大方向上,我們願意朝這個方向走,有一些分區可能要採取比較動態、彈性的管理,以因應農作物或是一些小型創意的部分。我想這部分讓鹿局長來補充說明。

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。確實委員之前也關心過這一塊,我們將來除了活化這些商業空間,也會考慮適度引進在地的一些農特產品,包括公益的部分,我們會預留這些空間。

劉委員櫂豪:有一個區塊是基於商業性的考慮,由市場去決定,可能是大企業等等,當然我們都非常歡迎。但是,有一個區塊就是專門給在地的微型企業或小農、店家使用。

鹿局長潔身:我們會納入考量。

劉委員櫂豪:什麼時候會訂出方法?順利的話,3月就即將要啟用了。

鹿局長潔身:現在只是暫時把剛剛您提到的一些商業活化空間先出租,其他的部分我們還沒有……

劉委員櫂豪:這個方法什麼時候會訂出來?要有一個公平合理的方法。其實你們已經有在做了,圖片上我所標示出來的空間,你有沒有看到這裡有一個釋迦農?這就是採申請制的啦!我覺得這樣是好的,第一個,他也不會自稱其農產品可以賣2個月、3個月,這很困難,沒有這麼大的產量嘛!你們訂一個合理的價格,比如一天的話一格是500塊錢或者幾百塊錢,有興趣的人就來申請,那你們就去排嘛!為公平起見,如果真的很踴躍就用抽籤的方式,比如一個檔期是5天,每5天一次進行抽籤嘛!價錢要合理、不是透過市場機制去競標,這樣才有辦法真正照顧到微型企業或小農,就臺東這部分要做一個特別的考慮,好不好?

鹿局長潔身:目前這個方式是暫時性的。

劉委員櫂豪:局長,這個方式什麼時候會訂出來?既然這個方向大家都贊同……

鹿局長潔身:這個經營方式我們會納入未來……

劉委員櫂豪:這個方式什麼時候會訂出來啦?3月就要營運了!

主席:請交通部臺鐵局貨運服務總所賈協理說明。

賈協理家和:主席、各位委員。目前旅運空間的短租就有這個機制。

劉委員櫂豪:我知道,我現在是講新的啦!

賈協理家和:現在西部的各車站就有這個機制。新車站的商業空間去……

劉委員櫂豪:你們要劃分一個區域,還要訂出使用的方法嘛!

賈協理家和:對。

劉委員櫂豪:這個方法及整個細節什麼時候會訂出來?

賈協理家和:等完成之後我們就會……

劉委員櫂豪:完成之後就啟用了,現在你們已經知道這個空間的配置啦!

鹿局長潔身:這樣子好不好?會後我們再找業務單位跟您報告一下,我們盡量配合新站啟用的時間……

劉委員櫂豪:2月底以前完成,好不好?還有2個月的時間,你們整體去規劃。

鹿局長潔身:我們會把這個放進去,因為它已經有一個模式了。

劉委員櫂豪:請問部長、局長,連續假期即將來臨,目前臺東、臺北之間由於鐵路還沒有雙軌化,連續假期和平日的交通坦白講就是供需失調,需求量大,但供給沒有那麼足夠,所以會有一票難求的情形。本席一再要求,第一個,你們真的要開放傾斜式列車的站票啦!開放站票才不會讓無效座位的里程變多。我常舉例,因為你們不賣站票,有些人買的票是到花蓮之後,而花蓮到臺東的這一段就變成是無效票啦!如果你們開放站票的話,他可能是站到花蓮,但花蓮到臺東的這一段可能就有位置坐了嘛!這是第一個。

第二個,現在你們針對最後一班的列車其實已經開放站票了,如果是安全的問題,最後一班列車也不應該開放啊!

賀陳部長旦:這應該也是一個比較權衡性的考慮。首先在訂票的部分,就我的了解,這次春節以前我們就會把訂票制度大幅改善,所以剛剛講的無效里程部分應該會獲得改善。至於在安全上,是不是可以進一步開放,我讓鹿局長再跟您說明。

鹿局長潔身:末班車部分,當時的考量是,因為現在普悠瑪、太魯閣號必須買到座位票才能夠上車,是怕萬一乘客買不到座位、後面沒有車子,但實際上我們推動的過程當中,以這一段時間來觀察,其實末班車本來的利用率就不高,真的有用到站票的旅客幾乎是很少。主要的考量在於民眾乘坐的安全性,另外,在連續假期的時候,我們會適度地視旅客的情況加開全車的自由行的列車,至於在定期列車上要全面性的開放站票……

劉委員櫂豪:我是說你們從連續假期開始做這件事情啦!

鹿局長潔身:我們也考量到對於買到座位的旅客之服務……

劉委員櫂豪:甚至本席會提一個案子,在花東鐵路還沒有完成雙軌化之前,對於買站票的人要給予優惠。局長、部長會覺得這樣的提案好像很奇怪,但是你們要去想,說起來這個歷史很悠久……

賀陳部長旦:我了解,對於買座位票的乘客而言,他們也希望乘坐環境是比較適當的。

劉委員櫂豪:對,我沒有要求你們全線開放,總共8節車廂,每一節車廂如果開放10個,甚至少一點都沒有關係,是有限量的開放站票,我沒有要求你們全額開放,當然對乘坐的人來講,他們也會感到不舒服,這個我知道。礙於時間的因素,部長,我們會持續追蹤這個問題。

賀陳部長旦:會後再跟您做詳細的說明好了,不好意思,謝謝。

主席:請林委員德福發言。

林委員德福:主席、各位列席官員、各位同仁。上週五桃園機場又停電,無風無雨,也沒有限電,機場卻陷入一片黑暗,民眾抱怨繳了機場服務費卻得不到可靠的服務,甚至還讓旅客卡在電梯中。5年來已經有4次停電的紀錄,難道桃機沒有從錯誤中學到教訓嗎?上次中油任由包商操作設備,導致815全臺大停電;這一次台電任由廠商操作機電設備的開關,導致桃機發生跳電,請問賀陳部長,這次桃機跳電真正應該負責的是何者?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。當然現在我們也正在做檢討,我的了解是相鄰建築物在啟用電力系統時有一些程序上的失當,但為什麼在旅客這方面變成不能夠防範,就相關事宜當然桃機這邊一定要做檢討。關於整個電力的部分,今後是不是採雙迴路以避免這些衝擊,我們也會在將來的工程設計上面再來改良。

林委員德福:未來除了增設變電所之外,也應該要新增不斷電的設備系統,你認為有沒有必要?

賀陳部長旦:剛剛您指教的,關於整個電路上面的一些優質化,可能還會整體來做檢討。

林委員德福:總不能說已經有4次的停電紀錄,但都沒有做一些改善。機場是重要的設施,那些線路是否要重新整併,以避免由於電路問題而造成機場服務失靈?你認為有沒有必要?

賀陳部長旦:我想這整個檢討是必要的,剛才您提到有幾次停電,原因其實都不大一樣,像這次等於是啟用一個新的建築物所有的用電、量比較大,所以可能比較傳統的不斷電設施也不足以應付,必須從電路的設計整體來檢討,在這上面我們會記取教訓。

林委員德福:我希望部長就這個事情要好好去探討。

賀陳部長旦:是。

林委員德福:該究責的部分,也不能說事情過了以後就不給社會一些交代。

賀陳部長旦:是的,應該。

林委員德福:接著馬上就是元旦的連續假期,就返鄉列車臺鐵加開多輛班次,請交通部和鐵路局的同仁要做好準備,確保鐵路系統正常運作,避免再發生臺鐵自己弄壞轉轍器的這些問題。另外,本席提醒臺鐵也應該要加強和鐵路警察間的聯繫合作,避免不肖人士破壞鐵道的設施,像是臺南的鎖軌怪客,以讓全國旅客能夠順利返家跨年。

賀陳部長旦:是,這部分我們必須在巡查方面再多加落實。

林委員德福:這是旅客的要求。至於月台增高的議題除了和無障礙環境有關之外,本席認為這樣更方便旅客進出車廂,縮短列車的停等時間。過去臺鐵車廂的梯階絆倒了旅客,因此臺鐵推動車廂無階化政策。請問鹿局長,有多少輛的車廂已經完成改裝了?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。需要改善的車廂高達1,000多輛,目前已經改了260幾輛。因為同時要兼顧營運,所以進度上會比較慢一點,我們是計劃在108年會全部改善完成。

林委員德福:搭配未來新採購列車的車廂……

鹿局長潔身:新的部分之規範已經訂成是無階的了。

林委員德福:何時能夠全數改裝完成?

鹿局長潔身:分兩部分,車輛的部分,就如剛剛跟委員報告的,針對新車所開立的規範已經是無階化了;現有的車輛就是做改善,大概是到108年,同時我們還要提高月台。

林委員德福:對,要讓旅客進出方便。

鹿局長潔身:是。

林委員德福:臺鐵和日本鐵道合作的案例,除了簽定姊妹車站協定、列車互換彩繪塗裝之外,在搭乘上更有車票的一些優惠等等,譬如臺灣的平溪線和日本江之島電鐵的車票優惠。2017年前11個月臺灣赴日本旅遊的部分差不多有424萬人次,已經超越2016年的416萬人次。請問交通部鹿局長,在2018年上半年是否和日本鐵道方面洽談車票互惠的方案,讓我國旅客前往日本搭乘鐵道時能夠享受更多的優惠,有沒有這種想法和計畫?

鹿局長潔身:剛剛有提到,除了原來的幾個方案持續在辦理之外,現在日本還有幾家鐵道公司也在跟我們洽談,當然是不同的地點……

林委員德福:有沒有機會?

鹿局長潔身:有機會,不過現在呈現出一個狀況,就是我國去日本觀光的旅客數遠大於日本來臺觀光的旅客數,所以我們也希望這些鐵道公司幫忙在日本做宣導,應該多鼓勵一些日本的國民來臺灣旅遊。

林委員德福:去年赴日本旅遊的才416萬人次,今年達到424萬人次了,每一年都在增長,站在鐵路局的立場應該要多照顧這些旅客。

賀陳部長旦:好,謝謝委員。

主席:請孔委員文吉發言。(不在場)孔委員不在場。

請徐委員榛蔚發言。

徐委員榛蔚:主席、各位列席官員、各位同仁。今天的議題很多、範圍也很大,是有關臺鐵的部分,我們就直接切入好了,11月份本席有提出票卡不回收的部分,到底鐵路局回收票卡要做什麼?後來也修改了旅客運送實施要點,就是第三十七條,臺鐵的鹿局長非常有效率,給本席的答復是107年1月1日就可以實施不回收票卡的政策,全國都一樣,是不是這樣子?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。因為這對旅客來講是一個長期的習慣,會牽涉到旅客的動線,本來旅客出站不需要去拿那張票,突然間改成可以把票拿回去的話,他們必須要抽出票來、像高鐵那樣,閘門才會打開,修改程式等都不是問題,但我們考量不要在尖峰時間讓旅客突然改變習慣而造成整個動線的堵塞。所以原則上我們會先宣導,預定於1月15日正式實施。

徐委員榛蔚:那在花蓮站就是不回收票卡就對了?

鹿局長潔身:全線都一樣。

徐委員榛蔚:全國都一樣。

鹿局長潔身:對。

徐委員榛蔚:另外,有一些鐵道迷非常喜歡鐵道旅遊,所以在國內228個車站的戳章部分,我們也可以設一個特色章,開放全國來競圖,這個特色章一定是符合當地的特色而去設計的,也能夠促進鐵道旅遊,這些鐵道迷會去瞭解當地的特色,全民都可以參與觀光行銷。是不是可以先來辦辦看,看有哪幾個站是非常有特色的?像我們玉里站有臺灣黑熊做為代表,也是非常有特色的,是不是?

鹿局長潔身:其實我們在民國100年的時候曾經做過一次類似的活動,挑了100個有特色的車站。就委員的建議,我們會納入參考。

徐委員榛蔚:好,麻煩了。

另外,有關活化小站以及廢站的部分,廢站的場域可以成為鐵馬驛站,或者讓社區總體營造的社團來承接,像東里車站現在也是一個鐵馬驛站,它那裡就做得非常好。花蓮縣有非常多的小站或是廢站,我們要如何加以活化,才不會讓它變成是治安的死角?否則現在有很多廢站的窗戶全部都釘上木條,就如同廢墟一樣,這是非常危險的。這部分可以做到嗎?這也是鐵路局的資產。

鹿局長潔身:現在我們確實也是朝這樣的方向。

徐委員榛蔚:此外,花蓮車站新站的部分明年9月就要完工了,完工後是不是就要啟用了呢?

鹿局長潔身:就我們的了解,鐵工局現在是有分階段的,明年應該是第一階段啟用……

徐委員榛蔚:所以明年完工後是不是要啟用呢?

鹿局長潔身:只要第一階段啟用,完工之後,可以營業的區域我們就會啟用了。

徐委員榛蔚:本席建議,第一個,車子到火車站的車道動線、馬路動線、交通動線必須要考量一下,可能要實地現勘。第二個,自由廊道的部分,雖然現在新站從198坪多增加至1,125坪,但實際上當你們在規劃每一個場域之時,其實這個空間就不是很大了。尤其是自由廊道的部分,那裡號稱可以坐在自由廊道上喝咖啡、看F-16俯衝,那是一個特色,但是自由廊道的部分除了美食區、商業區,是不是保留一點點的空間做為特展區?像是農特產特展或者是身心障礙商品的特展區,從可能每三個月一個特展這樣保留下來,變為一個工藝區,是不是可以這樣做?

鹿局長潔身:花東地區有它的特色在,將來整個站場空間的規劃上,我們會考量這個部分,看是不是保留一些空間。

徐委員榛蔚:如果有機會到花蓮新站來會勘的話,我們是不是一起來看一下自由廊道的配比部分?另外,有關於農特產部分,本席在交通委員會也有提過,其實以花蓮的交通而言,公路常常會坍方,現在114k還是一樣分段管制,所以我們農特產也一樣面臨困境。本席跟國發會及農委會都要求對於花東農特產的部分,是不是給予冷藏車廂的協助,因為目前公路部分已經有了,鐵路部分是不是也可以來做?但是你給我的答復是鐵路局考量國內公路運輸網完善且普及,所以現在無須設置冷藏列車。你覺得花東兩縣的公路運輸網完善嗎?好像不是吧!部長一直說我們是以鐵路為主、公路為輔,但是說到鐵路為主,我們唯一的一套鐵路也不協助我們農特產的運輸!

鹿局長潔身:目前在實務上,農特產品大概都是用公路運輸,至於鐵路是在公路發生狀況中斷的時候,我們有一個機制,跟地方的幾個農會其實已經有一個管道,隨時會因應需要而協助處理。

徐委員榛蔚:你說的管道我們都了解,現在是農會及地方鄉親要求可不可以試辦,因為農委會都可以支持,國發會也可以支持,為什麼鐵路局就不能試辦呢?這聽在花蓮與臺東人的耳朵裡面,不禁會想什麼叫轉型正義?轉型正義不是要轉型東西不平衡的差距嗎?我們的交通、我們的醫療、我們的教育都長期被漠視,長期落後這麼多,我們現在正是需要轉型正義的時候,交通部怎麼完全不同意呢?你們是不是可以研究一下?你們完全不研究,然後就跟本席說公路的運輸網完善且普及,這叫人聽了多辛酸啊!我們連蘇花替都還在做!

鹿局長潔身:我們在這裡先做初步的答復,對於剛才委員的提示,我們會去做一個比較深入、完整的研究。

徐委員榛蔚:對,你們去研究嘛!而不是完全不研究、消極,然後就說不行,你們要研究、評估一下,大概什麼時候試試看,好不好?

鹿局長潔身:我們做一個研究看看這個到底適不適合。

徐委員榛蔚:關於上次辦理的馬加祿溪橋部分,因為高度不夠,所以納入臺鐵雙軌電氣化的細部設計,把路線東移,改建新橋,把橋墩拉高。另外現在又發生了一件地方的陳情,就是玉里榮民醫院的前面有一條鐵路,距離不到10公尺,對於救護車進出、民眾就醫及用路安全都非常的危險,尤其這是到卓溪鄉的主要幹道,所以是不是可以在細部規劃裡把它納入,而且到地方做一下說明會?因為你給本席的函釋是現在會用高架的方式,跨越新生街平交道,然後銜接中華路。所以現在要做高架,對不對?

鹿局長潔身:是的,我們納入公路改善的部分。

徐委員榛蔚:請到地方做一下說明會,讓周邊鄉親、玉里榮民醫院及鎮公所能夠清楚,好不好?

鹿局長潔身:是的。

徐委員榛蔚:關於學田橋的部分,這是富里站到池上站當中的一個小段,這個學田橋其實已經非常老舊,它的橋長是120公尺,寬只有5公尺,現在我們也在做細部規劃,要改建學田橋,但是學田橋在第九河川局裡面,所以河川治理線是要加寬的,這個會牽涉到鐵路下面有個涵洞的高度,因為它的橋長變長了以後,引道也要變長,所以在做鐵路雙軌的時候,請一樣來做實地的現勘,好不好?

鹿局長潔身:好的,我們會去現場了解一下。

徐委員榛蔚:在購車及汰換車輛計畫部分,104年的計畫是997億,我看到你們購車計劃的部分,104年到113年增加城際客車600輛、區間客車520輛,現在聽說東部會分配23到24組,是不是?

鹿局長潔身:這主要是600輛城際列車的部分,我們是12輛1組,一共50組,目前的進度是已經把採購規範送出,到時候會因應東部需求。按照當初的規劃,大概有24組左右優先用在這個地區。

徐委員榛蔚:新車24組會投入東部,請問東部汰換下來的車是幾組?

鹿局長潔身:這主要是把目前行駛在那裡的莒光號優先汰換下來,另外還有一些柴聯的自強號,我們把它挪到非電化區間去處理。

徐委員榛蔚:你們汰換下來的都是莒光、舊的自強,但是新的只有24組。

鹿局長潔身:汰舊換新之後,整體運能提升20%以上是沒有問題的。

徐委員榛蔚:有20%嗎?我不太能相信。

鹿局長潔身:有。

徐委員榛蔚:現在人力的部分也是一樣,你們每年退休跟補上來的人數相比,統統都不足。

鹿局長潔身:我們這次購買的車輛是把編組加到12輛,每列車的運能就比原來的運能提高。

徐委員榛蔚:加到12輛,其實就跟加4節一樣,是不是?

鹿局長潔身:比現在的普悠瑪、太魯閣要增加50%。

徐委員榛蔚:但是現在有很多還是用莒光號,就是原來的PP呀!

鹿局長潔身:莒光號本來就已經老舊,大概也只剩8-10輛在那裡。

徐委員榛蔚:你們美其名說將24組新列車投入東部幹線,但當你們汰換舊的車輛後,這些只是補上舊的量而已。

鹿局長潔身:這並不光是車輛汰舊換新,因為車輛性能好的話,行車速度加快,行車密度也會適度提升,詳細資料我們在會後提供給委員,好不好?

徐委員榛蔚:好。因為你們要到109年才交車,所以在109年再看看是不是真的能提高東部運量。

鹿局長潔身:109年開始交車,交完要有一個期程。

徐委員榛蔚:關於票務系統整合再造部分,是從102年就開始規劃,周永暉擔任鐵路局長時說會解決驗票閘門新增QR Code的部分,另外也要解決東部一票難求的部分。這是周局長在104年說的,還說107年1月就可以施行,部長也說新的票務系統107年1月可以施行,所以是不是明年初就可以開始呢?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。應該是有一部分功能,包括對東部地區的訂票,我們會優先讓它變成更友善……

徐委員榛蔚:什麼叫更友善?

賀陳部長旦:是在訂票上面,我請鹿局長跟委員說明。

徐委員榛蔚:當初周局長說東部常常抱怨訂不到票,然而上車之後卻發現有很多空位,現在如果第四代票務系統分段訂票的功能可以解決的話,就不會有這個問題,請問分段訂票的功能是不是可以解決?

鹿局長潔身:我們會優先針對訂票系統這一塊。整個票務系統當然有一個期程在,但是訂票這一塊,我們現在跟承商在研究、處理,在今年春節前會使它變得更優化一點,讓這種非法、假性需求的訂票能更成功的杜絕,讓真正有需要的民眾更方便的訂到票。

徐委員榛蔚:104年就是朝這個方向走,2年的時間在設計,然後開始做。

鹿局長潔身:票務系統是在去年才發包出去的,現在我們督促承商加緊腳步處理。

徐委員榛蔚:為什麼去年才發包出去?

鹿局長潔身:因為前面有些採購的程序。

徐委員榛蔚:關於你們的採購過程,立法院105年3月決議「未公告之標案於5月20日前暫緩公告招標。」是不是就是這個東西?

鹿局長潔身:那指的是購車案。

徐委員榛蔚:很多公務及實際要做的都耽誤到了,我們真的也希望鐵路局加加油。另外有關於QR Code的部分,多卡通電子票證系統新增QR Code功能擴充案,在107年1月要開始做第一階段的示辦,對不對?

鹿局長潔身:關於QR Code這件事,本來在現在的票務系統要處理,後來因為要有第四代,我們就納入第四代票務系統去處理。現在超商取票這一塊是使用QR Code,所以我們目前的規劃是第一階段先針對超商取票量比較大的15個車站優先辦理。

徐委員榛蔚:你知道嗎?花蓮有超商,臺東也有超商,但東部一站都沒有,我們永遠在講交通的轉型正義,可是部裡面從來都只是口惠而實不至,就是嘴巴上說有多重視東部,但是所有政策的第一階段統統都沒有東部,統統都忽略了東部。

鹿局長潔身:這15個車站裡面應該會包括東部的車站。

徐委員榛蔚:沒有,我把它列在這裡了,一站都沒有,花蓮還是特等站耶!

主席(鍾委員佳濱代):我提醒一下,因為部長1點鐘要離開,而召委還沒有質詢。

鹿局長潔身:沒有,花蓮、臺東、宜蘭這幾個地方都有放進去。

徐委員榛蔚:目前在你們給我的這個表裡面是沒有的。

鹿局長潔身:我不知道委員的資料是從哪裡來的,我們會後再跟委員詳細說明。

徐委員榛蔚:好,你說有,我們花蓮、臺東都要有,好不好?

主席,今天是最後一場質詢……

主席:因為召委還沒有質詢,拜託你,好不好?

徐委員榛蔚:我再問一個問題,好不好?

主席:我們剛才同意部長1點鐘可以離開,如果你超過這個時間,後面召委質詢時部長不在,這樣也不好。

徐委員榛蔚:再給我30秒就好了。

主席:好,30秒。

徐委員榛蔚:現在要把高鐵局和鐵工局併為鐵道局,鐵道局和鐵路局到底有什麼不同?在所有組織章程裡,它的職掌的同質性與重複性非常高,你說鐵工局及高鐵局現職員工的權益會不會受到保障?他陞遷的道路順不順暢,有沒有被損毀?此外,成立鐵道局以後,跟鐵路局又有什麼不同?你們在106年3月及5月都提出人員不足5,000多人,你要這麼多人進來鐵路局,但你又不針對組改以後的鐵道局會不會影響到鐵路局做說明,所以大家不願意來鐵路局,這部分是不是要說明一下?

賀陳部長旦:第一,鐵道局跟現在臺鐵局的功能,是一個比較像監理,一個比較像營運。第二,關於鐵路局目前的權益,謝謝委員的關心,但包括進用人力的部分,我們都在跟行政院爭取。

有關鐵道局本身員工的權益,委員關心到幾件事,就我的了解,現在人事總處都在做整體性的考慮,他們的權益應該不會受損,反而是比較有多元性,這方面我們會繼續努力。

主席:會後再請交通部給徐委員一個完整的說明。

徐委員榛蔚:請部長針對現在人員的陞遷管道、薪資福利是不是保證不縮水這部分,提供書面給交通委員會的所有委員,好嗎?

賀陳部長旦:是的,我們將相關權益部分提供書面資料給委員。

主席:請高委員金素梅發言。(不在場)高委員不在場。

請鄭委員天財發言。

鄭天財Sra Kacaw委員:主席、各位列席官員、各位同仁。再過幾天就是元旦,有關花東地區元旦的疏運,請問鐵路局準備得如何?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。我請臺鐵局跟委員說明,好不好?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。關於疏運計畫,目前我們的訂票系統都已完成,整個疏運期間大概加開……

鄭天財Sra Kacaw委員:是不是還有很多買不到票的情形?至少我就接到很多人的反映。

鹿局長潔身:這種連續假期是非常態的尖峰運輸,難免會有一些旅客買不到車票。因為委員對東部地區長期的關心,我們現在除了原來的加班車計畫之外,也實施實名制的部分。

鄭天財Sra Kacaw委員:實名制就是不足,你回去好好檢視一下,元旦還是一票難求。當然,你們現在已經沒有辦法就實名制做調整,但我是要告訴你,春節也很快就要到了,你現在不先規劃,春節更是一票難求。對於實名制部分,我一再的講,元旦也許不一定跟返鄉有關,但春節就不得不相信絕對是要以返鄉為最優先,因為畢竟是春節。第四代票務系統能否運用在明年的春節返鄉,讓實名制做得更完善?

鹿局長潔身:所謂一票難求是供需的問題,票務系統只能讓作業變得更有效率一點,想要靠票務系統澈底解決一票難求,這是無法處理的事情。但票務系統可以讓訂票變得更有效率,可以想辦法讓假性需求都阻隔掉,使得真正有需求的民眾能更方便的訂到車票。

鄭天財Sra Kacaw委員:局長現在這樣講,但以前你們都是用第四代票務系統作為理由。

鹿局長潔身:它可以紓解這個事情。

鄭天財Sra Kacaw委員:所以還是有幫助嘛!

鹿局長潔身:對,會有幫助,我們再朝運能增加上做一些努力。

鄭天財Sra Kacaw委員:對我們來講,返鄉能夠有座位,這是我們的期盼,也是最大的希望,所以第四代票務系統能否優先運用?這是第一個問題。第二個,就算無法優先運用,你們要將實名制擴大,而不是限縮,因為你們現在有限量。

鹿局長潔身:現在我們是用專業方式,除了在地居民外,還有就是身分證U、V開頭的。

鄭天財Sra Kacaw委員:我知道,但你們有限量。

鹿局長潔身:如果有需要,我們會考量運能,因為現在只要是3、4天以上的假期,就有分別不同的加開班次規劃。

鄭天財Sra Kacaw委員:部長,這還是要由你在政策上做決定,春節不要用現在的方式,你們雖然對身分證U、V開頭或是設籍花東的人優先,但還是有限,並不是所有這些人都優先,所以一個是如何讓實名制真正落實,另外就是加班的部分。

賀陳部長旦:委員的意思應該是實名制與訂票系統結合得更好,更擴大服務,但我們也希望既然是返鄉為主,還是應該以U、V開頭及設籍的人優先照顧。

鄭天財Sra Kacaw委員:當然,我講的就是這個。

賀陳部長旦:如何擴大又能嘉惠返鄉,我們會在訂票系統裡面再檢討看看如何能夠兼顧。

鄭天財Sra Kacaw委員:你們的實名制並不是全面實名制嘛!

賀陳部長旦:我知道,但全面實名制對於返鄉的人反而沒有那麼照顧。

鄭天財Sra Kacaw委員:因為你還是考慮到觀光客,我是說春節返鄉必須以返鄉為主。

賀陳部長旦:如果以返鄉為主,實名制的擴大就要做某種程度的調整,這上面如何權衡,我們研究看看。

鄭天財Sra Kacaw委員:不是要研究,是現在馬上就要規劃,因為春節馬上就要到了。

賀陳部長旦:春節就是朝委員提醒的方向走。

鄭天財Sra Kacaw委員:另外,最新的法令原住民族語言發展法在6月14日公布施行,不要以為這跟鐵路局沒有關係,這跟鐵路局、公路總局都有關係,原住民族語言發展第十六條提到,原住民族地區之政府機關(構)、學校及公營事業機構,應設置地方通行語之標示。於原住民族地區內之公共設施包括火車站等,政府各該管理機關應設置地方通行語及傳統名稱之標示。這個部分也請……

賀陳部長旦:我們再跟原民會研究如何加強這方面。

鄭天財Sra Kacaw委員:要開始規劃了,好不好?

賀陳部長旦:好,謝謝。

主席:請陳委員素月發言。

陳委員素月:主席、各位列席官員、各位同仁。我們知道軌道運輸的舒適、安全及準時是基本要件,我們的鐵路運輸在面對高鐵跟捷運的競爭之下,對於安全及舒適要件的提升跟改善是必要的,現階段臺鐵有幾項很重要的計畫,包括臺鐵整體購置及汰換車輛計畫及鐵路行車安全改善六年計畫。今天也有很多委員關心臺鐵整體購置及汰換車輛計畫從104年到106年的決算數跟執行率都偏低,這個部分等一下再請局長一併說明。其次,有關行車安全改善計畫,105年度可用預算數是47億4,000多萬元,可是決算數只有5億6,000多萬元,執行率只有11.9%,明顯偏低,先請局長說明,對於整體計畫的進度未如預期,未來局長就此部分有沒有比較確切的改進措施?

主席:請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。因為目前還在採購的過程中,所以發生的支用數字只是一些作業費,要等到發包出去我們才會按照合約支付預付款及廠商的製造費用,前兩年確實因為一些採購標案的延宕造成執行率非常差,目前這4個購案我們已經按照進度,也依照工程會改變招標方式,用最有利標的方式持續進行中。依照我們的規劃,目前已經有兩個案子送進臺銀採購部,應該在明年的第一季(3月到4月)就可以陸陸續續決標,也就是明年的執行率應該會有大幅的改善,一旦決標之後我們就按照合約支付廠商的預付款,同時廠商就開始生產了。

陳委員素月:這麼大的標案,你們實際在進行招標的時候應該有遇到一些困難。

鹿局長潔身:因為這都是屬於國際標,所以在制定採購規範上就要花比較多的時間。

陳委員素月:今天局長報告時提到,有關相關基礎設施的汰舊換新、車輛汰舊換新或者是安全的改善,除了建構安全穩定可靠的運輸系統之外,也可以扶植國內的軌道產業,我想這也是我們國家經濟發展很重要的部分。可是就本席實際看你們的標案,我不曉得現階段你們執行這些重要的計畫跟標案到底能不能扶植國內相關的軌道產業。

鹿局長潔身:車輛的部分我們從前幾年的幾個標案,包括現在已經在線上使用的700型、800型等車輛,臺車公司是承包商,目前來講,他的自製率達到52%,已經從早年的20幾%提升到50幾%。現在這些購案,針對臺灣廠商有能力製作的部分,我們會儘量去負責。

陳委員素月:從你們以前成功標出去的案子或是目前正在招標的案子來看,對國內產業的扶植真的有限。

接下來要請教部長,有關在整個前瞻基礎建設裡面非常要緊的軌道技術研究暨驗證中心,部長的重點是希望能夠扶持國內相關的軌道產業,可是現階段國內有能力承做相關軌道工程的產業少之又少,因為你們的標單有一個條件是要有工程實績,可是若是沒有讓他有第一次承做的經驗,他哪來的實績?針對第一次的承做經驗你們又如何對他的能力放心?我想這應該也是你們所擔心的部分。可是沒有開始,怎麼能夠有後續的發展?

主席:請交通部賀陳部長說明。

賀陳部長旦:主席、各位委員。召委上次就有指教過,後來我們確實有再做過了解與檢討,我做三點說明,第一點,我們跟經濟部的軌道產業專案小組有加強開會,並跟相關的學界研討臺灣哪幾個產業最有被當成具標準化的機會。第二點,關於資格的部分,我們也跟臺鐵或是相關的捷運軌道產業討論,他的資格不限定於國內的廠商要自己有實績,也可以是他的隊伍裡面具有實績,將來大家在分工上面做明確規劃的話,我們也會認同讓他們準備參賽,再繼續看看他們有沒有機會。第三點,我們不是完全由上而下,像臺鐵或是捷運的車輛有很多維修設施或是零件也會需要規格提升,這些東西不需要經由統一採購,而規格提升就有待我們的驗證中心來做驗證,現在驗證中心還沒有自己的廠房,我們就讓他們跟中科院或是東元電機等等的測試中心一起去進行相關測試,讓國內的零件廠商可以經由這個驗證程序爭取到國外廠商給他代理的機會。這三件事我相信都有助於我們的採購跟軌道產業的結合。

陳委員素月:目前臺鐵有很多工程後陸續在招標或是在進行當中,可是軌道技術研究暨驗證中心的成立可能還要好幾年,看起來是有落差,而且是緩不濟急的。

賀陳部長旦:所以我剛才特別跟委員說明的最後一點就是,即使這個中心還沒有蓋好自己的廠房,但是相關的專家或是在跟其他產業機構的合作上,我們希望提前用一些像中科院的設備來做驗證及測試。

陳委員素月:在這樣子的狀況之下,現階段我們要如何落實扶植國內的產業?這部分希望交通部可以針對目前的標案或者是過去的標案再研究一下有沒有那個空間,如果有廠商有能力可是沒有實際的經驗,然後在他願意自己提供測試的要件之下,你們是不是也可以接受?這是我的建議。

賀陳部長旦:這三方面我們都會照剛才的方向進行,進一步的資料我們再提供給召委參考。

陳委員素月:另外,臺鐵局是百年老店了,所以累積的虧損也是很大的問題,要如何去填補累積的虧損?今天很多委員都有關心這部分,之前本席也有關心到。局長提到的是拓展附屬事業,包括餐旅的服務、資產的活化。今天很多委員也都有提到資產活化的部分,其實從北到南的很多車站都很有文化資產的價值,所以在今天的報告最後一頁有提到,讓車站結合都市發展、觀光休閒、金融資訊、地景地標等具備多元發展,成為都市的櫥窗及多元生活的中心。我覺得這真的是很好的一個方向,應該也是未來發展的一個正確方向,可是要怎麼去落實?這個部分可能要請鐵路局用心一點。

其實剛才劉櫂豪委員的質詢和我的想法有很多雷同之處,我先舉彰化縣的彰化站跟員林站兩個例子,彰化站有一個臺鐵宿舍群,還有扇形車庫,在12月9日彰化縣鐵路村文化再生協會號召了10個民間團體,在臺鐵宿舍村舉辦「講講八巷、走走八巷」的活動,活動內容包含鐵道聚落文化導覽、青少年音樂表演、小農美食手工藝市集及藝術家半線風景美展,也找來專家分享鐵道文化,這個活動從早辦到晚,當天也吸引很多人來參加;另外,12月24日(昨天)在員林火車站北側的高架橋下也辦了「員林人散策市集」活動,他們也是號召了很多民間的文創團體,擺了將近100個攤位,昨天的活動從早辦到下午4點,人潮也是非常多。我舉這兩個例子是要讓你們參考,散策市集之前我也請鐵路局來協調過,他們都是屬於地方一些年輕人的文創團體自發性去call來的市集,可是由於租金過高,他們沒有辦法負擔長期的租金,所以有關短期租用部分剛才劉櫂豪委員也有提到,是不是可以規劃一個區域讓這種團體來辦這類的活動,包括鐵道宿舍區的部分也是一樣?

另外,在人潮的部分,有時候由上而下的規劃不一定會有人潮,讓地方的藝文團體或文創團體自己透過網路去call,人潮反而還不少,這些人有的是從臺中或是附近的地區過來,他們可能是搭短程的火車過來,這樣也可以增加臺鐵短程的運量,所以這個應該對整體鐵路的營運都有幫助,也可以帶動地方的經濟跟文化的發展,這些提供給鐵路局參考。目前員林鐵路高架橋下的活化利用到12月底應該要完成了,我不知道鐵路穀倉這個部分你們怎麼規劃,在火車站北側有一個鐵路穀倉,局長知道吧?它也是算是歷史建築了,所以我在這裡也是建議,未來是不是也有可能把這個區塊規劃開放給地方的文創團體做不定期或定期的市集?

鹿局長潔身:橋下空間這一塊就像委員提示的,現在我們都是做一些多目標使用,對短租的部分,我知道針對租金的部分現在公部門有一些規定,但是我會請他們再研究,看能不能針對有半公益性質或是比較呈現地方特色的短租行為給與較優惠的價錢,這個我們會考量。至於穀倉的部分我們有出租,目前在辦收回,收回之後我們會再去做一些規劃的考量。

陳委員素月:我希望穀倉的部分也能夠活化利用。另外,局長剛才有提到公益性的部分,其實在昨天的散策市集裡就有開放三個攤位給創世基金會等公益團體擺攤,這個部分應該都可以符合你們的條件,所以這些意見再讓你們參考,希望整個發展可以更好。

賀陳部長旦:沒有問題,謝謝召委。

主席:接下來登記發言的廖委員國棟陳賴委員素美均不在場。

請蕭委員美琴發言。

蕭委員美琴:主席、各位列席官員、各位同仁。局長,我有一張照片要呈現,主要是針對花蓮到吉安之間有許多的平交道,車流量也滿大的,雖然這張照片沒有拍到很多車子,但是尤其是在上下學期間,這張照片的路口是宜昌國小南側的外牆,學生放學要走路回家時會經過這樣的平交道,但是我們可以看到這張圖片當中,雖然前後有施做人行步道,但是到了要過鐵路的這段路卻是一個非常狹小的空間,尤其是當平交道柵欄放下來後要再升上來時,瞬間的車流量非常龐大,對於這些上下學路過的小朋友造成不是很安全的狀況。因為地方政府本身的財政有限,針對接下來要開始執行花東鐵路雙軌相關的工程,有一些類似這樣的平交道可否先行施做,用未來前瞻的經費先行改善過馬路的安全,尤其是涉及到學童安全的部分是不是優先施做?

主席(陳委員素月):請交通部臺鐵局鹿局長說明。

鹿局長潔身:主席、各位委員。照顧行人及學童安全是我們應該處理的,針對委員剛才提的部分,我會請主管單位馬上去現場會勘。

蕭委員美琴:謝謝。

鹿局長潔身:如果有涉及地方公路主管機關的部分,我們也會請他們一起來看。

蕭委員美琴:希望這個部分能夠優先來考量。

另外,我們一直非常關心臺鐵人力不足的問題,我也知道你們有一些作為是希望能夠做改善,但是新的勞基法是以排班中間休息11小時為原則,未來在執法的過程當中,我們總是希望臺鐵的人力能夠加速增補,讓所有的員工能夠獲得充分的休息時間,目前你們除了預算的編列之外,我也知道有一個關鍵是在行政院人事行政總處整體員額配置的問題,在這兩方面你們有做什麼樣的努力,可以讓臺鐵所有的員工在接下來勞基法所規定11個小時以上為原則的休息時間能夠確實的落實?

鹿局長潔身:有關輪班間隔11小時的規定,我們目前幾個排班的種類,如果是三班制或是一般的AB班大概都沒有問題,間隔都會超過12個小時以上,惟乘務人員就是所謂的司機員跟車長,因為某些班表跨日可能會產生這個狀況,但現在我們再經過一些調整以後,車長的部分大概沒什麼問題,只有司機員的部分有少數的班表會有這樣的狀況,以我們的調查,從某一個單一事件來看,一個禮拜最多會發生一次,這個部分現在我們有在跟工會協商,一方面我們有報請增人力的計畫出去希望能夠補足這個部分,將來我們也會透過班表的調整想辦法克服。

蕭委員美琴:其實臺鐵的司機員跟許多交通事業一樣,因為司機本身的充分休息會反應在工作精神上,能不能安全地執行他的任務,所以我想人力的增補應該是非常重要也需要優先來執行的事情,也希望能夠反映在下個年度的預算以及人力結構當中,這要優先來做。至於你們執行的時程是如何也希望事後能用書面來跟我們辦公室說明。

另外,新的第四代票務系統的更新現在也積極在進行,原來是預計在明年的年中完成,上次質詢時部長有承諾是不是可以提前在過年前完成,你們目前的進度如何?是否能夠確實做到春節年前完成第四代票系統的更新?因為許多使用者、消費者對於這個的需求真的是非常強烈。

鹿局長潔身:第四代票務系統依照合約已經按照進度在進行,我們也在要求承商中華電信加速進行。另外,在春節前的部分,我們會先請中華電信優化訂票的頁面,讓民眾使用起來更方便,還有強化妨害的機制,因為我們現在發現還有一些所謂的非法訂票的假性需求在裡面,這個部分現在中華電信在處理,所以在春節訂票前我們優先改善優化及妨害的機制這兩個部分。

蕭委員美琴:妨害非常關鍵,頁面優化也很重要,但很多民眾關心的是一些實際需求的問題,例如要訂花蓮到臺北的票,中間如果宜蘭到臺北被買去了,我上車時可能會發現有很多空位,那麼花蓮到宜蘭這一段能不能在新的票務系統中呈現,至少可以讓我買到一部分的座位票?其實這個應該是民眾所優先關切的,我們也希望能夠在接下來票務系統的更新中去做處理。

鹿局長潔身:我們將來會讓座位的管理更彈性,同時讓座位的分配比較機動,因為我們現在採固定分配的方式,所以分配的座位跟市場的需求會不一致,才會產生讓民眾去做所謂的分段訂票這件事情,將來我們從座位管理面跟整個座位的調配機制會變得更彈性。

蕭委員美琴:我知道你們和中華電信有合約,合約當中也有一定的時程,雖然這個時程是在明年中,但是我在這邊還是要再次的要求儘量的加快,雖然他們有符合相關的合約進度,但是民眾的需求還是希望能夠更快落實。

鹿局長潔身:是。

蕭委員美琴:謝謝。

主席:接下來登記發言的顏委員寬恒、何委員欣純、賴委員瑞隆、鍾委員孔炤、黃委員昭順及陳委員怡潔均不在場。

今日登記質詢委員均已發言完畢。

針對本日的會議,作如下決議:「1.報告及詢答完畢。2.委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分,請交通部儘速以書面答復。3.107年度臺灣鐵路管理局營業預算,委員提案截止收件,本週四進行處理。」

現在休息,星期四上午9時繼續開會

休息(13時24分)