立法院第9屆第5會期第2次會議紀錄
繼續開會
時 間 中華民國107年3月6日（星期二）9時
地 點 本院議場
主 席 蘇院長嘉全
蔡副院長其昌
副秘書長 高明秋
主席：現在繼續開會，對行政院院長施政方針及施政報告繼續質詢。
對行政院院長施政方針及施政報告繼續質詢。
主席：在進行質詢之前，先請副秘書長報告部會首長請假情形。
高副秘書長明秋：報告院會，行政院來函：行政院農業委員會林主任委員聰賢本日因公請假，由陳副主任委員吉仲代表列席。
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請假首長 |
代理人 |
事由 |
備註 |
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農委會 林主任委員聰賢 |
陳副主任委員吉仲 |
因公請假（赴日本參加「東京國際食品展」行銷活動） |
整天 |
主席：現在開始質詢，第一位請徐委員榛蔚質詢，詢答時間為30分鐘。
徐委員榛蔚：（9時1分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。此次0206花蓮大地震是繼2年前0206台南大地震讓賴院長痛徹心扉、刻骨銘心之後，再次經歷的一次震災，此次您貴為院長，以台南經驗來協助花蓮，榛蔚在此代表花蓮鄉親非常感謝院長即時的協助並伸出援手，更感謝總統及院長多次到花蓮來協助與安慰花蓮所有鄉親，在此再次說聲謝謝！
其實到目前為止，除了第一時間的救人之外，再來是離災，之後是復原，然後是重建。現在救人已經告一階段，離災也已告一階段，復原則是還在努力中，重建更是千頭萬緒，對於這整個過程院長都非常清楚，本席希望中央能協助地方，因為有太多事情院長能以同理心來一起努力。此次整個救災過程中，在中央與地方夥伴關係的整合及團隊合作方面，許多鄉親都說很難得有一個人可以在不同位階、同一時間面臨兩次天災，因為你當時身為台南市市長，現在又是一個國家的閣揆，坊間都在傳說未來天將降大任於院長，所以在不同位階給你不同考驗，而這也表示地方上都非常肯定你的作為。
現在本席秀出來的一些畫面是要感謝所有救難人員、社團及志工，並看到地方的各大災情，這些災情在院長及國發會主委手上都有，相關工作陸續都在做，而災後復原工作現在就要開始，因為今天的時間不多，這些照片我就先略過。目前我們要請中央協助的，包括學校、廳舍、機關的硬體部分，很多報告都在主委及院長手上了。關於要請中央協助全面檢視地下排水系統部分，0206的時候因為整個地層錯位及位在斷層帶上，我們的自來水管當時就整個大破裂，將近有7、8天的時間是停水的，我們非常敬佩花蓮人在這幾天完全沒有怨言，因為大家都知道這是天災，所以都非常忍耐。我們也要感謝台電公司在第一時間復電，並感謝全國自來水相關的夥伴都集中到花蓮來協助，在7、8天之後讓災區恢復供水，但到目前還是有部分地區在停水的狀況。
既然地面上的自來水管都受到如此重大的破損，可想而知地面下的排水系統受損是更嚴重，由這張照片可以看到萬壽抽水站的地下箱涵部分，其中的管線非常多，照片右上角是自來水管部分，整個涵管的結構已經被破壞；再看到照片的下角，結構技師及工程專家也說這是非常危險的，因為它就在雲翠大樓的位置，如果馬路上的車輛很多，可能有塌陷之虞。至於國盛抽水站的部分，因為台電、台水等很多單位的管線是共構的，上面大概有12根管子，箱涵牆面的整個結構都破壞了，所以我們的地下涵管部分需要中央協助，無論營建署或中央，希望能派多一點人力來做探測工作。市區污水處理的涵管也是如此，左上角是花蓮市污水管理的修復工程，涵管的受創也非常慘烈，如果你到下面去看，會覺得驚心動魄、觸目驚心，這部分請中央能寬列經費並予以協助，在汛期之前如果沒有趕快整理完畢、修復的話，汛期時的影響會非常嚴重。
主席：請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（9時8分）主席、各位委員。我要利用這個機會先感謝在此次花蓮地震中，花蓮縣的傅縣長及蕭美琴與徐榛蔚你們兩位花蓮立委以及花蓮地方能非常團結、積極的解決此次花蓮的地震問題，另外也要感謝來自全國的警義消的全力投入，我也知道社會善心有湧入花蓮，相信已經奠定未來解決問題的基礎，後續行政院一定會與花蓮縣政府共同合作，也會與花蓮鄉親站在一起共同面對問題。
徐委員榛蔚：謝謝。
賴院長清德：針對委員提到的問題，我是否先請經濟部沈部長來向委員簡單報告？
徐委員榛蔚：好的，謝謝。請部長簡短一點，因為我詢答的時間不多。
沈部長榮津：委員關心的自來水部分跟經濟部有關，我先就這部分來向委員報告。自來水公司按照院長指示，在過年前1天我們花了7天的時間將所有漏水部分都做了處理，我們針對與漏水有關的1,200件都趕工完成，關於委員關心的後續部分，自來水第九區管理處會隨時……
徐委員榛蔚：沒關係，自來水部分，我們知道部長都已在協助了，問題是地下涵管部分，無論雨水排水或污水排水都需要中央協助，可以嗎？
賴院長清德：是，我請陳主委跟委員說明。
陳主任委員美伶：其實在第4次重建小組會議的時候，我們已經做了一個討論，基本上來講，如果是屬於即時的部分，屬於這次災害直接損害的部分，我們可以報災損金先做第一步的處理，這個部分已經都去會勘過了。當時的會議也有決定，在3月底之前，中央就會全部核定所有的搶險計畫。我知道委員關心的是整體可能要做一個檢測，因為整個地下管線或許因為地震的關係有受到影響，這就是中長期的計畫，也是整體發展基礎建設的部分。這個部分如果是屬於前瞻基礎建設裡面有的基礎建設，或是可以來申請的城鄉建設，我想花蓮縣也可以提出，如果真的不行的話，在我們的花東基金裡面，也有一個綜合性的發展計畫方案，我們會用那部分來處理。
徐委員榛蔚：院長，本席要在此說明，地面以上的這些災損我們已經報了，大概有三億多元，而地面下的部分則是還沒有，現在只是預估一個值而已，並不是這麼確切，因為它還必須經過檢測。中央的特統部分有直接撥3億元，還有地方的災害準備金部分是2億元，所以大概是5億元，但其實基本上是不夠的，所以其他的部分就需要中央來協助。剛才陳主委也說，如果能用花東基金來報的話，他們也會儘快，不過我們要請國發會能夠儘速、加速來處理，好不好？
陳主任委員美伶：好，我們都有計畫的審議程序，這次基本的原則是從速、從簡、從寬、從快。
徐委員榛蔚：因為下水道的部分是不能開玩笑的，畢竟5月汛期就到了，在此要謝謝部長及主委。另外中央還要協助地方的是，我們在拆除的部分會有很多的棄土跟廢料，這個部分我們可能需要一些運費及處理費的協助。在上一次2月23日我們開會提報的資料是2億8,000萬元，但是以目前來說，我們還有一些黃單的部分都在拆解，也還有其他的大樓，所以很多廢棄物的處理、廢四機的處理以及生活廢棄物的部分都需要中央來支持。以目前來講，花蓮跟宜蘭利澤是有契約的，但因為我們的契約比較長，所以我們送到那裡的成本，第一個是比較高，第二個是其實利澤不太願意收花蓮的垃圾，因為現在彰化、雲林的垃圾都送到利澤去燒，所以它收彰化、雲林的垃圾其實比較賺錢，因此我們需要中央及環保署來協調，看利澤能否全數來收我們的家庭廢棄物，還有廢四機的部分。
賴院長清德：這些垃圾是地震的時候所衍生出來的嗎？
徐委員榛蔚：是的。
賴院長清德：那我請李署長來跟您說明。
徐委員榛蔚：好。
李署長應元：我想徐委員很瞭解拆除大樓之後的土方，或是大理石產品壞了之後要送到水泥廠去處理等相關問題，我們都有派同仁到現場去說明，也都解決了。但是對於一般性的日常垃圾，平常的話，我們有相關的協調機制送到宜蘭的利澤，這是正常的狀況。至於這次災害的狀況，對於周邊幾個掩埋場，包括那些停車場，我們都有安排好，對於您所講的部分，只要有問題，我們都會協助。
徐委員榛蔚：好，就請您協助。至於費用的部分，是否能請行政院幫忙和支持？
陳主任委員美伶：跟委員報告，有關石材廢棄物的清理部分，大概需要5,000萬元，當時我們在第2次會議的時候已經承諾由國發基金來……
徐委員榛蔚：本席瞭解，感謝。
陳主任委員美伶：這筆錢也已經撥給花蓮縣政府了。至於其餘部分的費用，包括拆除的費用，環保署會去盤點他們的預算是否足夠。如果中央真的有在項目上並不符合的部分，我們就會建議縣府在有需要的時候，可能也需要用善款的部分來協助。
徐委員榛蔚：因為善款基本上並不多，並不足夠我們現在的3棟集合式住宅重建，還有七星潭的6棟平房式建物，基本上我們要復建的工程其實是非常大的。以善款來做受災戶的復建，現在好像有17億元，不曉得夠不夠，當然還是要看監督委員會的部分。希望行政部門可以協助地方，無論是我們的廢棄物去化，或者是硬體的復建、復原，希望中央能夠支持，好不好？
賴院長清德：我跟徐委員分享，中央責無旁貸，一定會協助花蓮縣政府。不過我們台南的地震，情況應該不亞於花蓮，我們也大概倒了4棟建物，然後土壤液化引起的房子受損、裂開等問題有一千多棟，可是我們大概在2年左右，一兩年之間陸續完成重建的工作，我們也才花20億元左右。包括您剛才所講的那些，都是用善款來處理，而現在我們是中央來協助花蓮。至於錢從哪裡來，這沒有關係啦！因為你會擔心重建的經費不夠，所以我剛剛跟您分享，以台南市的災情來講，我們總共是花20億元左右。
徐委員榛蔚：因為重建真的是千頭萬緒，我們現在做復原的工作已經很辛苦了，還在努力，所以復原的工作希望中央能夠大力支持……
賴院長清德：這個我們會協助。
徐委員榛蔚：中央跟地方是夥伴關係，如果地方都能安和樂利，中央就能富國民強。
賴院長清德：那當然。
徐委員榛蔚：其次，還希望中央協助的是有關地方消防救災能量的部分。其實去年花蓮特搜隊就已經開始事前的不斷訓練，然後在今年1月13日正式成軍和授旗，因為有去年的訓練，今年真的是用在一時，不怕一萬，只怕萬一，而這正好就在這一次2月6日用上。花蓮這次在2月6日11點50分發生地震以後，中央在10分鐘後就成立了應變中心，然後院長也統籌全國所有的特搜隊，發動他們到花蓮來。但其實到的時候是4點3分，台東的特搜隊是開車上來的，其他包括台北的特搜隊以及南投的消防署，還有台中與屏東的部分，都是坐軍機到的，而且都是4點以後，另外其他4隊特搜隊則是7點以前才到。
其實在真空的4個小時裡面，花蓮要如何自救與救援？當然特搜隊、義警消、協勤民力以及軍警等，大家都傾盡全力來做疏散的工作，因為第一步是救命還有讓人民離災，所以在這4個小時內，真的把兩百多人全部安全的疏散，當然我們非常謝謝特搜隊的整合還有加進來，還有特搜犬的部分也加進來，才會有最後能量的爆發，我們非常感謝。可是因為花蓮的交通不便，我們如何提振，將我們縣內消防的自救、救援能量提升，其實我們已經送了計畫，而且也已經報到國發會，三項計畫目前也都在審，包括全縣的各個廳舍，無論是中區的瑞穗部分要加強教育，光復的部分要高級救護隊，豐濱及萬榮要加強山域及高低塔的訓練，還有吉安的特搜隊等等，內政部都非常的支持，謝謝葉部長，也請國發會能多多支持。這個部分現在的總金額是三億多元，我們已經送了，原則上內政部是全力支持，我們希望國發會能……
陳主任委員美伶：您剛才提到的部分是在還沒有發生地震之前就提出的三項計畫，其一是花蓮縣救災網絡的鞏固與強化計畫；另一是偏鄉智慧雲端救護效能的提升；還有一個是優化防災軟實力，三者總共三億多元，我們已請內政部對此表示意見，他們是完全支持，所以這個部分會很順利地核定給花蓮。
徐委員榛蔚：好，謝謝。
陳主任委員美伶：但是關於委員剛才特別提到希望還能有特搜器材及車等相關部分，因為我們還沒看到相關的計畫內容……
徐委員榛蔚：因為之前特搜隊成立，且預見花蓮交通不便，我們必須自救，所以我們之前就移送了包括各廳舍、消防意識的提升、新住民種籽師資以及強化全民避難的知識和常識等部分，還請國發會支持。
另外，我們現在有前瞻計畫，花蓮分隊隊部的部分已經通過了8,000萬元，但是地方政府必須負擔一成的配合款，不曉得國發會能不能吸收這個部分？因為在救災上，以目前花蓮縣政府的財政狀況，這次的災後復建可能會用到非常多財政預算的支出，因此國發會在花蓮分隊二千多萬元的配合款方面是不是可以吸收？
賴院長清德：徐委員，有關這次的花蓮地震，內政部葉部長非常辛苦，也幫助得非常積極，我讓葉部長就這個部分向委員說明。
葉部長俊榮：我向委員說明一下……
徐委員榛蔚：部長，我一起說好了，如果把現在這幾項的消防能量都做好的話，相信花蓮的自救救援能量是俱足的，因為已經全面性了。另外的兩個新興計畫就是剛才主委講的，災前已經在做這部分的細部規劃了，只是還沒有送，那就是吉安特搜隊的訓練基地，因為吉安特搜隊的隊部已經在花東基金裡報了，現在是吉安特搜隊的訓練基地，還有特搜隊設施設備的提升，就是這兩個新興計畫還沒有送，但是我們在0206前就已經開始規劃了，所以才有我們現在講到的土地部分。由於這些在那個時候就已經開始規劃了，所以希望在吉安特搜隊吉安分隊的旁邊能有一個10甲的基地，至於用不用得著那麼多，可以到時候再說，但是基地的部分還請中央協助，像是可以變更土地，或是給予未來建置經費的協助。
葉部長俊榮：我向徐委員說明，整體提升花蓮的救災量能是一個好的方向，我們一直都很支持。特搜隊的設立及訓練是非常重要的，過去有段時間消防署已對花蓮的特搜隊進行了完整的訓練，強化這樣的訓練非常重要，不是只有設備而已，未來包括消防分隊的廳舍，已補助了8,000萬元，也列在前瞻計畫裡。至於花蓮自備款的部分我們之後可以再來協調，但基本上我們是一直往這個方向在走的。有個重點是，花蓮不是只有自力量能，還要讓其他量能可以進入協助，這點非常重要。
花蓮有好山好水，也有很多地方適合進行特搜隊的訓練，比如像激流的訓練，就可以把花蓮當基地，全國各地的人都可以前往訓練。如果往這個方向來走的話，花蓮有貢獻，別的地方也可以貢獻花蓮，如此就能建立起整個搜救的量能，這是一個比較好的方向。
徐委員榛蔚：了解。部長講到重點了，您說花蓮有激流，其實過去全國的消防人員都到花蓮秀姑巒溪，因為秀姑巒溪的水相是最好的，也是最豐富的。
葉部長俊榮：那是個非常好的訓練基地。
徐委員榛蔚：對，這是水訓的部分；至於山訓的部分，我們在萬榮分隊有個山地場域的訓練，但是吉安特搜的訓練基地則是for全民的，這是比照竹山的訓練基地在做的。每次無論是鳳凰志工、義消、婦宣，每一年的交流參訪一定會要求所有志工伙伴都要到竹山訓練基地去，只有透過實地的訓練，在救急及救人方面才會有正確的判斷及常識，因此我們還是希望中央能支持，好嗎？
葉部長俊榮：我要恭喜花蓮特搜隊已經被認可，最近已可加入國際救援的行列，經過這樣的訓練能量提升起來，更重要的是，在救災方面，尤其是地震還是要全盤來做，讓大家的力量都能夠投入，甚至連國際的都會進來，這是全盤整建的過程。
徐委員榛蔚：謝謝部長，請多多支持好嗎？在受損的部分，與中央有關的就是花蓮大橋，花蓮大橋可能極需改建。首先，花蓮大橋是兩板橋，靠海的這個橋是57年的橋，右邊靠山的內側部分則是91年做的橋，但因河川治理的改變，所以九河局已經公告了河川治理縣的部分，而公路總局多年前就已開始規劃花蓮大橋的改建。在河川治理的部分，河寬是950米，而現在橋面的橋長是520米，仍不足430米，所以這部分就要請院長協調交通部及經濟部水利署了解現在的改建方案。其實公路總局已經規劃了4個方案，有些方案是不可用的，但現在的狀況會涉及河川高灘地的徵收以及濕地的部分，所以關於跨部會的協調就要請行政院協助。現在的橋是之字型的，已經不直而有危險了，同時這又是台11線唯一的橋，相信部長對這條橋應該非常清楚，也都已經規劃了，因此希望這部分可以加速改建，請問可以嗎？
賀陳部長旦：我們確實已有初步的方案，該橋目前是採單線通行的方式，也確實是危險，所以我們不能因勉強可用就將此事耽擱，對於委員剛才的指教，我們會立刻聯繫經濟部相關水利單位，希望能儘快將此事定案，爭取……
徐委員榛蔚：其實貴部和經濟部已開過好幾次會了，有關河川高灘地的徵收，營建署可能也要加進來，因為其中還涉及濕地的部分，所以關於跨部會的事，還是希望院長可以統籌，否則到底是誰要徵收、誰要付錢，大家會把皮球踢來踢去，這部分是平行單位無法協調的，一定要有院長的高度才有辦法做，所以一個月內是不是可以聽到一些消息與進展？
賴院長清德：徐委員，花蓮大橋因為震災的修復非常要緊，剛才賀陳部長已向您說明，行政院會協調相關部會面臨的各項問題，希望可以儘速解決、儘速推動建設工程。
徐委員榛蔚：謝謝。有關蘇花改的部分，花蓮就是因為交通不便，所以救災的能量要4個小時以後而且還要坐飛機才進得來。蘇花改除了隧道段以外，對於其他的瓶頸路段還請院長要多多深入地了解並給予支持，好嗎？
賴院長清德：徐委員，蘇花改除了工程要完工以外，交通部對其他路段都積極進行安全工作，這部分是不是可以請賀陳部長簡單地向您報告？
徐委員榛蔚：我想在這裡就不用再說了，因為時間只剩1分56秒，但是還有一個現在民間一直反映的問題，雖然目前蘇花改的第一段蘇澳至東澳已經通車，但是交通部僅允許小客車可以通行，大客車、大貨車都不可以通行，而蘇花改是公路系統，並不是快速路，也不是高速路，如今卻有很多車輛被限制通行，尤其是機車，他們認為既然這條路以安全為考量，如今卻只有小客車能通行，為何大客車或貨車不能通行？這樣是不是要讓他們走蘇花舊線？如此不是更危險嗎？特別現在地震頻傳，還經常下雨，該路段落石不斷，無論再有如何安全的設施、設備，天災造成的落石有時是無法預期的。
賀陳部長旦：關於徐委員了解的蘇澳至東澳這一段，除隧道有這樣的通車以外，整個落石問題都有相當的改善，最重要的是長隧道在環評時被要求必須分階段，我們也會把長隧道的管理非常小心好好地規劃……
徐委員榛蔚：你們能不能儘速處理，好不好？不要說要6個月、6個月，還是3個月、3個月？要儘速嘛！現在大家都要走這條路嘛！
賀陳部長旦：我們一定會積極檢討……
徐委員榛蔚：他們寧願被罰款，是不是？
賀陳部長旦：但是我們應該試著從安全的角度進行長隧道的管理，讓大家都能有最熟練的操作，謝謝。
徐委員榛蔚：謝謝。
另外，0206地震後，我們遇到一個實際問題，就是租屋補貼，現在規定是戶內人口3人以下，每月每戶6,000元起跳，但是以目前市場行情，3人之戶要租到每月6,000元的房間很難，3人之戶大概是2加1或1加2，亦即一對父母和一個小孩。如果照現在這個規定，他們其實租不到房子，而且只有雅房或套房，所以這個租屋補貼的基本門檻（樓地板）是不是能提高？這樣才對災民有最大及實質的幫助。
陳主任委員美伶：報告委員，我們對這個部分有既定的機制來加以衡酌，也都是全國一體適用……
徐委員榛蔚：對，但是這個標準是九年前的標準……
陳主任委員美伶：可是兩年前的台南地震也是以這個標準適用……
徐委員榛蔚：是，其實我們有詢訪台南的部分，發現他們以6,000元的規定是不好找房子的，我相信院長也非常非常清楚，所以這個6,000元的樓地板是不是能拉高？否則，他們租不到兩房一廳的房子，既然要有一個家，一定要有一個餐廳，一定要讓這個家的功能是具足的，你們可以如此處理嗎？
賴院長清德：會後我們再向委員說明。
徐委員榛蔚：好，謝謝。
還有房貸的金額要提高，因為現在房屋的價格太高了！可以嗎？
賴院長清德：謝謝。
委員徐榛蔚書面質詢：
前言─感謝各界的善心與協助
（主席，請賴清德院長 上台備詢）
0206的大地震，這一夜，不僅讓花蓮遭受多年來最大的傷亡，更讓花蓮的各項產業與交通建設受到嚴重的受創。面對突如其來的重大災害，首先，本席要感謝來自中央及地方等全國各地及國外的救難人員，馬不停蹄的趕到花蓮，不眠不休的進行救災工作，特別是台南市搜救隊提供維冠救災指揮經驗，讓地方可以有例可循的指揮現場；更感謝許多民間業者於救難過程當中，不顧成本和自身安全，提供上百萬的鋼材支撐即將倒塌的建物，以協助救難人員進行搶救工作。
同時也感謝來自海內外各界對於花蓮鄉親的疼愛與善心，從事發的第一天，便開始提供食物、禦寒等物資給予受災民眾，確保相關物資供給無虞，讓花蓮鄉親可以在寒冬及驚恐中獲得些許的安慰與暖意；另外，也感謝各界於災後陸續捐出重建善款，這每一筆的善款都帶給重建團隊強大的力量，讓美麗的花蓮可以儘速恢復往日風采。本席在此也要感謝蔡總統及賴院長親自來到花蓮勘災，協調各部會提供地方必要的協助。要感謝的人很多，本席僅代表花蓮鄉親向各界表達十二萬分的謝意。
傷痛會過去，未來重建的工作百廢待舉，後續的賑災及重建工作相當漫長，不論是醫療救護、災民的租屋或搬遷安置、未來更可能需要興建社會住宅，還有受損房屋的修繕、房屋的健檢、市區道路橋樑的重建、觀光及地方產業與店家的復甦等等，都有賴於中央政府來協助地方進行重建。
事實上，這次地震發生的當下又再次突顯一個問題的嚴重性，請問賴院長您知道嗎？那就是本席長期以來一再關心的交通問題。由於蘇花公路是花蓮最主要的聯外道路，地震發生後馬上發生落石坍方，造成道路中斷。當下只能靠花蓮警義消、特種搜救隊、還有民間團體等人員於第一時間到達現場展開搜救工作。到了隔日清晨近四點的時候，交通部將蘇花公路全線搶通後，其他縣市的搜救隊及重型機具等救助資源陸續進駐，請問賴院長，您有看到花蓮最主要的困境了嗎？
花蓮地區原本就資源匱乏，再加上交通不便，此次受災相當嚴重，近千人無家可歸。所以賴院長您認不認為，在這種情況下，更需要中央政府的資源協助，讓地方政府可以立即針對需求，即時進行重建作業？但是我們可以看到這次花蓮獲得中央的震災重建經費，根本遠不及台南。
壹、災損情況
一、花蓮大橋七星大橋等多座橋梁受損
1.花蓮大橋原已進行改建規劃，台11線花蓮大橋處堤線未調整：該處河段計畫已公告河寬950公尺，但現有橋梁跨距520公尺，不足430公尺，依核定治理計畫內容，該橋梁應改建，才能擴大通洪空間。
2.原本公路局已辦理設計規畫作業，並提出3種改建方案，但因為0206花蓮大地震，造成花蓮大橋嚴重的損害，所以改建是勢在必行，而不管採用哪一種方案，改建都涉及高灘地徵收地問題，甚至其中一種方案改道變更路線，還涉及濕地保育的問題，不管經費還是相關問題解決，都需要行政院跨部會來協助！原本花蓮大橋改建，採中央公務預算＋花東基金補助模式，現在因為震災，能否用中央公務預算＋災害復建工程經費，來減少審查時間，加速改建工程？
3.本席要請賴院長，在此責成交通部公路總局與經濟部水利署，儘速邀集相關單位協調，在一個月內確認改建方案，加速改建進度，以確保地方居民通行安全，可不可以？
二、地震、大雨讓蘇花公路危機不斷
1.賴院長，現在蘇花改「蘇澳至東澳段」雖然已經通車，但您認為這條路已經安全了嗎？在0206大地震前兩天，蘇花公路因為發生多起地震，已經有多起落石事件，造成車輛通行困難。
2.到了0206大地震當下，又因為嚴重的坍方落石，造成蘇花公路封閉只出不進，甚至耽擱了許多要進駐花蓮救災的各縣市救難隊進行搶救工作，直到清晨四點才開放通車。
3.結果在近日又發生落石突然砸下來，差點砸中行進中的車輛，倘若不是駕駛機警反應快，否則恐怕會發生嚴重的連環車禍（播放落石影片）。在大地震後，連日來已經發生大大小小的餘震不斷，所以是不是請賴院長要求交通部，在這段時間內能加強邊坡維護與檢視，確保用路人的安全，避免憾事的發生，可以嗎？
4.除此之外，本席在此仍要再次呼籲「蘇花公路改善計畫」對於東臺灣的交通重要性，不言可喻！雖然現在進行三段蘇花改，但是中間還隔著「國道五號到蘇澳」、「東澳到南澳段」、「和平到和中」、「大清水到崇德」、「崇德到新城」等五段瓶頸路段，倘若這些瓶頸路段都不做，不只道路安全性不夠周延，也將造成新舊道路匯集嚴重的塞車的問題，這些問題都是環環相扣！盼賴院長可以責成交通部持續規劃五段瓶頸路段的改善計畫，好嗎？
三、開放蘇花改其他車種通行！縮短評估時間
1.賴院長，目前蘇花改的蘇澳到東澳段已通車，但是公路總局為了比照雪山隧道剛開通時，分階段開放其他車種通行，初期只限制給小型車通行，三至六個月後再開放大客車通行，然後再三到六個月才會開放大貨車通行。本席要請問賴院長，這樣的限制您有看到民眾的困擾嗎？
2.您知道通車後至今大概發生多少件民眾闖入蘇花改的事件了嗎？根據警方統計，二月份從2月5日到2月28日，已有185件闖入蘇花改，其中機車闖入最多件，多達115輛，大型重機次之，有32輛；大客車25輛，大貨車13輛。賴院長，您知道為什麼會有這麼多起除小客車之外的闖入事件嗎？那就是原本的蘇澳到東澳段太過危險了，所以民眾都殷切期盼這一條安全回家的路可以儘快來開通使用。
3.結果蘇澳到東澳段開通後便限制小客車才能通行，造成地方的農友、產業必須透過大客車、大貨車運送的諸多不便，被迫必須走原本較為危險的路。本席要請問賴院長，倘若蘇花公路舊線因坍方中斷，難道除了小客車可以走蘇花改以外，其他車子都不用走了？而公路總局甚至還說「大客車闖入事件頻傳，代表用路人仍不熟悉路況」，甚至恐嚇民眾說這樣「恐會影響大客車開放時程」？還把分階段開放規畫推給環評？這根本就是官僚心態的作祟，不是嗎？
4.還記得七年多前的梅姬颱風帶來大豪雨重創蘇花公路，造成七處大坍方，正是在「蘇澳至東澳段」的112.8公里至116.1公里處，造成陸客團至少20多人的罹難，該次坍方事件也是蘇花公路自78年以來坍方及傷亡最為嚴重的一次，現在的蘇花改「蘇澳至東澳段」可以說是過去這些民眾用生命所換來的安全道路，結果現在大客車只能走原本危險的路線？
5.本席可以理解公路總局因為公路長隧道的行車環境特殊性，所以希望能循序漸進開放不同車種通行。但是否也應該站在民眾需求的觀點上，加速來研議開放大客車與大貨車的通行？事實上，有許多專家學者也認為，一輛大客車承載人數是小客車的十幾倍，站在公共利益、人命安全、環保效率的角度，交通部應該積極研議提前開放大客車上路，不是嗎？
6.現在公路總局評估通車後三至六個月才會再開放大客車，再三到六個月才會開放大貨車通行，請問賴院長，究竟是三個月後還是六個月後？能不能再縮短評估期程，儘速讓大客車與大貨車來通行？
四、請中央協助檢視地下排水系統
1.首先，本席要感謝台水公司在地震發生後，積極的搶修自來水管線，在一周內讓地方全面恢復供水。不過這次花蓮強震地層地錯位及斷層，導致地上建物的傾倒及危險，雖然已陸續拆除與檢測，並進行後續的補強，但地下看不見的各項排水管道與系統，平時不易檢測，實在令人相當擔憂。
2.本席日前到與雲翠大樓同樣位處於米崙斷層帶上的萬壽抽水站勘查，便發現地震後便出現地下箱涵牆面破裂與管線裸露破損、周邊水溝蓋隆起等災情，目前正在加緊進行修復當中。我們都清楚萬壽抽水站是花蓮市極為重要的抽水站之一，花蓮市九座抽水站當中，萬壽抽水站就有四座抽水機組，機組若同時運作，每秒可抽取二十立方公尺的水量，再搭配電動撈汙機、攔汙柵、電動閘門等，是花蓮相當倚賴的防汛排水系統。
3.然而，萬壽抽水站的相關地下涵管建立至今已經超過40年，但是台電與自來水公司的管線皆布建於此，所以每逢施工挖掘幾乎都會損毀到管線，更何況這次大地震造成嚴重的損害。實在難以想像，這次地震造成地面自來水管線與排水系統都有如此嚴重的災情，有關地下排水等輸水管線的現況恐怕並沒有想像中的那麼樂觀。
4.我們可以看到不論是台南地震或是這次的花蓮地震，都造成地面上這些輸水管線嚴重的破壞，損失金額都高達一億以上。更不用說因為地震造成地下管線的破壞恐怕更加嚴重。
5.或許地面上的管線容易發現即時搶修，但是地下的管線或排水系統是否有損壞，恐怕不是短期內可以馬上發現。現在即將進入三月，離汛期越來越近。如果一場豪大雨下來恐怕會造成地方嚴重的損害。由於地方人力有限，所以本席希望賴院長能否請相關中央主管機關，趕在汛期前，協助地方進行全面性的檢測花蓮的「地下管線」與「地下排水系統」，可以嗎？
貳、資源匱乏交通不便
請中央協助地方財源紓困
1.除此之外，針對財源復健的部分，由於花蓮縣政府在107年度總預算計畫型補助、花東基金等縣配合款計2.88億元，106年度追加減預算編列配合款計0.69億元，一年配合款合計約需3.57億元。
2.如果後續復原重建所需經費的中央補助款（含花東基金）仍需縣府提列配合款，加上原年度已編列之配合款部分，以現有地方財力恐怕實已經無法負擔。
3.所以能否請賴院長協助，針對中央地震災害的協助及相關復原重建經費能全數給予補助（含花東基金），不需花蓮縣政府及中央各部會另提配合款？
4.另外，在災害準備金方面，按照「中央對各級地方政府重大天然災害救災經費處理辦法」審議原則，請行政院可以同意動支災害準備金，從寬認列包括：花蓮縣政府暨所屬各機關學校設備損失相關經費。以利學子在開學後有安全無虞的學習環境。
參、補助措施
一、住宅補貼措施條件過於嚴苛
1.有鑑於台南地震的經驗，台南災民後續在租屋的時候普遍都會出現一些困境，那就是租金補貼額度不符行情或是房東不願出租的問題。當時台南災民是按照戶籍人口給予補助，戶內三人以內者每月6,000元，四人者每月8,000元，五人者每月發給10,000元，依此類推每增加一人多2,000元，最高上限為戶內8人以上每月16,000元。
2.然而，本席初步檢視98年的「莫拉克颱風受災戶住宅補貼方案」，發現台南地震的補貼金額幾乎是比照莫拉克風災住宅補貼標準。然而，這次的花蓮地震的租金補貼，針對戶內人口五人以下的補助金額，行政院竟然同樣也是提出九年前的補助標準。請問賴院長，您認為物價、房租都沒有調漲過嗎？這樣的補助標準還適用嗎？
3.現在台南災民面臨的情況是，對於每月只有6,000元補助的家庭來說，這樣的補助金額根本不符行情，他們只能夠承租條件相對較差的雅房，甚至找不到房子；此外，面對災民是老人家或是失業者，有一些房東會擔心災民付不出房租，或是擔憂高齡承租者會有更多的問題難以處理，所以根本不願意把房子租給他們。另外，隨著一些災民出院或離開安置位置，租屋的需求勢必又會大增，災民難以租屋的問題可以說是越來越嚴重。
4.對於台南市這個直轄市而言尚且如此，更不用說資源相對缺乏的花蓮恐怕更為困苦。因此，面對這些後續可能衍生的問題與狀況，請問賴院長，內政部是不是有相關的因應與配套措施來提高房東出租房子的意願？是否還可以再提高租金補貼額度？
二、搶救危老建物〝忽略〞地質敏感區
1.因為花蓮地震的關係，行政院在星期一火速提出5策略，4年60.7億元，來搶救危老建物，包括：建物快篩、耐震評估、重建補強、階段性補強和金融協助，但是賴院長，這都是針對建築物本身的安全性，對不對？
2.院長過去台南強震的救災經驗，是不是忽略了，位於地質敏感區域上（斷層線上、土壤液化區）的建物，改建補助？對於地質敏感區內的土地利用，目前是依據《地質法》、《建築法》第47條、《實施區域計畫地區建築管理辦法》第4條之1等相關規定。換句話說，中央僅依地質法公布地質敏感區域，土地利用開發管制，都是由地方政府去劃設，這樣合理嗎？過去賴院長擔任台南市長，台南市有公告土壤液化區及斷層線上區域的禁限建嗎？
3.災區重建，斷層線上的禁限建成為災民間熱議的話題，尤其要不要原址重建，大家存有疑慮，迄今，只有內政部於921大地震後，89年5月18日函請苗栗縣、臺中縣及南投縣政府依「實施區域計畫地區建築管理辦法」第4條之1重新公告管制劃定車籠埔斷層線兩側各50公尺為暫時禁限建之範圍。
4.而若要禁限建，範圍是多少？15公尺、30公尺、還是100公尺，過去都有專學學者提出相關建議。但是，斷層帶的禁限建取決於：一是斷層線位置的準確度；二為斷層地震的損害會有多大寬度？定得太窄不管用，訂得太廣，又會有人反彈，權益受損。
5.本席認為，要搶救危老建築，實在不應該忽略地質敏感區域的相關獎勵補助，中央政府應該統一作為及規定，不然地方政府哪裡有能力自己去調查、制定、畫設禁限建範圍，甚至去補償！地方也無力去承擔相關後遺症。
6.中央應負起主管機關責任，基於全國性國土利用及安全，明確劃定斷層線上土地建物開發管理準則，而非推給地方政府去劃定。目前《都市危險及老舊建築物加速重建條例》獎勵優惠，也沒有針對被公告為斷層線上建案，由都市更新案給予容積轉換或徵收補償的辦法，除了建物本身危老之外，完全忽視斷層活動帶及土壤液化潛勢區上的居住安全！！
7.本席具體要求賴院長，為健全住宅安全
(1)中央主管機關應統一公告斷層線上禁限建範圍及加速都市更新範圍。
(2)行政院加速老屋健檢及危老建物重建相關辦法，應將斷層線上，都市更新及建物改良納入獎勵補助，都市更新及建物改良納入獎勵補助，並給予容積獎勵等補償相關辦法，以確保國人居住安全。
三、中央稅、地方稅減免
1.這次地震，也看到各相關單位都有協助提出協助的優惠事項，有扶助、救助、補助、稅捐減免（地方稅：房屋稅、牌照稅、地價稅、娛樂稅；國稅：所得稅、營業稅、貨物稅、菸酒稅），請問院長，這些協助措施會執行多久？
2.本席知道，災損這個年度是一定會提供減免，但是，是不是能請院長給我們一個保證，在復建工作完全完成之前，優惠減免會持續下去？
肆、振興花蓮石材、觀光產業
一、協助石材業者 減稅、成立災損扶助金
1.院長，您曉得在這次震災中，嚴重受損的產業，除了觀光，還有什麼嗎？
2.石材業。除了觀光，石材業也是花蓮非常重要的經濟產業，因為地震，也讓在地石材工業受到重創，本席特別到美崙工業區和光華工業區，關心在地大理石產業的損害程度，不只許多石材受到強震導致受損破裂，廠區內的機具也受到損壞，在地的業者們第一時間都跟本席反應。
3.根據台灣區石礦製品工業同業公會估計，損失大約達到20億7千3百萬元，除了破碎石材安置問題外，希望政府在貸款融資紓困、抵稅、及廢棄物運輸等問題上，也能協助工業區廠商處理，讓大家度過危機。
4.感謝中央花蓮震災救助及重建專案小組，和相關機關會議後決定，有關石材災損品的暫存，由港務公司無償提供土地3年暫存，並且很迅速的進行現勘、整地、清運，也提供業者相關的財務紓困措施貸款展延、本金緩繳、重建貸款及請銀行勿雨天收傘等財務紓困措施。
5.除了石材災損品的暫存、財務紓困、合約的協調，本席還是要在這裡跟院長為我們受到災損的業者提出請求，減（或免）營利事業所得稅及營業稅部分，請從優、從寬、從速、從簡認定；另外，對震災前尚未開徵之稅款，因不宜再向受災戶發單課徵，建請由中央賑災基金補助，以解決開徵行政程序無法完備問題。
6.還有，石材為建築業重要供應鏈之一，許多廠商面臨營運困難，災損後各項工程停擺，不利建設，是不是請中央成立石材災損扶助金，依國稅局統計石材公司災損金額，給予5成災損扶助金，如果有了石材災損扶助金可以及時提供營運協助，同時也能照顧15,000名相關從業人員生計。
二、借鏡泰國洪災觀光重建 日本職人體驗旅遊 提振花蓮觀光發展
1.院長，本席先請教，中央未來，如何協助我們地方的產業重建、復甦經濟？
2.我們先看，觀光，大家都知道，花蓮是觀光立縣，有超過8成的經濟活動，都和觀光產業息息相關，但從地震之後，本來我們的觀光業者引頸期盼的春節旅遊商機，全部都震光了，旅宿業是首當其衝的產業，過年期間的退房率就達到8、9成，本來應該熱鬧迎客的街道，超過半數的商家都暫時先關門休息，本來，花蓮因為陸客減少，觀光產業已經受到衝擊，在縣府的努力之下，開發新景點，讓花蓮的觀光人次可以說是突破逆境，呈現成長，尤其東大門夜市，就有178%的成長率。
3.但大家好不容易努力出來的成果，卻因為一場67年來最大的地震，遭受重擊，目前依照花蓮縣觀光旅館商業同業公會整體估計，以災後退房率初估，到花蓮旅行一天的住宿、交通費、用餐、伴手禮等，消費約4,500元，以整體退房6成估計，一天流失5,000萬。若在今年暑假前復甦，旅遊業今年2至6月將撐得相當辛苦，保守估計至少損失80億產值。
4.觀光局說，將透過「重建」及「復甦」雙管齊下，以優惠措施和推廣活動，來吸引國人到花蓮旅遊消費，甚至，周永暉局長說，每投入1,000萬元，應可獲得9,000萬元效益，預估觀光局相關補貼，可帶來4.5億元到5億元的觀光效益。
5.但我們來看，除了「花蓮遊、花蓮加油」計畫是為了振興花蓮震後觀光經濟的新興計畫之外，其他像是，「花東永續旅遊自主門戶整合行銷計畫」（計畫期程106-108年，包括花東定期包機補助、花東藍色公路旅遊補助、花東創意旅遊活動、花東整合行銷參展及推廣計畫）、以及為期4個月的台北─花蓮觀光專列計畫，合計5項計畫，總經費2.17億元，都是既定的年度計畫。
6.到底觀光局預估的觀光效益，真的能達到嗎？現階段是80億的觀光損失，復建的路不是一蹴可幾，尤其強震過後，在餘震不斷之下，就算花蓮有很多重要觀光景點沒有受到地震影響，但遊客信心還是直線下滑，當觀光損失的數字逐漸增加，政府的方案措施，趕得上彌補損失嗎？
7.尤其，因為花蓮是觀光旅遊立縣，因為地震造成的經濟損害，在觀光賑災振興方案，力道應該是加深、加大，而不是拿既有的年度計畫，來涵括在振興方案，不是嗎？
8.除了鼓勵國人到花蓮旅遊之外，是不是也能為花蓮大力招攬國際旅客，像是在獎勵航空包機上可以提高優惠、協助給予機場服務費減免、或是獎勵國際遊輪泊靠花蓮港、加強花蓮旅遊的海外宣傳等，都是中央可以馬上可以執行的項目，不是嗎？
9.最重要的，遊客信心怎麼恢復？泰國洪災，院長曉得嗎？2011 年泰國發生半世紀以來最嚴重的水患，期間長達4個月，旅遊業也是泰國的重點產業，占了當時泰國國內生產總值的6%，提供了超過200萬個就業機會，當時泰國政府撥給旅遊業在年度預算以外的20億泰銖，作為旅遊景點的重建費和宣傳費，同時也推行一系列的宣傳推介活動，像是動員從事旅遊業的志願者參與各旅遊景點的大清掃工作。
10.除了提供中小旅遊企業準備2500億泰銖的貸款，也為單次旅遊消費超過1萬5千泰銖的遊客減免個人所得稅。除了補助之外，更重要的，是要能提供更實質的「誘因」，才能讓遊客有感。
11.另外，我們可以看到，泰國對於因洪災暫時失業的工人，透過社會保障辦事處，對他們進行補償措施，支付50%的工資，幫助他們暫度難關，也避免天然災害影響工作權益，台灣，是天然災害的高風險區，因為天災，造成工廠、業者非自願性停工的情況是很高的，勞工工作權益也相對受損，是不是建議，我們參考泰國的做法，在勞保給付範圍，擴大天然災害導致工廠必須停工的最低薪資保障，以免勞工生活因為不可抗力的天然災害，陷入困境?
12.而日本，在311之後，東北地區高達十多萬個家庭生活也受到嚴重的影響，在地的企業、觀光都面臨嚴重的衝擊。除了在地產業的振興之外，在觀光旅遊上，我們可以看到，日本政府推動了教育旅遊的企劃，除了再次展現東北地區觀光魅力振興旅遊經濟，也看到，他們期望透過這樣的機會，和海外學生旅客分享受災重建經驗，傳承當地人面對311東日本大地震災後重建的精神。
13.我們感謝，中央提出花蓮觀光振興計畫，既然衝刺花蓮的觀光，是中央、地方、和國人共同的期望，是不是讓這個計畫更符合在地需求、更貼近花蓮，成效就能夠更加事半功倍呢？
參考
花蓮縣政府建議花蓮觀光遊購讚產業推廣輔導工作計畫
（針對目前已有提出花蓮觀光振興計畫所不足或需修正部分提出建議參考）
一、擴大國民旅遊推廣
1.發行「花蓮觀光消費券」：
作法：鼓勵除了目前推出的旅行社組團旅遊補助外，另可由觀光發展基金出資6千萬元發放「花蓮旅遊消費券」每人300元，可讓20萬名自由行旅遊的旅客到花蓮消費購物。限定外縣市有到花蓮旅遊的旅客才能在本府指定地點或處所憑身分證明文件領取在地使用，以吸引旅客實際前往旅遊消費。
期程：107年4月─12月
經費：6千萬元（觀光發展基金補助）
2.鼓勵國民旅遊卡優先於花蓮使用
作法：國民旅遊卡加碼運用於花蓮地區，鼓勵公務人員使用國民旅遊卡優先選擇於花蓮國民旅遊卡特約商店使用時，可以於其使用額度內不分項目全額可以核銷。
期程：107年3月─12月
經費：無（公務人員休假補助）
3.關懷列車+真情100觀光巴士
作法：(1)請台鐵每日增加闢駛一個來回的專屬直達列車，週五─週日再增加一個來回專屬直達列車，提供旅遊、飯店公協會（如旅行或旅館公會）協助旅遊業者專屬購票運用。
(2)補助本府規劃觀光巴士，在花蓮火車站接駁闢駛二條「真情100觀光巴士」，透過補助方式每人票價只要100元（包括導覽及用餐），以吸引背包族及銀髮族轉乘大眾運輸深入花蓮各地，體驗地方產業帶動在地消費。
期程：107年3月─12月
經費：關懷列車（由台鐵闢駛收費），真情100觀光巴士250萬元（請觀光發展基金補助）
二、加強花蓮旅遊安全國際宣傳行銷
1.邀請國際旅遊業者花蓮踩線
作法：請觀光局責請所屬各國際駐點，組織日本、韓國、香港及大陸等地區旅遊業者團體來花蓮踩線，實際體驗花蓮觀光產業未受地震影響，歡迎各國旅行業者持續安排旅客來花蓮旅遊。
期程：107年5月─12月
經費：由觀光局於年度宣傳費用辦理
2.加碼花蓮包機旅遊補助
作法：擴大國外包機赴花蓮旅遊，加碼增加補助金額提供國際旅遊業者包機赴花蓮旅遊。
期程：107年3月─12月
經費：500萬元（由觀光局於年度費用調整辦理）
三、提高產業復甦輔導力度
1.推出「真心相『貸』」觀光產業融資專案
作法：(1)提供信用保證基金，提高可以擔保業者的成數至八成，以提高觀光產業業者方便取得融資的申請。
(2)專案協調銀行延長現有融資觀光業者的還款年限並調降給予優惠利率。
(3)修正目前給予觀光產業營業週轉金貸款期限延長至最長2年及5年的融資貸款利息1.5%的補貼。
期程：107年3月─12月
經費：利息補貼費用500萬元（由觀光局於年度費用調整辦理）
2.補助觀光產業業者前一年房屋稅及地價稅
作法：比照SARS時期由觀光發展基金補助花蓮地區觀光產業（旅行業、旅館業及觀光遊樂業）營業處所106年房屋稅及地價稅，營業處所滅失者全額補助、部分受損者補助1/2-2/3，其餘營業收入受影響者補助1/3。
期程：107年5月─12月
經費：補助產業費用由觀光局於年度費用調整辦理
伍、提升地方消防救災能量
請中央協助地方提升消防與救災能量
1.現在隨著全球極端氣候的現象越趨嚴重，地方縣市的防救災能量勢必也要跟著提升，並投入更多的救災能量，賴院長您認同嗎？本席很感謝中央對於我們花蓮特種搜救隊成立的支持，在這次的震災當中也如預期的立即發揮功能投入救災。
2.地方為了再強化消防駐地安全及確保救災能量，已經提報花東基金，正由國發會審查3項計畫，包括：新建消防廳舍、偏鄉智慧雲端救護提升、建置防災教育館共計需要經費3億7,242萬8,400元。
3.除此之外，還有相關採購特種搜救器材車（救災越野車）、建置特搜隊訓練基地等新興計畫約需2億2400萬元，皆急需中央來核定通過，並比照臺東縣尼伯特重建專案，全額由花東基金支應。
4.另外，也請國產署就計畫所需土地部分，也能夠同意來協助都市計畫變更及無償撥用，以提升救災能量。有關提升花蓮地方消防與救災能量部分，能否請賴院長全力來支持？
（參考內容）
重建及復甦 相關內容
「重建」
(1)即日起至12月底將對旅宿業提供「信用保證」及「利息補貼」。針對受災旅宿業整建修繕所需資金，觀光局將提供貸款信用保證，國發基金或花東基金亦將提供20億供信保基金10倍擔保之用，在共計200億元額度內提供專案融資。
(2)受災旅宿業若有資本性修繕、營運周轉金需求，可向各銀行申請經濟部「中小企業災害復舊專案貸款」及「企業小頭家貸款」方案，俟行政院發布災區公報，位於該災區獲貸此2項貸款的中小企業，中小企業處將另提供周轉金最長1年、資本性最長3年的利息補貼。
(3)觀光遊樂業部分，業者可依補助觀光遊樂業優質化實施要點，補助辦理既有遊客服務設施修繕事宜。
「復甦」
(1)「花蓮遊、花蓮加油」計畫投入6050萬元，預計自今年2月至7月底推出包括「推動國人國內旅遊」，鼓勵旅行業組團前往花蓮地區旅遊，補助每人每日住宿費500元及半數交通租賃車費，每團補助上限3萬。同時，輔導旅行公會辦理同業踩線旅遊以開發相關行程，及補助旅宿公協會辦理住宿優惠、摸彩贈禮、記者會等活動。
(2)預計在3～7月辦理「台灣觀巴台鐵旅遊護照」行銷推廣、以及鼓勵國人自由行「3355」旅宿活動，3人以上同行、在花蓮住3天2夜以上，每人補助住宿費最高500元。而4～12月則配合2018海灣旅遊年計畫，規畫「台灣樂園節」海洋親水活動、並於花蓮辦理啟動儀式。
陸、支持國營事業與泛公股加薪
鼓舞國營事業人員 帶動民間企業加薪
1.行政院在2017年9月12日宣布，2018年軍公教人員將調薪3%。過去經濟部所屬4家國營事業單位包括：台灣中油股份有限公司、台灣電力股份有限公司、台灣糖業股份有限公司與台灣自來水股份有限公司一向都會跟進軍公教調薪。
2.至於經濟部所屬直接投資事業、泛公股事業，如中鋼、台船、台鹽實業股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司與唐榮有民股成分等等，過去也都會鼓勵他們根據經營績效來調整薪資。
3.本席認為，這些國營事業與泛公股事業人員的工作都與民生需求息息相關，肩負起服務國人的各項日常所需。在這次花蓮的大地震當中，他們也是第一時間來協助地方進行賑災與提供各項便民服務。所以本席希望經濟部可以從善如流，讓國營事業與泛公股事業人員可以比照軍公教人員加薪，鼓舞基層士氣，進而帶動民間企業跟進加薪，好不好？
柒、國家幼兒政策
1.少子化已經是國安問題，院長，請問您認同嗎？現在國家的政策也是鼓勵大家生產，對吧？
2.要鼓勵生產，院長，您認為，對父母來說，什麼是他們重視的？
3.擁有健康的寶寶、以及在教養孩子的過程中，經濟能夠無後顧之憂，都是讓父母安心很重要的因素。
4.本席先跟院長請教新生兒篩檢的問題，院長曉得目前我們推行新生兒篩檢的方案是什麼？篩檢的項目，我們從一代5項，到現在二代是院長曉得幾項嗎？11 項；在補助的經費上，院長清楚嗎？一般民眾補助200元，低收及偏遠地區補助550元，一年只有大約20萬元的經費在推動。
5. 院長，預防勝於治療，不是嗎？如果國家能夠給予幼兒多一些的保護、給予父母多一些的保障，不是很好嗎？而且1滴血的篩檢，其實可以做到37項，這樣對於遺傳性慢性病或是罕見疾病才能夠做到預防，都是用串聯質譜儀來做，只要一次工就可以，為什麼不畢其功於一役呢？
6.國內一年大約20萬名新生兒，全面、全額補助，一年大約經費1.1億元，這樣的經費效益，是非常大的，幼兒照護是無價的，院長，既然要鼓勵生育，是不是能給我們這樣實質的支持？
7.還有，幼教補助的政策，目前有「5歲免學費教育計畫補助」，讓5足歲的孩子，在上幼兒園時能夠免學費，也對於弱勢給予加額補助，但是，同時，我們也看到，六都因為財政狀況好，自己又另外加碼補助優惠，院長，您知道，這看在我們財政狀況比較困窘的縣市眼中，多羨慕啊！
8.平均一個小孩去上幼兒園，我們可以看到，大約平均一學期需要2萬元，這對年輕父母來說，其實也是不小的負擔，尤其現在大家都要雙薪家庭才能支持生活，是不是能請中央，將幼教補助，向下延伸，從4歲逐步到2歲，讓全國的小朋友們、父母親，都能受到均等的照顧，好嗎？
主席：謝謝徐委員，我想重建的問題很多，會後是不是請相關人員再至徐委員辦公室進一步溝通，謝謝。
接著請邱委員志偉質詢，詢答時間為15分鐘。
邱委員志偉：（9時33分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。因為我的質詢時間有限，所以我具體請教國防部嚴部長和外交部吳部長。
首先，請問嚴部長，今年中國軍費成長8.1%，高達5兆台幣，相對而言，我國的國防經費大概沒有超過GDP的3%，約只有3,300億元，所以中國整體的軍費支出是台灣的16倍。當然他們是非常大的強權國家，我們則是中小型國家，國防預算當然有此差別，但是我們必須了解，對岸的中國是對台灣主權有威脅的國家，他們的軍費成長代表對台灣威脅的增加，針對兩岸在軍事對比的失衡，國防部有無具體策略和因應作為？
主席：請國防部嚴部長答復。
嚴部長德發：（9時34分）主席、各位委員。謝謝委員指教，我想雙方國防預算的不對稱可以看出雙方軍事戰略是不同的，我們的軍事戰略是「防衛固守，重層嚇阻」，所以我們國防預算的編列是依據我們國防戰略的構想來建軍，其中包含不對稱作戰、以小博大及……
邱委員志偉：你說到不對稱作戰，我想到過去新加坡有毒蠍子政策，你知道嘛！所以用不對稱的作戰戰略是小國對大國的作戰方式嘛！
嚴部長德發：是。
邱委員志偉：這有沒有具體的內涵？
嚴部長德發：我們不對稱作戰的具體內涵是從海峽這個天然的天塹、地障……
邱委員志偉：譬如超音速反艦飛彈、巡弋飛彈的建置，還有如何降低他們匿蹤戰機對台灣空域的威脅，我們有沒有具體因應作為？
嚴部長德發：我們在這個方面都有強化我們的情監偵系統……
邱委員志偉：我認為這個部分應該讓國人有信心，平時要當作戰時，戰時要當作平時，平時就要做好戰備整頓和戰力培養，戰時才能發揮出精神。
嚴部長德發：對，所以我們有建立有效嚇阻管制的能量，當然更強化戰力保存和戰力防護的措施，以確保最後……
邱委員志偉：你所謂的戰略的守勢和攻勢就是防衛固守……
嚴部長德發：戰術是攻勢……
邱委員志偉：但是你最重要的核心概念是發展不對稱的作戰方式……
嚴部長德發：對。
邱委員志偉：所以我覺得有幾個重點是未來你擔任國防部長任內一定要強化的。
嚴部長德發：是。
邱委員志偉：軍費支出（國防預算）明年能不能達成GDP的3%？
嚴部長德發：在國防預算這個部分，跟委員報告，政府有明確的指導……
邱委員志偉：沒關係，關於這個部分，我待會再請教賴院長好了。
接著請教吳部長。孫子兵法有云：善戰者，求之於勢，不責於人。我認為你是一個善戰者，因為你歷任國安會秘書長、駐美代表、外交部部長、陸委會主委、國家安全會議秘書長等，所以我認為你是一個善戰者。我們必須求之於勢，不責於人，責於人的話，非操之在我，至於勢的部分，對於我們如何在不利的國際環境中創造有利台灣的外交情勢，我對你有信心，請問你有沒有具體作為？
吳部長釗燮：主席、各位委員。非常謝謝邱委員的指教，我常常講外交方面「沒有撇步」，要儘量做，也要發揮我們自己的長處。至於台灣的長處，大家都知道，台灣是一個民主國家，以台灣民主國家的成就結合更多民主國家和我們建立更密切的關係，這是外交方面一件非常重要的事。再者，看看我們內部，如果外交部非常能幹的年輕同仁都能有所發揮，我們的外交戰力會很強。另外，外交部應該為全國發聲，捍衛國家的利益，關於這個部分，過去幾天委員也看到，我們正在發揮當中……
邱委員志偉：我覺得主動性、積極性要增加……
吳部長釗燮：……而是整體外交部戰力的發揮……
邱委員志偉：當然我們的外交處境是劣勢，但是我們要在不利的環境創造對我們外交環境有利的情勢，這個「勢」很重要！
吳部長釗燮：對！
邱委員志偉：外交部部長要做這個「勢」，這個勢要做好。
吳部長釗燮：關於這個部分，我們正在做當中，只是有的不太適合公開談……
邱委員志偉：好，我們私底下再談。
吳部長釗燮：但是以國際局勢而言，台灣的確是乘在這個勢頭上面……
邱委員志偉：另外，依國際法規定，一個國家的要素包括土地、人民、政府和主權，最近又加上有效的國際承認，所以現在我們每個邦交國在國際對台灣的承認非常重要。你也是一個學者，你評估未來中國會不會採取更積極作為奪取我們的邦交國？
吳部長釗燮：這是我們非常擔心的狀況，也是我們希望能夠積極鞏固的……
邱委員志偉：你評估他們會加強力道嗎？
吳部長釗燮：我相信他們會，但是過去一年多在李大維前部長領導下，我們和邦交國之間的關係看來已經鞏固下來，但是我們沒有任何鬆卸的藉口，接下來，我們只有更加強跟他們的關係。
邱委員志偉：邦交國少一個，對台灣在國際上的關係就弱化了，所以邦交國的固守是外交政策中非常重要的一環。
吳部長釗燮：是。
邱委員志偉：接下來我要請教賴院長有關國防、外交上的問題。相對於中國投入5兆台幣在軍費上，國防支出增加8.1%，而我們則無法突破GDP的3%，在未來一段時間內或是明年，院長能不能承諾國防預算可以提高到GDP的3%以上？另外，目前在外交處境艱難的情況下，外交部是巧婦難為無米之炊，所以我認為外交預算也應該酌予增加，請問院長，明年度外交預算可不可以增加？
賴院長清德：感謝邱委員，也很欽佩邱委員在國防外交上深入的研究，不過，我們也必須要講，歷史上如果國防預算比較高就會打勝仗，那麼歷史恐怕全部都要改觀，更何況剛剛嚴部長已經說明過，台灣面對中國武力併吞的威脅，在戰略上，我們……
邱委員志偉：防衛固守？
賴院長清德：對！對！戰術上我們是不對稱的戰爭，在這種狀況下，我們除了結合國際社會形成區域和平跟民主穩定價值的聯防外，在國防預算上，我們也會增加。
邱委員志偉：院長的意思是現在國防預算的規模，已經足夠達到我們的戰略目標？
賴院長清德：我們每年都會增加，因為總統已經公開指示，針對我們需要的國防武器，可以編列國防預算，如果不足，也可以用特別預算，屆時再請邱委員……
邱委員志偉：外交預算的部分呢？
賴院長清德：外交預算也是一樣，我們會給予支持。
邱委員志偉：明年一定會比今年更多？
賴院長清德：我們會根據需求來編列，剛剛邱委員講的很好，其實我們不求於人，而求於勢，就外交來看，在蔡英文總統的領導之下，不管是前任的李部長，或是現在的吳部長，目前國際局勢其實對台灣是相當有利的，我想這些邱委員應該都很清楚。
邱委員志偉：好，謝謝院長。另外，再請教有關國有土地出售、出租問題。我們都知道，目前國有地最大擁有者是經濟部主管的台糖，台糖有很多並沒有從事農業生產的土地，也不完全是優良農地，所以當地方政府有公務需求時，台糖就應該儘可能配合，譬如治水防洪是百年大業，像滯洪池的建置、道路的開闢等，台糖應該要儘量配合。又譬如橋頭新市鎮，未來要規劃為科學園區，其中有很多都是台糖的土地，但是台糖高層或經濟部卻一直主張只租不售的原則絕對不能鬆綁，我們溝通了幾次也沒有用，我覺得台糖這樣的政策是非常的僵化，百年防洪大計所需土地，怎麼可以用租的，每年還要繳租金給台糖呢？又開闢道路或新市鎮設置科學園區等，也都要跟台糖租用土地，如果不接受台糖只租不售原則，那就不能進廠施工，哪有這種道理！部長，你的看法呢？
沈部長榮津：謝謝委員關心，有關台糖土地配合開發園區或滯洪池建置使用，院裡已經指派政委協調，也做了政策指示，以目前來說，如果台糖的土地地方政府要蓋產業園區，包括剛剛委員提到的……
邱委員志偉：人民生命財產安全比台糖的利益更重要！
沈部長榮津：這部分，大概是要取得中央政府認可，譬如產業園區部分，是內政部土地徵收……
邱委員志偉：院長能不能做出政策指示，就是有關台糖土地，只要地方政府在公共設施或是對人民生命財產安全建設上有需求，都可以以協商價購方式處理？
賴院長清德：台糖理應配合地方在公共建設或是安全考量上的需求，所以我們請了張景森政委出面協調，這部分我們分開處理，如果民間有需求，當然要維持台糖公司只租不售的政策，但如果是公家有需求，不管是邱委員講的有關生命財產需求，又或者是剛才沈部長報告的，地方經濟發展需求，其實都應該配合，但是配合也要有個程度，不是只要提出來就一定配合，而是必須經過一定的程序。
邱委員志偉：這些大方向我都可以接受……
賴院長清德：是，用階段徵收方式。
邱委員志偉：謝謝院長。另外，中國對台政策越來越具有侵略性、針對性、積極性與主動性，也就是對主權的立場越來越強硬，但是政策卻越來越柔軟，我覺得這個部分從M503航道、惠台31項政策，以及在國際社會上加強對台灣國際處境的打壓都可以看出來，包括最近傳出港澳辦要和國台辦合併等等。反觀我們對中國的戰略、戰術或是對大陸的政策，則是相對保守、被動因應及口號，對他們不友善的作為，我們頂多是口號上的譴責，並沒有積極反制作為，我覺得未來可以思考適度的反制、適度的主動，譬如院長可以宣示未來陸委會和外交部合併的可行性研究、陸委會港澳辦公室移到外交部港澳司，或是針對陸委會在立法院委員會的歸屬做些研究和調整，這些都是我們可以研究的，而這些研究就是要跟老共說、要跟大陸說，我們並不是被你們欺負著玩的，我們還是有我們的政策作為及主權立場。院長，你的看法如何？
賴院長清德：我請林代理主委跟委員說明。
林代理主任委員正義：跟委員報告，剛剛院長也特別提到，因應中國大陸對台的整個情勢，台灣絕對不是孤立的，我們有很多國際奧援，而陸委會、外交部、國家安全會議及其他政府相關部會，大家都是一體的，因應中國大陸對我們所形成的挑戰，有機會我們都會有特別的、詳細的，而且是跨部會的研議。
邱委員志偉：我不能說是軟弱，但我覺得我們的因應過於被動，回應的力量也不夠強，讓人民沒有太大的感覺。
賴院長清德：跟邱委員報告，面對中國惠台31項政策，我們有分兩個層面因應，一是務實層面，我已經指示行政院施俊吉副院長召集相關部會，針對這31項政策大家來檢討，看要如何務實的提出對策因應。另外一個是屬於比較策略上的因應，其實國人都應該知道，中國最後的目標就只有一個，就是併吞台灣，他們不管是用九二共識或其他方式跟我們談，或者用所謂的惠台政策，或是本質上是利中的政策，目的統統都是要併吞台灣，所以我們也希望國人能夠認清這一點。
邱委員志偉：他們的戰略企圖是很清楚，但是我們的因應作為可能應該更為靈活及有變化性。
賴院長清德：未來我們會更靈活。
邱委員志偉：譬如我剛剛提到的，未來是不是思考把外交部跟陸委會合併？我想可以請國發會研究未來這兩個部會合併的可能性。
賴院長清德：謝謝。
主席：請高委員金素梅質詢，詢答時間為30分鐘。
高委員金素梅：（9時49分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。院長，您是在去年的9月8日上任行政院長，一個多月後的10月13日，本席在此對您進行了15分鐘的107年度政府總預算的質詢，我的主題是「1,000億的新南向策略性的融資機制，簡稱1,000億的ODA新南向」。當時或許是院長剛剛上任，所以針對本席的質詢沒有很清楚的答覆，不過隔天行政院的發言人徐國勇簡單地公開答覆，接著本席在外交委員會又再一次的質詢，然後我又在107年度政府總預算的協商會議上第三次質疑各部會，因為1,000億是很多的錢，結果到現在還沒有一個官員說清楚、說明白。我們要貸放出去的是1,000億，院長，1,000億元對升斗小民來說是天文數字……
賴院長清德：（9時51分）主席、各位委員。那不是政府的預算。
高委員金素梅：更重要的是，這1,000億是人民放在銀行的存款。我想政府有責任，也不應該這樣不清不楚的就要把1,000億貸放給新南向國，所以本席今天願意再花30分鐘的時間，跟院長一起探討一下各部會一直說不清楚的疑點。我認為政策本來就應該要公開透明，尤其牽涉到1,000億人民的存款，我們更應該要謹慎小心。院長，我們現在來釐清每一個環節，您看一下，這是2017年10月13日我們兩個在這邊的質詢。
（播放影片）
高委員金素梅：院長說，您要跟我仔細報告，雖然到目前為止還沒有仔細報告過，但沒關係。2017年10月16日行政院的新聞傳播處公布了一則新聞指出，政府開發協助（ODA）計畫並非千億元黑洞，政院要嚴正澄清。我認為這份新聞稿有兩個重點，第一，徐發言人表示，政府經過參考日本、韓國的運作機制，並考量我國能力及民間優勢，有效爭取海外公共工程商機，行政院核定以ODA模式推動海外公共工程執行計畫，初期將以爭取35億美元的海外公共工程商機為目標。第二個重點是，未來以ODA模式推動海外公共工程執行計畫的相關案件，也會比照外交部國際合作發展基金會（簡稱國合會），將案件資訊公布於網站。院長，這是行政院的新聞稿，其實就代表著你的立場，這份新聞稿有沒有錯？
賴院長清德：新聞稿沒有錯。
高委員金素梅：好，謝謝。接下來我就要說明為什麼這5個月來我一直聽不清楚政府講明白ODA到底要怎麼做。
我們看一下2017年10月18日前外交部長李大維在外交委員會跟蔡適應委員的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：前外交部長說沒有補助他國。我們再看到2017年10月19日經濟部王美花次長在財政委員會跟盧秀燕委員的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：院長，您可不可以在這邊再告訴我們，1,000億的ODA海外融資案到底要貸款給誰？
賴院長清德：我們那是有保證的，也就是說，我們的款項是匯給國家……
高委員金素梅：沒關係，院長你講不清楚，我可不可以幫你回答，是台灣的銀行要貸款給外國政府，是不是？
賴院長清德：對，但是我們會選擇工程，也就是說，民間去投標工程，而商業銀行會先去看該工程的可執行性到底如何；另外，銀行要授信給這個國家，他也要提供擔保、保證，要確認擔保的情況如何，這個機制大概是如此。
高委員金素梅：謝謝院長你能夠回答。我們再來看一下2017年10月19日經濟部王美花次長在財政委員會跟吳秉叡委員的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：很清楚，一定會有政府的介入，這是王次長說的。接著是2017年10月19日金管會顧主委在財政委員會跟費鴻泰委員的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：顧大主委請你聽好了。院長，我們看到王次長說政府一定要介入；然後顧大主委說，如果是商業銀行就以商業模式，我要請問，到底ODA是商業模式，還是政府政策？政府有沒有介入？
賴院長清德：基本上，政府要推動新南向，這是政府的政策，可是在實際的執行面是用商業模式，所以顧主委講的沒有錯，王次長講的也沒有錯。
高委員金素梅：我們再回顧一下，106年8月31日蔡英文總統在總統府第4次對外經貿戰略會談提出，將建立策略性融資機制，以ODA模式支援新南向國，進行海外工程合作，初期由中央銀行匡列35億美元，也就是1,000億台幣，讓銀行調度融資支援新南向國的公共建設。所以可以更明確的說，ODA就是政府的政策，院長剛才也答復了，而且是總統交辦的政策，只不過是我們的政府擠不出預算，所以就把腦筋動到中央銀行和人民的存款上面，政府要求銀行要配合，所以形成現在政經結合的模式。
接著，我再繼續問院長，假設銀行執行ODA的海外貸款，萬一真的被倒債了，那麼政府要不要編列預算填補銀行的存款？您不用急著回答，我們來看一下您的閣員怎麼說，這是2017年10月19日經濟部王美花次長及朱澤民主計長跟費鴻泰委員在財政委員會的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：朱主計長講話又不一樣了！我們再看2017年11月29日台灣金控董事長呂桔誠與費鴻泰委員的對話。
（播放影片）
高委員金素梅：院長，你可不可以在此清楚地告訴人民，萬一倒債，誰要負責？
賴院長清德：我清楚地向高金委員說明，ODA不是台灣發明的，國際各國在做海外投資時都運用這套制度。基本上，這套制度的內容是好比廠商在政府的政策之下，到海外從事公共工程，那麼它需要銀行融資，所以本國的商業銀行就去做這件事。
高委員金素梅：院長，我問你的是萬一倒債，誰要負責？
賴院長清德：我會跟您說明這一點。既然您一直說都沒講清楚，我今天就向您講清楚。本國商業銀行會融資給本國企業到海外從事公共工程，可能會面臨各國競爭，所以本國政府會編列預算補助融資利息，但是也會要求當地國出具保證，一旦出事，也就是倒了、拿不到錢，該國政府必須承擔責任。另外，若商業銀行要放款，其本身有一套非常嚴謹的商業放款程序，並不是任何人說這個工程要放款就放款，商業銀行本身的信用機制也必須啟動，而且放款之後……
高委員金素梅：院長可能忘記臺灣金控董事長呂桔誠與費鴻泰委員的對話，他說萬一外國政府倒債，我國銀行承擔三分之一、政府要承擔三分之二。我再提醒您，您說的話與剛剛金控董事長講的話不一樣，也就是如果倒債了，政府要承擔三分之二，為什麼銀行只敢承擔三分之一呢？因為他們清楚地知道ODA的風險非常大，院長可能沒有參與主持ODA，但是我必須告訴您，政府的預算填補也是人民的納稅錢，如果是銀行自行吸收，也是人民的存款，也就是不管是政府填補預算或者銀行自行吸收都是人民的錢！結論就是政府的政策錯誤，卻要全民來承擔。
2017年12月5日經濟部國貿局楊珍妮局長拜訪本席，向我說明ODA的執行流程，而這張是有史以來，行政單位所拿出最完整的流程圖。當時「中央銀行」四個字還在這張流程圖上，後來本席行文給央行，央行表示去年彭淮南總裁參與過相關會議，但是央行完全沒有參與執行ODA計畫。因此，行政院經貿辦在2018年1月16日文件說明的流程圖就沒有央行了。本席再次向您確認，到底央行有沒有參與ODA計畫？如果有，它扮演什麼角色？
賴院長清德：容我責由總裁直接向您報告。
高委員金素梅：有沒有？
楊總裁金龍：銀行運用的是自有資金，如果銀行自有資金不足，可以向中央銀行轉融通，也就是銀行資金不足，可以向中央銀行申請轉融通，中央銀行會授信給銀行轉融通，並有十足的擔保。
高委員金素梅：何謂十足的擔保？向該國政府要擔保嗎？
楊總裁金龍：不是。
高委員金素梅：跟誰要擔保？向銀行要擔保嗎？
楊總裁金龍：對。因為銀行在中央銀行都有存單，所以我們借錢給它，它就可以用存單作為十足的擔保。
高委員金素梅：很好。我再請大家好好聽國貿局長在總預算協商時所說的一段話。
（播放影片）
高委員金素梅：院長及幾位部會首長，他講的很對吧？
賴院長清德：這講得很清楚！
高委員金素梅：這是國貿局長的發言，院長也說他講得很清楚。我在此要提醒院長，所謂的依照紐約公約仲裁，而中華民國不是紐約的締約國，萬一我們被倒債了，合約毫無強制力。最近我又看到了一份提案，105年12月民進黨立委提案修正仲裁法，上面寫著「我國毋庸負擔該公約之權利與義務」。本席看到這個提案終於明白，民進黨拼了老命要參與國際組織運作，卻提案不用遵守紐約公約，所以本席合理懷疑ODA計畫的布局早就在一年前開始，你們早就為ODA可能倒債裡的危機埋下脫罪的伏筆。
院長可能剛上任，所以不清楚，剛剛本席還向你確認，我再告訴你第二個問題。行政院在106年10月16日的新聞稿指出，行政院核定以ODA模式推動海外公共工程執行計畫，本席在107年就行文要求行政院提供核定計畫，結果楊局長說簽陳給院長的公文只是概要說明，院長核定的東西也只是概要內容；本席要的是ODA的核定計畫，行政院提供的卻是簡報資料。我再問一次，既沒有計畫只有簡報資料，立法院竟然可以通過15億元的利息補貼案！這是4,100億元的前瞻計畫書，至少這麼厚一本！1,000億元的計畫應該要有四分之一的厚度吧？我再次問院長，到底有沒有核定計畫？
賴院長清德：剛剛已經跟你說明，這就是政府的政策，推動ODA，然後讓本國的企業可以在……
高委員金素梅：政府的政策有沒有核定計畫？如果沒有核定計畫，我在此要說你們太荒唐了！人民的1,000億元居然沒有核定計畫，如果有，為什麼不能提供給本席呢？到底有沒有？
賴院長清德：利息補貼預算是15億元，商業銀行的授信是有一套機制進行……
高委員金素梅：請問15億元的利息補貼有沒有核定計畫？
賴院長清德：我們有編列預算送立法院審議，就等於……
高委員金素梅：到底有沒有核定計畫？沒有啊！
賴院長清德：高委員，這等於措施性法律！
高委員金素梅：沒有核定計畫啊！
賴院長清德：完全按照憲政體制在走。
高委員金素梅：你可不可以告訴我，ODA計畫有沒有核定本？有或沒有？
賴院長清德：ODA計畫就是政府的政策，它根據我們的需求進行預算的編列，本來就符合憲法的程序。
高委員金素梅：所以是沒有的，我覺得非常詫異，也非常遺憾，我們要動用人民的1,000億元，居然連一個核定計畫都沒有！最後，我們來看民進黨的立法委員是怎麼護航ODA。
顧主任委員立雄：沒有動用政府1,000億元的問題存在。
高委員金素梅：請顧大主委不要先說明！
顧主任委員立雄：沒有用到政府1,000億元的核定計畫！
高委員金素梅：請你先不要說明！今天已經沒有核定計畫，講得很清楚！我們再看民進黨的立法委員……
顧主任委員立雄：紐約公約是程序性的事項，沒有加入締約國，也可以尋求雙方合意，利用紐約公約所規定的仲裁程序。
高委員金素梅：中華民國不是紐約公約的核定國！
賴院長清德：也可以運用……
高委員金素梅：顧大主委竟然講這麼沒有專業的話！我們來看民進黨的立法委員是怎麼護航ODA！
賴院長清德：只要基於雙方合意，可以遵照紐約公約的精神來進行！
顧主任委員立雄：紐約公約是屬於仲裁程序事項的公約規範。
（播放影片）
高委員金素梅：你們聽得懂他說什麼嗎？
賴院長清德：他講得很清楚。
高委員金素梅：1,000億元當中，王次長說我們的銀行承擔三分之一，政府要承擔三分之二。民進黨的立委說我們要花1,000億元去金援新南向國家，結果鄭委員說是新南向國家要支援我們，我不知道到底在說什麼？院長，本席今天的質詢還是沒有讓這個黑洞陽光普照！非常地遺憾！
賴院長清德：我請教高委員，你認為政府不應該推動ODA政策？
高委員金素梅：如果倒帳了，該怎麼處理？
賴院長清德：有合約的機制啊！
高委員金素梅：有什麼合約的機制？中華民國並不是紐約公約合約國！
賴院長清德：當地國要負這個保證！本來在簽約時，這就是ODA內環的一部分。
高委員金素梅：連台灣銀行都認為ODA是有風險的，所以它只敢承擔三分之一，其他的三分之二由政府承擔，也就是說如果未來倒帳，政府要編列預算。院長，我很遺憾，今天我們還是沒有讓這個黑洞得以陽光普照！
賴院長清德：沒有，這個講得很清楚了。
高委員金素梅：行政院經貿辦公室協助工程業者爭取海外公共工程文件上寫初期是35億美元。
賴院長清德：是目標，希望能做到這樣規模的工程建設。
高委員金素梅：初期就要1,000億元，意味著還有中期、後期。因此，我要告訴全台灣的人民，ODA不是只有1,000億元，還有中期及後期，亦即它是個無底洞！其次，為什麼我們的執政黨敢這樣蠻幹？因為台灣的經濟情勢不好，人民不願意投資，所以絕大部分的錢都放在銀行，這幾天有非常多的大企業也說目前銀行有10兆元的爛頭寸，如果從中間弄走了1兆元，其實是輕而易舉的事情。但是本席要在此警告院長，也要告訴顧大主委，自從顧大主委這個砍殺急先鋒出任金管會的主委之後，高舉著產金分離，一上任永豐金控董事長就被撤換，而且還被收押求刑12年。小心！政經不分離是比產金不分離更嚴重喔！萬一顧主委哪天再高舉這個大旗，我是替院長擔心啦！
我們現在來看獵雷艦貸款案的結果，公股銀行損失125億元，高雄地檢署的調查結果說公務員依法行政，過程無不法，沒有高層施壓；顯然，你們為了新南向的ODA，把政經不分離除罪化了！在立法院，民進黨是多數黨，你們想做什麼就可以做什麼！本席也沒有什麼力量可以阻擋你們，只有一件事情可以做，本席在此跟全國人民宣告，承作ODA新南向的銀行是台灣銀行，從今年起，我們將有無數的1,000億元流向新南向國家，而且流向新南向國家的都是沒有實質保障的融資，請全民要小心！如果你的存款是放在台灣銀行要小心！我不是要大家去擠兌，我只是要讓大家小心在台灣銀行的存款，因為承作ODA1,000億元新南向國家的銀行是台灣銀行，而且台灣銀行只承擔三分之一的風險，另外三分之二的風險也就是主計長所說的，如果大院通過，政府就要編列預算。
本席再告訴全民，就算是大院通過、主計長東擠西擠出來，所謂的政府預算，也是人民的納稅錢，我們有同意政府要用1,000億元去支援新南向國家嗎？如果沒有，即為總統一人交辦，在場的大家卻要為他擔起這麼多可能政策上的錯誤，這不是獨裁，什麼是獨裁？
顧大主委，政經不分離很嚴重，我希望你好好監督1,000億元的預算；我更要求院長，您答應我的，未來ODA承作的所有事情必須比照國合會上網公告，這是我們最後的卑微要求。謝謝。
賴院長清德：主席，給我10秒鐘的時間。第一，剛才高委員的指控完全沒有根據，其實沒有必要。第二，我們到目前為止沒有公告是因為都很謹慎，還在找第一個案子，所以不會有高委員所講的這些事情發生。
高委員金素梅：沒有公告，立法院卻通過15億元的利息，你們真是荒唐！
賴院長清德：那是準備做這個事情，但每一家商業銀行，包括相關的單位都很謹慎地在尋求商機，我講到這裡而已。
主席：請洪委員慈庸質詢，詢答時間為30分鐘。
洪委員慈庸：（10時18分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。首先，我跟院長請教，新政府上任已經1年9個多月了，您還記不記得蔡英文總統在2016年5月20日上任時，就職演說的主題是什麼？
主席：請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（10時18分）主席、各位同仁。司法改革、年金改革等等。另外，有關軍中人權的保衛。
洪委員慈庸：蔡英文總統非常擅長演說，他的講稿一向都寫得非常好，他有非常好的文膽，我相信很多年輕人聽了他的就職演說會非常感動。我們認真地去看了他的就職演說，因為我們對於新的總統有很多期待，我跟院長說明，其實蔡總統的主軸是放在要為年輕人打造一個更好的國家，整個主軸是放在這上面，當然院長剛剛所說的司法改革等等，總統也有提到。我認為蔡英文總統之所以會當選，有很大一個部分是因為年輕人的支持，過去藍綠的版圖也大概是這樣，我想院長應該也同意這樣的說法。
有關提到要為年輕人打造一個更好的國家，蔡英文總統講到要改善社會不友善的結構及要改善年輕人的處境，但是在1年9個多月以來，院長應該也非常清楚，民進黨流失最多的就是年輕人的支持，在各個民調數字上面，其實都可以很清楚看到，為什麼會流失這麼多的支持？我想在院長自己的心裡面有一些感受，為什麼會有今天這個結果？
前些日子，蔡英文總統又說因為民進黨是一個進步的政黨，因此黨工的服務辦法應該要優於勞基法，所以在休息日延長工時的加班費不會更改，這2天也有很多的討論。當然在這個部分，我們也肯定民進黨是一個進步的政黨，願意善待自己的黨工。但是，身為一個年輕人，在立法院113席裡面，我是第二年輕的，站在年輕人的角度來看，我想請問院長，你是台灣最高的行政首長，你是不是不願意善待全台灣的勞工？以及是不是覺得台灣不是一個進步的國家？或是我們不配當一個進步的國家？
賴院長清德：我本人也好或是政府每一個人也好，當然都會善待勞工，也會關心年輕人的未來。
洪委員慈庸：院長，我覺得年輕人對於現在的民進黨政府在一些政策上面，其實是有很多的不滿，我們也希望院長能夠盡全力來彌補這一塊。
賴院長清德：是。
洪委員慈庸：今年蔡英文總統也給行政團隊很多的任務，去年年終記者會時，總統又講了1個讓我們年輕人很有期待的話，而總統也給了你們1個很重要的任務，請問院長知道是什麼任務嗎？
賴院長清德：改變低薪的問題。
洪委員慈庸：對，今年總統給行政團隊最重要的一個任務就是要改善年輕人低薪的問題，總統提出了5個方法，其中一個就是基本工資的調整是不會停的。上個禮拜其實也有委員問院長，最低工資法的部分到底有沒有一個期程，之前蔡英文總統說起薪3萬元是他的夢想，請問最低工資法到底是1個夢想，還是會實現的承諾？
賴院長清德：其實改變低薪的問題，之前我在大院回應委員質詢時，我有提到最優先的還是要吸引投資、發展經濟，當投資增加、經濟發展，創造的工作機會增加之後，我們的薪資自然而然就可以提高。第二個，我們也必須瞭解，年輕人之所以低薪，除了所從事的行業類別有一些不同之外，有些類別的確本身的起薪比較低，但是每個人是跟自己比較，他年輕的時候比較沒有經驗，學用有一些落差，當然薪資會比較低，所以目前我們除了積極招商、引資、創造投資、創造經濟發展之外，我們也在極力解決學用落差的問題，就是要解決年輕人低薪的狀況。至於洪委員剛剛所指教的要不要調高基本工資，基本工資也是其中一個手段，但是，就我來看，它應該是水到渠成，當經濟發展時，基本工資也可以調高……
洪委員慈庸：院長，你講的這些，我們都可以理解，但是，最低工資法是蔡英文總統選舉時的六大勞工政策之一，這是總統的政見，今天我問的不是我們到底要怎麼樣提高薪資，我要問的是蔡英文總統的政見到底會不會跳票？而我為什麼要說這件事？因為2016年郭芳煜部長在任時，我在衛環委員會也問過他好幾次，他說他在2016年底會提出來，結果他走了。去年林美珠部長說儘可能在2018年把這個方案提出來，他也不敢承諾，他覺得他也沒有把握在今年把法案送到立法院。最近又有行政院高層說今年可能沒有辦法提出。我們在不到2年的時間換了3個部長，我剛剛為什麼沒有請許部長上台，因為我已經不知道勞動部長是不是沒多久又要換！所以，院長是不是可以給我們一個比較明確的目標？
賴院長清德：最低工資法是總統的政見，勞動部一直都在研議，不過，我必須要說明，因為基本工資法牽扯到台灣總體經濟，除了攸關勞資權益之外，也牽動了台灣的總體經濟，所以我們在推動這個法令，特別是在內容研議時也應該要謹慎。
洪委員慈庸：當然要謹慎，但是這個政見從提出來到現在已好幾年時間，當時要提出這樣的政見，本來就應該有完整的思考及想法才提出。但是已經上任將近2年時間，這樣的法案還沒有辦法提出來，我想這也讓大家覺得有點遺憾，如果院長沒有辦法承諾什麼時候會把這個法案提出來，我們也沒辦法。
接下來，剛剛院長有提到改善低薪，就是要解決年輕人的困境，其實每一任總統、每一任院長都要做這件事情，但是方法不是開源就是節流。在開源的部分，院長上任之後，有很多經濟促進的方案也一直在推動中，但是這不會那麼快就可以看到成果，也需要一些時間。如果沒有辦法在開源上面，讓年輕人能夠立即看得到，那麼我們就要想想看怎麼樣減輕年輕人的負擔，怎麼樣做節流。在節流的部分，年輕人最主要有兩個方向是很需要政府的協助，包含小孩子的教育問題，政府怎麼樣幫忙帶小孩，以及住的問題，所以我要針對這兩個問題詢問院長。
首先，院長的口頭報告中有提到，在公共托育部分，我記得我去年站在這裡的時候有問到，未來是否會發放育兒津貼，當時院長給我的回應是沒有這個規劃。前些日子，院長提出一個私幼公共化的政策，我聽說在9月就要開始實施，請問院長有沒有這件事情？若有實施，其規模大概是多大？有那些私幼會加入？預算是多少？經費從哪裡來？
賴院長清德：目前我們改善幼兒教育的環境，其目的是希望讓年輕的家庭能夠減輕負擔，更容易養兒育女，在這個目標之下，大概有幾個方向會持續進行，第一個就是公共幼兒園的推動，我們編列了81億元，大概有1,200多所公立幼兒園，我們會在全台灣持續推動。另外，原先的非營利幼兒園是已經在推動的政策，這個政策很好，會持續進行，現在我們基於時效，另外也基於建置經費的考量，我們有考慮，也正在討論讓私立的幼兒園經過特約之後，能夠加入公共化的行列，所以我們給它一個名字叫「準公立幼兒園」或「公共化的幼兒園」，這些目前都還在討論，還沒有決定期程，或者說什麼時間點要開始進行，因為我們收到的有一些是支持的意見，也有一些是不同的意見，行政院認為這樣一個重大政策一旦上路不可能就再做調整，所以我們希望能夠做更周延的研議，同時和社會對話之後再來進行。
洪委員慈庸：我會問這個問題，是因為你提出這個想法之後並沒有談到具體的內容，所以社會上不管是專家學者、民間團體，甚至民進黨人士─我聽說有一些民進黨智庫的學者也不是這麼贊同這項政策，所以你剛剛說要再做一些詳細的討論，我覺得這是有必要的。
我不曉得院長有沒有在看媒體和網路上的資訊，這也就是所謂的輿情。其實你提出這樣一個想法之後，大家就開始討論。因為你覺得這是要把台南的經驗施行到全國，所以大家就會檢討這個台南經驗到底有沒有成功，結果發現台南這項政策7年花了30億元，但是生育率還是6都最低。所以剛剛院長說的私幼公共化的想法到底可不可行？要怎麼樣推動才會真正協助到這些年輕的爸爸媽媽？我想這是很需要去好好評估的一件事情。
其實現在非營利幼兒園在民間得到滿多掌聲，因為對於他們的收費、教學品質和教保人員的薪資，教育單位都比較能夠掌控，他們也能夠配合公開一些資訊。但是針對院長這個私幼公共化的想法，未來教育局到底能不能掌握好相關狀況？我覺得這是大家很大的一個疑問。這些私立幼兒園能不能也把這些資訊公開？這也是一個很大的問題。
院長剛剛說公共化的1,247班正在全力推動，完成之後，公共化的比率也才4成，並沒有很高，而現在2到5歲的入園率也只有6成，其實還有很多空間，所以院長應該不用擔心是不是開了一間公幼或非營利幼兒園，就會倒一間私幼。這件事情是我要特別在這邊提出來的。
未來到底是要加速推動非營利幼兒園，還是要推行院長這個私幼公共化的想法，我認為相關效益要好好地評估，如果在私幼這邊推公共化，效益並不如非營利幼兒園的話，為什麼不把所有的資源更集中、更快速地用到非營利幼兒園的部分？以上是我要特別提出來給院長參考的。
因為潘部長剛好在台上，接下來我要利用一點點時間請教部長。針對過年之前吵得沸沸揚揚的台大校長遴選爭議，請問目前教育部的處理狀況到底是怎麼樣？
潘部長文忠：謝謝委員，有關台大校長的遴選、聘任，我分成幾個部分來跟委員說明。針對台大校長的遴選、聘任，教育部一直都是秉持尊重大學自治和依法行政的原則，本於權責，對於來自像監察院、以及有爭議的部分，我們有責任去做釐清；釐清相關的遴選資格和程序之後，才來完成聘任的程序。我想這是教育部在面對國立大學校長遴選的一致立場和做法。
要跟委員說明的第二部分是，對於台大校長當選人管教授這邊，因為來自監察院等相關疑義裡面有包含是否涉及違反學術倫理，以及當時兼任台灣大獨立董事的資訊公開，和相關的遴選委員擔任副董事長是否有利益迴避等等，還有兼職的程序，我想這些確實是跟遴選過程當中非常重要的資格問題比較密切相關的。
委員也瞭解，台灣大學過去這兩年發生大家很關注的事情，尤其台灣大學是台灣的學術龍頭，台大校長更是台灣學術發展非常重要的關鍵引導者，而且在他們自己的作業細則裡面也特別強調應該要具備高尚品德和學術成就。在這樣的情況之下，過去兩年台大的學倫和幾個校務問題確實嚴重影響到學校的學術形象和聲望，當時大院委員不分朝野都非常痛定思痛地要求教育部應該嚴查、嚴辦學術倫理的事項。因此，在這個過程當中，對於管教授這個台大校長當選人來自監察院跟社會的爭議，教育部會審慎地去做，這並不是刻意因為特定人選的問題。
最後一部分要跟委員報告的是，也因為這樣一個歷程，目前整個進度我分幾個方面來跟委員說明一下：相關疑義的部分，從學校或學校轉請遴選委員會所提供的這些資訊，教育部正在做最後的審視和處理。第二，因為學倫非常重要，尤其對台大和台大校長而言，這是大家，應該也是台灣必須面對和重視的，所以教育部在2月26日召開一個學術審議工作會議，主要是討論大家眾說紛紜的部分是不是透過專業的看待，而當時所形成的共識是認為，屬於這個部分的論文要回歸到由學校或學術同儕來做認定。我想這是讓過去有關學校不立案的爭議回來做一個認定，對台大和台大校長而言，這是非常重要的。
另外，台大的遴選作業細則也讓台大的校務會議在整個遴選過程當中具有推薦、同意的權限，要三分之一的代表通過，他才能夠成為遴選委員會的候選人。所以，台大校務會議基本上在這個過程當中實質上是有這樣一個參與的過程；那麼，在這個情況下、也因為這樣一個前提，台大的校務會議代表目前已經達到法定連署門檻，要求台大校方召開臨時校務會議，針對這些相關的疑義來進行釐清。教育部本於尊重學校自治的原則，而且校務會議的代表提出的幾乎都是目前他們所關注的遴選爭議上的疑點，因此教育部會希望儘速依照該校校規，因為臨時校務會議提案後要在15天內召開，所以我們希望他們能夠儘速召開臨時校務會議來釐清，因為這是大學自治裡面非常重要的事項，釐清之後，教育部會在這個會議之後儘速依法做適切的妥處。我們希望能夠讓這樣一個爭議儘快告一段落，讓台大的校務運作能夠穩健做後續的發展。以上是我的說明。
洪委員慈庸：部長，這個爭議也有一段時間了，教育部身為主管機關，本來就有權責做好把關的工作，現在你們要確保整個過程是合法的，可是有一些狀況好像是希望用大學自主來掩飾違法的狀況。我覺得，相關的立場基本上要一致，陽明大學的爭議就是一個和台大不一致的狀況。陽明大學有一些人說要教育部或監察院介入，台大的部分你去關心又好像不行，所以我想基本上立場要一致，教育部要做好把關的工作。
至於院長這邊，其實這段時間一直有部分的勢力和人士想要把這件事情操作成藍綠政治鬥爭，我想這也有一部分是要來打擊政府的威信，所以我希望院長能夠在這個事件上面力挺教育部依法行政。
賴院長清德：剛剛潘部長跟你報告了，基本上我們可以聽出他背後的精神就是依法行政、公開處理。
洪委員慈庸：好。接下來我還是要關心年輕人居住的問題，對於我們的社會住宅，蔡總統的期待是8年20萬戶，包含了興建及包租代管，而興建的部分，在第二階段113年截止的時候預計完成12萬戶。請教部長，你覺得現在的腳步是否來得及完成這樣的承諾？
葉部長俊榮：對社會住宅的推動，不管是興建或包租代管，現在都非常順利地在進行，我們預估這樣的目標是可以達成的。以第一階段、也就是前4年的部分來講，我們規劃的內容現在甚至還有超標。
洪委員慈庸：我們看下一張投影片。根據這則過年之前媒體的報導，以現在你們最新的統計，2020年之前大概會完工1萬多戶，2023年會完工4萬多戶，如果再加上前朝完成的部分，進度大概是4萬9,000戶、不到5萬戶。部長表示你們現在的進度良好，應該是連有一點點想法、仍在規劃當中的部分都全部算進去，對不對？
葉部長俊榮：住宅不是一般的商品，無法現在馬上做就馬上有。住宅要先有規劃，然後再興建，而興建又需要一定的時期，所以我們現在所講的社會住宅興建目標都是以整個推動的流程作為基礎，並不是到最後房子全部蓋出來才算是社會住宅的目標。
洪委員慈庸：依據我們向內政部索取的資料，把目前有想法的部分、規劃中及興建動工的部分列出來，大概有4萬多戶，表示你們從現在開始規劃到完工，時間非常長。社會住宅的目的是希望提供社會上的年輕人或弱勢能夠有安身之處，如果社會住宅完工的時間那麼久，我很擔心，我現在是青年，會不會要等到中年了，社會住宅才會蓋好？這樣的話，對現在的青年來講，社會住宅的意義就變低了，所以我要提醒部長社會住宅的進度，一定要儘快地去推動。
葉部長俊榮：跟委員報告，就興建的部分，現在不管是在臺北市、新北市、桃園、臺中，陸續都已經慢慢地蓋出來了，甚至於已經在抽籤，而且需求也非常熱烈。至於包租代管的部分，今年元月各縣市也已經全部啟動了。前一陣子蔡總統也親自去桃園探望一位獨居的老太太，這位老太太透過包租代管很快就住進社會住宅，所以這項政策一方面可以把空餘屋趕快釋出，另一方面也可以讓需要社會住宅的民眾趕快進住。不過剛才委員關心的一個項目是最重要的，就是社會住宅裡面受益最大的應該是年輕人，而且我們的目標也一直以此作為基礎。作為年輕人成家立業的第一哩路，社會住宅是很重要、很重要的關鍵，不只可以住，也解除了年輕人房貸的負擔，讓他們不必在邁入人生第一哩路的時候，馬上就要背負房貸，所以這個方向對年輕人而言是非常重要的政策。
洪委員慈庸：對，就是因為對年輕人很重要，所以我今天特別提出來。我不希望現在的年輕人等到中年還住不到社會住宅，所以內政部真的要加快腳步。現在社會住宅數量不足的問題其實非常、非常明顯，就以臺中來講，開放社會住宅登記以後，中籤、真的可以住進去的比率大概是10%左右，表示很多人想要去租社會住宅，但是卻沒有辦法租到。所以社會住宅數量不足的問題在臺灣如果沒有一段時間是沒有辦法做到的，而且我們社會住宅占總住宅量的比率，比鄰近的日、韓、新加坡還要低很多……
葉部長俊榮：對，低很多。
洪委員慈庸：所以我們希望內政部真的要再想辦法提高這個比率，即使20萬戶蓋完之後，社會住宅的比率也沒有多高，請院長及部長要好好地加緊腳步。當然，針對租金比較高及居住年限的問題，民間可能有一些聲音，我希望部長也要去聆聽一下，了解年輕人能否負擔得起社會住宅的租金，以及在年限的部分，社會住宅究竟是年輕人的家還是過渡，我覺得政府應該思考清楚這些事情。社會住宅現在看起來是一個過渡，但是我們希望年輕人可以真正把它當成一個家。
葉部長俊榮：我跟委員再詳細說明一下。其實對於青年人，我們一方面提供他們可以負擔得起的住宅，另一方面對於青年人的創業、青創基地，我們現在的社會住宅政策也把這個部分納進來，用比較低的租金提供青年人的青創，讓他們可以滿足這方面的需求。還有，只要青年人有子女、甚至於結婚之後，我們現在都希望他們能優先進入社會住宅，並且再進一步地強化租金的補貼，讓他們更能夠負擔得起，因為這是對青年人很重要的投資，所以不管是速度上或內涵上，尤其是租金的負擔，我們一定會不斷地強化。當然，現在一般社會住宅的租金大概是市價的八成，這樣是做得到的，但是對於一些特殊的弱勢部分，我們還可以再降，最低可以到六成，這對青年人而言、需求弱勢者而言是非常重要的措施。的確，我們現在的比率不到1%，韓國、日本都到5%了，這就是我們加緊腳步努力推動的原因。
洪委員慈庸：謝謝部長。我想再請教電動公車的問題，這陣子有委員關心空污的問題，我每次質詢都會問到這個問題。環保署希望趕快汰換成電動公車，以解決移動污染源的問題。我在報告裡面看到政府準備將1萬輛的公車逐步全面更換為電動公車，請問這是環保署李應元署長的想法，還是誰的想法？汰換這1萬輛公車的整個期程是幾年內要汰換多少？這個期程大概是怎麼樣？
賴院長清德：跟洪委員報告，這個是行政院的政策，我們希望在解決空污問題的時候也能夠促進產業的發展，這樣的話，力道會更強，我們預計1萬輛大概在2030年左右能夠完成這個目標。
洪委員慈庸：但是總不可能在2030年的時候才把這1萬輛公車整個汰換，應該是逐步汰換。
賴院長清德：沒有錯。
洪委員慈庸：就這幾年來看，我們現在有沒有辦法換？這幾年會有多少數量進行汰換？
賴院長清德：目前其實經濟部也跟業界在談，簡單地講，我們希望這項公共政策對臺灣產業的提升是有幫助的。
洪委員慈庸：我會問這個問題，是因為現在很多電動公車都是中國的，不管是車身或車體的部分，但是因為我們現在進口了，我當然很贊成我們要支持臺灣的產業，問題是你們提出要汰換1萬輛公車的支票，到底這個期程有沒有辦法做到？這是我很大的疑問。不能說到後面2、3年才全部來換，你現在提出來要逐步做，你們現在每一年大概可以換到幾輛？我想行政院有必要向大家做個說明。
賴院長清德：對，洪委員，可能一開始是先在臺灣的產業去串連，讓大家對政府這個目標不會改變有信心，然後願意投資、升級、共同努力，我覺得這樣才有意義。我們不是到2030年的時候才拿一筆錢去外國購買這些車輛，我們並不是這樣做。
洪委員慈庸：好。這件事情不是只有產業的問題，也涉及環保署解決移動污染的問題。既然提出這項政見，就要讓民眾看得到，不能讓大家沒看到電動公車在路上跑，現在電動公車的數量的確非常低，臺中只有80幾輛而已。你們既然要做了，就要民眾看得到，不要淪為一張支票，讓我們等到2030年才看得到這些電動公車。
賴院長清德：謝謝。
主席：報告院會，休息10分鐘，休息之後繼續進行質詢。現在休息。
休息（10時49分）
繼續開會（11時3分）
主席：報告院會，現在繼續開會，請柯委員志恩質詢，詢答時間為30分鐘。
柯委員志恩：（11時3分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。自從院長上任之後，三不五時、幾乎是每個月，就有不同的機構針對院長的施政滿意度進行民調，我當然知道院長會把它當成一個參考值，但是不管是傾藍的或傾綠的，所得到的民調最大公約數就是，即使你及時相救，但蔡總統民調的聲望還是一蹶不振，反而讓你的滿意度呈現死亡交叉，所以很多人說賴神到了台北之後就不太神了。針對這個部分，有幾件社會爭議事件值得大家來做討論。
首先先來談談有關台大校長的事件，針對台大校長事件，剛才有委員也特別提到，「卡管」事件會影響到政府的威信，院長，你認為這件事情從年前拖到年後，是否會對政府的威信造成影響？你覺得教育部做得到底對不對？
主席：請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（11時4分）主席、各位委員。教育部沒有在「卡管」，政府也沒有在「卡管」，教育部是依法、公正的在處理。
柯委員志恩：院長，依法就要依大學法第九條的規定，依法就是教育部要依法聘任，我們的法律並沒有賦予教育部有否決權或任何裁量權，這樣才叫做依法！對此，我要特別提出幾個重要的爭議，教育部可以發函請台大做解釋，但教育部要依法的話，我們就來看看是要依什麼法？同樣是兩間頂尖大學─陽明與台大，先不管他們的爭議點到底在哪裡，光是有關利益迴避的問題，陽明大學遴委會召集人張鴻仁及校長候選人郭旭崧同樣兼任心悅生醫公司的董事，而且遴選委員會並不知道，但遴選委員會通過後也沒有要重新召開。台大同樣發生這樣的事情，即使遴選委員會表明完全沒有爭議，但教育部還是要卡到底，已經卡到民進黨的咽喉了。
院長，這已經不是部長層級可以處理的了，因為姚立德次長從頭到尾都有參與，最後一次的討論還參與了7個小時，就我的理解，他針對每一件事都要求提出解釋，在7個小時的會議之後，已經確認其資格沒有異議了，但是到目前為止還是繼續在卡。院長，你可不可以大膽的說，你有沒有下指導棋？是或不是？
賴院長清德：我們不會下指導棋。
柯委員志恩：很好！院長，我也認為你不會！其實我必須要說，站在你旁邊的潘部長剛剛已經回答洪委員的提問，但你的回應都沒有辦法解答我的疑惑……
潘部長文忠：但是剛才委員提到兩校的比較，我覺得有必要向委員說明……
柯委員志恩：部長，讓我先說！部長，其實我很同情你。院長，部長是文官出身，他也不是一個會搞亂政治烽火的人，但是執政黨在做事，他沒有辦法，因為他必須要看顏色，而這件事情卡到這個程度，他沒有靠山擋不住壓力。院長，影武者不是你，當然也不是小英總統，是誰？有沒有聽過人稱地下教育部長的莊國榮，院長有沒有聽過這個人？
賴院長清德：沒有所謂地下教育部長啦！柯委員，部長的確很可憐，你說的沒有錯，今天如果沒有發生這些爭議，他實在不必成為箭靶。
柯委員志恩：當然是，但請院長不要這麼快就否定這個部分，就本席所瞭解，2月27日經過一些程序且報備完畢後，教育部是有機會發出派令的，但是莊大教授聽到消息後就直衝教育部，而且堅持所有事件要等台大校務會議開完後才能夠做決定。院長，這是教育部很多人都知道的，但你顯然不知道，你是完全在狀況外，所以你要不要再好好地去查一下，不要這麼快就否定，你要不要好好查一下？
賴院長清德：這個部分是不是請潘部長跟你說明？
柯委員志恩：不用，因為部長部分我可以在委員會問他，今天我好不容易問到院長，我只是要告訴你有這樣的狀況，因為這已經不是部長的層級可以做決定了。
潘部長文忠：校務會議有校務會議的代表，不是任何人可以去指揮，也不應該去指揮，我想在大學自治的前提下，教育部是應該要尊重的。
柯委員志恩：我知道，遴選委員會就可以做最後的部分，但校務會議有校務會議的部分，校務會議上有教授提出來，而莊教授特別呼應，要求你們必須等到校務會議開完後才可以做決定。今天我只是想要請求，這已經不是教育部層級可以解決的問題，院長，不要這麼快說出你不要去查，請你好好查清楚，否則我必須要說，你的神度可能會因此而降低，謝謝，請部長回座。
我們繼續來看另一個所謂的統一標準，我們的要求也是統一的標準。最近發生的一起事件又是出現雙重標準問題，228之後整個台灣社會變得非常不平靜，對於慈湖的潑漆事件，請問院長認為政府處理得如何？
賴院長清德：潑漆事件警方已經依法辦理了，我想這部分應該是沒有問題，符合社會的要求。
柯委員志恩：院長，我還是要提到，大家在看一件事情時其實要看你們處理事情的標準是否一致，當你擔任台南市長時，對於八田與一事件做出非常明快的決定，你馬上成立專案小組，也立即緝捕到案，事後你還非常有溫度的寫一封信給八田與一的後人，我覺得這樣的處理非常好，但是，反觀慈湖潑漆事件的處理方式，顯然院長第一時間對這件事情並沒有做出如同您在台南市長任內的態度和表現。
賴院長清德：其實政府對這兩件事情處理的態度都一樣，包括成立專案，包括找到當事人，不管是……
柯委員志恩：我了解，而且當事人已經被拘提，不過，院長，你的態度很重要，尤其是在第一時間發生這件事情的時候。我必須要提醒院長，我覺得你之前講的一句話很好，即任何破壞社會的行為都不是台灣社會所能夠接受，我們應該要有是非。你這句話講得很好，而且你在事件發生的當時立即就講了。我們只是認為，潑漆事件是發生在敏感的二二八紀念日，你如果也能夠展現同樣的溫度和高度，勢必能夠消弭社會上很多激化的部分，包括有人揚言要闖蔡總統父親的墓園，包括對蔡總統照片做出不敬的舉動，重要的是你的一些話語以及態度的呈現。我們不禁要問：難道對於八田與一事件，你心中就有是非，而對於慈湖潑漆事件，難道就不需要有是非嗎？
賴院長清德：向柯委員說明，不管是破壞銅像還是對陵寢潑漆，這都不為社會所接受，我也不贊成，我們也希望這種事情以後不要再發生。
柯委員志恩：我同意，但是……
賴院長清德：至於委員所講第一時間的處置，因為鄭文燦市長有公開說明，就好像當時我當台南市長在公開說明時，我沒有特別去要求行政院長或總統要表達什麼樣的意見，我並沒有這樣做。
柯委員志恩：院長，民進黨完全執政，相信你也感受到社會的氛圍，如果你對一些閣員的溫度也能夠展現在對這件事情的處理態度，你會讓很多社會的激化變成比較和緩。
賴院長清德：我瞭解柯委員的用心良苦，不過，我真的要讓柯委員知道，當行政院長和當市長還是有一些不同，像這樣的事情，當時我當台南市長，我就把它一肩扛起來，而在潑漆事件上，我們看到鄭文燦市長也是一肩扛起，通常不會要求總統或是行政院長再表示意見。但是，既然今天柯委員質詢我這件事情，我就坦白跟你報告……
柯委員志恩：好啦！院長，本席還是認為你要把當市長的魄力放在當院長的態度上，好不好？
賴院長清德：這部分不會有問題。
柯委員志恩：繼續請教有關能源的問題。核二2號機在昨天通過原能會審查，院長特別公開說明這是按照正常程序申請重啟，對不對？
賴院長清德：不是重啟，是再轉，因為它本來就在運轉，因為要大修，所以停下來，大修完畢之後就要再轉。
柯委員志恩：實際上，核二2號機在2016年底就已經修復完畢，而且那時就已經通過原能會審查，都已經通過審查了，但是2017年都沒有動，請問為什麼這時候要提出再轉的申請？是2017年太敏感嗎？2016年就已經通過審查了，但是整個2017年都沒有動，到2018年2月重新申請，請問原因是什麼？
沈部長榮津：我們會做好再轉的準備。
柯委員志恩：2017年已經做好準備，可是一整年都不動，那2018年為什麼要提出申請？
賴院長清德：這過程中還是有在大修啦！
沈部長榮津：對。
柯委員志恩：大修？沒有啊，它就是擺在那個地方！我用院長的話來說好了，真的是台灣今年的供電已經達到葉克膜的階段了嗎？
賴院長清德：沒有這樣的情況。我向委員報告，目前台灣電力公司的發電量，供給還是大於需求，但我們希望能夠儲備多一點，專業名詞就是備載容量，我們希望備載容量……
柯委員志恩：備載容量現在只有3.42%，昨天已經亮了橘黃燈嘛！
賴院長清德：所以我說目前台灣的電力使用狀況不能以缺電來形容，但是我們希望能夠穩定和安全一點。
柯委員志恩：我覺得院長跟部長一樣，你們不管做什麼樣的事情，絕對不會講出「缺電」2字，那我們就來好好討論電力的問題。電是非常重要的，政府鼓勵民眾裝置太陽能板，持續推動陸域風機和離岸風機，包括你們所送進來的再生能源發展條例，你也要求在民國114年（即6年後），發電設備的裝置容量，要達到一定的量，沒錯吧？但是，我要請問院長，設備的量夠了就表示我們的發電就足夠嗎？我們來看一個數據，以2016年跟2017年做比較，再生能源的裝置容量將近成長了50萬瓩，但是就實際最重要的發電數而言，2017年卻比2016年少了4億度，院長知道4億度多少嗎？它可以供應10萬個家庭的用電量！這表示什麼？雖然數據顯示設備提升了，但是發電量並沒有提升，這就好像是買了一個大電鍋，但不見得煮出來的飯很多啊，因為這個裝置容量還要靠老天爺的諸多幫忙耶，包括電、太陽、水，所以本席要提醒院長，你們是把裝置容量的推廣總量入法，部長，這樣有沒有搞錯方向？
沈部長榮津：關鍵點就是委員所提出的，牽涉到它的容量因素，而容量因素跟太陽的光和風力……
柯委員志恩：部長，我很清楚，所以我要告訴部長，你搞錯方向了，你把這個所謂的裝備推廣量入法，那還不如將2025年要將再生能源提升到20%這個明確目標入法，這樣反而還比較能夠說服人！
沈部長榮津：所以我們到最後在談所謂再生能源20%就是指發電……
柯委員志恩：就把它入法啊！為什麼要弄這個設備總量？我為什麼要特別提出來？因為你經常搞錯方向，我們目前為止整個再生能源的投資吸引力年年倒退，我必須要提出來，全球四大會計公司的安永（EY）提出我們的投資吸引力，2014年到2015年我們都還排在全球23名，2016年已經退到29名了，在去年最新的排行當中，對不起！已經沒有了，我們連40名都排不上！顯示我們越努力，投資的吸引力就越低。我也講過了，我們也辦過很多公聽會，很多歐洲的商會已經提醒了，要吸引外資，穩定法律架構很重要，對不對？可是經濟部在這一塊的著墨真的有很多缺失，不用講太多，我隨便舉一個例子，離岸風電必須要訂定很多參選標準等等，但是這個法令並沒有依據行政程序法進行預告，也沒有依據中央法規標準法送到立法院備查，你就馬上公告了，這是什麼意思？這是上兆元的經費，部長知道嗎？
沈部長榮津：委員關心整個的適法性，其實這部分都有依法……
柯委員志恩：你沒有啦！
沈部長榮津：有啦！
柯委員志恩：那你就來私下告訴我依法程序，你要不要把這份依法送到立法院，你要不要當場做出承諾呢？
沈部長榮津：我找時間到委員辦公室說明一下。
柯委員志恩：不用，這是公開政策，我只是提出要求，台灣的投資環境要好，法一定要很明確。
沈部長榮津：這個部分是在再生能源發展條例和電業法……
柯委員志恩：到目前為止，我們有很多的法是不清楚的，部長，我只要求你不要規避行政命令，該走的法律途徑，依法就是要送到立法院來，這樣可以做到吧？
沈部長榮津：有關委員所垂詢關心的部分，我們把細節談好之後，到時看看……
柯委員志恩：院長！
賴院長清德：剛才委員所指教的沒有問題！
柯委員志恩：沒有問題吧！
賴院長清德：我們本來就是依法行政。
柯委員志恩：對啊，那我就告訴你，經濟部在法律的部分，到時我會好好的監督審核，大家非常關切這上兆元的投資經費，院長承諾就要做到。謝謝！
另外，院長上任後就說要解決台灣的低薪問題，所以你舉辦了很多的會議，想要解決五缺等等的問題，請教你知道民間投資的部分今年預估會有多少成長力嗎？
沈部長榮津：關於這部分，現在我們投資業務處有定期彙總所有……
柯委員志恩：請部長說明主計總處公布的預測數是多少？
沈部長榮津：目前大概都維持在10%的成長。
柯委員志恩：沒有啦！我跟你說啦！根據主計總處最新的預測，我們這次的投資大概是3.62%，有信心是好事，但我還是要提醒你，2016年你們預測2017年的民間投資成長率可以達到2%，對不對？但是去年公告的數字是多少？答案是負0.89%，這是近5年來民間投資第一次出現負成長，這是一個警訊啊！
沈部長榮津：這部分我們會把問題找出來，看看是整個行政程序造成的還是有其他原因……
柯委員志恩：我們現在就是在幫你找問題。此外，我還要告訴你，這部分不僅呈現負成長，包括僑外的投資也衰退了3成，每次你都說要拚經濟，我也知道歷屆的閣揆都說要拚經濟，現在只是在比拚經濟的策略、手段上到底誰會做得比較好？現在我只是先提到民間投資成長率的部分，方才院長也特別提到，我們要增強民間的投資才有辦法解決現在的低薪問題，但是到目前為止卻還沒有解決民間投資的問題。
現在我們來看另一項數據，即31項惠台措施，我知道這有一大半都是在馬政府時代就有的，也就是舊的措施，但是我要請教院長，你認為這個新舊並陳的31項惠台措施，對台灣的發展是正向還是負向？
賴院長清德：惠台31項政策我們會嚴肅的面對，至於對台灣的發展是正向還是負向，現在還言之過早，不過我之前在立法院已經有公開跟委員報告，如果是屬於經濟發展的自然因素，當然我們的台商要去投資，這就比較沒有問題，如果是基於政治的誘因，他們就要另外有一些謹慎的考慮。
柯委員志恩：依照陸委會的說法，顯然認為這是要吸收台灣一些社會資源來達到它發展的一個目標，這聽起來比較像是負向的，面對這樣的情況，我們還是要有所應對。雖然院長說要請副院長提出相關專案研究報告，可是從228到現在也過了這麼久的時間，我想請問院長3個問題，第一，你會不會禁止台資參與大陸的基礎建設？第二，你會不會禁止台灣的科研機構跟大陸的高等機構來做相關發展計畫？第三，你會不會禁止國人申請大陸科研計畫基金？
賴院長清德：這部分本人請陸委會先向委員答復。
林代理主任委員正義：有關禁止台資參與中國大陸的基礎設施一事，這是屬於我們的禁止類別中，而禁止類別包括……
柯委員志恩：所以這是禁止的。那另外兩個問題，即有關科研機構、高等學校參與國家發展計畫，如果我們有一些機關或是老師去參與，之後陸委會會不會採取比較強硬的禁止措施？
林代理主任委員正義：過去教育部假如接到大學的通知，表示大學老師或是研究人員要申請中國大陸的國家發展計畫或是自然科學、社會科學的基金，他一定都要知會相關部會……
柯委員志恩：我知道，一些比較敏感的科技人才部分的確是如此。在此一一檢視這31項措施，現在我們比較關切的是整個行政院，以陸委會而言，目前都是定調在這會吸納我們很多資源，這也是比較負向的傾向，所以我們就要進一步了解，這31項惠台措施會不會變成是戒急用忍2.0版？畢竟我們常常需要做思維上的管制，從剛剛到現在、從陸委會的回應來看，顯然對於一些比較敏感的部分是採取禁止的方式，對不對？所以我才說這會不會是戒急用忍2.0版？換言之，對於他們祭出的這項策略，你們要如何因應，我覺得這才是比較重要的問題。
沈部長榮津：本人就產業的部分向委員作一說明，以產業來說，他們現在有提出一個歡迎我們的企業去參與中國大陸的中國製造2025計畫，他們要求我們的技術、人才、智財權要落地，這部分我們會提醒我們的產業界、企業界……
柯委員志恩：你們會提醒並且告知大家，為了自己的安全或是種種因素……
沈部長榮津：技術、人才……
柯委員志恩：部長，我知道了。現在我要談的是大的策略，我們要留住我們的年輕人，每個年輕人也都是天然獨，但是當台灣的產業、經濟沒辦法看出一個前途、未來時，很多人雖然政治立場不同，但還是會往對岸走，所以本席認為我們真的要提出一個比較具體的方式，主要是我們很關切人才失血的狀況。
現在有2個統計數字，我想院長也應該要知道，從2005年至2016年，在這10年當中，台灣海外就業人口從34萬人變成72萬人，到中國大陸的則有55.8萬人，占5成6左右，而國家實驗研究院也針對未滿35歲的博士（即高階人才）做調查，其中美國和中國大陸就是前兩名，所以本席要跟你說，我們不能只是被動的認為他們把我們的資源吸過去，然後就被動的接招，包括陸委會提出很多規定或你們提出很多限制令等等，難道我們不能轉換一些思維嗎？面對目前的狀況，雖然我們非常討厭軍機繞台，但你們有沒有考慮過讓人民幣來台？這也是一種不同的思維，這部分大家可否討論一下？
另外還有一個數據，2017年大陸投資台灣的金額大約2億6，而我們到大陸投資則是87億，兩者之間相差將近33.6倍，這部分太失衡了！當然你可以把它解讀成，就是應該不要太靠近，否則我們會有國安危機，可是從另一個面向來解釋，它是第二大經濟體，它對我們的投資不到0.1%，若以國安的角度來看，0.1%的投資難道會造成很大的國安問題嗎？我想請院長對此作一解釋。
賴院長清德：國安問題是來自於它要併吞台灣，包括它部署了一千多枚飛彈……
柯委員志恩：本席也同意絕對要謹慎以對，但是0.1%的投資……
賴院長清德：然後它也不斷在國際社會上封鎖台灣的……
柯委員志恩：院長，經濟的部分呢？你覺得0.1%的投資率會造成國安上的問題嗎？
賴院長清德：現在我們談的惠台就是台灣要不要繼續到中國大陸去？
柯委員志恩：你可以做出提醒和呼籲。
賴院長清德：我們並不是在討論它的資金要不要來台灣。
柯委員志恩：我了解。我覺得惠台是攸關整個經濟影響的部分，而我們永遠是被動的接招或是做一些提醒等等，當我們面對這麼大的經濟體，我們的思維不能永遠只放在防堵上，能否有更開放、更安全的方式？據了解，今年相關的投資只有75億，我們希望能夠達到一百多億，目前這部分還是有落差，我只是想解決這個落差的情況，面對對岸這麼強勢經濟上的攻勢，我們不能只是信心喊話、告訴大家說我們要有信心，我們勢必要改變一些思維，或許這也是一種方式，希望院長在思維上不要固守過去，應該要有更多元的討論。
賴院長清德：中國對台政策手段很靈活，我們也希望國人、不分朝野能夠了解一點，中國的對台政策最終就是併吞台灣，其他所有程序都是屬於其戰略或是戰術的手段而已。當然我們也知道目前它是全球第二大經濟體，台灣的經濟發展有很多地方還需要跟中國合作，這個我們也很清楚，但是如何穩固台灣本身身處的條件不至於受到影響，這就是大家要共同努力的。
柯委員志恩：所以我才會說，在國安的原則、前提下，能夠活絡彼此之間的經濟，需要有一個新的思維。
最後本席要談我長期關切有關矯正署的戒護人力問題，院長知不知道上次戒護人力的調薪，就是有關危險加給？一般來說，警消都有危險加給，監所的戒護人員則是專業加給，請問院長知不知道這筆專業加給最後一次調整是何時？
賴院長清德：本人請邱部長向委員作一說明。
柯委員志恩：我來告訴你，這個問題很簡單，這是一個歷史考題，最後一次加給是在前法務部部長馬英九時，你就知道有多久了！也就是在前法務部部長馬英九時，當時危險加給亦即專業加給調薪3,000元。可是我們都清楚知道，其實戒護人力是處於非常危險的環境，發生非常多的狀況，比如104年度的攻擊事件有53件、105年度57件、106年度增加到70件，雖然不是每次都會發生，不像警消常常遇到危險的情況，可是嚴重程度不比警察、消防隊員來的低，而且最嚴重的就是104年在高雄監獄挾持事件。這些戒護人力的人數不多，而且他們已上平台連署提案，是否利用這個機會，請院長對於矯正署八千多人的戒護人力，在其他單位，每個人享有八千多元危險加給的原則之下，也能給予他們更多的福利？
賴院長清德：柯委員，針對這件事情，邱部長有向行政院提出專案，我請他跟你說明。
邱部長太三：謝謝委員的關心！首先，我們要特別感謝院長與人事總處，在今年及明年讓矯正署增加400人的人力，當然這樣還是不夠的，因為如果要達到1比8至1比10之間可能還是不足的……
柯委員志恩：人力很重要，但是院長……
邱部長太三：第二，你剛剛提到的部分，我們也有……
柯委員志恩：人力增加，但人力還是不會來，因為工作太危險、薪水又低，增加的工時又非常地長……
邱部長太三：我們提供一個專案報告，院長有指示請人事總處與主計總處針對我們提出的報告協商。
柯委員志恩：院長釋出善意，問題是如果人事總處不調整薪資，講了也是白講。如果真的是表示善意，可不可以告訴我，大概多少錢？什麼時間可以做到這個部分？利用這個時間、在院長見證之下，可不可以讓我們了解一下。
施人事長能傑：跟委員報告，上次在院長的專案報告中，院長也有注意到這件事情，人事總處也會積極研議，我們可能會在專業加給的增支做適當的調整。只要法務部報來這個案子，我們會儘速處理，也會跟主計總處討論，在財政可以允許的範圍內積極地處理這件事情。我想矯正人力確實在工作時間及一定的條件上不像外面坐在辦公室的方式，所以我們會特別考慮這部分。
柯委員志恩：我必須要特別說明，剛剛部長也特別提到，雖然增加了很多的人力，但是要是工作條件不佳，增加人力，也沒有人要來，即使來了，流動率也會非常高。你剛剛說在行政、財政範圍之下，你願意做這樣的努力，但是我想我還是要非常的明確，因為到時候如果你告訴我說，因為財政不佳，什麼都是泡湯，如此一來，雖然你有回應我的問題，但你也沒有做到這件事情。
施人事長能傑：我想部長上次在專案報告中，院長有特別說這件事情……
柯委員志恩：可以告訴我一個明確的時間嗎？
施人事長能傑：部裡面還沒有真正將這個案子報到院內，所以我想針對這部分我們還是會繼續跟部裡面討論。
柯委員志恩：好，請部長還是務必在這地方持續地關注，本席也會在司法及法制委員會中持續關注這個問題。我想院長也已經瞭解大家很辛苦，希望透過一些加給，給予他們實質的鼓勵，這對他們來說，是非常重要的加給。我希望院長能做到這個承諾。
賴院長清德：好，謝謝。
主席：請尤委員美女質詢。
尤委員美女：（11時34分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。今年是二二八事件71周年，也是解嚴之後31年，院長在今年的二二八事件中樞紀念儀式中承諾了三件事情：第一，促轉會名單儘速送到立法院，讓立法院行使同意權；第二，全力支持二二八基金會及國家人權博物館的經費；第三，追求真相、不讓憾事再度發生。同時總統也在當天做了承諾「我的期許很簡單，台灣版的轉型正義真相調查，必須達到國際的標準」。
促進轉型正義條例在去年12月通過，現在全民都在期待我們的促進轉型正義是不是能夠開始啟動。當天下著大雨，有人說，這是用眼淚來洗淨這些悲情，但是從另外的角度也可以說，轉型正義這條路走得相當地險阻艱難。解嚴後迄今31年，很多的檔案資料要去追查可能都非常困難，所以在促進轉型正義中有一個非常重要的部分，就是真相的調查，而真相調查中非常重要的部分是政治檔案。院長，請問政治檔案法什麼時候可以送到立法院？
主席：請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（11時36分）主席、各位委員。針對政治檔案法，國發會已經報院審查，我們會在最短的時間內送到立法院。
尤委員美女：所以這個會期會送進來嗎？
賴院長清德：這部分我請陳主委跟您說明。
尤委員美女：因為時間的關係，我們希望這個會期可以送進來。
陳主任委員美伶：跟尤委員報告，絕對沒有問題！之前我們已經跨部會、與民間討論過，所以大家針對這部分的爭議已經沒有這麼大。我們在2月27日也已報院審查，在這個會期也列為優先法案。
尤委員美女：好，非常謝謝！另外，我想要讓轉型正義做得好，也能夠符合國際水準，主事者是非常重要，所以促進轉型正義委員會的委員以及主任委員、副主任委員由什麼樣的人擔任？如何遴選？我覺得這是非常重要的部分！在這樣的情況下，我們知道要讓轉型正義能夠做得好、符合國際水準，像阿根廷的轉型正義就組成委員會做非常深入的調查，甚至他們做了一份遞交給總統的報告，而且向司法部門遞交了超過1,000份的檔案，成為民主政府對加害者提出司法追訴非常有利的證據。
我們再看到南韓，他們在民主化之後成立十多個調查單位，釐清過去對人權侵害的事件，透過對全國上萬人的訪查、聽證，也調閱三萬多份檔案，舉辦各種聽證會，釐清歷史的真相。並主導全國13處集體墳場的開挖，發現原來所謂軍政府聲稱的武裝游擊分子，其實是手無寸鐵的平民，甚至裡面有一些小朋友的玩具等等。所以這些事實、真相的揭露讓大家面對到底過去發生了什麼事情，同時不希望這些事情再發生。因此才能夠看到南韓在教科書的內容做了改變，甚至是大家都看過電影「我只是個計程車司機」，或是最近的「黎明到來的那一天」。
事實上關於二二八事件、白色恐怖及美麗島事件等等，即使在民間也有很多的文獻，但是對於真相調查非常重要的部分就是這些委員，他們到底要怎麼做？因為只有兩年的時間就要做出一份符合國際水準、標準的調查報告，因此在遴選上，我要提醒院長，我們不能再像前年夏天，亦即上次提名司法院院長、副院長時發現被提名人有過去威權的履歷，造成社會非常大的轟動，最後當然是撤銷了提名。我希望在這次促進轉型正義委員會中，不管是主任委員、副主任委員或是所有的委員，在政治、歷史、法律、社會、人權等等方面都是學有專精，而且沒有過去威權履歷，有關這部分，請問院長的看法為何？
賴院長清德：有關尤委員的指教非常好。當天不只總統，本人也親自出席，我第三點的承諾就是表示我們會全力支持，也會充分授權促轉會的職權。在這種狀況之下，人員就非常重要，我在此可以跟尤委員承諾，促轉會委員一定是社會公正的人士，不僅具有專業而且要有歷史的體驗，就是對歷史有充分了解，有那種使命感。另外，也有能力在短短的兩年內，把社會所期待的事情做一個處理。
尤委員美女：我們最近有所謂「航空母艦」的話題，不曉得院長知不知道？
賴院長清德：是。
尤委員美女：「航空母艦」當然不是指在海上航行的航空母艦，而是在教育部所編的國語辭典與成語典收錄的「航空母艦」一詞，解釋「形容女人身軀龐大」，並舉例句「她的身材，真像航空母艦」。院長，在我們國家的國語辭典與成語典出現這樣的文字，你覺得有沒有性別歧視？
潘部長文忠：謝謝委員的關心，這個由我來向委員報告。教育部的國語辭典其實是在89年以前，累積了……
尤委員美女：你先跟我說這有沒有性別歧視？
潘部長文忠：的確是有這個資料，尤其大家最近關注的「航空母艦」一詞所描述的確是非常不適切。
尤委員美女：不只是「航空母艦」，包括所謂的「洗衣板」，這些全部都在辭典裡面。
潘部長文忠：因為收錄時是依據當時的時空背景，但是，教育部應該與時俱進要去做檢討。有關這問題，我們會儘速處理，像這個詞已經做了修正，另外，我們在未來兩週也會全面做一個檢視。
每天有五萬人次去查閱這個辭典，如果有這樣的疑義，應該讓教育部儘快知道，我們透過審議的程序，去做一個最適切的處理。
尤委員美女：我想性平教育是教育部最重要的。
潘部長文忠：是。
尤委員美女：這些明顯有性別歧視的字眼，竟公然編入在詞典裡面。我們從小若遇到什麼樣的問題，第一個就是查辭典，辭典就是代表國家一個最確定、最政治正確的東西，所有考試都是要依照這個詞典的答案去寫，如果從小就灌輸這種性別歧視的東西，難怪我們婦女團體一直在性別平等這一部分努力，然後走一步退兩步，就是因為有這些東西在哪裡。
這不能夠等到三個月，你們是不是能夠儘快去檢視所有具有性別意識的文字，將它們下架或是加以註解，就像以前「強姦」這兩個字，後來在刑法修正時，因為三女為姦其實是一種歧視的字眼，所以全部將它改成「性侵害」。你們是不是能夠全面的由性別的觀點做全面的檢視，將這些有性別意涵詞語全部下架？
潘部長文忠：目前我們正往這個方向進行，對於已經在時空背景不適宜的這些詞語，應該要明確的下架或做更適切的說明，不要讓大家誤用。我自己也親自上網看到這樣的詞語解釋，確實有多餘而且也不合現在時宜的敘述。
尤委員美女：謝謝，希望能儘快將這些詞語刪除。
潘部長文忠：謝謝委員。
尤委員美女：下一個想請教院長的是，現在我們通過了幾個公約，其中最近通過的是「身心障礙者權利公約」。
前一陣子國外的專家學者受邀來臺灣，他們也提出了現在「精神衛生法」的強制住院，本身是違背「身心障礙者權利公約」。可能大家會覺得很奇怪，為什麼強制住院會違反人權公約？因為強制住院是當有自殺或傷人的情況之下，當然要立刻隔離然後送到醫院去治療，那為什麼會違反人權公約呢？
我相信院長應該聽過傅柯這位法國當代的哲學家與社會學家，他曾經在他的著作《癲瘋與文明》提到，在當時發生痲瘋病時，把所有痲瘋病人放到船上，並放逐到海上去，任他漂流，並將它稱做「愚人船」，因為理性的社會不能夠容許這些骯髒、不理性瘋癲的人在我們的社會裡面。請問這艘在海上漂泊多年的「愚人船」、「瘋人船」，今天是不是已經靠岸了？
強制住院在某一個程度是對精神病患的隔離，而在「身心障礙者權利公約」提到非常重要的一個點就是：只有障礙的社會，沒有障礙的人，不管是心理上或生理上。所以，任何一個在生理上、心理上或精神上有瑕疵的人，社會應該給他個別的協助，讓他能夠行使他的權利，讓他能夠去附歸這個社會，而不是製造一個所謂的有障礙的社會，讓這些人的人權被剝奪，讓他沒有行為能力，而這就牽涉到權利和福利的問題。
以前對這些弱勢者，不管是身心障礙或是精神障礙者，我們認為他是一個弱勢者，所以我們用保護的觀點去協助他。但是今天有一個非常重要的觀點，他們是和我們一樣的人，所以只有障礙的社會，沒有障礙的人，因此需要提供更多的資源給他們，這是整個聯合國公約所走的方向。
在這樣的情況下，大家會覺得說，那社會怎麼辦？那是不是這些人不能強制住院，就把他送回家裡去？最近我們也看到桃園地院的判決，就是停止強制住院，因而引起社會一片罵聲。當然，這裡牽涉到我們整個政策的思維，如果我們繼續往保護福利走，福利就是當我有資源的時候，我就給你，這是一種favor。但當我是一個基本人權的時候，我就全力要求把國家資源釋放出來。所以這是兩個不同的取向。
這次我去英國國會交流的時候有請教他們，他們提到說「身心障礙者權利公約」是2006年才通過，世界各國都很頭痛，怎麼樣才能夠釋出這麼多的資源？但是他們提到一點，只要方向對了，即使花10年的時間才能夠到達我們所要的理想也值得，可是當方向錯了，我們可能花了更多的錢，仍然在那裡徘徊。
院長，在這部分，我們是不是能夠釋出更多的資源往權利的方向去努力？
賴院長清德：其實臺灣一直都往這個方向在精進，因為臺灣是以人權立國，不管有沒有這個公約，其實社會上大家都是非常支持，對任何一個人，包括身心障礙者，都應該給予必要的照顧。
尤委員美女：另外，現在各種災害越來越頻繁，已經是綜合性的各種災害。院長針對這次花蓮及上次臺南的災害都能即時協助並提出一些政策，這些政策都偏向在危老建物的補強重建，但我們同時也看到各種的災難其實是越來越嚴重，可能都會超出我們能夠救援的範圍。
現在所有的這些災難，我們還有辦法去研究，可是當它是一個更大的災難時，我們怎麼辦？所以，所謂多層次防災整備思考是非常重要的，像921大地震的時候，除了房子的評估、整建、重建以外，另外一個非常重要的就是，如果房子位在斷層帶上就不能夠再建。
所以，除了建築的法規規定之外，其實應該把它納到更高的層位，從整個國土規劃來看，哪些是屬於地質脆弱地方，哪些是屬於斷層帶，那些地方就不應該再建築，應該怎麼樣疏散及配備，從國土計畫、都市計畫然後再有建築的計畫等等。其實它應該是一個多層次的思考，而不會只是在最下面的，只是把資源放下去，然後大家趕快去重建及整建。其實如果是在危險地帶上的話，即使地震係數再怎麼樣高，可能都還是很危險，所以我希望在整個政策上能夠多層次的思考。
賴院長清德：謝謝。
主席：請王委員榮璋質詢，詢答時間為15分鐘。
王委員榮璋：（11時50分）主席、行政院賴院長、施副院長、各部會首長、各位同仁。院長辛苦了！我從1988年開始進入身心障礙福利服務及權益維護的領域工作，到今年剛好是30年的時間。30年前對於社會上發生的一些悲劇時有所聞，有父母親殺死子女的，也有兄弟姊妹親手殺死身心障礙手足的，其中當然包括很多原因及理由；30年後的今天，這樣的不幸事件仍然時有所聞，不斷出現。但是兩者的原因並不相同，30年前是缺乏服務，以致家人不堪照顧的負荷，所以當時殺死的子女或身心障礙者，主要都是在幼年；現在的情況則是父母年老，身心障礙子女長大，家庭在長期負擔照顧工作後也不堪照顧的責任。過去沒有資源，對弱勢者的補助不夠；現今的情況則是有相關資源，以最近新竹發生的事件而言，一個家庭有7口智能障礙者，他們每個月可以得到7萬多元的低收入補助。
我今天不是來跟院長及相關官員討論個案問題，現在的情況是除了現金之外，專業服務的介入也很重要。對於身心障礙者的服務，憲法明文規定政府相關責任，其中包括生活維護及救助，這是憲法增修條文入憲的。關於照顧部分，從身權法、老福法、長照1.0、一直到長照2.0，都有相關的演變，身心障礙部分是限制非營利，主要經費由地方編列預算；老人福利機構部分是有條件開放營利，經費由中央對地方採計畫型補助，與前者不同；長照2.0則是擴大將49歲以下的身心障礙者納入。
由最近一次身心障礙者生活狀況調查來看，有56.4%的身心障礙者需要生活照顧，有44.1%的主要照顧者是家人。請問院長，長照2.0的開辦是不是提升了身心障礙者照顧的能量？是不是減輕了家庭照顧者的負擔？失能之身心障礙者的生活品質有沒有改善？請院長就你的了解及感受加以說明，我們的長照一直強調老人，事實上它也包括身心障礙者，請就身心障礙者的部分說明。
主席：請行政院賴院長答復。
賴院長清德：（11時54分）主席、各位委員。感謝王委員，我也非常欽佩王委員數十年來對身心障礙者的照顧。長照2.0有沒有提升照顧的能量？我想是有的，因為我們把49歲以下的身心障礙者納入照顧服務對象。另外，關於有沒有減輕家庭的負擔，基本上這個政策的目的是朝這個目標來做的，至於有沒有，也許我們可以再去評估考量，不過我相信接受到服務照顧的身心障礙者，他的生活品質相對來講應該是有改善才對。
王委員榮璋：院長，我想「質」的部分當然是見仁見智，但如果從「量」的部分來看，這是衛福部去年的相關資料，49歲以下的身心障礙者，從年初到年底，事實上我們的服務量是減少一成，當然這主要是集中在部分縣市，但是我們的成長也沒有跟上減少，所以實際的結果就變成我們在服務的部分是減少一成。
陳部長時中：跟委員報告，如果以長照1.0來比較身心障礙者的話，那時候是3萬人的服務量，現在我們已經提升到5萬人的服務量。至於49歲以下會減低，當然也許會有一些個別地方的問題，但主要是因為49歲以下的身心障礙人口密度是比較低的，所以他可能變成50歲或65歲，進到另外一個計算的目錄裡面去。
王委員榮璋：院長和部長，有關其中的問題跟原因……
賴院長清德：另外跟王委員報告，因為您提供的是居家服務，可是我們長照2.0還有其他的服務。
王委員榮璋：是，可是居家服務這部分非常重要，我剛剛也跟院長說明過，事實上有94.66%的身心障礙者是住在家裡，所以相關的服務能不能夠提供到家庭或社區，那會是重要的。
再來談到長照跟身心障礙福利的部分，其實這四項的內涵是相近的，像是臨短托跟長照裡面的喘息服務，復康巴士跟長照裡面的交通接送，乃至於身心障礙機構跟長照服務機構，在性質上其實都是接近的，但是我們卻放棄整合。我特別要強調的是，以目前的情況來講，對於老化的視障者跟聽障者，不是他老了之後才發生視障或聽障，而是他原來就是視、聽障者，當他老化了之後，我們現在沒有機構去照顧他們。我們的身心障礙機構裡面沒有這樣的機構然後當他需要機構服務的部分，現有的長照機構也不收這樣的老人，從這方面來講，我們有部分的資源是重疊的，沒有進行整合。當然我們可以從一個角度來看，就是同樣擁有兩方面資格的人，在長照目前核定的30萬照顧人口裡面，大概有11萬是領有身心障礙手冊者，他可以擇優來做選擇，但是我要跟院長說明的是，這個部分的資源其實都是不足的，請問部長覺得呢？
陳部長時中：跟委員報告，目前確實像委員所講，如果兩邊的資格重疊，可以擇優來使用，我們是以不重複補助為原則。但是對於障能及失能度比較高的相關身心障礙部分，長照現在所提供的包裹服務強度，事實上是不足的。我們現在的整個政策方向是走向社區化，在初段把它做好之後，接下來我們在政委的領導之下，還要繼續來規劃住宿型的，還有強化需要強度服務或是目前提供量能不足的部分，會把它做起來。
王委員榮璋：部長，身心障礙者相關的服務資源建置跟它的專業化，事實上在過去都是優於老人、優於長照的部分，但現在的情況卻是明顯不足。在預算的部分，你們在107年度減編了4.2億元，我特別要強調，這裡面已經扣除移列到長照基金的7億元，衛福部將近減編了3億元，教育部在特教經費也減編了將近1億元，所以這個部分總共減編了4.2億元，當然造成了相關的影響。在長照2.0開辦以後，身心障礙照顧服務同時面臨了經費緊縮以及人力嚴重不足的狀況。在過去的服務經驗裡，照顧服務員相對願意照顧老人，但不願意照顧障礙者，在這樣的情況下，在長照服務積極開辦之後，原本願意服務少數障礙者的人也被吸納過去了。但現有增加的服務卻是不足的，以至於機構裡的外勞人力變成正式的人力，外勞原本係屬補充性的人力，現在卻成了正式的人力，這是在馬英九總統任內所作的改變。
在財務方面，雖然是採用稅收制，但服務的部分卻是由地方主導。單單一個康復巴士就有4種不同的收費方式，有完全免費的，有政府收計程車費三分之一的，有收三分之二的，還有其他的方式。同樣都是身心障礙者，就只因居住地的不同，政府所提供的服務與內容就不一樣，更不用講身心障礙者才剛換證，也作了相關的評估，同時也對長照重作評估，以目前的評估標準來看，事實上這對心智障礙者來說是不適用的，因為那是以老人失能的情況去做的，因而引起了相當地反彈。
我特別要強調的是，有關目前長照中心或地方政府核定的居家服務等照顧服務，事實上就連政府核定的服務，都沒有辦法充分地做到，比如做不到核定的90小時，就兩手一攤地跟障礙者講對不起，就是沒有，因為人力不足或因其他原因，就是會有這樣的情況。
另外要向院長說明的是，我們現在要積極修訂財劃法，將身心障礙與老人的部分相較，同樣在生活補助、機構安置補助以及輔具補助方面，財源經費的狀況是不一樣的。身心障礙的這3項都是一般性補助，改採設算的方式。中央訂出一個總金額，再以公式計算撥給地方，不足的部分就由地方政府自行籌措。預算中其實沒有特別匡列相關的經費一定要用在身心障礙者的服務上，只是一種分配的方式，但在老人福利方面，生活補助是列在一般性補助裡，放在差短的部分差短不足的部分則由中央負責補足。至於機構安置方面則屬計畫性補助，會按照財力而有不同的補助標準。輔具是放在長照基金中專款專用於指定項目的，同樣的需求但經費的狀況卻不同，不曉得院長認為這樣的情況適當嗎？
賴院長清德：我請朱主計長向您說明。
朱主計長澤民：社會福利的經費目前是逐步增加，地方的財源不夠，中央對地方的財源有3個款項處理，分別是普通統籌、特別統籌和一般補助款，社會福利的經費愈多，由於財劃法的規定……
王委員榮璋：主計長很清楚，A、B、C我都了解，雖然是同樣的需求，但這樣的差別和差異卻以不同的方式支應，在老人的部分有些是中央政府會完全負責補足，而在身心障礙者的部分，政府則是量力而為，試問這樣適當嗎？
朱主計長澤民：對，如果將來財劃法修正案送到大院以後，我們將財劃法的統籌款列為基本財政收支，大概就可以解決這個問題。
王委員榮璋：好。最後，本席具體要求：第一個，我們應該取消這個設算制度，它是在子法規定的，社會福利經費應該回歸到計畫型補助的專款專用。第二個，地方政府辦理長照的執行能力不一，現在因地制宜已經淪為一國多制，我們應該參照健保經驗，將長照改由中央統一規劃、執行，希望院裡能夠研議。
陳部長時中：跟委員報告，在長照方面，基本上，由中央訂定規格和標準，包括一定的要求、一定的支付標準表，這都是統一的。至於如何加速資源布建，這要交給地方做，基本上，這是統一由中央的長照基金辦理所有收支和規定。當然委員可能希望……
王委員榮璋：我知道，這些都是理論。我相信院長也很清楚，我們的社會福利原來由地方負責，因為要因地制宜，但是這個因地制宜沒有讓差的變好，只有讓好的更好，差的更差，既然如此，對於如何導正這樣的結果或效果，我覺得行政院應該仔細進行相關檢討，好不好？
賴院長清德：好，謝謝。
主席：報告院會，上午質詢到此為止；下午1時50分處理臨時提案；下午2時30分繼續進行施政方針及施政報告之質詢，現在休息。
休息（12時7分）
繼續開會（13時50分）
主席：現在繼續開會，處理臨時提案。每位委員發言時間為1分鐘。
進行第一案，請提案人陳委員歐珀說明提案旨趣。
陳委員歐珀：（13時51分）主席、各位同仁。本院委員陳歐珀、葉宜津、莊瑞雄、鄭寶清等15人，有鑑於國內無法處置高放射性廢棄物，且台灣所有的核電廠全由美國公司替台灣興建，所有的核燃料棒也是由美國公司賣給台灣，因而美國賣方有義務回收用過核燃料棒。爰針對『在「選擇美國」（Select USA）時推動「請美國依GNEP之精神及前例回收台灣核電廠用過核子燃料」』，決議要求行政部門於一個月內成立推動專案小組。是否有當？敬請公決。
第一案：
本院委員陳歐珀、葉宜津、莊瑞雄、鄭寶清等15人，有鑑於2006年2月6日美國能源部發布"全球核能夥伴"（Global Nuclear Energy Partnership，簡稱GNEP），其方式是利用核子燃料循環以提昇能源的安全保障，同時增進反核武擴散。為達到此目標，具有安全與先進核能技術國家需提供核子燃料服務，包含對同意僅應用於發電用途的國家供應新核子燃料與回收用過核子燃料。依據美國能源部出版之用過核子燃料與放射性廢棄物管理國家報告書2014年版第1.2.2節：「美國核管會可授予或拒絕非美國能源部進口放射性廢棄物的許可證。如要輸入放射性廢棄物至美國進行最終處置，應取得處置設施、處置設施所在州、處置設施所屬跨州聯盟三者之同意許可，否則美國核管會不會批准低放射性廢棄物之輸入許可證」。爰此，美國在法律上沒有明文禁止輸入核廢料之規定。另依據過去美國─台灣之前例：一、我國清華大學水池式反應器及核能研究所之台灣研究用反應器，產生的用過核燃料共七十組，該批用過核燃料於88年3月16日運離台灣，於4月24日安全運抵美國，並移交美國能源部接收管理。二、核一廠主冷凝器原建廠設計為銅管，因易受海水腐蝕造成冷凝銅管損壞引起管壁破裂，後將銅管更換為抗海水腐蝕性能極佳之鈦管。冷凝器換下來之銅管外壁附著有放射性汙染物，少部分由核一廠自行除汙，大部分未除汙，總重約691,954kg之舊冷凝銅管，經原能會核准，於88年送至美國交由合法專業廢棄物處理商ATG Inc. 公司處理。台灣所有的核電廠全由美國公司替台灣興建，所有的核燃料棒也是由美國公司賣給台灣的，因而美國賣方有義務回收用過核燃料棒。國策顧問何美玥6月14日率領菁英企業訪問團出席今年「選擇美國」（Select USA）投資峰會，企業家數81家、逾130人，規模創下史上最大，受到美國政府高度重視及歡迎。爰針對『在「選擇美國」（Select USA）時推動「請美國依GNEP之精神及前例回收台灣核電廠用過核子燃料」』，決議要求行政部門於一個月內成立推動專案小組。是否有當？請公決案。
提案人：陳歐珀 葉宜津 莊瑞雄 鄭寶清
連署人：黃秀芳 黃偉哲 陳學聖 何欣純 羅致政 林淑芬 陳曼麗 尤美女 高志鵬 張廖萬堅 蘇治芬
主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第二案，請提案人江委員啟臣說明提案旨趣。
江委員啟臣：（13時52分）主席、各位同仁。本院委員江啟臣等11人，有鑑於近日多項民生用品價格漲價，行政院穩定物價小組春節前宣示使國人歡度春節，假期結束後之當週，民生用品即紛紛調漲，物價調漲之範圍跨足國人生活所需之食、用、行，影響國人生活品質甚鉅。爰此要求行政院立即啟動平抑物價機制，檢討現行政策缺失，擬定解決方案，並提出專案報告向國人說明，以維國人權益。是否有當？敬請公決。
第二案：
本院委員江啟臣等11人，有鑑於近日多項民生用品價格漲價，行政院穩定物價小組春節前宣示使國人歡度春節，假期結束後之當週，民生用品即紛紛調漲，物價調漲之範圍跨足國人生活所需之食、用、行，影響國人生活品質甚鉅。爰此要求行政院立即啟動平抑物價機制，檢討現行政策缺失，擬定解決方案，並提出專案報告向國人說明，以維國人權益。是否有當？請公決案。
說明：
一、據近日媒體報導多項民生用品即將漲價，包含衛生紙漲幅一至三成、手搖飲調漲五元、汽車輪胎調漲百分之五、餐廳業者調漲百分之十，調漲之產業與國人生活息息相關，波及民眾日常支出安排，影響國民生活甚鉅。
二、行政院於春節假期前召開「穩定物價小組」並宣示監控物價，使民眾歡樂過年，春節假期甫結束，物價穩定立刻破功，行政院不能只給民眾歡樂過年，在平日生活中，應穩定物價，使民眾正常生活。春節後多項民生物資紛紛喊漲，行政院事前未掌握相關情資，祭出政府調控物價之政策，監管不力，損及民眾對政府之期待與信任，有檢討改進之必要。
三、爰此，行政院應立即啟動相關機制，如同類業者聯合調漲是否涉犯公平交易法上之聯合行為，掌握市場生產與銷售之消息，防止人為操縱物價。必要時應協調業者提供平價商品，並提出專案報告，檢討物價波動監察不力，與解決方案。
提案人：江啟臣
連署人：廖國棟 賴士葆 林麗蟬 呂玉玲 吳志揚 林為洲 孔文吉 王育敏 曾銘宗 蔣萬安
主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第三案，請提案人吳委員志揚說明提案旨趣。（不在場）吳委員不在場，本案暫不予處理。
進行第四案，請提案人蔣委員乃辛說明提案旨趣。
蔣委員乃辛：（13時53分）主席、各位同仁。本院委員蔣乃辛等12人，針對農曆年後，迎來的不是景氣回春，而是生活用品飛漲，其中17項民生物資平均漲幅達3.27%，創下2015年3月以來的最大漲幅，另外汽油漲9.5%，桶裝瓦斯漲27%，天然瓦斯更上漲將近五成，業者與民眾苦不堪言。因此受薪階級抱怨，萬物皆漲，只有薪資未漲，要百姓如何「土豐民樂」？學者也批評，民眾本期待政府好好施政，讓人民真正「幸福共好」，但目前什麼都漲、時令的元宵更上漲三成，而薪資卻不漲。為減輕民眾生活負擔，本席等要求行政院立即啟動穩定物價之抗漲措施，並全面查察廠商是否有聯合哄抬物價之舉動，全面遏止。是否有當？敬請公決。
第四案：
本院委員蔣乃辛等12人，針對初五開工後，迎來的不是景氣回春，而是生活用品漲、漲、漲，其中與民眾最有感的17項民生物資平均漲幅達3.27%，創下2015年3月以來的最大漲幅，另外汽油漲9.5%，桶裝瓦斯漲27%，天然瓦斯更上漲將近五成，業者與民眾苦不堪言。因此受薪階級抱怨，萬物皆漲，只有薪資未漲，要百姓如何「土豐民樂」？學者也批評，春節過後衛生紙及紙製品大漲，民眾深怕無紙可用，不得不搶購，這顯示，「人民對政府沒信心」。本席等遺憾，民眾期待政府好好施政，讓人民真正「幸福共好」，但目前什麼都漲、時令的元宵更上漲三成，而薪資卻不漲，國人恐要繼續過苦日子。為減輕民眾生活負擔，本席等要求行政院立即啟動穩定物價之抗漲措施，並全面查察廠商是否有聯合哄抬物價之舉動，全面遏止。是否有當？請公決案。
提案人：蔣乃辛
連署人：王惠美 呂玉玲 黃昭順 李彥秀 曾銘宗 許毓仁 柯志恩 許淑華 陳宜民 林麗蟬 鄭天財Sra Kacaw
主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
進行第五案，請提案人李委員昆澤說明提案旨趣。（不在場）李委員不在場，本案暫不予處理。
進行第六案，請提案人羅委員明才說明提案旨趣。（不在場）羅委員不在場，本案暫不予處理。
進行第七案，請提案人賴委員士葆說明提案旨趣。（不在場）賴委員不在場，本案暫不予處理。
進行第八案，請提案人曾委員銘宗說明提案旨趣。
曾委員銘宗：（13時55分）主席、各位同仁。本院委員曾銘宗等16人，鑒於內政部為提升老舊建築物耐震能力，研擬「安家固園計畫」，執行期間為105年至110年。其執行結果，105年「土壤液化潛勢區防治改善」計畫僅8件；「私有老舊住宅全面耐震能力初步評估」計畫數為83,000件，實際執行件數僅5,700件；「私有老舊公寓大廈耐震能力詳細評估」計畫僅57件。因此，本席建請行政院督導內政部，於一年內提出具體改善措施，提升「安家固園計畫」執行成效，以保障國人居住安全。是否有當？敬請公決。
第八案：
本院委員曾銘宗等16人，鑒於近年「安家固園計畫」執行不佳，建請行政院督導內政部，於一年內提出具體改善措施，以保障國人居住安全。是否有當？請公決案。
說明：
一、內政部為提升老舊建築物耐震能力，研擬「安家固園計畫」，並經行政院於105年4月29日核定，執行期間為105-110年，執行機關包括內政部地政司、營建署及市縣政府等機關。
二、進一步來看「安家固園計畫」相關缺失，105年「土壤液化潛勢區防治改善」計畫件數為8件，實際撥付件數僅6件；「私有老舊住宅全面耐震能力初步評估（含業務推動費）」計畫件數為83,000件，實際撥付件數僅5,783件；「私有老舊公寓大廈耐震能力詳細評估（含業務推動費）」計畫件數為2,000件，實際撥付件數僅57件，顯示「安家固園計畫」實際執行件數偏低。
三、此外，耐震評估相關法規未於105年如期修訂，包括「建築物使用類組及變更使用辦法」及「建築物公共安全檢查簽證及申報辦法」分別於106年6月6日及同年月9日經內政部辦理公告及審查完竣，未來仍須儘速完成修法程序。另外，私有住宅建築物實施耐震能力評估及補強資訊管理系統委外採購案，106年2月17日始完成決標，預計107年2月完成，較原計畫期程於105年完成開發落後1年多，尚未依計畫建立相關資訊系統，不利後續追蹤及列管等事宜。
四、因此，本席建請行政院督導內政部，於一年內提出具體改善措施，提升「安家固園計畫」執行成效，以保障國人居住安全。
提案人：曾銘宗
連署人：蔣乃辛 王育敏 林為洲 林麗蟬 黃昭順 廖國棟 楊鎮浯 蔣萬安 張麗善 賴士葆 鄭天財Sra Kacaw 許淑華 徐榛蔚 吳志揚 許毓仁
主席：本案作如下決定：「函請行政院研處。」請問院會，有無異議？（無）無異議，通過。
報告院會，臨時提案均已處理完畢，下午2時30分繼續開會，進行施政方針及施政報告之質詢，現在休息。
休息（13時56分）