國是論壇

時  間 中華民國107年10月5日(星期五)上午9時1分

地  點 本院議場

主  席 蘇院長嘉全

主席:現在進行國是論壇,每位委員發言時間為3分鐘。

請陳委員宜民發言。

陳委員宜民:(9時2分)主席、各位同仁。今天本席要報告的題目是:環境評估當兒戲,環保署成政治的傳聲筒。前天(10月3日)有媒體傳出環保署副署長詹順貴因為桃園觀塘第三天然氣接收站的環評遭受到上級長官的施壓,因而請辭,沒有出席環評會議。儘管環保署跟行政院事後接二連三的消毒、否認他的辭職,而說只是請假,但從中我們可以看出現在的環評大會會間委員的討論,已經不是基於專業的考量來保護環境與衛生,而是基於政治的目的,成了行政院的傳聲筒。

行政院長賴清德日前接受訪問時表示,中油第三天然氣接收站沒有替代的地點可供變更,排除了設置於台北港的可能性,並且明確指出希望能讓環評儘速過關。然而環境影響評估本應該是依據客觀的情況,基於專業的考量所下的判斷,怎麼可以因為院長的一句話,就草率的通過環評,這樣讓長久以來維護當地藻礁生態的居民以及環保團體情何以堪!

在此,我要提醒賴院長,本席在擔任衛環委員會召委時,曾經在上一個會期,即今年5月2日安排環保署、經濟部、農委會進行藻礁專案報告,並且接續的在5月17日前往大潭中油第三接收站預定地考察藻礁生態,當時環保署詹順貴副署長有陪同我一起到當地,我們甚至涉水到當地視察。視察時,海洋委員會政務副主委陳陽益指出,目前台灣的海洋、海岸環境資料零散,沒有整體性,沒有基本資料可供參考,而本案目前面對的問題是對海洋環境的開發、保育非常有衝突性,沒有背景資料如何客觀的評估?他的建議是至少要一年以上的時間進行資料的蒐集,方能夠客觀評估。然而天然氣接收站改到台北港需要3年的時間,事緩則圓,如果這件事情不是因為民進黨2025非核家園的神主牌,其實是可以以國家整體的最大利益來考量。換句話說,如果可以設置在台北港,3年的時間好好評估,是可以讓這個事情有一個圓滿的解決。但是本席非常遺憾,竟然賴院長不願意接受這樣的方案,斷然的決定在觀塘工業區做這件事情,這樣其實影響到的是我們美麗的寶島,而且也愧對我們後代的子孫。以上,謝謝。

主席:請林委員麗蟬發言。

林委員麗蟬:(9時5分)主席、各位同仁。下週三就是我們中華民國一○七歲的生日,本席在此先行預祝中華民國生日快樂。然而,在這個本應讓全國人民開心慶生的日子,蔡政府的施政表現,卻讓我們難以慶祝,因為在過去一年中,完全執政的民進黨背棄民意,致使民怨四起。根據最新民調顯示,國人對蔡英文的施政表現不滿意度高達64.5%,本席請問蔡總統、蔡政府,這樣的表現,中華民國要如何生日樂?

針對人民過去一年累積的不滿情緒,原因大致可分為三大面向,我們就當作這是許給中華民國的三個願望,本席呼籲賴院長聽進去,並做為未來一年改善施政的方針。

第一個願望,就是希望與我們息息相關的民生物價得以穩定,特別是油電部分。油價預估在下週漲到4年新高,電力則是每逢夏天就頻繁跳電,造成人民產生電價暴漲的恐慌心理;但反觀我們的薪資水準,卻只和17年前一樣。

第二個願望,是希望能有生活品質的保障。今年夏天颱風不多,災情卻是慘過以往,原因就是中南部地區的排水系統不敵風雨,甚至有地方淹了快一週水都沒退;與此同時,嚴重的空氣污染,讓民眾動不動就面臨紫爆等級的殘害,一個又水災又霾害的居住環境,讓國人何以安身?

第三個願望,是希望蔡政府能以負責任的態度面對涉外事務,讓中華民國得以在國際上維持穩固地位。短短一年內少了三個邦交國,蔡政府依舊無法提出有效的對策,竟然還大幅降低具有教育宣傳性質的僑務工作,除了丟國人的臉,還傷華僑的心。

針對這些問題,本席希望蔡英文總統可以好好思考,否則不管是國內或國外,都無法感受到國家生日的快樂,希望明年的國家生日,我們許的願望不會是一樣。

主席:請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗:(9時9分)主席、各位同仁。本席利用今天國是論壇時間,要跟大家報告的題目是:儘速解決低薪問題。我們的低薪問題非常嚴重,過去一年(106年)勞工主要的薪資未滿3萬元者高達306萬人,占總體的34%;未滿4萬元者高達593萬人,占總體66%,導致多數勞工每月扣完必要支出,所剩無幾,更衍生人才外流、少子化等國安危機。

我國低薪的原因主要有幾點,第一點,老闆少分享盈餘給員工,民國81年勞工報酬占GDP比重為51%,105年已降至43.8%,逐年降低。

第二點,我國經濟高度仰賴出口,但「台灣接單,海外生產」的三角貿易模式無助於國內就業。

第三點,我國以服務業為主,但服務業壓低工資,使服務業薪資成長有限。

第四點,教育政策失能,過去大量增設大學,導致去年大學畢業生起薪僅有28,000元,比89年多出430元,讓許多年輕朋友看不到未來。

去年12月29日蔡總統說,今年要解決低薪問題,不然會對不起年輕人。今年5月14日賴院長也召開相關記者會,提出薪資成長策略。第一項短期策略:如調高基本工資,提高公部門薪資帶動民間加薪。第二項中期策略:將增加投資,創造就業機會,降低受薪階級負擔,補助及獎勵企業加薪。第三項長期策略:加速產業轉型升級。行政院提出的相關策略,本席大方向贊成,但是低薪問題是長期性、結構性的問題,行政院提出的措施太弱也太不具體。所以本席建議賴院長必須全面檢討並強化各項措施,俾利漸進有效解決台灣的低薪問題,讓廣大勞工分享經濟發展的成果,讓廣大的年輕朋友有更美好的未來,也讓大家看得到明年或是未來有改善低薪的機會,謝謝。

主席:請柯委員志恩發言。

柯委員志恩:(9時12分)主席、各位同仁。言論自由是民主國家非常重要的價值,也是人類的基本權利。無國界記者組織在今年4月發表全世界新聞自由的評比,台灣獲得第42名,可說是亞洲第一名,這顯示過去我們對新聞自由的維護做了非常多的努力。蔡總統在最近很多公開場合拋出了假新聞的議題,行政院特別指出每月平均有一百二十多則,民進黨立委也接續提出很多做法,甚至要求修法來控制網路上的假新聞。

說起假新聞,我想馬政府應該是假新聞最大的受害者,簽訂服貿時網路就流傳著:「查甫找無工,查某找無尪,囡仔去到黑龍江」。請問這樣的網路消息是一個假新聞還是可能的推論?假新聞如何定義?假新聞和錯誤的訊息或謠言是不是一樣?由誰來認定?這些都無法在這個時候做明確的界定。

川普可說是假新聞最大的製造者,不過美國業者提出,除非有明確證據證明假新聞跟損害有因果關係,才有辦法入罪。舉例來說,蔡總統執政不佳跟假新聞有關嗎?如果假新聞是相連性就沒有罪,如果造成了因果性才能入罪。所以「蔡政府執政不佳是來自假新聞」,這是一個相關性還是因果性?誰能來告訴我答案?如果不能,那為什麼一天到晚要求NCC一定要對那200萬元祭出重罰?NCC要做這樣的事情嗎?

在一個民主自由的國家當中,當我們自豪以新聞自由為最大依歸時,卻要動用非常多的法,而這個法要如何修才不會違反新聞自由?由於藍跟綠彼此之間的信任度不夠,誰執政、誰的因果、誰來做一個相關,都沒有定論,這時候告訴我們要修法,是無法說服所有人的。只有在極權國家才會用法來箝制自由,在民主國家除非真的遭受恐怖威脅才要慎思這件事。

我提醒各位,5月20日NCC曾經邀請很多學者專家討論此事,大家作成的決議認為還是不應該用立法的方法來箝制自由。其實最好的方法是媒體自律,提升民眾獨立思考和分辨是非的能力,媒體的素養才是最重要的,把大家的知識層次提高就有辦法遏止假新聞,否則我們無法判別。我們要從根本的源頭做起,而不是去修法,這樣才能維持台灣是一個新聞自由的國度,謝謝。

主席:請孔委員文吉發言。

孔委員文吉:(9時16分)主席、各位同仁。昨天國發會陳美伶主委到立法院報告,她說我國今年上半年經濟成長率為3.2%,已連續4季達到3%以上。上半年平均失業率是3.66%,為近18年來同期最低。商品出口連續7年維持雙位數的成長,政府宣告台灣GDP也成長了,可是為什麼人民無感、全國民眾都無感呢?再來看水價、電價和油價,經濟部在9月13日宣布,10月電價凍漲,這其實不是出自政府的善意,因為明年夏季電價將近提前一個月實施,電價在今年4月已經漲過一次,導致民眾罵聲連連。蔡英文在總統選前為了搏取選民的支持,宣示2025年非核家園計畫的實施不會造成電價上漲,未來10年電價不漲。但是今年台電的虧損將超過200億元,電價調漲已是箭在弦上,迫在眉睫。但是偏偏年底百里侯之戰又將開打,所以蔡政府提出10月電價凍漲來進行政策買票。現在政府在拚選舉,人民苦哈哈。蔡政府的腦筋已經動到明年的夏季電價上,現行的夏季電價調漲機制應該是由6月開始到9月底共4個月,電價依用電量的不同而調漲13%到27%不等,成本不變,電價卻一口氣調高,經濟部玩起朝三暮四的技倆,把民眾當猴子耍。一般民眾以為電價沒漲而鬆了一口氣,政府卻以延長夏季電價的方式,偷偷摸摸地把民眾口袋裡的錢偷走,本席對此表達強烈譴責。

再來是國發基金匡列了產業創新轉型基金1,000億元,來引導民間投資人共同參與國內投資企業。陳美伶主委說這1,000億元希望在一年之內花掉,可是經立法院預算中心統計,過去國發會投資46家公私合營企業有19家虧損、4成以上經營不善,這樣要如何帶動經濟成長?這難免給人大選年政策買票的疑慮。

主席:報告院會,登記國是論壇發言的委員均已發言完畢,國是論壇到此告一段落。