主席:現在開始進行協商。
(進行協商)
主席:現在開始進行協商,上午已經說過處理原則,而且本次會議安排的金管會和財政部都是很規矩的單位,希望今天的審查效率可以快一點。
現在先處理金管會的部分,第1案是劉委員建國的提案。請問各位,有無異議?
張主任吉富:已經跟委員協調過,劉委員同意不凍結、不刪減預算,也不用提出報告,將本案改為主決議。
主席:第1案改為主決議。
王委員榮璋:能刪減就不要凍結,因為不一定會解凍,請問本案和之後的提案有關嗎?
主席:請議事人員研擬主決議的文字,先處理第2案。本案為費委員的提案,擬凍結10%,請問各位,有無異議?
張主任吉富:本案與第6案、第7案、第9案及第10案相類似。
主席:那就第2案、第6案、第7案、第9案及第10案併案凍結10%,以第2案為主。
張主任吉富:那天有跟費委員講過提書面報告。
主席:好,改書面報告。請各位放心,這兩個部會都是曾委員銘宗調教出來的,所以我比較有信心。
第3案提案委員不在場,本案俟徐委員到場後再處理。
現在處理第4案,本案擬減列100萬元。
蔡處長福隆:上次跟委員協調結果是減列60萬元。
主席:那就這樣決定,第4案修正為減列60萬元。
第5案也是徐委員的提案,俟提案委員到場後再處理。第6案、第7案方才已經處理過了,第8案保留院會處理,第9案及第10案方才已經處理過了,第11案亦保留院會處理,現在處理第12案。
許主任永議:第12案至第16案都是凍結案。
主席:本席建議凍結10%。
徐委員永明:本席可以接受凍結10%,其實我們比較關心的是報告的內容,委員提案包含了許多內容,我們擔心你們僅以一頁報告就打發了。建議將第12案至第16案修正為併案凍結10%,以第12案為主,將所有提案內容合併提出專案報告。
主席:第12案至第16案併案處理,以第12案為主,提案人為徐委員永明及黃委員國昌,凍結10%,需提出專案報告。
現在回頭處理第3案。
張主任吉富:可否免於減列?106年的決算之所以少了26萬元是因為不願意降價有三個月沒有廠商租用所致。
徐委員永明:本案撤案。
主席:第3案撤案。
現在繼續處理第5案。
張主任吉富:這筆預算大部分都是設備費,秘書室增加的是油費,係依照主計總處的規範增加44,000元。
徐委員永明:本案也撤案好了。
主席:第5案撤案。
現在處理第17案。
王委員榮璋:第17案撤案。
主席:第17案撤案。
現在處理第18案。
徐委員永明:能否就「赴歐洲參加研習海外課程」作說明?
賴處長銘賢:這個計畫是我們的同仁先參加國內證期會受訓計畫,從受訓成績優秀同仁中遴派一人去歐洲,去年是去德國,目前證期會的詳細計畫尚未出爐,但根據以往經驗,都是選派到歐洲金融業發展比較重要的國家。
徐委員永明:這不是已有的計畫?現在才要決定去哪個國家?
賴處長銘賢:每年會有調整,現在我們是以預計去德國來編列預算,但實際狀況還需視證基會的計畫而定。
徐委員永明:你們要進修,我們不阻止,但請以書面說明過去如何執行、目前會去哪裡及其必要性。
主席:第18案撤案,提出書面資料給委員。
現在處理第19案。
蔡處長福隆:由於我們的系統現在要逐步移轉到雲端資料中心,所以明年要新增數據線路頻寬100mega,每月金額為5萬元,半年就是30萬元,這是網路通訊必要的費用。
徐委員永明:好,那本案撤案。
主席:第19案撤案。
現在處理第20案至第24案。
蔡處長福隆:首先要說明的是金融資安的資訊分享中心去年編了四千六百多萬元,108年度僅編列三千四百多萬元,已經減少了一千二百多萬元。其次,這是一定要辦理的,因為依照資安管理法規定,我們需要建立一個資訊分享機制,且108年度還需建立電腦緊急應變小組功能。
主席:你不用講這麼多,我們不會讓你們為難,該給的一定會給,該刪的也要刪一點,因為你們在前瞻計畫中也有獲得資安的經費,所以這部分就減列40萬元。
現在處理第25案。
賴處長銘賢:第25案和第26案都是有關大陸地區旅費的提案,包括到大陸地區及香港、澳門等地,這部分逐年減少,從前年的59萬元減至去年的39萬元到今年僅編列14.5萬元,已經非常拮据了。
主席:江委員,本案撤案,可以嗎?
江委員永昌:可以。
郭委員正亮:金管會是權力大,資源少,本席認為還是儘量少刪減這種單位的預算,前瞻計畫的預算才大筆,那部分可以刪減。
主席:之前說過處理原則,已經刪減得很少了。第25案和第26案撤案。
現在處理第27案。
賴處長銘賢:第27案、第28案及第29案是有關出國旅費的部分,今年出國旅費編列一百七十七萬多元,研究經費編列55.1萬元,合計23.29萬元,目前執行率已高達97%,也已經非常拮据了。
主席:那就撤案,提出相關報告給委員看。
徐委員永明:預算凍結10%,提出報告給委員。
賴處長銘賢:可否撤案,我們補提書面資料給委員?
徐委員永明:我們關心的是新南向這部分,你們對此有強化嗎?
賴處長銘賢:對。
主席:第27案至第29案撤案,提出書面報告。
現在處理第30案。
張主任吉富:第30案至第33案都是有關設備及投資的部分,會本部扣掉人事費之外大約為100萬元,前面已經減列了100萬元,這裡可否不再減列?
主席:本席提醒各位,雖然金管會的錢不多,但是旁邊基金的錢很多,那是我們看不到的。
第30案至第33案撤案,提出書面報告。
徐委員永明:不能減列一點嗎?你們的電腦設備數目不是固定的嗎?今年為何增加66萬元?
蔡處長福隆:這是為了汰換99年和100年購置的電腦設備,所以增加66萬元電腦設備費用。
徐委員永明:本席支持更新電腦設備,但是你們要說明清楚錢的用途。
主席:現在處理第34案,本席認為這個題目很重要,反正顧主委的口才很好,可以請他來報告一下。
王委員榮璋:書面報告好了。
主席:好,提書面報告好了。
現在處理第35案。
蔡處長福隆:可否一樣改為提書面報告?
曾委員銘宗:提出書面報告就好。
羅委員明才:提書面報告即可,因為金融界最近的表現還不錯,逾放比也很低。
主席:第34案和第35案改為提書面報告。
現在處理第36案。
曾委員銘宗:對於本案要求的3個月內提出報告,金管會有無意見?
主席:現在正逢內閣改組,本席認為總要有一、二個案子讓顧主委表現一下,說不定他要當院長了。本案就決定照案通過,提出專案報告。
現在處理第37案。
徐委員永明:本案是主決議提案,主要是有關人員任用多元性的檢討,至於時限則改為3個月,可以嗎?
王局長詠心:本案內容與第1案相似,第1案已決議改為主決議,不用提出報告,而且我們於今年5月才就相關提案做過專案報告送立法院,可否拜託委員本案亦改為主決議,不用提出報告。
徐委員永明:提書面報告。
主席:可以啦!改為提書面報告。
現在處理第38案。
王局長詠心:可否亦改為提書面報告?最後一句「將其預算書送本院審議」恐不符合預算法規定,建議修正為三個月內提出書面報告。
主席:為何不符合預算法的規定?
王局長詠心:因為周邊單位有的是私法人,有的是民間捐助的,所以這個要求不符合預算法規定。
徐委員永明:他們的預算書不能公開嗎?
在場人員:依預算法規定,需我們的贊助達50%以上才要送立法院審議。
徐委員永明:我們不是要審查,只是拿來看一下也不行嗎?要不然就將「審議」二字刪除,只要修正為「將預算書送本委員會參考」即可。
顧主任委員立雄:修正為提出書面報告,如果要送就寫「送貴院參考」,不要決議送貴院「審議」。
主席:可否以密件將金額送進來給我們看?至於名字則去識別化。
徐委員永明:可以啊!大家關心的就是這個。
曾委員銘宗:提案上寫的是「預算書」,所以內容必須寫清楚,否則到底送到立法院的是什麼?如果是薪資,本來就有送本院。
郭委員正亮:徐委員看到的資料哪來的?
徐委員永明:這是預算中心的資料。
王局長詠心:我們每年都有將這個資料送到財委會。
徐委員永明:那就沒問題啦!我們在擔心什麼?
主席:就將「依本院決議將其預算書送本院審議」等字刪除,修正為「將其預算書送本院財委會」。
曾委員銘宗:內容是送預算書還是薪資表?
徐委員永明:送的是薪資資料,如果對主決議內容有意見,本席建議你們先來溝通,提案內容還是可以修正的。
王委員榮璋:所以是送薪資表而非預算書。
主席:提案最後「並要求相關單位」及其之後所有文字全部刪除,修正為「並將資料送本院財委會」,也就是只送薪資表不送預算書。
曾委員銘宗:上半段是要求金管會於1個月內提出專案報告通盤檢討。
顧主任委員立雄:剛才已經修正為3個月內提出書面報告。
徐委員永明:對,3個月內。
顧主任委員立雄:第37案的時限也是修正為3個月內,對吧?兩案都是3個月內提出書面報告。
主席:對,提出書面報告。
現在處理第39案。
曾委員銘宗:提案並沒有說要提專案報告,那就改書面報告好了。
主席:本案改提出書面報告。
現在處理第40案。
顧主任委員立雄:建議改為提出書面報告。
曾委員銘宗:但也不能全部都改為提書面報告。
顧主任委員立雄:之前已經有兩案要提專案報告了。
主席:要看題目為何,本案係有關洗錢的議題,比較偉大。
王委員榮璋:如果做了這個主決議,我們若針此議題排定他們來做專案報告,他們當然就要來報告,但若我們未做安排,他們就算想報告都無門,召委想要針對這些主題請他們來做專案報告,隨時都可排入議程嘛!不需他們同意,若要經他們同意才能安排這很奇怪呀!
主席:如果全都只提書面報告也太簡單了。第40案改提書面報告,第41案需做專案報告。
曾委員銘宗:第41案是有關新的發展趨勢,要他們來做專案報告比較有意義。
主席:第40案改提書面報告,第41案照案通過。
現在處理第42案。
顧主任委員立雄:建議將題目修正為「電子化支付推廣方案」,將「教育」二字刪除。
曾委員銘宗:就是修正為「電子支付推廣方案」。
主席:第42案修正通過。
現在處理第43案。
顧主任委員立雄:建議修正為「請金管會協調國發會於二週內提出解決方案」。
王局長詠心:費委員同意將時限修正為3個月。
主席:第42案文字修正為「建請金管會協調國發會於3個月內提出解決方案」,本案修正通過。
現在處理第44案。
邱局長淑貞:這個部分跟林委員溝通的結果,修正為2個月內提供……
主席:1個月改為2個月,修正後通過。
現在處理第45案。
顧主任委員立雄:修正為:2個月提供Uber配合開戶之金融業者名單。
主席:修正通過。
曾委員銘宗:書面報告應該沒有問題。
主席:改為3個月,修正通過。
第46案是王榮璋委員所提的主決議。
顧主任委員立雄:這個部分做一點文字修正:請金管會於3個月內研議性別以外其他統計資料,如年齡、區域、身心障礙者,依身心障礙權益保護法區分投保障礙者類別,並列入保險市場重要指標手冊內容之可行性。
主席:這樣可以嗎?
吳局長桂茂:這個部分後來有再跟王委員辦公室……
主席:第46案請保險局再跟王委員討論,因為王委員不接受。
吳局長桂茂:我們有跟王委員辦公室報告,建議倒數第4行修正為:爰請金管會自108年3月起將107年(含以後年度)危險保險的身分別、區域別及投保年齡統計資料列入保險市場重要指標。另請研議前項資料以投保身分區分身心障礙者部分,依身心障礙者權益保護法區分投保障礙類別之可行性。雖然現行沒有後面的類別,但是王委員希望我們研議其可行性。前三項已經有了資料,但因保發會需要一點作業時間,所以我們建議從108年3月開始列入指標,後面那一個因為目前沒有資料,可否讓我們研議其可行性?
王委員榮璋:你們不能光研議可行性,把「之可行性」拿掉,其他照你們修正的內容通過。
吳局長桂茂:修正為「另請研議前項資料以投保身分區分身心障礙者部分,依身心障礙者權益保護法區分投保障礙者類別。」
主席:好,修正通過。局長,請把最後的版本拿過來。
第47案、第48案、第49案、第50案、第51案、第52案、第53案及第54案通過。第55案……
邱局長淑貞:要做文字修正,刪除農漁工商等等,提出書面報告的高齡安養方案……
主席:最後一行?
顧主任委員立雄:文字在這裏,委員有簽字。
議事人員:將最後一句「……或農漁工商等等。」修正為「……或不同縣市、城鄉適切可行的高齡安養方案書面報告。」倒數第2行「貼切訂出」等字刪除。
主席:金管會部分結束了,總共刪減100萬元,我算過了,差6萬8,000元。
顧主任委員立雄:不要這麼計較。
主席:對你們很客氣,因為主委的表現中規中矩。
現在處理銀行局部分的第1案。
邱局長淑貞:第一個部分跟劉委員溝通過了,劉委員同意免予刪減,但是凍結300萬元,然後提報告。
主席:書面報告嗎?
邱局長淑貞:委員希望專案報告,我們覺得……
主席:專案報告啦,因為大家很關心台灣各個點設點的問題。第1案凍結300萬元,專案報告。
現在處理第2案。
王委員榮璋:這是整個單位的喔。
主席:全單位。
曾委員銘宗:這是費委員的案子,凍結10%,改書面。
主席:改書面可以啦!因為這個沒有什麼可以報告的。
現在處理第3案,我要的不多,減列30萬元。所有減列的預算,科目都自行調整。
現在處理第4案,這是徐委員永明的案子。
徐委員永明:撤案。
主席:第4案撤案。
邱局長淑貞:前面有減列了。
主席:前面金管會的部分也是撤案,第4案也撤案,好不好?
徐委員永明:好,前面已經有減列了,我們也不是每一個都要刪,但還是要有個數額出來。
主席:第4案撤案。現在處理第5、6案。
邱局長淑貞:這是承攬勞工的工資,前面已經減列了,這個是不是可以……
曾委員銘宗:委外的,對不對?不要刪啦。
主席:第5、6案撤案。第7案是通案部分。現在處理第8案。
邱局長淑貞:這個部分的經費是要換裝節能的燈具、老舊設施的養護費用。
徐委員永明:增列的76萬元全部換燈具嗎?
邱局長淑貞:燈具部分54萬7,000元,房屋養護部分37萬1,000元。
張主任吉昌:燈具的部分,經濟部有一個節能方案,今年底要全部換LED燈。
徐委員永明:好,撤案。
主席:第8案撤案。
現在處理第9案。
邱局長淑貞:60萬元是配合無障礙網頁的開發。
徐委員永明:好,一定支持。
主席:第9案撤案。第10案減列20萬元。
邱局長淑貞:這個已經併第3案了。
主席:第10案撤案。現在處理第11案。
徐委員永明:第11案是通案部分。
主席:保留,送院會處理。現在處理第12至19案。
王委員榮璋:第12案改主決議。
徐委員永明:第12至14案都跟銀行監理有關。
王委員榮璋:第12案是劉委員建國的提案。
邱局長淑貞:溝通的結果是免予刪除及凍結,但文字修正為:向立法院財政委員會提出報告。
主席:改主決議。
王委員榮璋:同意不刪不凍,改提書面報告,對不對?
顧主任委員立雄:第12到19案要不要一併處理?看看要提什麼樣的報告。
徐委員永明:第12至15案銀行監理部分,其實前面的專案裡面已經有了,就併到金管會本會的專案裡面。
王委員榮璋:第13至15案。
徐委員永明:對。
主席:劉建國委員都是不凍不刪。
徐委員永明:第12至15案銀行監理部分併到金管會本會的專案,第16案凍結10%,提書面報告。
主席:第12案改成決議案。
徐委員永明:第13至15案併入金管會本會的專案,這邊撤案。
主席:寫出來,好不好?
徐委員永明:第13至15案撤案。
王委員榮璋:銀行局的第13到15案併金管會的第12案到16案。
顧主任委員立雄:第12案提書面報告。
徐委員永明:第16案刪10%,提書面報告。
主席:第12案提書面報告,第13至15案併到金管會本會,這邊不再處理,也就是撤案。
郭委員正亮:主席,時間都改成3個月,因為我們2月下旬才開議。
主席:時間一律改為3個月。
顧主任委員立雄:只是提書面報告,沒有刪減,沒有凍結,是不是直接提書面資料給委員就好?等於是撤案,但是提書面資料給委員。
主席:第12案撤案,給一個書面報告。第16案跟第17案都一樣,對不對?
徐委員永明:第16案凍結10%,3個月內提書面報告。第17案酌減20萬元。
主席:我建議第17案至19案、第22案一起減列40萬元。
徐委員永明:支持。
主席:銀行監理這一項減40萬元,科目自行調整。
王委員榮璋:第17到22案減40萬元。
主席:銀行監理這一大項全部減列40萬元,科目自行調整。
王委員榮璋:整個銀行監理的項目。
主席:第16到22案銀行監理這一塊,不管什麼項目,加起來減列40萬元,科目自行調整。
徐委員永明:主席是併案處理,個別案子請你們提一個數目出來,我們直接處理。
主席:整個大項減列40萬元,科目自行調整,包括前面減列的30萬元,總共刪減70萬元。
邱局長淑貞:我們同意刪40萬元,相關的科目是不是由我們自己調整?
主席:對啊!我已經講科目自行調整了。
王委員榮璋:剛剛召委已經宣布過了,刪減預算部分,只要沒有特別講,科目都由你們自行調整。
曾委員銘宗:是在銀行監理的科目底下,還是在銀行局全部的科目裏面調?
主席:銀行局刪減的預算,科目都自行調整。
王委員榮璋:在銀行監理的項目下科目自行調整。
主席:原來刪30萬元,現在刪40萬元,銀行局部分總共刪減70萬元,科目全部自行調整。
曾委員銘宗:銀行局刪70萬元,科目自己調。
主席:對,這樣有夠讚啦!現在處理第23案。
徐委員永明:第23號撤案。
主席:第23號撤案。現在處理第24案。
徐委員永明:改成主決議,3個月內提書面報告。
主席:第24、25、26、27、28、29案通過,3個月內提書面報告。
邱局長淑貞:書面報告?
主席:都是書面報告。
邱局長淑貞:第29案是專案報告。
曾委員銘宗:改書面。
主席:現在處理第30案。
曾委員銘宗:第30案改書面。
主席:第30案通過,改提書面。第31案的教育方案拿掉,修正通過。第32案通過,3個月內提出書面報告。第33案通過。
現在處理證期局部分的第1案。
王局長詠心:是不是比照銀行局3個月內提出書面報告?
主席:好,3個月。現在處理第2案。
徐委員永明:行政維持費編列二千一百多萬元,本席建議減列50萬元。
王局長詠心:我們的規模比銀行局小,是不是可以刪35萬元?
主席:刪30萬元就好。
徐委員永明:好。
主席:證期局部分減列30萬元,科目自行調整。
徐委員永明:文康和年終部分保留。
主席:好,保留,我的案子統統併到剛才刪減的30萬元裡面,不是撤案,是併案處理。
現在處理第6案。
王局長詠心:第6案是通案。
主席:現在處理第7案。
徐委員永明:第7案併在裏面。
主席:第8案也是通案,送到院會處理。現在處理第9案。
王局長詠心:劉委員同意文字做修正,3個月提出書面報告,文字部分再提供……
主席:第9案3個月內提書面報告,沒有凍結。
顧主任委員立雄:既然沒有刪減,沒有凍結,就撤案,我們提書面資料給委員。
主席:好,撤案,提書面報告。現在處理第10案。
王局長詠心:第10案,劉委員同意修正文字。
主席:第10案撤案,提書面報告。現在處理第11案。
徐委員永明:凍結10%,提出書面報告。
主席:第11案凍結10%,提出書面報告。現在處理第12案。
王局長詠心:建議提書面報告。
主席:第12案凍結10%,3個月內提出書面報告。現在處理第13案。
顧主任委員立雄:都是凍結10%,提書面報告。
王委員榮璋:第11、12案併在一起,後面的都是同一目。
主席:以第11案為主,現在處理第13案。
王局長詠心:已經有刪減了。
主席:不要處理,因為這只有7,000元而已。
徐委員永明:好。
主席:現在處理第14案。
郭委員正亮:撤案。
主席:第14案撤案。現在處理第15案。
王局長詠心:第15案併第14案。
主席:現在處理第16案。
徐委員永明:凍結10%,提出書面報告,讓我們了解你們去中國進行的情形。
王局長詠心:第16案跟前面的第14、15案一樣,剛剛已經撤案了。
主席:撤案啦。
徐委員永明:好。
主席:現在處理第17案、第18案。
徐委員永明:凍結10%,提出書面報告。
主席:第17案、第18案併案凍結10%,提出書面報告,以我的第18案為主。總共刪了30萬元,還可以再刪5萬元,第19案減5萬元,全部減35萬元,科目自行調整。
現在處理第20案。
王局長詠心:這是配合行政院的政策。
徐委員永明:你們要買電動車。
王局長詠心:依照行政院的標準,已經達到汰換標準。
徐委員永明:撤案。
主席:現在處理第21案。
王局長詠心:書面。
主席:3個月內提出書面報告,第22案也是提書面報告。現在處理第23案。
徐委員永明:3個月內提出書面報告。
主席:3個月內提出書面報告。現在處理第24案。
徐委員永明:也是3個月內提出書面報告。
主席:第24案改3個月內提出書面報告。
第25、26、27案都是3個月內提出書面報告。
現在處理第28案。
郭委員正亮:照案通過。
主席:第28案照案通過。
第29、30、31案都是3個月內提出書面報告。
現在處理第32案。
王局長詠心:這個我們同意。
主席:第32案通過。現在處理第33案。
王局長詠心:第33案有文字修正,已經獲得劉委員的同意了。
主席:修正後,請把文字內容拿給我們。第33案修正後通過。第34案改3個月內提出書面報告。
現在處理保險局的第1案。
吳局長桂茂:這個案子可否比照各局凍結10%,3個月內提出書面報告?
主席:好,凍結10%,3個月內提出書面報告。
現在處理第2案。
徐委員永明:你們可以刪多少?
主席:保險局總共刪減25萬元,科目自行調整。
吳局長桂茂:本局的經費很少,扣掉人事費,才二千一百多萬元而已。
主席:好,刪減20萬元,科目自行調整。
顧主任委員立雄:保險局是裡面最小的。
主席:各位要知道,如果都沒有刪減,代表立法委員不做事,這樣不行,還是要減一點。
王委員榮璋:減2%。
顧主任委員立雄:劉委員特別交代,剛剛他的案子撤案提書面報告部分,還是要保留案子,提書面報告。
吳局長桂茂:改主決議。
顧主任委員立雄:好,改主決議。
主席:拜託金管會把劉委員的提案全部拿出來整理,我們之後要處理。
第4案剛才已經處理了,現在處理第3案。
吳局長桂茂:第3案已經跟劉委員報告,他同意撤案。
主席:好,第3案撤案。
第4案剛才處理過了,應該是併案處理而不是撤案。
處理第5案。
徐委員永明:第5案一樣併案。
主席:併案處理。
處理第6案。
第6案併案處理。
第7案併案處理。
徐委員永明:沒有,第7案是通案,內容是關於文康。
主席:第7案保留送院會。
處理第8案。
徐委員永明:第8案併案。
主席:好,併案。
處理第9案。
吳局長桂茂:第9案改提書面報告,謝謝委員。
主席:10%,提書面報告。
王委員榮璋:前面第1案費委員的提案就凍結10%,可否併第1案啦!
主席:是第幾案要併第1案。
吳局長桂茂:第9案併第1案,凍結……
主席:好,第9案併第1案處理。
處理第10案。
徐委員永明:這案已經併前面的案子了。
主席:已經併案了。
處理第11案。
吳局長桂茂:第11案我們已經向劉委員報告,他同意改為主決議,於3個月內提書面報告。
王委員榮璋:主決議案再提出來。
吳局長桂茂:好。
主席:處理第12案。
吳局長桂茂:這案我們已向劉委員報告過,也是改為主決議,於3個月內提書面報告。同樣狀況的還有第13案、第20案、第24案及第25案。
徐委員永明:對,第13案是與微型保險及弱勢民眾有關的案子,一樣是提出書面報告、凍結10%……
主席:凍結10%、提出書面報告。
吳局長桂茂:報告委員,之前第1案已經凍結10%,幾乎已經是全部的經費了!
王委員榮璋:第1案凍結他們全部經費的十分之一,如果個別再凍結的話,就是除了十分之一以外,個別項目再凍十分之一了。
徐委員永明:5%。
吳局長桂茂:可不可以改為主決議,讓我們提書面報告?
徐委員永明:沒有,凍結5%、提出書面報告。
主席:凍結5%、提出書面報告,可以啦!
王委員榮璋:這裡是凍結多少?
徐委員永明:5%。
吳局長桂茂:保險監理。
王委員榮璋:保險監理項下是編列435萬8,000元,對不對?
吳局長桂茂:對。
王委員榮璋:等於是前面凍結10%之後,這裡要再凍二十……
主席:徐委員的提案與劉委員的提案不一樣,要分開處理。
徐委員永明:對,因為我的提案是關於微型保險。
主席:對,不一樣,還要再凍100萬元左右。
徐委員永明:你們趕快送書面報告來,就過了啊!
吳局長桂茂:是不是凍結5%、於3個月內提書面報告?
徐委員永明:對。
吳局長桂茂:現在是改為主決議,於3個月內提書面報告?
主席:劉建國委員的提案是提書面報告,徐永明委員的提案是凍結5%、提書面報告。兩者不一樣。
徐委員永明:凍結5%、提書面報告。
王委員榮璋:這都是微型保險,前面的主決議也是微型保險。
吳局長桂茂:對,後面的第20案、第24案……
主席:處理第14案。
吳局長桂茂:第14案改為提書面報告,因為前面「一般行政」項下已經凍結10%了,另外「保險監理」項下徐委員又凍結5%,所以這一案是不是改為主決議?
曾委員銘宗:撤案好了!
主席:好啦,撤案。
吳局長桂茂:謝謝委員。
主席:處理第15案。
吳局長桂茂:第15案是「大陸地區旅費」,有跟費委員……
主席:這案撤案。
吳局長桂茂:是。
主席:處理第16案。
徐委員永明:第16案撤案。
吳局長桂茂:謝謝委員。
主席:第16案撤案。
處理第17案。
本案併剛才的案子,20萬元。
處理第18案。
徐委員永明:主決議,可以嗎?
吳局長桂茂:是否可以改為於3個月內提書面報告?
徐委員永明:對,於3個月內提書面報告。
主席:好,於3個月內提書面報告。
處理第19案。
徐委員永明:3個月內提書面報告。
吳局長桂茂:謝謝。
主席:第19案3個月內提書面報告。
處理第20案。
吳局長桂茂:第20案提書面報告。謝謝!
主席:改為於3個月內提出書面報告。
處理第21案。
吳局長桂茂:第21案也是改為3個月內提書面報告。
主席:好。
處理第22案。
吳局長桂茂:第22案於3個月內提書面報告。
主席:處理第23案。
吳局長桂茂:第23案可不可以一樣改為3個月內提書面報告?
主席:好。
處理第24案。
吳局長桂茂:第24案我們同意。
主席:處理第25案,本案是江委員的提案。
吳局長桂茂:第25案請同意改為於3個月內提書面報告。
主席:第25案改為於3個月內提書面報告。
處理第26案。
本案是3個月內提出書面報告。
處理第27案。
吳局長桂茂:第27案同意。
主席:處理第28案。江委員的提案是3個月內提書面報告。
吳局長桂茂:是,我們同意。
主席:繼續處理檢查局部分。
曾委員銘宗:先處理通案部分。
王局長儷娟:關於通案部分能否請求凍結少一點,然後我們3個月內提書面報告?
主席:檢查局的部分我們已經算過了,就減65萬元,科目自行調整。
王局長儷娟:報告委員,因為這大部分是金融檢查的費用,如果刪減,人會出不去,所以這部分不是請委員……
主席:你告訴我你們全部的預算是多少?
王局長儷娟:扣除人事之外……
王委員榮璋:6,400萬元。
王局長儷娟:大概是4,000萬元。
主席:對啊,6,400萬元,所以就是64萬元啊!
王局長儷娟:對,但是因為我們……
主席:不要再計較其他的啦!
王局長儷娟:拜託委員……
曾委員銘宗:科目讓你們自行調整,行不行?
王局長儷娟:因為明年我們特別增加要做檢查電子化,委員都很關心這一塊,所以增加200萬元要去做,如果行動辦公室、整個放表系統、還有……
主席:不是啦,你這樣其他的會沒辦法處理,不然減60萬元,不要再討價還價。
王局長儷娟:減40萬元,好不好?
顧主任委員立雄:委員,這樣好了,折衷一下,減50萬元啦!
主席:不要啦,減60萬元。這樣我對其他單位不能交代,不好啦!大家都有理由,不要再講了!減列60萬元,科目全部自行調整,就這樣決定,第1案凍結10%。
王委員榮璋:讓我說一下,金融檢查的部分不要減列啦,減一般行政的部分,好不好?
主席:減列60萬元,科目全部自行調整了啊!
王委員榮璋:減50萬元就可以了啦!拜託,10萬元給我啦!
主席:好吧,就減列50萬元。
王委員榮璋:謝謝!
顧主任委員立雄:謝謝!
主席:第1案凍結10%,提書面報告。不要再講了!
第2案就併剛才所說的決定。
王局長儷娟:改提書面報告嗎?
主席:不要了,第2案沒有書面報告,就併在那50萬元裡面,有刪減的就全部併在那50萬元裡面。
王委員榮璋:凡有刪減的都併在那50萬元裡面。
主席:對,第4案也是併一起。
王局長儷娟:好,第2案也都併在那裡面了?第3案也是……
顧主任委員立雄:都併了啦!
主席:你只要看到有刪減數的可以都不要處理,因為已經處理完了!
王局長儷娟:好。第4案是劉委員的提案已經改為主決議……
主席:好,第4案改為主決議。
第5案已經併案。
處理第6案。
徐委員永明:第6案是通案,保留。
主席:好,保留。
處理第7案。
王局長儷娟:第7案請同意免予凍結,我們已經跟曾委員溝通過了。
曾委員銘宗:撤案好了。
王局長儷娟:謝謝。
主席:處理第8案。
王局長儷娟:第8案也是撤案。
曾委員銘宗:好。
主席:處理第9案。
王局長儷娟:第9案也是併案。
主席:第9案併案。
處理第10案。
王局長儷娟:第10案也是併案。
主席:第10案併案。
處理第11案。
王局長儷娟:第11案……
徐委員永明:第11案保留。
主席:處理第12案。
王局長儷娟:第12案已獲劉委員同意改為主決議,於3三個月內提書面報告,主決議文字我們再行提供。
主席:處理第13案。
王局長儷娟:第13案與第15案的處理方式一樣,就是……
主席:第13案是徐委員的提案喔!
徐委員永明:第13案、第14案及第15案是併前面的專案。
主席:好,第13案、第14案及第15案併金管會的案子。
徐委員永明:對。
主席:好。
王局長儷娟:第16案改為……
徐委員永明:第16案凍結10%,好不好?
王局長儷娟:第16案跟委員的溝通是同意改為主決議,然後提書面報告。
徐委員永明:第16案有跟我溝通嗎?
王局長儷娟:有跟委員辦公室主任溝通。
徐委員永明:有嗎?
王局長儷娟:有。
徐委員永明:好,提書面報告。
王局長儷娟:於3個月內。
主席:處理第17案。
王局長儷娟:第17案都已併在裡面一起刪減了,就是剛才的50萬元……
主席:第17案沒有減啊!
顧主任委員立雄:等一下,一案一案來。先講第16案。
主席:處理第16案。
徐委員永明:好啦,第16案撤案。
主席:第16案撤案。
處理第17案。
顧主任委員立雄:第17案要不要也撤案?
曾委員銘宗:第17案撤案好了!
主席:好。
處理第18案。
第18案改為決議。
王局長儷娟:對,改為決議。
主席:第19案併到前面。
處理第20案。
王局長儷娟:第20案委員也同意了。
主席:好。
王局長儷娟:第21案也是同意免予刪減。
主席:第21案也併進去了。
王局長儷娟:對,併進去了。
主席:處理第22案。
王局長儷娟:第22案也併進去了。
主席:第22案併進去。
處理第23案。
王局長儷娟:第23案費委員同意撤案。
主席:撤案。
處理第24案。
王局長儷娟:第24案也是同意改為主決議,提書面報告。
主席:改為三個月內提書面報告。
本席說明一下,剛才大家都同意,所有提案不管是寫1個月、3個月或6個月,全部統一改為3個月,一週或兩週的也是改為3個月。
處理第26案。
王局長儷娟:第25案及第26案都改為3個月提出書面報告。
主席:好。
處理第27案。
王局長儷娟:第27案委員也同意改為於3個月內提出書面報告。
主席:好。
處理第28案。
王局長儷娟:第28案同意。
主席:通過就好了!
第29案也通過,改為3個月。
王局長儷娟:第29案也改為3個月。
主席:處理第30案。
王局長儷娟:第30案同意。
主席:好,金管會的預算審查結束。請金管會每個單位都留1位簡任主管在會場,萬一有問題時可以處理。
休息10分鐘。
休息
繼續開會
主席:繼續進行財政部主管部分。
處理綜1案。綜1案是主決議,通過,時間改為3個月。
李署長慶華:報告委員,因為綜1案、綜2案及綜3案都是江永昌委員、施義芳委員及劉建國委員的提案,內容都是有關納保,不知可否併成1案?我們有修正文字,就是把全部的內容併成1案來做報告。
主席:江委員,可以嗎?
江委員永昌:好。
李署長慶華:我們有修正文字,把綜1案、綜2案、綜3案的內容全部併在一起。
主席:綜1案、綜2案、綜3案,好。
處理綜4案。
李署長慶華:綜4案是不是就改為3個月、提書面報告?陳賴委員同意了。
主席:好,改為於3個月內提書面報告。
處理綜5案。
李署長慶華:綜5案已獲蔡易餘委員同意我們做文字修正。
主席:好,拿過來,等一下唸。
李署長慶華:請教一下,其實這部分應該改為財政部主管才對,能不能改一下?抑或就掛在賦稅署?因為這部分應該是財政部資訊中心的業務。
主席:這些案子全部都是財政部的。
李署長慶華:全部都是?那就沒關係,我們就建議做文字修正,蔡委員已經同意了。
主席:好。
處理第1案。
李署長慶華:第1案可不可以併其他案做刪減?因為這一案就刪減500萬元。
徐委員永明:是要算總數嗎?還是等一下再講?
主席:人事費用扣掉之後還有多少?
李署長慶華:報告委員,原則上我們的預算總共是141億元,人事費占三億多元,另外統一發票的法定預算就占117億元,地方政府稅款短少補助占20億元,所以扣掉之後,事實上剩下的必要性支出再扣掉一些臨時人力的費用,就只剩下兩千多萬元。我們都有把資料列出來,是不是給委員參考?
王委員榮璋:哪有2,400萬元?
李署長慶華:對,真的很少,所以這部分是不是可以……因為我們主要的都是法定預算支出。
主席:沒有,我提案第30案,請各位先看一下,如果各位可以支持,我就沒有太大的意見,賦稅署有來跟我談過幾次,他們同意砍500萬元。
李署長慶華:對,我同意。
主席:第30案砍500萬元,其他的就砍20萬元,可以嗎?
李署長慶華:好,謝謝委員。
曾委員銘宗:科目是讓他們自行調整嗎?
李署長慶華:20萬元部分,科目全部自行調整。
主席:全部由你們自行調整,全部加起來就是刪減520萬元。500萬元是指定統一科目,這部分不能調整。
李署長慶華:500萬元是統一發票經費,另外的20萬元就讓我們科目自行調整。
王委員榮璋:好。
主席:這樣可以啦!好。
李署長慶華:是。接下來……
主席:接下來只要看到有要砍的就統統併案了。
第1案開始凍結10%,改提書面報告。
王委員榮璋:不是。
主席:是併案,第1案併案。
處理第2案。第2案徐委員有意見。
徐委員永明:第2案是稅務獎勵金,保留。
李署長慶華:所以第2案算是通案,保留?
徐委員永明:對,保留。
李署長慶華:因為第3案也是稅務獎勵金。
主席:通案。
徐委員永明:這也是通案。
王委員榮璋:通案。
李署長慶華:對,第4案也是通案。
主席:處理第5案。
徐委員永明:第5案就併案。
李署長慶華:第5案併案,謝謝。
主席:處理第6案。
第6案併案。
李署長慶華:好,第6案併案。
主席:你們沒有去跟劉委員講,劉委員對金管會的通案最後統統都撤案,改提書面報告就好。
李署長慶華:第7案劉委員提案是凍結50萬元、改提書面報告,這個他有同意,也簽名了,委員的簽名在這裡。
主席:好。
處理第8案。
王委員榮璋:併案。
主席:第8案併案。
處理第9案。
第9案併案。
徐委員永明:第9案是通案?
李署長慶華:是。
主席:是通案,保留送院會處理。
處理第10案。
第10案併案。
李署長慶華:是。
主席:處理第11案。
第11案統一凍結10%。
徐委員永明:好,凍結10%、3個月提書面報告。
主席:剛才已經講過了,改為3個月提書面報告。
李署長慶華:好。
主席:處理第12案。
李署長慶華:第12案與第11案一樣,就併第11案。
王委員榮璋:第11案、第12案、第13案及第14案是同一目,都是有關革新稅制改善稅政經費。
主席:不是,第14案是併案的,因為有刪減,第13案、第12案及第11案是凍結案。
李署長慶華:第13案陳賴委員已經撤案了。
徐委員永明:第13案是撤案。
主席:第12案併第11案,因為徐委員在場,所以以第11案為主。
徐委員永明:謝謝。
主席:處理第14案。
第14案不是撤案,是併案。
處理第15案。
李署長慶華:第15案、第16案及第17案的內容是一樣的。
主席:第15案、第16案及第17案併案。
李署長慶華:是,併刪。
王委員榮璋:第15案併第17案。
李署長慶華:第17案陳賴委員是建議凍十分之一。
主席:凍結十分之一、3個月。
王委員榮璋:好,改為提書面報告。
李署長慶華:第15案、第17案是不是就併第17案?
王委員榮璋:好。
李署長慶華:謝謝。
第18案陳賴委員也撤案了。
王委員榮璋:第18案撤案。
主席:處理第19案。
李署長慶華:第19案也是併刪。
主席:處理第20案。
徐委員永明:本案是關於補稅案件太多,就凍結10%、提書面報告,好不好?
李署長慶華:好。是不是凍結10%、3個月內提出書面報告?
徐委員永明:好。
主席:好。
李署長慶華:謝謝委員。
主席:處理第21案。
李署長慶華:第21案的內容與第20案其實是一樣的內容,差別在施義芳委員提案第2行把五區國稅局的經費也放在我們這裡,這個案子是不是可以併第20案,同樣凍結百分之十?
主席:第21案有一個弔詭之處,五區國稅局是放在這裡喔。
李署長慶華:是,所以我們跟施義芳委員討論過,是不是能把五區國稅局的部分刪除。
主席:李署長,你的話不要講那麼快、那麼多,要讓提案委員講一下,施委員在場。
李署長慶華:是,麻煩施委員,謝謝。
施委員義芳:就依據署長的意見。
主席:把五區的部分劃掉,第20案與第21案併案,以第20案為主。
處理第22案。
第22案併案。
李署長慶華:第23案……
徐委員永明:好,併案。
主席:第23案併案。
處理第24案。
第24案併案。
處理第25案。
第25案凍10%、3個月內提出書面報告,可以啦!
李署長慶華:好。
主席:處理第26案。
第26案一樣凍結10%、3個月內提出書面報告。
徐委員永明:好,第26案是關於電子發票的問題,就凍結10%、3個月內出書面報告。
李署長慶華:好。
王委員榮璋:第26案、第27案及第28案都是有關統一發票,就併在一起。
李署長慶華:第26案、第27案、第28案、第29案及第30案都是有關統一發票。
主席:好。
王委員榮璋:第26案、第27案及第28案併第26案。
徐委員永明:第26案要凍結10%喔!
李署長慶華:我能否補充報告?第28案劉建國委員的提案,他也同意我們併陳賴委員的提案,刪500萬元,但是他建議的這項提案要做主決議,改為「建議賦稅署於3個月內向立法院提出書面報告,始得動支」。
主席:好,把文字拿過來。
處理第31案。
李署長慶華:第31案也是有關統一發票的提案。
王委員榮璋:第31案併第30案。
李署長慶華:第31案已併刪500萬元了。
主席:好。
處理第32案。
第32案是主決議,可以嗎?
李署長慶華:是不是能改為3個月內提出書面報告?
主席:好,3個月。
處理第33案。
徐委員永明:改為3個月內提出面報告,可以。
主席:改為3個月內提書面報告。
處理第34案。
第34案改為3個月內提書面報告。
處理第35案。
徐委員永明:也是改為3個月內提書面報告。
李署長慶華:第35案是王委員的提案,我們有建議做文字修正,我們再把修正文字提供給委員。
主席:好,請把修正文字給我們。
處理第36案。
李署長慶華:第36案我們欣然接受,但稍做文字修正。
主席:好,請把修正後的文字給我們。
李署長慶華:好。
主席:第36案做文字修正後通過。
徐委員永明:關於第34案我說明一下,之所以要求提出書面報告是因為大家關心你們的稅務訴訟案件實在太多了,而且在敗訴之後又不斷提,實在很擾民,所以希望你們檢討一下。
李署長慶華:好,謝謝委員。
主席:處理第37案。
李署長慶華:第37案欣然接受。
主席:好。
處理第38案。
王委員榮璋:改為3個月。
李署長慶華:第38案建議改為3個月內提書面報告。
主席:處理第39案。
王委員榮璋:第39案改為3個月內提書面報告。
主席:第39案改為3個月。
處理第40案。
王委員榮璋:第40案併第36案,併施義芳委員的提案。
李署長慶華:併施義芳委員的提案做文字修正。
主席:好,以施義芳委員之提案為主。
處理第41案。
王委員榮璋:第41案做文字修正後於3個月內提出書面報告。
主席:處理第42案。
王委員榮璋:會財政資訊中心。
李署長慶華:第42案建議文字酌做修正……
主席:將1個月改為3個月。
處理第43案。本案是江委員的提案。
李署長慶華:第43案欣然接受。
江委員永昌:對第43案我想把「書面」兩字改為「檢討」,我覺得這件事要檢討一下,用字要嚴厲一點。
主席:可以啦,應該也有必要,就增加兩個字,修正為「提交書面檢討報告」。
處理第44案。
李署長慶華:第44案欣然接受。
主席:好。
處理第45案。
李署長慶華:第45案建請改為3個月,欣然接受。
主席:好,第45案改為3個月。
處理第46案。
李署長慶華:第46案建請同意酌做文字修正。
主席:這個不太一樣喔,專法公布後……
李署長慶華:因為畢竟這項草案還要陳報行政院,所以我們建議改為「專法草案經行政院院會審查通過後一週內送交財政委員會」。
主席:請問各位,可以嗎?
王委員榮璋:可以。
主席:部長,這麼重要的事,我覺得你應該要來說明一下。
郭委員正亮:你是說你們2月份才會提出方案?
蘇部長建榮:謹向各位委員報告,事實上因為1月份APG評鑑報告會初步提出,3月份他們會互評,所以我們大概在2月份之前會有草案。
主席:蘇部長,這個你們不用擔心,到時候不知道你還是不是部長……
蘇部長建榮:這我知道。
主席:說不定到時候你已經去當副院長了,所以……
蘇部長建榮:沒有、沒有,不是……
主席:這件事太重要了,我覺得應該要來做專案報告,不應該只提出書面報告,這影響太大了,國外的錢有10兆元!
郭委員正亮:因為下會期開議已經是2月底了,APG已經過了!
蘇部長建榮:OK,好。
主席:對,所以你不要擔心。
王委員榮璋:他的資料送來,然後只要我們排,他就要來報告,如果我們不排,就算他想要來也不能來,基本上他一定要來委員會報告啊!
主席:專法公布1個月內到財政委員會做專案報告,可不可以?因為這個太重要了!
李署長慶華:我能否說明一下?因為專法只是草案,所以是不是可以加「草案」?因為我們畢竟要送立法院審議,通過之後才會變成法……
徐委員永明:它都通過了!
李署長慶華:是不是改為「專法草案經院會審查通過後……
主席:1個月內到財政委員會做專案報告,這樣可以吧?
李署長慶華:好。部長,可以嗎?
王委員榮璋:這樣是約束到下會期的召委,而不是約束他們。
主席:對、對,可以啦!反正我不當召委了,你繼續當,下個月的召委可能仍是曾銘宗委員,所以我會……
好,文字修正好再請送過來。
處理第47案。
李署長慶華:第47案也是改為3個月。
主席:改為3個月。
處理第48案。
李署長慶華:第48案欣然接受,只是倒數第2行漏了1個字,在「非」之後應加上「現」,修正為「非現金支付普及率」。
主席:好,第48案在「非」之後應加上「現」,修正為「非現金」,修正後通過。
處理第49案。
李署長慶華:第49案能否修正為1個月?
主席:不過剛才我們已經說過所有提案內的時間全部改為3個月。
李署長慶華:因為這部分明天就要上架,1月1日就要……
主席:好,第49案改為1個月。
處理第50案。
李署長慶華:第50案欣然接受。
主席:1個月,你們可以?
李署長慶華:可以,就跟前案一樣。
主席:好,第50案改為1個月。
處理第51案。
李署長慶華:第51案欣然接受。
主席:好。
處理第52案。
李署長慶華:第52案欣然接受。
主席:好。賦稅署部分處理完畢。
繼續處理臺北國稅局部分第1案。
許局長慈美:報告委員,本案是有關稅務獎勵金,是不是通案處理?
主席:不,先不講這個,總數算過了,是450。
許局長慈美:我做一點說明,早上委員提到要扣除人事費,還有扣除法律義務的支出……
主席:沒有,就是扣除人事。
許局長慈美:還有扣除法律義務已支出部分啊,證期交的代徵獎金、檢舉人獎金,這是依法律規定必須支付的,那部分沒辦法刪。
王委員榮璋:那部分只是過水,他們沒辦法使用。
主席:然後呢?
許局長慈美:再者是我們已經核定的分年連續性計畫,是不是也讓我們扣除?
主席:這樣就都不用砍了啊!
許局長慈美:有、有,報告委員,有一些是必須扣除的部分,之後的我們有算過。
主席:是多少?
許局長慈美:算完之後乘以百分之一大概是173萬元,相比已比去年高,去年最後的金額是140萬元,若照剛才所說的數字去算,今年……
主席:我依自己原來列的計算出來是四百多萬元。
許局長慈美:四百多萬在業務執行上真的……
主席:這樣好不好,我們各退一步,就200萬元搞定!可以吧?科目自行調整。
許局長慈美:我們怕送到院會之後又要統刪。
王委員榮璋:可能還會有統刪。
許局長慈美:如果不再統刪就還可以。
王委員榮璋:請曾委員幫忙講,曾委員最清楚。
曾委員銘宗:是一百七十幾萬元?
許局長慈美:173萬元。
主席:好啦,那就180萬元,科目自行調整。
許局長慈美:好,謝謝委員。
主席:好,現在處理第1案。
許局長慈美:第1案是關稅務獎勵金,是通案。
徐委員永明:保留。
主席:處理第2案。
許局長慈美:第2案是年終慰問金,是通案。
徐委員永明:保留。
主席:第3案已經併案。
許局長慈美:第3案至第7案都一樣,是不是併案後合併計算出一個數字?
曾委員銘宗:對。
主席:已經併案一共刪180萬元啦!
許局長慈美:那就第3案、第4案、第5案、第6案及第7案併案。
曾委員銘宗:對啦!
主席:處理第8案。
曾委員銘宗:撤案。
許局長慈美:第8案及第9案委員均撤案,謝謝委員。
主席:處理第10案。
徐委員永明:保留。
許局長慈美:謝謝。
主席:處理第11案。
徐委員永明:保留。
主席:處理第12案。
許局長慈美:第12案可不可以……
主席:第12案是凍結案,要通過。
許局長慈美:就修正為於3個月內提出書面報告。
主席:好,提出書面報告。
處理第13案。
許局長慈美:第13案原提案有刪減及凍結,是不是併案,然後改提書面報告?
曾委員銘宗:已經沒有刪減了!
王委員榮璋:不再刪減了!
許局長慈美:對,刪減部分就不處理了,改為3個月內提書面報告。
主席:北區國稅局很奇怪,其他單位主管都跟劉委員講了,他都改為主決議或撤案,你們都不知道,你們沒有去跟他講,該打屁股。
許局長慈美:講習部分他有跟我們說要撤兩案,這部分他沒說要撤。我們有一個文字修正意見……
王委員榮璋:好啦,這案改為主決議,你們把文字擬出來。
許局長慈美:好,謝謝。
主席:好。
處理第14案。
許局長慈美:第14案就於3個月內出書面報告,免凍,可以嗎?併第13案。好嗎?
主席:科目不一樣,不行喔!
許局長慈美:那都是國稅稽徵業務,我們就一併提出書面報告。
主席:我建議國稅稽徵業務部分請部長要來一下,因為這是來這裡提出一個專案報告,重要的科目部長總是要來一下嘛!
徐委員永明:請問召委,本席所提第24案是關於欠稅大戶,尤其是海外逃稅的部分,當時是說有一些進展,可是沒有甚麼詳細的說明,所以我支持召委,要提出專案報告,把一些題目納進來。
王委員榮璋:這個在之前處理賦稅署時已經有了嘛,五區國稅局不需要單獨分出來,除非是針對他們的部分。
徐委員永明:賦稅署有專案報告嗎?
王委員榮璋:剛才的專案報告裡面有關……
主席:沒有、沒有這個東西,第14案和第24案加起來改為來做專案報告。
許局長慈美:是不是可以改為主決議?
主席:不行!
徐委員永明:專案啦!第14案和第24案。
主席:局長,不是你來,是部長來,你不用緊張。
第12案、第14案及第24案加起來做一個專案報告,以第14案為主,好不好?後始得動支。
曾委員銘宗:不需凍結嗎?
主席:第12案、第14案及第24案等三案合併處理,凍結10%,專案報告後始得動支。
曾委員銘宗:所以這不只是臺北市國稅局喔,是通案。
主席:第12案、第24案及第34案等三案合併處理,以第24案為主,但是內容需三案都加進來,因為徐委員所提第24案關於海外那部分一定要加進來。
徐委員永明:那當然,謝謝。
主席:處理第15案
許局長慈美:第15案已併案。
主席:第15案併案。
處理第16案。
許局長慈美:第16案也是。
主席:第16案併案。
第17案併案。
第18案併案。
第19案併案。
第20案併案。
第21案併案。
處理第22案。
許局長慈美:第22案劉委員已撤案。
主席:好,第22案撤案。
處理第23案。
徐委員永明:第23案刪10%、提書面報告?最主要是關於欠稅的問題。
許局長慈美:報告委員,因為這是全國數,請讓我們改為臺北國稅局的數字。
徐委員永明:好。
許局長慈美:謝謝。
主席:第23案改為刪減10%、3個月內提出書面報告。
第24案剛才已經處理了。
處理第25案。
王委員榮璋:這都是稅款徵收及處理。
主席:第25案併第24案。
處理第26案。
徐委員永明:第26案併案。
主席:第26案已經併案。
第27案已併案。
第28案已併案。
第29案已併案。
第30案已併案。
第31案凍結10%、於3個月內提出書面報告。好不好?
王委員榮璋:好。
主席:好。
處理第32案。
徐委員永明:併案。
主席:好,第32案併案。
第33案併案。
第34案併案。
第35案併案。
第36案併案。
處理第37案。
徐委員永明:凍結10%、3個月內提出書面報告,主要是你們的稅務案件太多了!
許局長慈美:我們有一個修正文字,因為提案中段「目前稅務案件協談已發揮功能」屬於賦稅署綜1案的部分,所以法源部分由賦稅署處理就好,這兩行是不是可以刪除?然後檢討降低複查案件,於三個月內提出報告。
徐委員永明:好,可以。
許局長慈美:謝謝。
主席:好。
處理第38案。
王委員榮璋:第37案、第38案及第39案一樣。
主席:沒有啦,第37案、第38案及第39案不一樣。
王委員榮璋:都是同一項目。
主席:但是處理方式不一樣。
王委員榮璋:第37案及第38案一樣,但處理要求不同。
許局長慈美:這幾案都是有關法務案件部分,是不是併案報告?
王委員榮璋:第37案及第38案併為一案。
主席:好,以第37案為主,第38案併入第37案。
第39案已經處理。
許局長慈美:第39案併案。
主席:處理第40案。
第40案凍結10%、3個月內提出書面報告。
第41案已處理。
第42案已處理。
第43案已處理。
處理第44案。
許局長慈美:第44案是不是可以加上「於3個月內提出書面報告」?
曾委員銘宗:同意。
許局長慈美:謝謝。
主席:處理第45案。
許局長慈美:第45案是不是可以也改為3個月?
王委員榮璋:好。
主席:好。
許局長慈美:謝謝。
主席:繼續處理高雄國稅局部分。
高雄國稅局部分要砍多少?
洪局長吉山:比照北國的原則,我們部分砍起來是132萬元。
主席:為什麼我算起來是250萬元?
洪局長吉山:對,但是剛才北國有減掉一些依法律義務的部分,減掉之後,我們的部分1%大概就是一百三十二萬多元。
主席:那就湊到150萬元吧!
洪局長吉山:太多了!
郭委員正亮:主席,剛剛臺北國稅局統刪的部分也是刪掉7.7%,這裡如果是1550,7%大概是115……
主席:母數是隨他們說的,我的算法是250……
洪局長吉山:我們跟北國一致的基礎算出來是這樣子。
主席:你們去年砍了多少?
洪局長吉山:去年是100萬元。
主席:今年就刪130萬元。
第1案保留送院會處理。
第2案保留送院會處理。
繼續處理第3案。
洪局長吉山:第3案併案處理。
主席:繼續處理第4案。
洪局長吉山:第4案併案處理。
主席:繼續處理第5案。
洪局長吉山:第5案併案處理。
主席:繼續處理第6案。
徐委員永明:第6案是通案,保留送院會處理。
主席:繼續處理第7案。
洪局長吉山:第7案撤案。
主席:繼續處理第8案。
王委員榮璋:第8案併案處理。
主席:繼續處理第9案。
洪局長吉山:第9案併案處理。
主席:第10案是曾委員的凍結案。
曾委員銘宗:改提書面好了。
主席:也是3個月內提書面報告。
繼續處理第11案。
徐委員永明:第11案屬通案,保留送院會。
主席:第12案併案處理。
第13案有沒有去跟委員溝通?
洪局長吉山:我們也有去跟劉委員溝通,他有兩個案子可以撤案,但是沒有提到這個案子。
王委員榮璋:就改主決議。
主席:第13案的主決議內容要提出來。
繼續處理第14案。
徐委員永明:第14案併案處理。
主席:第15案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第16案併案處理。
第17案按照費委員的意見凍結10%,3個月內提書面報告。
第18案撤案。
第19案併案處理。
繼續處理第20案。
徐委員永明:這部分併臺北國稅局的專案。
主席:第20案併前面的專案報告處理。
第21案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第22案併案處理。
第23案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
繼續處理第24案。
洪局長吉山:劉委員同意第24案撤案。
主席:第24案撤案。
第25案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第26案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第27案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第28案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第29案併案處理。
第30案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
洪局長吉山:謝謝委員。
主席:繼續處理北區國稅局部分。你們去年統刪多少?
王局長忠:去年是140萬元。
主席:今年呢?
王局長忠:今年台北國稅局180萬元,我們190萬元好嗎?
主席:北區範圍很大,就湊個整數200萬元……
羅委員明才:190萬元。
主席:好啦!羅委員講話了,就統刪190萬元,科目自行調整。
王局長忠:謝謝委員。
主席:第1案、第2案保留送院會處理。
第3案併案處理。
第4案併案處理。
第5案併案處理。
第6案併案處理。
第7案併案處理。
第8案併案處理。
第9案、第10案合併處理,以第9案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第11案屬通案,保留送院會處理。
第12案屬通案,保留送院會處理。
第13案併案處理。
繼續處理第14案,你們跟劉委員溝通過嗎?
王局長忠:有。
王委員榮璋:第14案、第15案同樣是納稅服務及規劃,要不要一起處理?
主席:第14案、第15案合併處理,以第15案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第16案、第17案屬同一項目合併處理,以第16案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第18案併案處理。
徐委員永明:第20案併臺北國稅局的專案報告。
王局長忠:對,併臺北國稅局的專案報告。
主席:第19案、第21案合併處理,以第19案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第20案併臺北國稅局的專案報告。
第22案併案處理。
郭委員正亮:有關國稅稽徵業務,本席建議由部長和賦稅署一起率領4花1葉到本院專案報告後,即同時全部解凍,這樣比較容易處理。
主席:可以。第23案併案處理。
第24案、第26案合併處理,以第24案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第25案併案處理。
第27案、第28案、第29案合併處理,以第29案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
王局長忠:第30案、第31案、第32案屬於同一項目。
主席:第30案、第31案、第32案合併處理,以第30案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
王委員榮璋:第33案、第34案併案處理。
主席:好的。繼續處理第35案。
徐委員永明:第35案撤案。
主席:好的。繼續處理第36案。
王局長忠:照辦。
主席:第36案照案通過。繼續處理第37案。
王局長忠:建議將1個月改為3個月。
主席:第37案修正通過。
王局長忠:謝謝各位委員。
主席:繼續處理中區國稅局部分。
蔡局長碧珍:跟委員報告,如果扣掉人事費、法令義務及一定要支出的房舍部分……
主席:不要講房舍……
蔡局長碧珍:就是蓋房子……
主席:蓋房子的部分不能扣。去年你們砍了多少?
蔡局長碧珍:去年是130萬元。
主席:今年就刪170萬元。
蔡局長碧珍:我們比臺北跟北區的規模要小很多。
施委員義芳:羅委員說150萬啦!
主席:好啦!今年就刪160萬元,放得夠寬了!現在處理第1案。
王委員榮璋:第1案、第2案屬通案。
主席:第1案、第2案屬通案,送院會處理。
第3案併案處理。
第4案併案處理。
第5案併案處理。
第6案併案處理。
第7案併案處理。
繼續處理第8案。
徐委員永明:可否就摺紙機說明一下?
蔡局長碧珍:因為以前買的摺紙機屬於舊型式,使用年限一到,就不是那麼好用,新型摺紙機使用效率比較高一點,藉著這次的汰換,我們想要換一些新的摺紙機。
王委員榮璋:第8案、第9案一併處理。
主席:第8案、第9案合併處理,以第8案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第10案屬通案,保留送院會處理。
第11案屬通案,保留送院會處理。
第12案併案處理。
第13案、第14案合併處理,以第13案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第15案併案處理。
第16案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第17案併案處理。
徐委員永明:第18案併臺北國稅局專案報告。
王委員榮璋:第18案、第19案屬同一項目……
蔡局長碧珍:第18案、第19案併賦稅署的報告?
主席:是併臺北國稅局的專案報告。
第20案併案處理。
第21案併案處理。
第22案,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第23案併案處理。
第24案併案處理。
第25案併案處理。
第26案、第27案合併處理,以第26案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
王委員榮璋:第28案、第29案、第31案、第32案屬同一項目……
徐委員永明:主管單位針對第31案來說明過,我們撤案。
第33案也撤案。
主席:第28案、第29案、第32案合併處理,以第28案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第30案併案處理。
第31案撤案。
第33案撤案。
繼續處理第34案。
蔡局長碧珍:建議將1個月改為3個月。
主席:第34案修正通過。
繼續處理南區國稅局部分。
盧局長貞秀:報告各位委員,我們的預算規模和高雄國稅局差不多,可否就刪100萬元?
主席:你們去年刪了多少?
盧局長貞秀:我們去年是刪100萬元。
主席:不止啦!今年提高一點刪120萬元。
盧局長貞秀:可是高雄國稅局也是刪100萬元,我們的預算規模比他們小。
主席:就刪110萬元啦!
盧局長貞秀:謝謝召委。
主席:第1案屬通案,保留送院會處理。
第2案屬通案,保留送院會處理。
第3案併案處理。
第4案併案處理。
第5案併案處理。
第6案併案處理。
第7案屬通案,保留送院會處理。
第8案併案處理。
第9案屬通案,保留送院會處理。
第10案併案處理。
第11案、第12案合併處理,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第13案併案處理。
第14案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第15案、第16案併臺北國稅局專案報告。
第17案併案處理。
第18案併案處理。
第19案、第22案合併處理,以第19案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第20案併案處理。
第21案併案處理。
第23案併案處理。
第24案併案處理。
第25案併案處理。
第26案、第27案合併處理,以第27案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第28案、第29案合併處理,以第28案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第30案屬通案,保留送院會處理。
第31案屬通案,保留送院會處理。
第32案屬通案,保留送院會處理。
第33案主決議案將1個月改為3個月,修正通過。
賦稅署第32案第2行「萬元」與「之納稅人」中間加「卻無需繳納」等字,修正通過。
繼續處理關務署部分。請問關務署去年刪減多少?
謝署長鈴媛:去年大概是500萬元。
主席:本席計算了一下,今年大概要刪840多萬元;另外我不知道你們跟費委員是如何溝通的,他打電話跟我說,對其他部分都沒有意見,只有關務署的預算,一定要狠刪!
郭委員正亮:可是豬瘟的問題不知要鬧到什麼時候……
主席:豬瘟跟這個沒有關係啦!
郭委員正亮:這是關務署在管的,怎麼會沒有關係?
主席:真不夠用的話,還有第二預備金可以支援。
施委員義芳:不要刪那麼多啦!
主席:840萬元是我很客氣算出來的數字,你們的總預算有多少?
謝署長鈴媛:57億元。
王委員榮璋:不要緊張,57億元扣除人事費用、經常性費用……
謝署長鈴媛:我們的人事費用就要48億餘元……
曾委員銘宗:扣掉人事費用及法定支出後,大概剩下多少?
謝署長鈴媛:大概剩下二億九千多萬元。
主席:不要亂講!如果這樣的話,去年就不會刪500萬元。
謝署長鈴媛:我還扣掉一些查緝工具的維護費。
主席:那個不能扣掉啦!你只能扣人事費用,扣掉人事費用後,還有多少?
謝署長鈴媛:剩下八億多元。
主席:那就刪減800萬元,沒錯啊!我說得很準啊!
曾委員銘宗:請署長講清楚,扣掉人事費用後剩下八億多元,大概都是哪些項目。
謝署長鈴媛:我們有一些查緝工具,包括貨櫃檢查儀、X光行李檢查儀的維護費用,就占了一億一千二百多萬元;還有通關系統、預報貨物資訊系統等等都需要穩定的運作,這部分大概就要2億391萬元,以及一些契約支出……
主席:如果這樣的話,預算都不要刪減,全都通過好了?人事費用絕對要付,其他就是業務費用……
王委員榮璋:要維持他們的業務,也要有一定的支出……
主席:拜託各位委員,我們就只是刪1%,
郭委員正亮:我問一下,除非他們有額外的新增項目;比如一些小漁港有小船進來時,漁船的檢疫或是非洲豬瘟的豬肉進來,這些是不是歸關務署來管?
謝署長鈴媛:漁港部分歸海巡署。
王委員榮璋:你們今年相關的業務費用比去年增加多少?
謝署長鈴媛:跟委員報告,包括快遞貨物的量就增加非常多,還有……
王委員榮璋:我問的是預算部分。
謝署長鈴媛:我們比去年減少五億多元。
施委員義芳:主席,它今年的預算減少,去年刪減500萬元,今年若要刪減800萬元,豈不就增加60%,這樣也不合理嘛!
主席:我已經網開一面,放得很寬,連我都覺得對不起自己了。主計長可以作證,連人事費都算進來,我們每一年的預算執行都還剩5%,有時候還剩下7%,所以總預算扣掉5%,是剛剛好的。今天扣掉人事費用,再砍1%,真的是少之又少!假設我今天刪掉800萬元,去除以它的57億元,連1趴都不到!怎麼會砍太多?
蘇部長建榮:跟各位委員報告,關務署最近兩年特別在查緝走私及毒品方面,需要很大的力道去加強,為此,我們建置了4個X光貨櫃檢查儀,這部分都需要相關的維修費用,且今年預算已較去年減少,可否請各位在刪減上……
郭委員正亮:主席,刪1%就是570萬元。
主席:不是啦!它的總預算是57億元,刪1%應該是5,700萬元。本席也做了功課的,它的預算比去年少是因為去年買了X光機,今年沒有,所以它的業務費用是增加的,沒有減少,本席不過是刪800萬元而已。
施委員義芳:好啦!就在800和500之間擇一個數字,不要刪那麼多啦!
主席:好啦!就刪700萬元!
曾委員銘宗:刪700萬元,科目自行調整。
主席:因為費委員特別請我處理這件事情,如果沒有處理的話,我很難向他交代。
第1案屬通案,保留送院會處理。
第2案併案處理。
第3案併案處理。
第4案併案處理。
第5案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
繼續處理第6案、第7案。
謝署長鈴媛:劉委員同意我們刪減10萬元。
主席:第6案、第7案併案處理。
第8第屬通案,保留送院會處理。
第9案改為凍結10%,請財政部長就豬瘟問題及中美貿易問題到本委員會專案報告,相關文字請儘快提出。
第10案併案處理。
王委員榮璋:第11案與第9案同屬稽徵業務,建議合併處理。
主席:第11案、第9案併案處理。
繼續處理第12案。
謝署長鈴媛:與劉委員溝通過,劉委員同意刪減10萬元。
主席:第12案併案處理。
第13案併案處理。
第14案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
王委員榮璋:第15案、第17案可以合併處理。
主席:第15案、第17案合併處理,以第15案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第16案併案處理。
第18案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第19案併案處理。
第20案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第21案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
繼續處理第22案。
徐委員永明:第22案、第23案皆與緝毒犬有關,一個是量的問題,一個是照顧的問題。
主席:第23案將1個月改為3個月,提書面報告。
第24案將1個月改為3個月,提書面報告。
第25案照案通過。
第26案照案通過。
第27案建議將最後一行「要提高編列預算數」等文字修正為「建請編列修繕房舍相關經費」修正通過。
第28案將1個月改為3個月。
第29案照案通過。
郭委員正亮:請問署長,你們的緝毒犬訓練是不是很慢?
謝署長鈴媛:我們的緝毒犬一年大概有6-7隻,還要扣掉除役的部分,一名領犬員配一隻緝毒犬。
徐委員永明:在豬瘟問題上,有量上的需要嗎?豬瘟部分屬於檢疫犬,檢疫犬是屬於哪個單位?
謝署長鈴媛:是動植物防疫檢疫局,這部分是委外的。
主席:請蘇部長說明。
蘇部長建榮:第9案有關豬瘟及中美貿易問題的專案報告,不只牽涉到財政部還涉及其他部會,我們僅就財政部的部分來報告。
王委員榮璋:第9案和第14案同屬稽徵業務範圍,可否合併處理?
主席:第9案與第14案合併處理,以第9案為主,改為預算凍結10%。
繼續處理國產署部分。
曾署長國基:報告各位委員,我們去年的預算是刪100萬元,今年扣除必要的法定支出及法院判決賠償費用等等,可以彈性使用的部分是1億2千萬元左右。
主席:可是本席算出來,你們可以刪減1千多萬元。
曾署長國基:報告委員,今年的地價稅還欠4,500萬元,到現在還沒有著落,如果行政院今年沒有核下來,明年我還是要還,而且欠的大都是新北市。
主席:去年刪減多少?
曾署長國基:去年刪減100萬元─一般行政40%,國產業務60%;今年可否改為一般行政20%,國產業務80%?
主席:今年就刪減120萬元,科目自行調整。
第1案屬通案,保留送院會處理。
第2案併案處理。
繼續處理第3案。
曾署長國基:第3案與劉建國委員溝通過,他同意拿掉刪減數,改為凍結10%,3個月內提書面報告始得動支。
主席:好的。第4案併案處理。
第5案併案處理。
第6案屬通案,保留送院會處理。
繼續處理第7案。
徐委員永明:第7案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:繼續處理第8案。
徐委員永明:第8案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:繼續處理第9案。
曾署長國基:第9案與劉建國委員溝通過,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:繼續處理第10案。
曾署長國基:第10案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:繼續處理第11案。
曾署長國基:拜託曾委員可否撤案,因為這部分才57萬元,有19個機關要處理。
主席:不要撤案,就併案處理。處理第12案。
曾署長國基:第12案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:第13案屬通案,保留送院會處理。
第14案併案處理。
繼續處理第15案。
曾署長國基:第15案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:繼續處理第16案。
徐委員永明:這個是訴訟問題,凍結10%,提書面報告?
曾署長國基:報告委員,這部分是滯納金,因為法院都已經判決,要損害賠償,如果凍結的話,我們還要加計利息;主要費用已經從國庫退給他們……
徐委員永明:那就預算不凍結,交書面報告讓我們了解案子內容是什麼。
曾署長國基:我們把這些判決案例提供給委員。
主席:第16案撤案,另外給書面資料。
繼續處理第17案。
徐委員永明:請說明你們跟露營區之間的關係,有沒有占用到你們的土地,還是你們有租出去?
曾署長國基:跟委員報告,我們每3個月我來召集會議,逐案追蹤進度,該訴訟的訴訟,該輔導取得合法的就給予輔導……
徐委員永明:第17案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
曾署長國基:謝謝。
主席:繼續處理第18案。
王委員榮璋:第18案、第19案皆與第17案一樣。建議併案處理。
主席:第17案、第18案、第19案合併處理,以第17案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
繼續處理第20案。
曾署長國基:第20案與劉委員溝通過,同意改為凍結10%,3個月內提書面報告。
主席:第20案與臨時人員有關,就撤案,不要處理。
徐委員永明:有關古蹟維護部分,你們之前說過,出問題時才會編預算,未來要如何處理?
曾署長國基:我們歷年來都有編預算,但主計總處認為應該由文化部編列,可是文化部一直不願意承受,所以就去拜託主計總處讓我們編;後續部分,我們會提中長程計畫。
徐委員永明:這部分就個別提一個書面報告給我們。
主席:好的,提書面報告。
第21案併案處理。
第22案併案處理。
第23案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第24案併案處理。
第25案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
繼續處理第26案。
曾署長國基:特別跟各位委員報告,國產署在接管前省政府的財產時,有一塊土地被填垃圾,而被高雄市政府罰了一億多元,這筆錢一直沒有付,結果我們的土地就被查封、被拍賣了二千多萬元,還欠七千多萬元,所以今年特別拜託主計總處讓我們編足預算來清償掉。
主席:第26案與第25案合併處理,以第25案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
曾署長國基:謝謝。
主席:第27案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第28案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第29案徐委員同意撤案。
第30案併案處理。
第31案、第32案合併處理,以第32案為主,改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第33案併案處理。
第34案改為凍結10%,3個月內提書面報告。
第35案併案處理。
第36案改為書面報告,修正通過。
第37案照案通過。
第38案改為3個月內提書面報告。
第39案照案通過。
第40案照案通過。
第41案照案通過。
繼續處理第42案。
曾署長國基:關於第42案,早上委員質詢之後,我們已經查過了,建議將「公有房舍」修正為「國有職舍」,對於職舍部分,我們會做清理;時間還一樣在108年6月30日,因為我們有一個計畫在執行。
主席:為何要用職舍,不用房舍?
曾署長國基:如果是房舍的話,就包含辦公廳舍;全國3,600個機關,如果全部都要查它的辦公室,恐怕會雞飛狗跳!至於職舍部分有四萬多間,我們也有專案列管;像委員早上提的是代借用─以後可能會有用,不是不用……
主席:要怎麼修改?
曾署長國基:建議將第4行中之「公有房舍」改為「國有職舍」。
主席:第42案改為「國有職務宿舍」,修正通過。
第43案照案通過。
第44案照案通過。
繼續處理第45案。
曾署長國基:如果本提案通過的話,全國52個原民鄉鎮,所有國有土地都不能出租,今天魚池鄉已經來抗議了……
徐委員永明:保留送院會處理。
主席:第42案保留送院會處理。
第46案照案通過。
第47案照案通過。
第48案照案通過。
曾委員銘宗:本席再問一下,第45案送院會處理,有沒有困難?搞不好我就要撤簽。
曾署長國基:因為已經有兩個公告─烏來鄉和魚池鄉全部指定為原住民的傳統領域,所有國有土地,我們都不處理了─既不能賣,也不能租,所以一些早期占用的或是符合82721條款的,我們全部都不能租,全部都退件;台東的部分最為嚴重……
曾委員銘宗:讓他們黨團另外去提案,本席要撤案。
曾署長國基:謝謝。
主席:我們尊重委員的意見,就由黨團提案到院會去處理。
第45案不予處理。
現在休息。
休息
繼續開會
(協商結束)
主席:現在繼續開會。會議延長至所有議案處理完畢。
宣讀協商結論:
金管會部分:第1案,改為主決議,並做文字修正,倒數第3行「爰建請刪減……始得動支」等字全部刪除,其餘照案通過;第2案、第6案、第7案、第9案及第10案合併處理,凍結十分之一,改為書面報告,並以第2案為主;第3案,撤案;第4案,減列60萬元;第5案,撤案;第8案,通案保留,送院會處理;第11案,通案保留,送院會處理;第12案至第16案合併處理如下,「案由:金融監督管理委員會108年度預算,金融監理─金融監督管理編列5,675萬元,1、經查國銀參與國外聯貸案,接連發生中科建設、凱發集團等倒帳危機損失慘重,金管會對此未有積極作為。2、經查彰化銀行保護吹哨者不利,金管會卻全盤接收內部調查認定,恐使金融機構吹哨者制度出現缺失。3、經查金融監督管理委員會海外金檢不確實,未查出彰化銀行以訂單融資辦理貿易融資情況,使我國銀行對中國曝險情況難以掌握。4、近年本國銀行國外分支機構經當地主管機關檢查發現缺失,屢遭調降評等或核處罰款(遭降等與已罰款之分支機構:105年共9家、106年共12家、107年7月底止共9家),主管機關應督促業者全面改善,並檢討現行處分機制及加強監理。5、針對前金管會主委李瑞倉恐涉及慶富集團貸款相關事項,爰凍結上開預算百分之十,俟金融監督管理委員會於3個月內提出專案報告,並經財政委員會同意後始得動支。」;第17案,撤案;第18案,撤案;第19案,撤案;第20案至第24案合併處理,減列40萬元;第25案,撤案;第26案,撤案;第27案至第29案,撤案;第30案至第33案,撤案;第34案,修正為改提書面報告;第35案,修正為改提書面報告;第36案,修正為改提專案報告;第37案,修正為3個月內提出書面報告;第38案,修正為3個月內提出書面報告,並要求相關單位將其資料送本院財政委員會;第39案,修正為改提書面報告;第40案,修正為改提書面報告;第41案,照案通過;第42案,修正通過,將倒數第2行「與教育」等3字刪除,其餘照案通過;第43案,倒數最後1行修正為「請金管會協調國發會於3個月內提出解決方案」;第44案,將倒數第2行「並於一個月內……」開始修正為「並於二個月內提供Uber配合開付之金融業者名單,其餘照案通過;第45案,修正為3個月;第46案,倒數第4行「爰要求金管會……」修正為「爰請金管會自108年3月起,併107年(含往後年度微型保險之身分別、區分別及投保年齡統計資料,列入保險市場重要指標。另請研議前項資料與投保身分為區分,身分障礙者部分,依身心障礙者權益保障法區分投保障礙者類別),其餘照案通過;第47案,照案通過;第48案、第49案均照案通過;第50案、第51案、第52案、第53案、第54案均照案通過;第55案,倒數第2行將引號中的文字修正為「適合城鄉差距或不同縣市城鄉適切可行的高齡安養方案」,書面報告,其餘照案通過。
銀行局部分:第1案,凍結300萬元,專案報告;第2案,修正為改提書面報告;第3案,刪減30萬元;第4案,撤案;第5案、第6案撤案;第7案,通案,保留送院會處理;第8案、第9案、第10案撤案;第11案,通案,保留送院會處理;第12案,改為主決議,將倒數第4行「基此,為撙節政府支出,爰建請刪減100萬元,其餘凍結100萬元」等字刪除,之後接「請金融監督管理委員會、銀行局針對上述問題提出說明執行之內容,向立法院財政委員會提出書面報告」等字,其餘照案通過;第13案至第15案撤案,並且併金管會的第12案至第16案;第16案至第22案合併處理,減列40萬元;第23案,撤案;第24案,修正為3個月,書面報告;第25案,修正為3個月;第26案,照案通過;第27案,修正為3個月;第28案,照案通過;第29案,修正為書面報告;第30案,修正為書面報告;第31案,修正文字,將倒數第1行「與教育」等3字刪除,其餘照案通過;第32案,通過;第33案,通過。
證期局部分:第1案,修正為3個月,書面報告;第2案、第3案、第4案、第5案、第7案合併處理,證期局減列35萬元,科目自行調整;第7案,併案處理;第8案,通案保留;第6案,通案保留;第9案,改為主決議,內容如下「將倒數第4行修正為「基此,為撙節政府支出,爰建議金融監督管理委員會、證券期貨局針對上述問題於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告」,其餘照案通過;第10案,改為主決議,將倒數第2行修正為「爰建議金管會、證期局就該局與周邊單位對投資人宣導時以淺顯易懂等方式加強辦理」,其餘照案通過;第11案、第12案合併處理,凍結十分之一,書面報告,3個月,以第11案為主;第13案、第14案、第15案、第16案均撤案;第17案、第18案合併處理,凍結十分之一,3個月內提書面報告,以第17案為主;第19案、第20案均撤案;第21案,修正為書面報告;第22案,改為書面報告;第23案,修正為3個月,書面報告;第24案,修正為3個月,書面報告;第25案,改為書面報告;第26案,改為書面報告;第27案,改為3個月;第28案,照案通過;第29案,改為3個月;第30案,改為書面報告;第31案、第32案均照案通過;第33案,倒數第4行修正為「建請金管會可鼓勵設勞工董事,並彙總、揭露問卷調查結果」,其餘照案通過;第34案修正為3個月。
保險局部分:第1案,凍結十分之一,3個月,書面報告;第2案,刪減20萬元;第3案撤案;第4案併案;第5案併案;第6案併案;第7案通案,保留送院會;第8案併案;第9案併第1案處理;第10案併案;第11案改為主決議,將第2段「爰建議……」修正為「爰建議金管會保險局就該局與周邊單位對民眾宣導時,以淺顯易懂等方式加以辦理」,其餘照案通過;第12案改為主決議,將倒數第4行「基此……」開始修正為「請金融監督管理委員會保險局,針對上述問題提出說明質詢之內容,於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告。」其餘照案通過;第13案凍結5%,3個月,書面報告;第14案撤案;第15案撤案;第16案撤案;第17案併案;第18案修正為3個月,書面報告;第19案修正為3個月,書面報告;第20案修正為3個月,書面報告;第21案改為書面報告;第22案改為書面報告;第23案改為3個月,書面報告;第24案照案通過;第25案改為3個月內,書面報告;第26案、第27案、第28案均照案通過。
檢查局部分:第1案凍結十分之一,書面報告;檢查局總共減列50萬元,科目自行調整;第2案併案;第3案併案;第4案改為主決議,從倒數第4行「基此……」開始修正為「請金融監督管理委員會檢查局,於3個月內,針對上述問題提出說明質詢之內容,向立法院財政委員會提書面。」其餘照案通過;第5案併案;第6案通案,保留送院會處理;第7案撤案;第8案撤案;第9案併案;第10案併案;第11案通案,保留送院會處理;第12案改為主決議,從倒數第4行「基此……」開始修正為「請金融監督管理委員會檢查局,於3個月內,針對上述問題提出說明質詢之內容,向立法院財政委員會提書面。」其餘照案通過;第13案至第15案併金管會的專案報告;第16案撤案;第17案撤案;第18案改為主決議,從第2段開始修正為「為推行金管會檢查局白話文運動,爰建議金管會檢查局就該局對民眾宣導時,以淺顯易懂等方式加強辦理。」其餘照案通過;第19案併案處理;第20案併案處理;第21案併案處理;第22案、第23案均併案處理;第24案改為3個月,書面;第25案改為3個月,書面;第26案改為3個月,書面;第27案改為3個月,書面;第28案照案通過;第29案改為3個月,書面;第30案照案通過。
財政部主管部分:綜合第1案到第3案合併處理,以第3案為主,從第2段開始修正為「請財政部針對多達4千多件的稅務復查案件及納保官受理案件數偏低提出改善計畫,另為使稅務案件協談作業流程透明化,評估納入納保官為協談小組成員之可行性,並於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告。」;綜合第4案改為3個月,書面;綜合第5案,從倒數第2行「應由財政部……」開始修正為「應由財政部財政資訊中心,本於財政資訊作業之整體規劃,由中心統一規劃線上取號系統標準規格,俾利提供上網查詢,未來依此標準規格採購建置或介接,以收介面友善、服務便民之效。」其餘照案通過。
賦稅署部分:賦稅署刪減20萬元;第1案、第5案併案處理;第2案通案,保留送院會;第3案通案,保留送院會;第4案通案,保留送院會;第5案併案處理;第6案併案處理;第7案凍結50萬元,書面報告;第8案併案處理;第9案通案,保留送院會;第10案併案;第11案、第12案合併處理,以第11案為主,凍結十分之一,3個月,書面;第13案撤案;第14案、第15案、第16案均併案處理;第17案凍結十分之一,3個月,書面報告;第18案撤案;第19案併案;第20案、第21案合併處理,以第20案為主,凍結十分之一,3個月內提書面報告;第22案、第23案、第24案均併案處理;第25案凍結十分之一,3個月,書面報告;第26案凍結十分之一,3個月,書面報告;第27案、第29案、第30案減列統一發票給獎及推行500萬元,科目自行調整;第28案改為主決議,從第2段「爰建議……」開始修正為「爰建議賦稅署於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告後始得動支」;第31案撤案;第32案改為3個月,書面報告,並將第2行「萬元之納稅人」修正為「萬元卻無需納稅之納稅人」;第33案改為3個月,書面報告;第34案改為3個月,書面報告;第35案修正最後1段如下「爰要求財政部賦稅署於3個月內,針對業務主管機關未辦理公聽會、未依期限完成稅式支出評估報告等缺失研謀對策,呈報行政院修正稅式支出評估作業應注意事項納為應辦事項,以落實納稅者權利保護法之規定。」其餘照案通過;第36案修正,將倒數第2行「研提」2字刪除,並增列以下文字「配合經濟部檢討適用各級產業……」;第37案照案通過;第38案修正為3個月,書面報告;第39案改為3個月,書面報告;第40案併第36案處理;第41案修正,從倒數第2行「爰建請……」開始修正為「爰建請賦稅署會同財政資訊中心就推廣輔導對策,於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告。」;第42案修正,從倒數第2行「建請……」開始修正為「建請賦稅署就協談作業法制化之可行性,於3個月內向立法院財政委員會提出書面報告。」;第43案改為提交書面檢討報告;第44案照案通過;第45案改為3個月;第46案修正,將倒數第5行的「歐明」改為「歐盟」,最後1行修正為「並於該專法草案經行政院院會審查通過後,於3個月內至財政委員會進行專案報告。」;第47案改為3個月;第48案,將倒數第2行的「非金」改為「非現金」;第49案將1週改為1個月;第50案照案通過;第51案照案通過;第52案照案通過。
臺北國稅局部分:第1案通案,保留送院會;第2案通案,保留送院會;臺北國稅局刪減180萬元,科目自行調整;第3案併案;第4案併案;第5案併案;第6案併案;第7案併案;第8案撤案;第9案撤案;第10案通案,保留送院會處理;第11案通案,保留送院會處理;第12案、第14案、第24案3案合併處理,以第24案為主,凍結十分之一,專案報告;第13案改為主決議,從倒數第5行「恐有重覆……」開始修正為「為考量政府財政困難,公部門經費應檢討使用效益,撙節使用,以減緩政府財政收支惡化危機。並於3個月內,向立法院財政委員會提出書面報告。」第15案併案;第16案併案;第17案併案;第18案併案;第19案併案;第20案併案;第21案併案;第22案撤案;第23案修正文字為「臺北國稅局108年度預算案『稅款徵收及處理』編列6,982萬8千元。經查,106年度新增欠稅件數為1萬7千件、金額達33億7,771萬1千元,且截至106年底,臺北國稅局1千萬元以上並超逾10年未徵起之欠稅仍高達262件、金額132億餘元,多數恐以追討無著,除影響政府財政收入外,對於依法納稅之義務人亦造成租稅不公平。爰提案將前開預算凍結十分之一,俟臺北國稅局於3個月內提出書面報告,並經立法院財政委員會同意後,始得動支。」;第24案併案處理;第25案併案;第26案併案;第27案併案;第28案併案;第29案、第30案均併案;第31案凍結十分之一,3個月,書面報告;第32案併案;第33案、第34案、第35案、第36案均併案處理;第37案、第38案合併處理,以第37案為主,第2段全部刪除,第3段修正為「請臺北國稅局於3個月內提出案件之書面報告,始得動支。」它的書面報告應該講的是檢討如何降低複查;第39案併案;第40案凍結十分之一,3個月,書面報告;第41案併案;第42案併案;第43案併案;第44案改為3個月,書面報告;第45案改為3個月。
高雄國稅局部分:第1案保留,送院會處理;第2案保留,送院會處理;高雄國稅局總共刪減130萬元;第3案併案處理;第4案併案處理;第5案併案處理;第6案通案,保留送院會處理;第7案撤案;第8案併案;第9案併案;第10案凍結十分之一,3個月,書面報告;第11案,保留送院會;第12案併案;第13案改為決議案;第14案併案;第15案凍結十分之一,3個月,書面報告;第16案併案;第17案凍結十分之一,3個月,書面報告;第18案撤案;第19案併案;第20案併臺北國稅局專案報告;第21案凍結十分之一,3個月,書面報告;第22案併案;第23案凍結十分之一,3個月,書面報告;第24案併案;第25案改為凍結十分之一,3個月,書面報告;第26案凍結十分之一,3個月,書面報告;第27案凍結十分之一,3個月,書面報告;第28案凍結十分之一,3個月,書面報告;第29案併案;第30案改為3個月,書面報告。
北區國稅局部分:第1案保留送院會處理;第2案保留送院會處理,北區國稅局總計減列190萬元,科目自行調整;第3案併案處理;第4案併案處理;第5案併案處理;第6案併案處理;第7案併案;第8案併案;第9案、第10案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第9案為主;第11案通案,保留送院會;第12案通案,保留送院會;第13案併案;第14案、第15案合併處理,以第15案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第16案、第17案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,並以第16案為主;第18案併案;第19案、第21案併案處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第19案為主;第20案併臺北國稅局,專案報告;第22案併案;第23案併案;第24案、第26案合併處理,以第24案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第25案併案;第27案、第28案、第29案併案處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第29案為主;第30案、第31案、第32案併案處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第30案為主;第33案併案處理;第34案併案處理;第35案撤案;第36案通過;第37案修正為3個月。
中區國稅局部分:第1案通案,保留送院會處理;第2案通案,保留送院會處理,中區國稅局合併減列160萬元,科目自行調整;第3案併案;第4案併案;第5案併案;第6案併案;第7案併案;第8案、第9案合併處理,以第8案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第10案通案,保留送院會處理;第11案通案,保留送院會處理;第12案併案;第13案、第14案合併處理,以第13案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第15案併案處理;第16案凍結十分之一,3個月,書面報告;第17案併案處理;第18案、第19案併臺北國稅局專案處理;第20案、第21案均併案處理;第22案凍結十分之一,3個月,書面報告;第23案、第24案、第25案均併案處理;第26案、第27案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第26案為主;第28案、第29案、第32案合併處理,以第28案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第30案併案處理;第31案撤案;第33案撤案;第34案修正為3個月,並且將倒數第3行「非金」改為「非現金」。
南區國稅局部分:第1案通案,保留送院會處理;第2案通案,保留送院會處理,南區國稅局合併減列110萬元,科目自行調整;第3案併案處理;第4案、第5案、第6案均併案處理;第7案通案,保留送院會處理;第8案併案處理;第9案通案,保留送院會處理;第10案併案處理;第11案、第12案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第12案為主;第13案併案處理;第14案凍結十分之一,3個月,書面報告;第15案、第16案合併處理,併臺北國稅局專案;第17案、第18案均併案處理;第19案、第22案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告;第20案併案;第21案併案;第23案、第24案、第25案均併案處理;第26案、第27案合併處理,凍結十分之一,3個月,書面報告,以第27案為主;第28案、第29案合併處理,以第28案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第30案、第31案、第32案均併案處理;第33案改為3個月。
財政部關務署及所屬部分:第1案通案,保留送院會處理,關務署合併減列700萬元,科目自行調整;第2案併案處理;第3案併案處理;第4案併案處理;第5案凍結十分之一,3個月,書面報告;第6案、第7案均併案處理;第8案通案,保留送院會處理;第9案、第14案合併處理,並以第9案為主,凍結十分之一,專案報告,並且有文字修正,將倒數第2行「待財政部……」修正為「待財政部關務署就非洲豬瘟邊境防疫及中美貿易摩擦關務措施於三個月內向財政委員會提出專案報告」;第10案、第11案、第12案、第13案均併案處理;第15案、第17案合併處理,以第15案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第16案併案處理;第18案凍結十分之一,3個月,書面報告;第19案併案;第20案凍結十分之一,3個月,書面報告;第21案凍結十分之一,3個月,書面報告;第22案改為3個月,書面報告;第23案改為3個月,書面報告;第24案改為3個月,書面報告;第25案照案通過;第26案照案通過;第27案將最後1行「要提高編列預算數」等文字修正為「建請編列修繕房舍相關經費」,其餘照案通過;第28案改為3個月;第29案照案通過。
財政部國有財產署部分:第1案通案,保留送院會處理,國有財產署合併刪減120萬元,科目自行調整;第2案併案處理;第3案凍結十分之一,3個月,書面報告;第4案、第5案均併案處理;第6案通案,保留送院會處理;第7案凍結十分之一,3個月,書面報告;第8案凍結十分之一,3個月,書面報告;第9案凍結十分之一,3個月,書面報告;第10案凍結十分之一,3個月,書面報告;第11案併案;第12案凍結十分之一,3個月,書面報告;第13案通案,保留送院會處理;第14案併案處理;第15案凍結十分之一,3個月,書面報告;第16案撤案;第17案、第18案、第19案合併處理,以第17案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第20案撤案;第21案、第22案均併案處理;第23案凍結十分之一,3個月,書面報告;第24案併案;第25案、第26案合併處理,以第25案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第27案凍結十分之一,3個月,書面報告;第28案凍結十分之一,3個月,書面報告;第29案撤案;第30案併案處理;第31案、第32案合併處理,以第32案為主,凍結十分之一,3個月,書面報告;第33案撤案;第34案凍結十分之一,3個月,書面報告;第35案併案;第36案改為3個月,書面報告;第37案照案通過;第38案改為3個月,書面報告;第39案、第40案、第41案均照案通過;第42案修正倒數第2行「公有房舍」改為「國有職務宿舍」,其餘照案通過;第43案照案通過;第44案照案通過;第45案不予處理;第46案、第47案、第48案均照案通過。
報告委員會,協商完畢,請問各位,對以上協商結論有無異議?(無)無異議,照協商結論通過。
現針對討論事項作以下審查結果及決議:
一、審查108年度中央政府總預算案有關財政部賦稅署、臺北國稅局、高雄國稅局、北區國稅局及所屬、中區國稅局及所屬、南區國稅局及所屬、關務署及所屬、國有財產署及所屬歲出預算案、融資財源調度;金管會銀行局、證期局、保險局、檢查局等預算案,除照協商結論外,其餘部分均照列。另有關政事別、歲出預算,隨同以上機關別審查結果調整。
二、本委員會負責審查中華民國108年度中央政府總預算案之公務預算部分均已審查完竣,擬具審查報告,併入審查總報告,提報院會討論;院會討論前須交由黨團協商;院會討論時,由本會召集委員出席說明。
請問各位,對以上審查結果及決議有無異議?(無)無異議,通過。
報告委員會,本日會議議程全部進行完畢。如有不在場委員補提書面質詢,一併列入紀錄,刊登公報,並請議事人員迅速處理。現在休息,謝謝。
休息(18時47分)