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列席人員：	107年12月17日（星期一）
	經濟部政務次長龔明鑫暨相關人員
	國營事業委員會管理師楊東昌
	加工出口區管理處處長黃文谷
	工業局局長呂正華、副局長游振偉
	中小企業處處長吳明機
	國際貿易局局長楊珍妮
	能源局局長林全能
	水利署署長賴建信
	台灣電力股份有限公司副總經理蔡富豐暨相關人員
	內政部地政司專門委員陳杰宗
	營建署簡任技正楊哲維
	勞動部職業安全衛生署科長張志銘
	法務部法制司檢察官鄧煜祥
	行政院主計總處基金預算處科長王儷倩
	107年12月19日（星期三）
	經濟部政務次長曾文生暨相關人員
	國營事業委員會副主任委員吳豐盛
	水利署簡任秘書傅勝治、簡任正工程司郭俊楨
	能源局油氣組組長蔡秀芬
	台灣中油股份有限公司董事長戴謙、總經理李順欽暨相關人員
	台灣自來水股份有限公司董事長郭俊銘、總經理胡南澤暨相關人員
	行政院主計總處基金預算處科長王儷倩
	107年12月20日（星期四）
	經濟部部長沈榮津
	法規委員會執行秘書鄭國榮
	中部辦公室代理主任許正宗
	商業司司長李鎂
	國營事業委員會副主任委員吳豐盛
	工業局局長呂正華
	行政院農業委員會企劃處副處長周妙芳
	技正林永嚴
	行政院環境保護署環境督察總隊專門委員林茂原
	金融監督管理委員會證券期貨局副組長蔡媛萍
	內政部地政司專門委員陳杰宗
	營建署建築管理組簡任技正楊哲維
	技正陳清茂
	營建署綜合計畫組科長朱偉廷
	科長張瓊月
	勞動部職業安全衛生署科長張志銘
	法務部參事林豐文

主　　席：陳召集委員超明

專門委員：鄭雪梅

主任秘書：黃素惠

紀　　錄：簡任秘書　游千慧　簡任編審　黃殿偉　科　　長楊雅如

　　　專　　員　曾淑梅　科　　員　余俊緯

速　　記：公報處記錄人員

107年12月17日（星期一）

報　告　事　項

宣讀上次會議議事錄。

決定：確定。

討　論　事　項

一、繼續審查委員周陳秀霞等16人擬具「冷凍空調業管理條例部分條文修正草案」案。

決議：另定期繼續審查。

二、繼續審查108年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於經濟部主管：經濟作業基金、水資源作業基金、經濟特別收入基金、核能發電後端營運基金。

決議：

甲、經濟部主管

一、作業基金─經濟作業基金

(一)業務計畫部分：應依據業務收支、轉投資、固定資產之建設改良擴充及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

(二)業務收支部分：

1.業務總收入：原列145億6,545萬4千元，增列加工出口區作業基金「勞務收入─管理收入」117萬3千元、「財務收入─利息收入」14萬2千元，共計增列131萬5千元，其餘均照列，改列為145億6,676萬9千元。

2.業務總支出：原列149億5,810萬5千元，減列產業園區開發管理基金「管理及總務費用─會費、捐助、補助、分攤、救助（濟）與交流活動費─捐助、補助與獎助」項下「永續工業區潔淨水環境計畫」400萬元、中小企業發展基金「投融資業務成本」57萬2千元，共計減列457萬2千元，其餘均照列，改列為149億5,353萬3千元。

3.本期短絀：原列3億9,265萬1千元，減列588萬7千元，改列為3億8,676萬4千元。

(三)解繳公庫淨額：2,718萬6千元，照列。

(四)轉投資計畫部分：無列數。

(五)固定資產之建設改良擴充：5億5,795萬4千元，照列。

(六)國庫增撥基金額：2億2,700萬元，照列。

(七)補辦預算部分：加工出口區作業基金之長期債務償還1億元及產業園區開發管理基金之長期債務償還80億元，均照列。

(八)通過決議20項：

1.有鑑於東部地區及原民地區產業落後，人口流失嚴重，以花東地區為例，花蓮縣近11年人口總數均是下降，台東縣除98年人口呈成長，自99年人口總數亦呈下降趨勢。查加工出口區主要業務為優質化園區服務，提供廠商場址，身為公務機關亦應負擔扶植弱勢責任，經濟部應研議於加工出口區以優惠價格提供場址或研議相關輔導措施，供東部地區產業及部落產業完整產業鏈。爰此，加工出口區作業基金108年度預算案「業務成本與費用」項下「勞務成本」編列11億4,489萬4千元，凍結5%，俟向經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　廖國棟　　周陳秀霞

2.產業園區開發管理基金108年度預算案於「業務成本與費用」編列129億0,819萬9千元，凍結5%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬　　孔文吉　　廖國棟　　周陳秀霞　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　蘇震清　　莊瑞雄　　陳超明

連署人：鄭運鵬　　高志鵬　　邱議瑩

3.中小企業發展基金108年度預算案於「業務成本與費用」項下「投融資業務成本」編列2,457萬2千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　廖國棟　　周陳秀霞　孔文吉

4.中小企業發展基金108年度預算案於「業務成本與費用」項下「行銷及業務費用」編列5億5,907萬6千元，除「業務費用─服務費用─專業服務費」項下「推動中小企業參與國際經濟合作計畫」編列1,400萬元、「中小企業綠色小巨人輔導計畫」編列4,400萬元，各凍結20%外，其餘凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　廖國棟　　周陳秀霞　陳超明　　邱議瑩　　孔文吉

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

5.產業園區開發管理基金108年度預算用於汰舊換新公務車輛十七輛共達1,740萬元，縱分別用於十八處，然107年度預算亦於其他四處汰舊換新四輛小客貨兩用車達247萬元，為撙節公務預算，爰建請經濟部應於每年預算編列增購或汰舊時記載原車輛購入年份，妥善管理公務車輛使用情形。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

6.企業在台投資案常因工業用地取得困難而延宕，近期又因中美貿易紛爭持續延燒致台商回台生產意願提高衍生用地需求，惟經濟部工業局轄管部分工業區尚有大面積之待租售或閒置土地，且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用，土地使用效率不彰；經濟部工業局雖業已就部分閒置用地依法公告限期改善，惟仍應儘速研謀工業區閒置用地媒合等解決對策，俾促成企業投資並提高土地使用效益。爰要求經濟部工業局就相關問題，於兩週內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

7.按中小企業發展基金108年度預算案編列業務收入3,236萬8千元、業務成本與費用6億3,940萬4千元，業務成本與費用為業務收入之19倍餘，造成5億9,999萬5千元短絀，亟待積極改善。次按作業基金係指政府為提供財物或勞務之目的，通常以收取價款方式收回其成本，供循環運用，而不以營利為目的之業權型基金。查中小企業發展基金收入之主要來源為育成中心之營運收入及權利金收入、投融資業務收入、利息收入等。惟行銷及業務費用編列多項中小企業輔導計畫尚無法產生收入以支應其支出，不具投入產出關係，恐有違作業基金付出仍可收回之定義。再按中小企業發展基金自87年度起年年發生短絀，99年度雖以折減基金20億7,173萬1千元填補累積短絀，其後國庫並曾增撥基金2億2,700萬元，供增加基金及填補短絀，截至108年底預計基金餘額雖為77億5,365萬4千元，但尚有累積待填補短絀44億6,458萬8千元。考量該分基金104至106年度每年短絀逾5億元，倘該分基金短絀情形未能有效改善，恐將於7年後耗盡。綜上，該分基金業務成本及費用為業務收入之19倍餘，且部分業務不具投入產出關係，不符作業基金精神，造成連年鉅額短絀，108年底預計累積短絀高達44.64億餘元，已損及財務之健全發展，允宜積極檢討改善，期有效縮減短絀。爰要求經濟部中小企業處就相關問題，於一個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

8.按經濟部中小企業處為求輔導資源之最佳配置，避免浪費輔導資源，每年於中小企業發展基金編列相關計畫時，均設定目標與輔導對象，且公開徵求與遴選輔導，企業可依自身需求選擇申請案件，至於輔導對象則由該處與外部專家決定。惟中小企業處103至106年度部分委辦計畫，核有同一企業同一年度內接受3項以上輔導計畫之情形，包含103年度華○德科技股份有限公司等4家、104年度木○艸有限公司等2家、105年度民○金桔加工廠等6家企業、106年度南○設計工作室等2家企業。再者部分廠商連年以相同或不同委辦計畫接受輔導，例如一○生技農園於103至105年度分別接受2項、1項及3項輔導計畫，丸○調理食品有限公司103、105及106年度分別接受3項、2項及1項輔導計畫，顯示部分企業接受輔導之頻率或件數高於其他中小企業，輔導資源似過度集中。綜上，106年度國內中小企業已達143萬餘家，部分中小企業面臨顧客流失或市場逐年縮減等困境，亟待政府扶植。鑑於政府可挹注輔導資源有限，中小企業處辦理各類輔導計畫允宜注意資源分配之妥適性，避免輔導資源過度集中於特定企業，以嘉惠更多中小企業。爰要求經濟部中小企業處就相關問題，於一個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

9.加工出口區作業基金設立旨在加強加工出口區之開發與管理。108年度預算案編列業務收入16億2,935萬4千元，業務成本與費用13億3,082萬3千元，業務外收入4,976萬6千元，業務外費用6,342萬5千元，收支相抵後賸餘2億8,487萬2千元，較107年度預算賸餘減少2,644萬元（減幅8.49%）。經查106年度加工出口區營業額較104年度衰退，較105年度大幅減少，且未見好轉，影響管理收入，綜上，加工出口區部分園區近年表現未如預期。請經濟部於3個月內研提改善書面報告，以謀求收支平衡！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

10.近年國內投資案常因工業用地取得困難而延宕推動進度，致土地供需失衡，產業界呼籲政府解決缺地問題日益迫切，經檢視工業局轄管之62處編定工業區，截至107年8月底尚有195.45公頃待租售及閒置土地649.79公頃，且部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用，土地使用效率不彰。經查部分開發中工業區仍有大面積土地未租售，另部分工業區有大面積已租售卻未強化利用之閒置土地。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，做為日後參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

11.產業園區開發管理基金為解決工業區土地閒置情形，並降低廠商初期設廠成本，及提高廠商進駐工業區投資之意願，自91年度起辦理「工業區土地租金優惠調整措施」，由產業園區開發管理基金向銀行借款，投資取得經濟部工業局及地方政府開發已公告未出售之工業區土地或建築物，出租或出售予廠商，以紓解廠商營運期間之資金壓力。惟該基金辦理前述措施，嗣因廠商承租後於94至107年8月間退租，衍生相關履約爭議外，復因退租後致閒置之土地及廠房面積高達25.82公頃，投資購置成本達22億0,107萬4千元；若未能儘速解決及排除各項訴訟及占用情形，加速去化尚待租售土地，則除該基金需負擔高額處理費用外，亦使工業區土地及廠房長期閒置無法發揮其應有之經濟效益。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，儘早解決窒礙，減少基金支出！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

12.產業園區開發管理基金截至107年8月底止所轄之污水處理廠共有43座，其中自行操作營運之污水處理廠有33座，另觀音等10座污水處理廠係以公辦民營方式委外辦理。經查審計部查核基金所轄工業區各污水處理廠營運存有多項缺失，另自行操作污水處理廠整體收支相抵後年年短絀。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，做為日後改善依據！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

13.中小企業發展基金長期發生短絀致累積鉅額短絀，截至106年底累計待填補短絀已達31.73億元，未來恐須折減基金或由公務預算編列填補，且108年度預算預計短絀將近6億元，財務嚴重惡化。經查基金經年發生短絀，且108年度預算編列業務成本及費用為業務收入之19倍餘，造成5億9,999萬5千元短絀，亟待積極改善，另部分業務不具投入產出關係，不符作業基金精神。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，做為日後改善依據！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

14.108年度中小企業發展基金預算於「投融資業務成本─短絀、賠償與保險給付」項下編列「創業育成信託投資專戶」投資損失2,000萬元，係中小企業創業育成信託投資專戶預估108年度之投資損失，經查委託5家專業管理公司投資，惟104年度至107年度7月底報酬率皆不佳，且基金累計虧損金額龐鉅。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，做為日後改善依據！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

15.有鑑於加工出口區目前所有之三座污水處理廠，其中屏東污水處理廠平均利用率需達80%方能損益兩平，惟查該廠目前納管對象僅為屏東園區37家用戶，因平均利用率偏低，自105年4月正式營運以來，連年呈現虧損情形，如106年度平均利用率僅42.7%，年度實際營運量僅年度預估營運量之28.5%，雖較之前年度略有改善，106年度仍呈現營運虧損1,335萬5千元，顯有待再檢討改進，爰請經濟部加工出口區管理處積極招商並擴大納管對象，俾利提高污水廠利用率，以充分發揮建廠效益、逐步提升屏東污水處理廠營運成效。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

16.有鑑於加工出口區作業基金108年度預算於業務外收入編列利息收入885萬8千元，其中860萬元係台灣絲織開發公司配合款之利息收入，惟查台絲公司積欠加工出口區作業基金之代墊款迄今尚未清償，截至107年7月底止，加工出口區作業基金未收回台絲公司代墊款3億9,000萬元及衍生利息1,905萬元，加工出口區管理處則雖取得債權憑證，但因台絲公司目前主要業務為淨、污水廠營運，近兩年度仍呈現虧損，是故該公司目前每月僅賡續支付該分基金利息部分，爰請經濟部輔導台絲公司改善提升營運績效，並積極協調督促該公司辦理用地變更，以利後續收回代墊款及利息，確保基金權益。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

17.有鑑於國內投資案常因工業用地取得困難而延宕，近期更因中美貿易紛爭延燒致使台商回台生產意願提高而衍生用地需求，惟查截至107年8月底，工業局轄管之62處編定工業區，尚有待租售土地195.45公頃及閒置土地649.79公頃，且有部分廠商租購地後卻遲遲未建廠使用情形，顯見土地使用效率不彰，工業局應加速檢討各工業區推動開發瓶頸，以提升工業區使用效益。以屏東地區為例，屏東工業區因多為台糖公司土地，遭限制不得作為甲種工業區使用等決議而閒置，屏南工業區則因用地廠商建廠遭抗爭及要求環評而閒置，均屬延續多年問題未能有效解決，爰請經濟部及工業局於三個月內研議屏東工業區及屏南工業區適法開發之推動方案，避免長期閒置土地無法有效運用而耗置土地資源、阻礙地方發展。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

18.中小企業發展基金108年度預算案「行銷及業務費用─專業服務費」編列4億2,619萬2千元，編列多項計畫輔導中小企業，例如「推動中小企業參與國際經濟合作計畫」、「中小企業綠色小巨人輔導計畫」等，囿於106年度我國中小企業家數已達143萬餘家，為避免有限資源過度集中，無法發揮輔導計畫最大綜效，本應審慎規劃計畫輔導對象，惟查中小企業處103至106年度部分委辦計畫，竟有同一企業同一年度內接受3項以上輔導計畫之情形，恐有未宜，爰請經濟部於三個月內落實檢討該基金各類輔導計畫資源分配之妥適性，並合理擴充中小企業輔導資源，向立法院經濟委員會提出專案報告，俾利穩定支援國內中小企業健全發展。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

19.中小企業發展基金108年度預算案編列業務收入3,236萬8千元，業務成本與費用6億3,940萬4千元，業務外收入704萬1千元，收支相抵後短絀5億9,999萬5千元，鑑於中小企業發展基金設立旨在穩定支援輔導中小企業工作，然該基金因長期發生短絀致累積鉅額短絀，近三年度決算短絀均逾5億元，截至106年底累計待填補短絀已達31.73億元，顯見其財務嚴重惡化，108年底預計累積短絀更高達44.64億餘元，已損及基金財務之健全，爰請經濟部積極研議改善，俾利該基金得以永續營運，確實協助中小企業開拓商機、健全發展。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

20.108年度中小企業發展基金預算於行銷及業務費用─專業服務費項下，編列多項計畫輔導中小企業。經查依據2018年中小企業白皮書，我國中小企業家數從103年度之135萬餘家增加至106年度之143萬餘家，占全國企業比率亦從97.61%提升至97.7%，惟囿於預算規模有限，僅部分中小企業得以接受政府輔導。惟中小企業處103至106年度部分委辦計畫，核有同一企業同一年度內接受3項以上輔導計畫之情形，包含103年度華○德科技股份有限公司等4家、104年度木○艸有限公司等2家、105年度民○金桔加工廠等6家企業、106年度南○設計工作室等2家企業。再者部分廠商連年以相同或不同委辦計畫接受輔導，例如一○生技農園於103至105年度分別接受2項、1項及3項輔導計畫，丸○調理食品有限公司103、105及106年度分別接受3項、2項及1項輔導計畫，顯示部分企業接受輔導之頻率或件數高於其他中小企業，輔導資源似過度集中。綜上，106年度國內中小企業已達143萬餘家，部分中小企業面臨顧客流失或市場逐年縮減等困境，亟待政府扶植。鑑於政府可挹注輔導資源有限，中小企業處辦理各類輔導計畫允宜注意資源分配之妥適性，避免輔導資源過度集中於特定企業，以嘉惠更多中小企業。

提案人：莊瑞雄

連署人：賴瑞隆　　蘇震清　　邱議瑩

二、作業基金─水資源作業基金

(一)業務計畫部分：應依據業務收支、轉投資、固定資產之建設改良擴充及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

(二)業務收支部分：

1.業務總收入：82億7,583萬1千元，照列。

2.業務總支出：原列94億4,135萬9千元，減列「服務費用」300萬元（含「一般服務費」200萬元及「印刷裝訂與廣告費」100萬元），其餘均照列，改列為94億3,835萬9千元。

3.本期短絀：原列11億6,552萬8千元，減列300萬元，改列為11億6,252萬8千元。

(三)解繳公庫淨額：無列數。

(四)轉投資計畫部分：3億7,200萬元，照列。

(五)固定資產之建設改良擴充：12億4,932萬3千元，減列「一般建築及設備計畫」300萬元，其餘均照列，改列為12億4,632萬3千元。

(六)國庫增撥基金額：無列數。

(七)通過決議18項：

1.108年度水資源作業基金預算書，「服務費用」中「印刷裝訂與廣告費」（水資源作業基金個別）共編列1,991萬5千元。查106年度該科目決算數為931萬8千元，105年度為905萬8千元，104年度為1,000萬7千元。108年度編列竟多於過去決算數近一倍多，金額明顯高於實際支用需求，爰此凍結100萬元，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞　廖國棟

2.水資源作業基金「材料及用品費」項下「使用材料費」108年度編列2,256萬6千元，查106年度預算數為2,529萬2千元，決算數1,022萬4千元，執行率偏低為40%，爰凍結200萬元，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆

3.水資源作業基金108年度「銷貨成本」項下「給水銷貨成本」預算數為33億5,680萬4千元，較107年度的30億8,768萬8千元，增加2億6,911萬6千元；若與「銷貨收入」項下的「給水銷貨收入」相較，108年度「給水銷貨收入」預算數為20億5,627萬3千元，較107年度的20億7,861萬元，竟然減少2,233萬7千元；而「給水銷貨收入」減去「給水銷貨成本」，兩者相差─13億0,053萬1千元。顯示經濟部水利署在控制「給水銷貨成本」上有問題，並未隨著銷貨收入減少而有所降低，亦未能撙節生產成本。其次，從106年度決算數得知，給水銷貨收入與給水銷貨成本相差6億9,027萬2千元，但107、108年度預算數兩者卻分別相差10億0,907萬8千元及13億0,053萬1千元，綜上，經濟部應積極控制水資源作業基金「給水銷貨成本」，杜絕浪費情事，爰凍結5,680萬4千元，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬

連署人：鄭運鵬

4.108年度水資源作業基金附屬單位預算「銷貨成本」項下「土石銷貨成本」編列17億2,939萬9千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：孔文吉

連署人：廖國棟　　周陳秀霞

5.水資源作業基金108年度預算案於「行銷及業務費用」項下「耗水費費用」編列4億6,274萬元，凍結15%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞　廖國棟　　莊瑞雄

連署人：賴瑞隆　　邱議瑩　　蘇震清

6.水資源作業基金108年度預算案於「固定資產建設改良與擴充」項下「一般建築及設備計畫」編列12億4,932萬3千元，凍結500萬元，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：莊瑞雄　　陳超明　　蘇震清　　高志鵬　　賴瑞隆

連署人：邱議瑩　　孔文吉　　周陳秀霞　林岱樺　　蘇治芬

7.水資源作業基金108年度預算銷貨成本項下編列南區水資源局補（協）助政府機關（構）4,370萬9千元、捐助國內團體9萬3千元、捐助私校4萬元，合計4,384萬2千元，逾北區水資源局與中區水資源局補、捐助加總金額，顯有檢討改善之處，爰建請南區水資源局一個月內提出捐補助明細及檢討改善計畫。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

8.水資源作業基金108年度預算銷貨成本項下超時工作報酬編列1,699萬1千元，查南區水資源局加班費及值班費共計779萬9千元，超出北區水資源局及中區水資源局甚鉅。為維護員工職場安全及身心健康，允應考慮增列員額或依業務需求增加臨時人員之必要性。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

9.鑑於溫泉法於民國92年7月2日立法實施，對既有尚未合法化之溫泉業者，訂有10年緩衝期，迄今溫泉法輔導緩衝期屆滿已逾五年，然而截至107年8月底仍有63家業者尚未完成改善，顯不利國內溫泉資源有效監管，不僅讓消費者對政府落實監管能力有所質疑，亦對國內溫泉業者之經營品質產生良莠不齊之疑義，嚴重影響整體溫泉產業與周邊觀光產業之健全發展，爰請經濟部積極檢討現行溫泉管理及查核作業期程，定期公告查核結果與追蹤改善情形，於二個月內向立法院經濟委員會提出專案報告，以促進溫泉產業健全發展、保障消費大眾權益。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

10.水資源作業基金108年度預算案收支相抵後預計短絀11億6,566萬6千元，較107年度預算短絀4億8,182萬1千元，短絀增加6億8,384萬5千元，增幅高達141.93%，且查該基金已連續五年度收支短絀，108年度短絀數更是近年最高，銷貨成本率亦攀升為163.25%，顯見該基金經營績效亟待檢討改善，爰請經濟部參據我國各項水利設施之推動進度，審慎檢討我國水費政策及各區水資源局之營運績效，於二個月內向立法院經濟委員會提出專案報告，以維該基金財務及推動業務之健全發展。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

11.水資源作業基金連續5年度收支短絀，108年度預算預計短絀數高達11億6,566萬6千元為近年最高，基金經營績效亟待檢討改善，允宜審酌基金財務狀況及未來業務推動之優先順序等，詳實檢討各項經費需求規模之妥適性，逐年縮減短絀規模，以維基金財務之健全。爰要求經濟部就相關問題，於兩週內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

12.目前全國計有95座水庫壩堰，設計蓄水總容量約28.6億立方公尺，截至106年底止，水庫壩堰累計淤積量約達8.4億立方公尺，淤積率高達29%，顯示國內各水庫淤積情形已嚴重影響水庫蓄水容量與各項原設計功能，並大幅縮短水庫使用壽命。爰要求經濟部應定期檢討各水庫清淤作業，並研議提出有效改善相關配套措施、落實執行，以確實提升水庫清淤執行成效、維護水庫蓄水功能。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬

連署人：鄭運鵬

13.政府為辦理水庫之發電、給水及觀光，並加強水文氣象資料之蒐集與研判，辦理工程結構物之觀測及淤積測量，督導水庫灌溉區配水系統管理，實施防洪監測及設施維護，以達成水庫多目標運轉功能，爰由臺灣省政府分別成立北、中、南三區水資源局，90年度將上述3個營業基金簡併成立水資源作業基金，編製附屬單位預算，其下並設置北、中、南3區水資源局，以提昇整體營運績效。綜觀經濟部北、中、南三區水資源局，管理範圍多處原住民族地區，經濟部應要求所屬北、中、南三區水資源局，除依原住民族工作權保障法規定進用一定比例原住民外，也應積極配合當地族群特色，共同結合推展觀光活動。

提案人：廖國棟　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞

14.經濟部水資源作業基金108年度預算編列勞務收入6,095萬6千元，係南、北區水資源局、觀光門票等收入。依據水利署水利簡訊資料顯示，106年水庫觀光遊憩區遊客人次總計941萬5,418人次較105年增加25萬7,976人次（2.82%），其中以日月潭水庫320萬3,963遊客人次為最多（占34.03%），其次為澄清湖水庫189萬8,423人次（占20.16%），石門水庫148萬2,185人次（占15.74%）則位居第三，顯示日月潭水庫為主要的觀光遊憩區，約占遊客人次的三成左右。然日月潭水庫、集集攔河堰及石門水庫遊客人次相較105年則為負成長，尤以日月潭水庫遊客人次衰退近一成五為最多，相較104年，日月潭水庫更是少掉一百多萬個旅客。水庫早期係以蓄水、發電、防洪為建設目標，近年來除供給民生用水外，更成為觀光遊憩的場所，積極推動水庫觀光也是增加國家財源的一種積極方式，為督促經濟部積極推動水資源相關觀光活動，爰要求經濟部於一個月內提出水資源作業基金營運水庫觀光業務改善報告，送立法院經濟委員會備查。

提案人：廖國棟　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞

15.水資源作業基金辦理「曾文南化烏山頭水庫治理及穩定南部地區供水計畫」歷經2次修正，計畫總經費因多項工程變更由原核定365億元縮減為273億4,690萬元，減幅高達25.08%，完工期程展延逾3年，經濟部水利署應強化工程執行進度之控管，並應審慎檢討該計畫規劃及執行所遇問題，俾提供後續重大水資源建設推動之參考，以提高我國公共建設之執行成效。另外，針對曾文南化聯通管之工程計畫，嚴重影響楠西、玉井、南化民眾通行安全與便利，爰要求經濟部水利署應加強與地方民眾溝通化解疑慮，符合民眾需求。

提案人：周陳秀霞　廖國棟　　

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

16.水資源作業基金108年度預算編列收入總額82億7,082萬1千元、費用總額94億3,648萬7千元，收支相抵後預計短絀11億6,566萬6千元，較107年度預算短絀4億8,182萬1千元，短絀增加6億8,384萬5千元。經查短絀金額為近年最高，基金經營績效亟待檢討改善，允宜審酌基金財務狀況及未來業務推動之優先順序。請經濟部於3個月內研提改善專案報告，以謀求收支平衡！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

17.水資源作業基金108年度預算編列「給水銷貨收入」20億5,627萬3千元占整體業務收入之25.6%為基金第二大收入來源、「給水銷貨成本」33億5,680萬4千元，收支相抵後給水業務短絀13億0,053萬1千元，銷貨成本率高達163.25%。允宜審慎檢討我國水費政策及各區水資源局之營運績效，請經濟部於3個月內對此研提改善專案報告，以提升績效平衡收支！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

18.溫泉事業發展基金108年度預算編列「業務收入─徵收收入─溫泉取用費提撥收入」500萬元、「業務外收入」1萬元及「業務成本與費用」487萬2千元，本期賸餘數13萬8千元。經查溫泉法第31條第2項就該法制定公布前已開發而未取得合法登記業者所定10年緩衝期，已於102年7月1日屆滿，惟截至107年8月底仍有63家業者尚未完成改善，允宜積極瞭解未改善原因，並研謀有效之輔導措施。故請經濟部於3個月內研提改善專案報告，送立法院經濟委員會參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

三、特別收入基金─經濟特別收入基金

(一)業務計畫部分：應依據基金來源與用途審查結果，隨同調整。

(二)基金來源、用途及餘絀部分：

1.基金來源：213億5,449萬8千元，照列。

2.基金用途：原列270億0,335萬4千元，減列能源研究發展基金「能源研究發展工作計畫」1,000萬元、石油基金「政府儲油、石油開發及技術研究計畫」5,000萬元（以上科目均自行調整），共計減列6,000萬元，其餘均照列，改列為269億4,335萬4千元。

3.本期短絀：原列56億4,885萬6千元，減列6,000萬元，改列為55億8,885萬6千元。

(三)解繳公庫：無列數。

(四)通過決議9項：

1.推廣貿易基金108年度預算案於「貿易推廣工作計畫」編列61億7,728萬6千元，凍結5%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆　　周陳秀霞　廖國棟　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　高志鵬　　蘇震清　　孔文吉　　陳超明

2.能源研究發展基金108年度預算案於「能源研究發展工作計畫」編列33億4,103萬元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆　　周陳秀霞　廖國棟　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　莊瑞雄　　陳超明

連署人：孔文吉　　蘇震清

3.石油基金108年度預算案於「政府儲油、石油開發及技術研究計畫」編列68億3,406萬2千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆　　周陳秀霞　廖國棟　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　高志鵬　　蘇震清　　陳超明　　莊瑞雄

連署人：孔文吉

4.再生能源發展基金108年度預算案於「基金用途」編列105億8,519萬5千元，凍結12.5%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞　廖國棟　　蘇治芬　　鄭運鵬　　莊瑞雄　　陳超明

連署人：蘇震清　　賴瑞隆　　孔文吉

5.推廣貿易基金108年度預算案編列「捐助個別廠商赴海外參加國際展覽業務」經費1億9,000萬元，另編列「委託辦理捐助個別廠商參加海外國際展覽業務計畫」經費1,000萬元，委託辦理相關申請及審查作業，惟查推廣貿易基金自100年度起逐年編列捐助個別廠商參加海外國際展覽業務計畫之相關經費，惟計畫執行迄今，各年廠商申請補助經核定後又取消參展之件數偏多，103年度採取記點制後，近三年度取消比率雖逐年遞減為33.11%、24.96%、19.56%，但仍屬偏高，各年度取消補助款總額分別為7,496萬2千元、5,159萬9千元及4,139萬2千元，造成審查資源浪費，爰請國貿局檢討強化其申請審核與後續輔導機制，俾利鼓勵國內廠商積極參展、拓展國際市場，提升該計畫預算運用效益。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

6.能源研究發展基金108年度預算「能源研究發展工作計畫─專業服務費」項下編列「使用能源設備及器具效率管理政策執行與基準訂定研究計畫」9,000萬元，期能逐步提高我國耗能產品之能源效率標準，引導民眾優先選用高能源效率產品；惟查能源局自99年7月起推動能源效率分級標示制度迄今，部分能效分級標示產品1至2級（節能效率高者）市占率不增反減，消費者恐未能清楚辨識產品能源效率而引導消費行為，爰請經濟部能源局檢討現行能源效率等級，加強市售產品效率抽測，並定期公布相關資訊，俾利有效推行能源效率分級標示，促進民眾清楚辨識產品能源效率、選購節能商品。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

7.石油基金108年度預算「政府儲油、石油開發及技術研究計畫─捐助、補助及獎助」項下編列「工業鍋爐燃料轉換及改善空氣污染行動計畫」5億2,944萬9千元，由經濟部與環保署共同研擬工業鍋爐燃料改善工作經費補助；惟查該計畫係因應環保署107年1月30日預告訂定之「鍋爐空氣污染物排放標準」，為協助業者符合109年7月1日排放標準而提供改善補助措施，爰請經濟部工業局應優先盤點工業鍋爐尚未符合新訂標準之地區及業者加強宣導，並落實補助之後續追蹤輔導措施，俾利達成工業鍋爐燃料轉換及改善空氣污染行動計畫目標，兼顧國內廠商生產效能並改善空氣品質。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

8.茲為「經濟部為實踐蔡總統綠色能源政策，傾力推動離岸風電發展，公布107年躉購費率每度5.8498元（固定20年），雖具引資效果，惟未精準掌握近年風機大型化、施工技術成熟造成之電力平準化成本（LCOE）下降趨勢，復加規劃場址裝置容量5.5GW中，多數（69.7%，3.836GW）採遴選、少數（30.3%，1.664GW）採競價，且競價價格每度僅約2.5元，低於前述躉購費率約3.3元（實際價差，視購售電合約簽訂年度而定），大幅增加躉購期間（20年）之購電支出；另經濟部於107年1月18日依職權訂定並發布之『離岸風力發電規劃場址容量分配作業要點』之屬性，該部認定係行政規則，依『行政程序法』第159條第1項規定，行政規則僅能規範機關『內部』秩序及運作而非直接對外發生法規範效力之事項，惟該作業要點內容涉及投標廠商之權利義務與行政機關公權力之行使而對外發生法規範效力，不僅與行政規則之法定定義有悖，且離岸風電之建置發展及後續購電需投入數千億以上之經費，影響國家財政及全體納稅人權益甚鉅，屬『公共利益之重大事項』，按司法院釋字第443號及第753號解釋意旨，仍應有『法律或法律具體明確授權之命令』為依據，否則有違反法律保留原則之適法性疑義等情。」監察院認為確有違失，已於107年12月12日依法提案糾正。爰要求經濟部於1個月內向立法院經濟委員會提出檢討改進書面報告。

提案人：廖國棟　　林岱樺　　周陳秀霞

9.再生能源發展基金108年度預算「再生能源推廣計畫─捐助、補助與獎助」項下「風力發電離岸系統示範獎勵」編列1億2,500萬元，屬示範風場作業獎勵費用；惟查能源局擬定離岸風電採「先示範、次潛力、後區塊」之三階段推動策略，目前第三階段區塊開發具體推動政策則尚待研議規劃，鑑於離岸風力涉及各部會主管法規、行政審查及海域空間配置與競合，多需進行跨部會協調及橫向聯繫，以完善管理機制，且第一階段離岸風電示範獎勵已有部分業者因開發時程延宕解除示範獎勵契約，推動期間恐有規劃先期未盡周延、機關橫向聯繫及配套不足等問題，爰請經濟部能源局應針對該計畫推動執行缺失，加強檢討跨部會行政協調與專業訓練，俾利完善規劃後續推動措施，以如期達成風力發電目標。

提案人：蘇震清

連署人：高志鵬　　鄭運鵬

四、特別收入基金─核能發電後端營運基金

(一)業務計畫部分：應依據基金來源與用途審查結果，隨同調整。

(二)基金來源、用途及餘絀部分：

1.基金來源：249億9,682萬6千元，照列。

2.基金用途：原列30億2,775萬1千元，減列「服務費用─印刷裝訂與廣告費」2,000萬元、「會費、捐助、補助、分攤、照護、救濟與交流活動費」1,500萬元，共計減列3,500萬元，其餘均照列，改列為29億9,275萬1千元。

3.本期賸餘：原列219億6,907萬5千元，增列3,500萬元，改列為220億0,407萬5千元。

(三)解繳公庫：無列數。

(四)提案1案，保留，送院會處理：

1.蘭嶼核廢料之遷移與各核電廠除役低放射性廢棄物處置仍未見政府有具體進展及規劃期程；此外，2018年年中行政院原子能委員會亦提出「低放射性廢棄物最終處置設施場址設置條例」修正草案之預告，但最後在多方壓力下仍不了了之，顯見政府無積極作為及勇於任事之態度。台電公司雖早在2002年就承諾放置蘭嶼的核廢料要遷出，卻礙於下一個去處遲遲無法覓得，至今仍只能繼續存放於蘭嶼。經濟部及台電公司為化解核廢料處理僵局，新增集中式貯存、室內乾貯、以及核廢處理專責機構等，造成核後端基金在106年重新估算需增加至4,700億元。核廢料的問題一天未解決，蘭嶼達悟族人的轉型正義就蕩然無存、新增的成本也是全民承擔。爰此，要求經濟部、台灣電力公司及核後端基金應於一個月內，提出一定比例之預算用於台東縣蘭嶼鄉之放射性廢棄物最終處置計畫及其期程，且應於立法院經濟委員會專案報告並公告周知。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　陳超明　　孔文吉

(五)通過決議6項：

1.核能發電後端營運基金108年度預算案於「低放射性廢棄物處理及貯存計畫」編列2億1,485萬5千元，凍結15%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　陳超明　　周陳秀霞　

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

2.核能發電後端營運基金108年度預算案於「低放射性廢棄物最終處置計畫」編列3億3,034萬2千元，凍結20%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　周陳秀霞　陳超明　　蘇治芬　　孔文吉　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　莊瑞雄　　高志鵬　　賴瑞隆　　邱議瑩

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

3.核能發電後端營運基金108年度預算案於「用過核子燃料貯存計畫」編列7億3,074萬9千元，凍結20%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　周陳秀霞　陳超明　　孔文吉

4.核能發電後端營運基金108年度預算案於「用過核子燃料最終處置計畫」編列6億2,284萬9千元，凍結25%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：蘇治芬　　蘇震清　　孔文吉

連署人：鄭運鵬　　林岱樺　　莊瑞雄　　廖國棟　　周陳秀霞

5.核能發電後端營運基金108年度預算案於「核子設施除役拆廠及其廢棄物處理及最終處置計畫」編列11億2,120萬3千元，凍結10%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：蘇震清　　陳超明

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄　　孔文吉　　周陳秀霞

6.為確保核能發電後端營運工作順利，台電公司依行政院76年7月23日台（76）孝授二字第05255號函核定，逐年提列核能發電後端營運工作所需費用，做為核後端基金之來源。至於每年所提撥核後端營運費用，原按台電公司各年度核能機組預計發電量，88年起以每度核能發電提撥約0.17元之比率提撥，嗣因電業法修正，107年1月10日依該法授權訂定之核能發電後端營運基金費用收取辦法規定，改以每年平均分攤固定金額方式提撥，爰108年度預計提撥202億2,300萬元，較107年度按核能發電度數提撥之38億3,363萬5千元，增加163億餘元。經查核能發電後端營運基金108年會增加到3,385億元，增加220億元，但現在因為台電公司重新評估，三座核電廠除役需要的金額從10年前估算的3,353億元，增加到4,728億元。亦即，產生核電的真實單位成本顯較預期為高，恐最後是全民買單的疑慮。基此，爰要求經濟部以及台電公司：(1)雖改以每年平均分攤固定金額方式提撥預算，應衡酌對電價的影響，以免衝擊物價；(2)核電廠除役的成本，應該要誠實算入核電的成本中，不要再刻意壓低核電成本估算；(3)此重估方案茲事體大，國營事業的支出雖然依預算法可以併決算，但這勢必嚴重影響台電公司接下來多年的營運狀況，卻無法揭露在我們即將審查的台電公司預算書中，經濟部應於預算審議前提供監督機制。並於一個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

主席宣告：通過之決議，文字授權主席及議事人員整理。

107年12月19日（星期三）

討　論　事　項

繼續審查108年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣自來水股份有限公司、台灣中油股份有限公司。

決議：

甲、經濟部主管

一、台灣自來水股份有限公司

(一)業務計畫：應依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

(二)營業收支部分：

1.營業總收入：309億7,838萬9千元，照列。

2.營業總支出（不含所得稅費用）：原列310億6,347萬5千元，減列「銷售成本」5,500萬元（科目自行調整），其餘均照列，改列為310億0,847萬5千元。

3.稅前淨損：原列8,508萬6千元，減列5,500萬元，改列為3,008萬6千元。

(三)生產成本：隨同營業總支出審查結果調整。

(四)轉投資計畫：新增投資4,200萬元，照列。

(五)重大之建設事業：原列197億2,505萬8千元，除「無自來水地區供水改善計畫第三期─自來水延管工程」外，減列2億元（科目自行調整），其餘均照列，改列為195億2,505萬8千元。

(六)資金運用：應依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。

(七)補辦預算：資產之變賣2,809萬6千元，照列。

(八)通過決議17項：

1.環保署與台灣自來水股份有限公司、臺北自來水事業處，自2017年12月至2018年7月歷經半年，於全國89處自來水淨水場檢驗出微型塑膠纖維，根據「自來水中微型塑膠纖維檢測技術建立及國內自來水供水水質現況調查報告」，全國各地37件樣本含有微型塑膠纖維，檢出率高達42%。爰建請台灣自來水股份有限公司配合環保署於微型塑膠檢驗方法建立並公告，且納入飲用水水質標準後，加強檢測，以保障民眾用水安全。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

2.國內時傳自來水管漏水導致地基滑落、路面塌陷，嚴重影響用路安全，爰要求台灣自來水股份有限公司執行降低漏水率計畫時，亦應掌握地下自來水管線漏水情況，俾予以提早防範嚴重漏水區域之交通路面。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

3.台灣自來水股份有限公司108年度預算案「營業外費用─財務成本─利息費用」編列7億0,414萬6千元，鑑於台水公司年度債務餘額呈現逐年攀升趨勢，108年度預算預計債務餘額高達768億4,681萬8千元，近五年度增加150億2,366萬1千元，增幅24.3%，致使107及108年度所需利息費用均突破7億元，且108年度其負債比率已達該公司資產總額40.43%，恐影響經營績效及財務結構之健全性，爰請台水公司審慎評估其負債規模之妥適性，研議有效減債措施，逐步減輕基金財務負擔，以確保資金調度平穩、強化經營體質，俾利國營事業穩健經營。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

4.台灣自來水股份有限公司108年度預算案編列「無自來水地區供水改善計畫第三期─自來水延管工程」第3年度經費15億元，辦理自來水延管工程、補助簡易自來水改善及自來水用戶外線等工作，惟查該計畫迄107年8月底預算執行率尚未達四成，且近年台水公司供水轄區供水普及率雖有逐步成長至92.88%，然而各縣市無自來水戶數量及分布範圍差距甚大，全台仍有六縣市供水率未達九成，其中屏東縣的自來水普及率僅51.53%，更係全國供水普及率最低縣市，爰請台水公司應針對自來水接管率相對落後地區因地制宜加強輔助與宣導，並研提分期分區改善目標，俾利計畫推動，早日達成計畫目標，維護國人用水權益。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

5.台灣自來水股份有限公司108年度預算案資金轉投資計畫編列新設首家轉投資事業台灣水務工程技術服務股份有限公司，預計投資金額4,200萬元，持股比率42%，惟查台灣水務公司初期以承攬台水公司業務為主，並且以台水公司退休資深專業員工為主要人力來源，台水公司雖期藉此解決人力斷層及經驗傳承等問題，仍應遵循政府採購法利益迴避及公務員服務法轉任限制等相關規範，爰請台水公司審慎評估該轉投資事業於台水公司持股未達半數下，其後續發展如何確實配合台水公司之未來發展方針，以及合資對象之應有規範，於二個月內向立法院經濟委員會提出專案報告，俾利立法院預算審議及轉投資計畫後續監督考核。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

6.根據自來水法第五十二條地下埋設權規定，「自來水事業得在公、私有土地下埋設水管或其他設備，工程完畢時，應恢復原狀，並應事先通知土地所有權人或使用人。」若有爭議則依第五十三條規定給予補償，法律中從無須取得土地所有權人同意書之規定。然自來水公司承辦自來水延管計畫之施作，區處承辦人以「無自來水地區供水改善計畫台灣自來水股份有限公司辦理自來水延管工程申請及管考作業要點」第十四點規定「發包訂約前應完成用地使用取得」，堅持必須取得土地所有權人同意書，致使部分地區自來水延管工程遲遲沒進展，爰要求台灣自來水股份有限公司列管自來水延管工程，如係因土地所有權人同意書而延宕工程超過1年者，應懲處相關承辦人員，並每六個月定期向立法院經濟委員會提出書面專案進度報告。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆

7.依台水公司106年年報資料顯示，近10年來每人每日生活用水量大部分介於257至268公升之間，106年為268公升，較105年提高3公升。每人每年水費也從105年的1,037元增加到1,048元，顯見經濟發展越高，科技及製造業越發達，對於自來水的需求就越高。查台水公司自來水每度用水排放二氧化碳（CO2）約當量，106年為0.162公斤，但105年僅0.152公斤。我國104年7月1日公布的溫室氣體減量及管理法，係為因應全球氣候變遷，制定氣候變遷調適策略，降低與管理溫室氣體排放，落實環境正義，善盡共同保護地球環境之責任，並確保國家永續發展而訂定，為避免自來水用量增加致使加劇排碳量增加，台水公司應針對用水大戶、公務機關擬具節約用水計畫，降低排碳量，避免全球氣候暖化危及地球動物生命。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞

8.依台水公司106年年報資料顯示，該公司106年底員工總平均年齡為47.15歲，較105年底微減0.18歲，其中35至49歲者，計1,791人，占33.7%；34歲以下者，計1,013人，占19.06%，50歲以上者計2,510人，占47.23%。單就職員部分言，平均年齡為45.61歲，較105年底減少0.88歲，其中50歲以上者，計704人，占42.56%，已逾職員人數之四成，惟較105年底降低3.45個百分點；34歲以下者410人，占24.79%；35至49歲者，計540人，占32.65%。另就工員部分言，平均年齡為47.85歲，較105年底微增0.16歲，其中35至49歲者，計1,251人，占34.18%；34歲以下者，計603人，占16.48%；50歲以上者，計1,806人，占49.34%，已近工員人數之半數，僅較105年底微降低0.74個百分點。台水公司員工高齡化，雖具豐富之工作經驗，惟亦將面臨經驗傳承斷層及人力失衡之問題，對公司未來營運恐造成衝擊，台水公司應及早預為因應，避免屆齡員工大量退休導致台水公司營運發生困難。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞

9.依據台水公司資料，106年全國約有50.5萬戶尚未納入自來水系統，經濟部為解決無自來水地區供水問題，改善民眾飲用水品質及配合政府照顧弱勢政策，於106至110年編列85.46億元辦理「無自來水地區供水改善計畫第三期」，由台水公司辦理自來水延管工程及由直轄市及縣（市）政府辦理簡易自來水改善工程及補助用戶設備外線費用，預計改善自來水用戶數至6.3萬戶。依據台水公司統計106年全台各縣市自來水普及率資料顯示，台灣省平均自來水供水率86.17%，低於此一標準的有苗栗縣81.41%、台東縣80.97%、南投縣79.8%、屏東縣50.83%，其中又以屏東縣50.83%全台最低。倘若以鄉鎮來看，例如高雄市全市自來水普及率95.92%，但高雄市的茂林區49.84%、桃源區15.54%、那瑪夏區14.88%，這三區均為山地原住民地區，自來水普及率連50%都達不到。這情況不單存在於高雄市，台東縣的海端鄉39.86%、達仁鄉40.34%，花蓮縣的萬榮鄉39.66%、卓溪鄉16.39%等，以上這些鄉鎮均為山地原住民地區，顯示在山地原住民鄉的自來水普及率較低屬實。反觀屏東縣最低的卻非原住民族地區，其中潮州鎮、里港鄉、鹽埔鄉、萬巒鄉、內埔鄉、竹田鄉等地區自來水普及率均未超過5%，顯見自來水缺水問題並非偏遠鄉鎮才有，為此行政院院長賴清德指示水利署協助，108年要讓屏東縣自來水普及率達到60%，但山地原住民地區呢？自來水缺水問題不應分藍綠，也不應該分原漢，爰要求台水公司對於無自來水地區應一視同仁的協助，積極解決當地缺乏自來水的問題，保障國民飲用水的安全。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞

10.台水公司108年度規劃成立首家轉投資事業台灣水務公司並以台水公司退休資深專業員工為主要人力來源，期以解決該公司人力斷層及經驗傳承等問題，惟允宜審慎注意公務員服務法及政府採購法等旋轉門或利益迴避之限制規定，並應積極檢討強化員工培訓機制，以維競爭力。爰要求台水公司於一個月內提出相關因應方案予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

11.台灣自來水股份有限公司新增債務多用於償還既有借款，以舉債建設的方式效果仍屬有限，固定資產建設改良擴充資金來源過度依賴舉債，應有妥善財務規劃，並嚴密控管債務餘額成長，以避免損及公司正常經營發展，為健全公司財務，爰要求台灣自來水股份有限公司於二個月內向立法院經濟委員會提出改善計畫專案報告。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬

連署人：鄭運鵬

12.依據台灣自來水股份有限公司統計，該公司至106年底共有員工5,314名，平均年齡47.15歲，其中「55至59歲」約占16.18%、「60歲以上」約占22.3%，另以員工年資分布統計，未滿5年員工人數約占23.41%；另為因應台水公司近年擴建供水設施、委外淨水業務收回自行操作及配合勞動安全法規所需等，107及108年度預算員額擴增為5,982人，較106年度決算員工數5,314人增加668人。爰此，為配合新進員工之招募及未來10年恐約會有3成資深員工陸續屆齡退休，爰要求台灣自來水股份有限公司應積極檢討強化內部員工教育訓練並建立完善工作經驗傳承機制，俾利人力資源之培育，以維競爭力。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬

連署人：鄭運鵬

13.台灣自來水股份有限公司108年度預算資金轉投資計畫編列新設首家轉投資事業台灣水務工程技術服務股份有限公司（以下簡稱台灣水務公司），預計投資金額4,200萬元（持股比率42%），108年度預算估列投資損失222萬3千元。經查台水公司108年度規劃設立首家轉投資事業台灣水務公司，投資金額4,200萬元（持股比率42%），持股未達半數，該公司之人力係台水公司退休資深專業員工為主要人力來源，且初期將以承攬台水公司對外委辦之「分區計量管網維護管理」、「淨水操作」、「工程技術顧問諮詢業務」等3項業務為主。有關該轉投資事業設立之必要性、發展性及合資對象之規範等，允宜併同台水公司之未來發展方針等提出具體評估說明，另應審慎注意公務員服務法及政府採購法等旋轉門或利益迴避之限制規定，切勿淪為酬庸。請台水公司於3個月內針對上述研提評估專案報告，送立法院經濟委員會做為未來施政依據！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

14.台灣自來水股份有限公司108年度預算「營業外費用─財務成本─利息費用」編列7億0,414萬6千元，包括債務利息6億3,852萬7千元，依國際財務報導準則基礎編列民間參與鳳山淨水場、澎湖海淡廠計提之利息、延遲付款利息費用6,561萬9千元。經查台水公司近5年度債務餘額呈逐年攀升趨勢，負債比率已逾該公司資產總額之4成，影響其經營績效及財務結構之健全性，亟待正視。請台水公司於3個月內對此研提改善專案報告，做為未來經營參考，以健全公司財務！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

15.台灣自來水股份有限公司108年度預算規劃成立首家轉投資事業台灣水務公司，預計投資金額4,200萬元（持股比率42%），台水公司擬參酌日本東京都水道局另成立子公司東京水道服務股份有限公司，延攬母公司退休優秀技術人員傳承技術及經驗，並由子公司承攬母公司之工程及業務以有效舒緩母公司人力不足及人才斷層等作法，但宜審慎注意公務員服務法及政府採購法等旋轉門或利益迴避之限制規定，並應積極強化員工培訓機制，以維競爭力。

提案人：高志鵬　　蘇震清　　賴瑞隆

16.據水利署報告，全國自來水普及率為93.9%，其中，尚有50萬戶未接自來水。低於全國比率之最的屏東縣，普及率僅50.83%，苗栗縣普及率81.41%、南投縣普及率79.8%、新竹縣普及率85.5%、花蓮縣普及率86.25%以及台東縣普及率80.97%，皆遠低於全國普及率之平均。爰此，要求台灣自來水股份有限公司針對普及率過低區域及原住民族地區，研擬具體改善方案，並且針對原住民族地區之自來水布管及延管工程，優先寬列一定比例預算，規劃示範區及用水優先區之專案計畫，並於一個月內提出專案報告，俾利積極作為提升原住民族地區之自來水普及率。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

連署人：陳超明　　孔文吉

17.台灣自來水股份有限公司108年度預算編列「固定資產建設改良擴充計畫」197億2,505萬8千元，項下列有「降低漏水率計畫」、「無自來水地區供水改善計畫第三期─自來水延管工程」等專案計畫，惟偏鄉地區、原住民族地區之自來水普及率亟待改善，爰請自來水公司針對如何提高偏鄉地區、原住民族地區自來水普及率之具體措施，提出書面專案報告送立法院經濟委員會。

提案人：蘇震清　　陳超明　　鄭運鵬　　莊瑞雄　　孔文吉　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

三、台灣中油股份有限公司

(一)業務計畫：應依據營業收支、生產成本、轉投資、重大之建設事業及資金運用等項之審查結果，隨同調整。

(二)營業收支：

1.營業總收入：原列8,458億5,436萬4千元，增列「營業收入」2,000萬元、「營業外收入」1,000萬元，共計增列3,000萬元，其餘均照列，改列為8,458億8,436萬4千元。

2.營業總支出（不含所得稅費用）：原列8,298億1,284萬2千元，減列「用人費用」200萬元、「服務費用」2億8,500萬元（含「水電費」5,000萬元「旅運費」2,500萬元、「印刷裝訂與廣告費」1,000萬元、「專業服務費」2億元）、「損失與賠償給付」500萬元、「油氣輸儲費用」項下「專業服務費」2,000萬元、「其他營業成本」2,000萬元（以上科目均自行調整），共計減列3億3,200萬元，其餘均照列，改列為8,294億8,084萬2千元。

3.稅前淨利：原列160億4,152萬2千元，增列3億6,200萬元，改列為164億0,352萬2千元。

(三)生產成本：隨同營業總支出審查結果調整。

(四)轉投資計畫：無列數。

(五)重大之建設事業：601億2,326萬2千元，照列。

(六)資金運用：應依據營業收支、生產成本、盈虧撥補、轉投資及重大之建設事業等項之審查結果，隨同調整。

(七)通過決議27項：

1.台灣中油股份有限公司108年度預算案於「產銷營運計畫」項下「工安環保及衛生─環境保護」編列55億4,424萬9千元，凍結5%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　蘇治芬　　莊瑞雄　　陳超明

連署人：鄭運鵬　　邱議瑩　　蘇震清　　孔文吉　　周陳秀霞

2.台灣中油股份有限公司108年度預算案於「營業成本」項下「其他營業成本」之「什項營業成本」編列39億9,949萬3千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞

連署人：蘇震清

3.台灣中油股份有限公司108年度預算案於「營業費用」項下「行銷費用」編列193億9,441萬2千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞　蘇震清　　

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

4.台灣中油股份有限公司108年度預算案於「營業費用」項下「其他營業費用」之「研究發展費用」編列19億8,573萬9千元，凍結10%，俟向立法院經濟委員會專案報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　周陳秀霞　

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

連署人：蘇震清

5.台灣中油股份有限公司108年度預算案於「固定資產建設改良擴充」項下「專案計畫」之「天然氣事業部第三座液化天然氣接收站投資計畫」編列35億4,767萬元，凍結20%，俟提出書面報告後，始得動支。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　周陳秀霞　廖國棟　　陳超明　　高志鵬　　賴瑞隆　　邱議瑩

連署人：孔文吉

6.因應天然氣能源政策布局，中油公司近年除擴張海外天然氣國際採購布局外，擬新增液化天然氣接收站、儲槽設備建置及新設陸管等一系列天然氣能源建置。近年中油公司工安意外頻頻，因應政府積極推動再生能源使用及溫室氣體減量政策，天然氣市場可望持續成長，爰建請台灣中油股份有限公司務必強化天然氣管線安全維護、建立3D電子圖資並隨時更新維修管理資訊，並送交中央及地方主管機關。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

7.中油公司積極規劃高雄煉油廠轉型為國家級「新材料循環經濟產業研發專區」，然高雄煉油廠有許多值得保存的建物設施，如高煉「工」字形的總辦公廳、協助廠區運作的僅存鐵道、由王大閎建築師設計的「中山堂」，亦保留日治時期排水系統、動力系統、污水處理系統，均為彌足珍貴的工業遺產，爰建請台灣中油股份有限公司務必認知到文化資產的不可逆及中油公司應當肩負的社會責任感，積極興闢循環經濟產業園區的同時，應戮力保存高雄煉油廠產業文化資產。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

8.107年10月中油公司桃園煉油廠爆發95無鉛汽油經銅片測試結果不合格，可能導致車輛儀表板失靈，提供品質不穩定的油品遍及全國159座加油站，中油公司本次出包損失金額逾新臺幣20億元，而民眾對中油公司的信心亦大打折扣。爰要求台灣中油股份有限公司允應加強源頭管理，依不同摻配階段測試品質，以確保品管一致性及穩定性。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

9.107年10月20日發生中油公司管線破裂，油污自台中港二號與三號碼頭之間的地下排水箱涵溢出，造成台中港碼頭嚴重污染。爰要求台灣中油股份有限公司管理階層究責檢討，另應針對中油公司港務人員開設生態保護、油品災害防治搶救及確保災後生態復原等相關課程，並做為年度績效考評依據，俾建立中油公司人員對生態維護、永續環境之公民責任。

提案人：邱議瑩

連署人：蘇震清　　賴瑞隆

10.鑑於台灣中油股份有限公司108年度預算案顯示之營運成本率為97.4%，較106年度決算94.3%，高出3.1個百分點，而108年度預算轉投資收益則較107年度預算數減少3億0,386萬4千元，減幅40.11%，顯見該公司108年度經營績效相對偏低，應積極檢討改善其煉製結構、降低資金籌措成本、落實監督轉投資事業經營，以有效抑減營業成本及費用、改善經營績效；另查截至107年8月底止，該公司經管資產仍有低度利用土地5筆、閒置土地5筆，合計106年度即須負擔地價稅達4,096萬元，顯見其經管土地及建物低度利用或閒置等情形，亦造成該公司不經濟之財務負擔，爰請台灣中油股份有限公司積極檢討其資產管理規劃，有效活化閒置、低度利用及不經濟使用之不動產，以發揮經管資產效益、確實提升資產運用效能。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

11.台灣中油股份有限公司配合政府環保及電動機車發展政策，於107年度起接受經濟部工業局補助辦理「智慧電動機車能源補充設施普及計畫」，並於108年度預算案「遞延負債」科目項下編列工業局補助款3億9,000萬元，惟查台灣中油股份有限公司執行本計畫，本應於107至109年度分別新增建置160站、390站、450站能源補充設施，並於110及111年辦理能源補充設施之設備擴建，然首年度建置目標160站截至107年10月底均未建置完成，恐有礙後續計畫執行，爰請台灣中油股份有限公司積極檢討該計畫管控機制與辦理期程，於3個月內向立法院經濟委員會提出專案報告，俾利如期達成推廣電動機車政策目標，促進國內相關產業發展並落實節能減碳。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

12.台灣中油股份有限公司108年度策略目標之一為「多元能源來源，確保穩定供應」，鑑於我國98%以上天然氣需依賴進口供應，天然氣儲運基礎設備之整備實攸關我國天然氣供應穩定安全及下游產業健全發展，然依據台灣中油股份有限公司資料顯示，該公司各儲氣槽之自備儲槽容量平均天數偏低，101年度起天然氣最低存量可用天數均在8天以下，且呈現逐年下降趨勢，106年最低存量可用天數甚至僅6.3天，遠低於「天然氣生產或進口事業自備儲槽容量」規定天然氣生產及進口事業迄111年底應至少自備15天之儲槽容量，爰請台灣中油股份有限公司應審慎推動「第三座液化天然氣接收站投資計畫」並加強後續控管，俾利妥適管控相關建置期程與周邊規劃，以提高天然氣輸儲能力，維持我國天然氣儲輸供應穩定、促進相關產業健全發展。

提案人：蘇震清

連署人：林岱樺　　蘇治芬　　莊瑞雄

13.107年7月17日媒體披露台灣中油股份有限公司馬公行銷中心湖西庫區油槽發生漏油卻隱匿未報，且造成土壤及地下水污染事件（油槽漏油累計68.4公秉）；又107年8月該公司綠島加油站又發生油槽漏油隱匿未報（洩漏油料計3,745公升），嚴重影響台灣中油股份有限公司聲譽。台灣中油股份有限公司每年度雖投入鉅額環保相關支出，卻屢因違反相關環保法規而遭處罰，除造成環境污染並影響該公司企業形象，爰要求台灣中油股份有限公司應積極檢討強化內部管理並於3個月內提出書面專案報告。

提案人：鄭運鵬　　蘇治芬　　賴瑞隆

14.中油公司辦理智慧電動機車能源補充設施普及計畫，以建置能源補充設施。經查107年度電動機車能源補充設施建置目標160站，截至10月底均未建置完成，爰要求中油公司應積極辦理以達成建置目標，促進產業發展以利政府推廣電動機車政策推行。爰要求中油公司於3月內就此提出對應方案，送交書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：鄭運鵬　　莊瑞雄

15.台灣中油股份有限公司近年度油氣探勘之新獲資源，除105年間陸上探勘於鐵砧山C1井新獲資源量1.06億立方公尺天然氣外，國外油氣探勘亦有部分新增蘊藏量與產量。惟該公司海域探勘過去年度（94至106年度）累計虧損逾27億元，凸顯海域探勘之成效亟待加強。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，送立法院經濟委員會參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

16.為強化能源安全，政府積極推動能源多元化政策，然探勘工程耗費龐鉅，風險甚高，台灣中油股份有限公司長期以來油氣探勘所獲仍有限，自有油源占公司煉產量之比重甚低，106年度該公司自有油田所獲原油19萬3千公秉占當年度煉產量2,166萬2千公秉之比率僅0.89%。在天然氣方面，106年度自有油田所獲天然氣2.68億立方公尺，占當年度煉產量224.17億立方公尺之1.2%，且106年度自有天然氣產量占比均較105、104年度為低。該公司近幾年度自有油源或天然氣占公司煉產量之比重仍未及5%，凸顯自有油氣比重均偏低。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，送立法院經濟委員會參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

17.我國自產能源不足，高度依賴進口，其中液化天然氣（LNG）進口後尚需仰賴後端設備完備方能順利運作。故儲運基礎設備之良窳及能否足敷中長期使用，攸關我國天然氣供應穩定安全，影響產業健全發展。鑑於天然氣發電成本較高，目前國內液化天然氣營運週轉天數，較煤炭及石油安全存量天數相對低。然為預防短期不確定因素發生，如天然災害、海域封鎖、船隻故障、政治因素、戰爭等導致供氣中斷問題，維持一定儲氣量以確保天然氣供應安全仍有其必要！查101年度起最低存量可用天數均在8天以下，以106年為例，最低存量可用天數僅為6.3天實屬偏低！請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，送立法院經濟委員會參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

18.台灣中油股份有限公司截至107年8月底止經管土地及建物仍有多筆低度利用或閒置等情形，亟待積極檢討妥處。經查台灣中油股份有限公司迄今仍有多筆低度利用或閒置之土地及建物，鑑於該等資產價值龐鉅，且每年須負擔地價稅4,096萬元，允應積極檢討妥處。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，以提升資產運用效能！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

19.台灣中油股份有限公司出借土地予各公務機關計234筆，面積20萬9,800㎡（6萬3,464.5坪），108年度預算案預估租金收入損失1億4,654萬1千元。經查按國有財產法第52條之1第3項規定，非公用財產類之不動產為提高利用價值，得專案報經財政部核准與他人所有之不動產交換所有權。鑑於台灣中油股份有限公司無償出借土地予中央政府機關及地方政府數量繁多，如能秉持等值、雙贏原則依法辦理不動產交換，應可換入可產生收益之土地，另可減少借用行政相關成本支出並提升國有財產之調配效益。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提可行性評估書面報告，以提升資產運用效能！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

20.台灣中油股份有限公司108年度預算案編列國外旅費、大陸地區旅費及國內旅費2億1,510萬2千元，其中國外旅費4,241萬7千元，大陸地區旅費533萬4千元，國內旅費1億6,735萬1千元。經查近年度國內外旅費整體預算執行率未達8成。鑑於近年度國內旅費、國外旅費及大陸地區旅費預算執行率偏低，惟108年度預算案之相關經費僅大陸地區旅費減幅較大，國內外旅費整體預算減幅僅5.08%，應參酌以前年度國外旅費執行情形，覈實編列預算。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，送立法院經濟委員會參考運用！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

21.台灣中油股份有限公司108年度預算編列轉投資收益4億5,375萬7千元，較107年度預算數減少3億0,386萬4千元，減幅40.11%。經查108年度預算預計轉投資收益較107年度預算數減少逾4成，且較105及106年度決算數減少逾6成，又部分轉投資事業連續3年發生虧損或經營情形惡化嚴重。請台灣中油股份有限公司3個月內對此研提改善書面報告，送立法院經濟委員會做為未來轉投資參考依據！

提案人：陳超明

連署人：孔文吉　　周陳秀霞

22.有關中油公司煉製事業部經管之高雄煉油廠勞宅土地租金調整案，因現有勞宅約1,157戶，且住戶亦為中油公司多年之員工或眷屬，中油公司本應照顧員工眷屬，若依規定承租勞宅土地者，不分身分別與面積，107年租金由696元調整至每戶1,392元，並自108年起每年增加696元至120年止。爰要求中油公司進行調整案前，應多向住戶溝通協商，以求取共識，未獲共識前，應暫緩執行調整案，再行協商溝通，以獲雙贏。

提案人：賴瑞隆　　劉世芳

連署人：鄭運鵬　　蘇震清

23.台灣中油股份有限公司近年因業務需求須採購大量液鹼、漂白水，但遭其他廠商指稱因驗收不夠周延，產生罅隙肇使得標廠商交貨不實之情況。經了解實際情形：交貨時需由廠商檢附公證單位之檢驗報告，但該檢驗報告卻由交貨廠商自行送驗；收料過程中，利用槽車重量判斷載運貨品之數量，若僅依據重量決定收貨品質，全然不管內容物是否符合規定之成數，無法掌握交貨品質。另部分得標廠商係產品之經銷商，並非產品的製造者，其報價竟低於生產製造商所提出之報價，綜上，顯示採購程序疑霧重重引起外界關注，中油公司應於三個月內完成近5年採購交貨情形之調查，釐清疑點並建立無爭議之採購、驗貨程序，做成書面報告送立法院經濟委員會！

提案人：陳超明

連署人：周陳秀霞　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

24.中油公司為因應產業5加2政策以及2040汽機車全面電動化，應研議綠能產業布局，並積極投入發展電池等儲能產業，致力於自有電池品牌，惟中油公司為大型國營事業亦應兼顧與本土中小企業合作，共同大手攜小手建構本土儲能產業鏈。另一方面，就綠能產業，中油公司以加油站為基礎，設置太陽能板發電，刻正規劃大規模推動設置太陽能電廠之中長程計畫，以助達成2025年再生能源發電占總發電20%之政策目的。爰此，為東西區域均衡及地方創生發展，中油公司應就綠能產業，研議優先於東部及原住民族地區，設置儲能產業之原鄉示範區以及提供部落之再生能源發電設備。另針對研發自有品牌電池，應如何與本土中小企業合作協力，打造本土儲能產業鏈。綜上，中油公司應於3個月內，研議上述之具體方案並提出原鄉地區之書面計畫，以利提升原住民族地區之產業發展。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

連署人：廖國棟　　孔文吉

25.查中油公司於107年與台電公司簽署「宜蘭縣仁澤─土場地熱區地熱探勘與發電開發營運」合作意向書，於宜蘭原民地區發展地熱探勘。惟宜蘭大同及南澳鄉為原住民族地區，中油公司於原民鄉鎮開發應依原住民族基本法相關規範規定，踐行知情同意權並研議如何回饋於在地部落及進行共管機制。承上，原鄉部落近年人口外流嚴重，應積極發展地方創生，中油公司推展業務應兼顧企業社會責任，就原民產業予以扶植。爰此，中油公司應於3個月內研議原住民族地區開發踐行知情同意權及與當地部落合作之共管機制各項具體措施，並就原民產業中油公司本於企業社會責任，於3個月內研議扶植原民產業各項具體措施，優先辦理原民地區地熱等能源溝通平台以及如何落實原鄉地區之企業社會責任等書面計畫。

提案人：高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

連署人：廖國棟　　孔文吉

26.依照「政府採購法」第六條規定「機關辦理採購，應以維護公共利益及公平合理為原則」，然現行的採購法讓採購人員偏好使用「最低標」以省去審理案件成本。中油公司為國營事業，辦理發包案件須依循採購法規定，現今許多發包案件依上所述，多採最低標的決標方式，但也容易衍生公共工程品質不佳、廠商屢屢違反勞基法剝削勞工降低成本等狀況，爰要求中油公司對承包廠商進行全面檢視與評估承包廠商是否有違法情事，必要時採行最有利標。

提案人：蘇震清　　鍾孔炤

連署人：莊瑞雄　　高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal

27.查台灣中油股份有限公司經年編列鉅額探勘費用，108年度預算續編列50億0,391萬3千元，爰要求台灣中油股份有限公司針對歷來探勘之執行情形、支用經費及收益情形，提供簡要明細資料，送立法院經濟委員會。

提案人：蘇震清　　陳超明　　孔文吉　　

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal　　

主席宣告：通過之決議，文字授權主席及議事人員整理。

107年12月20日（星期四）

討　論　事　項

一、繼續審查：

(一)本院委員林岱樺等16人擬具「工廠管理輔導法第三十四條條文修正草案」案。

(二)本院委員許淑華等16人擬具「工廠管理輔導法第三十三條、第三十四條及第三十四條之一條文修正草案」案。

(三)本院委員王惠美等16人擬具「工廠管理輔導法第三十四條及第三十四條之一條文修正草案」案。

決議：另定期繼續審查。

二、繼續審查委員周陳秀霞等16人擬具「冷凍空調業管理條例部分條文修正草案」案。

決議：

(一)第五條、第九條、第十條、第十四條之一、第十九條與第二十條條文及委員陳超明等3人與委員莊瑞雄等4人針對各條文所提修正動議，均保留送院會處理。

(二)附帶決議1項，保留送院會處理：

1.考量設置空調設備之可能空間包含雨遮，為符合預留空調設備及保養維護空間之需求，100年4月15日台內營字第1000802259號函令限縮雨遮規定，請內政部配合本條規定重新檢討。另為利訂定第十四條之一第二項之公告及規則，在主管機關提出相關草案時，請內政部積極協助研議，俾利主管機關儘速完成相關法制作業。

提案人：陳超明　　孔文吉　　周陳秀霞

(三)本案審查完竣，擬具審查報告，提報院會討論，須交由黨團協商，並推請陳委員超明於院會討論時作補充說明。

三、審查本院委員賴士葆等17人擬具「公司法第二百二十八條條文修正草案」案。

（經濟部沈部長榮津就公司法、工廠管理輔導法修法方向併案報告後，委員莊瑞雄、賴瑞隆、蘇震清、鄭運鵬、周陳秀霞、黃國昌、高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal、劉世芳、蔡易餘、廖國棟Sufin．Siluko及蔡培慧等11人提出質詢，均由經濟部沈部長榮津暨相關人員即席答復。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員高志鵬、陳超明及蘇治芬所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。）

決議：詢答結束，另定期繼續審查。

散會

主席：進行討論事項。

討　論　事　項

繼續審查108年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公司、台灣電力股份有限公司。

主席：議程所列台糖公司及台電公司預算在12月13日已經詢答完畢，現在進行逐項審查。依據預算法第五十條及相關規定，照業務計畫、營業收支、生產成本、轉投資計畫、重大之建設事業、資金運用及補辦預算部分逐項審查。現在宣讀今日的審查項目與委員的提案，宣讀完畢後再進行協商。請宣讀。

主席：預算數及委員提案均已宣讀完畢，接下來進行協商。請各黨團通知經濟委員會的委員，我們即將進行協商。因委員尚未到場，在協商之前先休息5分鐘。

休息

繼續開會

主席：現在繼續開會。開始協商之前，先處理議事錄。請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。

現在開始進行協商。

（進行協商）

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：主席，協商之前，我先抗議一下。我進入立法院已經兩年多、快三年了，議事人員做的提案彙總表還能把我的名字寫錯。

主席：OK，這個要稍微注意一下。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我知道議事人員都很忙碌，但是把委員的名字寫錯，如果連名字都不懂得尊重，那我們怎麼知道議事人員對於每一個委員所堅持的議案或是議題也能有所尊重？

主席：OK，收到。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：而且我發現可能我也有一案沒有被放進去，是不是議事人員對於本辦公室所提出來的任何議案都有意見？我不曉得把委員的名字寫錯是什麼原因？

主席：這是因為在電腦上點選字的時候有所疏忽，這確實有需要再檢討之處，先跟高潞委員說一聲「抱歉」，請議事相關人員以後要多注意。

現在開始進行預算之協商，先進行108年度台糖公司的預算提案，請各位委員先看手中的資料。在營業總收入部分，先處理第1案至第3案有關營業收入部分，先處理營業收入的銷售收入部分，請業管單位簡單說明。

管總經理道一：主席、各位委員。前面3案是有關營業收入的部分，108年度的營業收入比過去少，簡單報告減少的原因，主要是因為我們有一個豬場改建計畫，在豬場改建的過程當中會影響豬場的生產量，我們的生產量減少，收入就相對降低。另外一個收入減少的原因是，現在公司主要的土地開發案中，我們盡量減少合建的部分，所以108年度我們會有幾個自建出租的方案，因為合建的金額變少了，所以營收相對也會變少。108年度整個營業收入跟106年度相比，大概減少9億多元，以我們編列的金額來講，應該算是合理的。以上報告。

主席：各位委員有什麼意見嗎？有沒有要增列？我的想法是，我們知道台糖在養豬的部分要擴建設備，當然沒有辦法減少豬隻，本席也趁這個機會請台糖公司要特別注意，有關非洲豬瘟的防疫真的很重要，萬一出現一個漏洞，那就麻煩大了。所以，就我的想法，營業收入部分增加2,000萬元，可以嗎？有沒有辦法？就是在總收入258億4,752萬元增列2,000萬元，可以嗎？總之，我們希望他們能做好。

陳委員超明：不然增加1億5,000萬元啦！

管總經理道一：我剛跟各位委員報告，因為我們確實有一些的數量在減少，比如合建的金額就減少下來了，土開合建出售的金額減少，我們改成自建出租，所以這個金額就差了很多。

主席：沒有啦，2,000萬元就好了啦！董事長、總經理，營業收入是關於台糖全年度的，我們只是希望你們增列，我們並不是很無理要求，因為你們還有其他的營業收入，我們希望增加2,000萬元，要求你們在所有收入裡面都能夠增加，能夠賺錢啦，可以嗎？有沒有意見？

管總經理道一：增加2,000萬元，我們的成本是不是可以配合有一些的……

陳委員超明：台糖增列5,000萬元，5,000萬元跟2,000萬沒有差別多少啦，就督促他們好好經營管理。

主席：OK，那沒有問題啊！我覺得你們的收入增加，成本也可以增加，我覺得這應該合理。不過，因為台糖有養豬，有多方面經營的範圍，我們是希望能夠逐漸上升，好不好？

管總經理道一：是，瞭解，謝謝委員。

主席：我們就原列數裡面增列2,000萬元，好啦！照案通過。成本增加的時候，請台糖提出，好不好？

黃董事長育徵：好。謝謝委員。

主席：處理第4案和第5案，營業外收入部分。同樣請台糖先說明。

管總經理道一：營業外收入主要是在講我們轉投資的部分，就轉投資的部分，我們108年編列6億8,000多萬元，因為轉投資是包括權益法的認列以及合資利益的認列，所以加起來是8億多元，不是4億5,000萬元，6億8,000萬元的轉投資利益跟過去年度來比已經有增加了，像我們106年度編的是5億7,000萬元，今年的預測有5億9,000萬元左右，所以我們108年度編的6億8,000萬元是超過過去的金額，是不是可以不要再增加？

主席：如果各位沒有意見的話，我們就照原列數，好不好？

管總經理道一：是，就不凍結了。

主席：就照原列數通過，不予凍結。

繼續進行營業總支出，第6項用人費用─超時工作報酬，編列2億6,000多萬元，請台糖說明一下。

管總經理道一：有關超時工作報酬，我們每一年是配合政府的一些法令規定，因為現在加班補休或者是待休的狀況都必須符合法規，我們是依照這個數字來編。

主席：賴委員提減列1,000萬元，有沒有問題？這是實支實付嘛？

管總經理道一：對，能不能少減一點？減200萬元，可以嗎？

主席：減列200萬元？

管總經理道一：是。

主席：各位有什麼意見？都沒有意見喔？那就減列200萬元。

處理第7案旅運費部分。

管總經理道一：賴委員希望我們赴大陸地區的旅費要刪減一半，即刪50萬元，是不是能夠少刪一點？當然我們去大陸那邊是依照業務需要做一些參訪，是不是建議減列20萬元就好？

主席：我首先要講的是，我不是反對你們去，但是拜託一下，你們不能去他們的養豬場喔！

管總經理道一：瞭解。

主席：不要像小鳥一樣傻傻就往網子栽下去。

管總經理道一：不會啦！

莊委員瑞雄：這種事情可不要開玩笑！

管總經理道一：不會的，是有一些國際性的生技會議在那邊召開，所以我們……

莊委員瑞雄：都派誰去？

管總經理道一：大概是我們研究所的同仁跟生技事業部的同仁。

莊委員瑞雄：如果你們派人去交流是跟公司業務有關，那也合理啦，但如果是隨便找人去，比如用抽籤的方式決定誰去……

管總經理道一：不會、不會。

莊委員瑞雄：那回來之後呢？

管總經理道一：回來都會寫報告，那都是去參加國際會議，或是跟一些國際的廠商交流，因為他們會在那邊聚集，所以我們會去……

莊委員瑞雄：回來會有成效嗎？這是重點。

管總經理道一：因為這需要一段時間來確認效果，是不是能夠少減一點？

何委員欣純：雖然是生技以及跟我們豬產業相關的論壇，本席想請問一下，有關台糖相關的保健食品的推廣銷售，你們說要去了解市場，那我們的保健食品銷售網有推到哪幾個國家？你們目前推的保健食品有哪幾類？

主席：請說明。

管總經理道一：目前已經有的一部分是……

請蕭處長說明。

蕭處長基淵：保健產品目前是還沒有推到大陸，生技事業部編這些預算主要是去探訪……

何委員欣純：中國沒有，那其他國家有嗎？

蕭處長基淵：比較少，大部分都是華人，東南亞有一部分。

何委員欣純：幾個國家呢？

蕭處長基淵：這個我要算一下。

何委員欣純：你們要幫台糖去打通路，這個值得肯定，而且要推廣到國外，問題是國內的市場有多少？國外的市場又有多少？你們一定事先要有一些掌握跟評估，你才會出國去參加會議，然後去跟人家交流，是不是？你總是要告訴我，現在你們佈哪幾個點啊，我只問你大概的一個問題，就是你們在哪幾個國家有點，而你還講不出來！

管總經理道一：剛才跟委員報告，有關海外的部分，我們現在沒有同仁直接去佈點，都透過經銷商……

何委員欣純：哪幾個國家有經銷商？有幾個代理經銷商？

管總經理道一：目前正在接洽當中的像新加坡已經有幫我們化妝品的品牌做登記，泰國、馬來西亞、新加坡，這些目前我們正在進行當中。

何委員欣純：所以都還在進行當中嗎？

管總經理道一：已經在接洽了。

何委員欣純：這個計畫已經進行幾年了？

管總經理道一：是今年才接洽到這樣的公司，就泰國的話，去年其實有跟一家比較大的公司在接洽當中。

何委員欣純：這個赴大陸地區的科目預算已經編幾年了？

管總經理道一：每一年都編。

何委員欣純：每一年都編？可是你們到現在中國大陸那邊也沒有據點啊！

管總經理道一：當然我們是看實際的需要，大陸那邊我們是透過經銷商啦！

陳委員超明：主席，人要進來，貨要出去啦！沒有什麼好刪的。

何委員欣純：我們支持啦，只是我覺得他們要確實的推廣，才能夠有績效。

陳委員超明：要儘量去推廣，台灣的東西要推出去。

主席：我們停止討論，好不好？

何委員欣純：酌凍啦！

主席：台糖這個老字號的品牌商標是大家有目共睹的，委員是希望你們多元經營，能夠看到實質的效果，剛才何委員和其他委員的要求，我希望台糖準備一個明細，提供給委員會或是給何會員，好不好？

何委員欣純：召委，要不要酌凍？賴瑞隆委員是酌減，我是不減，但要改為凍結。

主席：才幾百萬元而已，再凍結就沒意思了，就照原列數……

何委員欣純：不然凍結一點點，提個書面報告就好。

主席：不然直接減10萬元好不好？

何委員欣純：好。

陳委員超明：刪減這項就沒什麼意思，往後要推展出去，碰到大陸你們就要刪！

主席：OK啦！「服務費用」在「旅運費」的部分，原列數是107萬2,000元，我們減列10萬元，預算就照協商結論通過。

接下來併案處理第8案、第9案、第10案、第11案及第12案，請台糖公司說明。

管總經理道一：這部分與「印刷裝訂與廣告費」有關，主要是花在商品的搭贈方面，砂糖進口的價格不是很好，所以商品搭贈的金額就滿大的，另外還有一部分與焚化爐整建完畢，委託專業協助我們操作之後，會有很多運輸的需求，因此「旅運費」會增加，而相關費用的增加也會造成我們的負擔。

主席：凍結10%好不好？

陳委員超明：照我以往的慣例，會支持民進黨的減列，我是要減5,000萬元。

主席：你這個人……

陳委員超明：我提出來的都很寶貴。

管總經理道一：我們是不是可以減列500萬元？

何委員欣純：用鄭運鵬委員的，好啦！

陳委員超明：什麼減列500萬元？

何委員欣純：好，就照鄭運鵬委員的提案，減列500萬元。

主席：陳超明和其他委員很用心，第8案、第9案、第10案、第11案及第12案的「服務費用」就減列500萬元，不予凍結。另外，剛才講到「服務費用」項下的「旅運費」，也就是「大陸地區旅費」部分減列10萬元，這樣應該夠清楚了。

處理第13案。「材料及用品費」的部分編列一百十一億七百多萬元，請台糖公司說明。

管總經理道一：「材料及用品費」是關於原料─糖的成本，這部分我們是按照實際的狀況編列的。今年的糖價比較低，至於明年，現在已有往上增加的趨勢了，所以就目前來看，成本應該就有限了。另外的一項主要成本是來自於飼料、黃豆油（粉）等加工產品，這些大宗的國際原物料目前其實有點在蠢蠢欲動。

主席：好，總經理，大宗原物料一定會隨著國際市場價格而波動對不對？

管總經理道一：對。

主席：具體建議本案就照預算原列數通過。

併案處理第14案、第15案和第16案，有關「營業成本」的部分，請台糖公司說明。

管總經理道一：其實「銷售成本」也包含剛才決定的「使用材料費」，這是一個大科目和中科目的編列，因此這些「銷售成本」主要也與剛才原物料的成本有關。

主席：請問總經理，第16案的「豬隻製造費用」項下「折舊及攤銷」是指什麼？

管總經理道一：「折舊及攤銷」是關於折舊的……

主席：是不是豬寮的設備？

管總經理道一：那是依照會計法規必須提列的折舊，因此也無法凍結。

主席：總之就是法定的攤提。

管總經理道一：對。

主席：如果各位委員沒有什麼特別的意見，就照預算原列數通過。

處理第17案的「勞務成本」，請台糖公司說明。

管總經理道一：第17案是關於「服務費用」項下的「旅運費」，這部分主要是焚化爐的運輸費用，岡山的部分已委託代操了，而明年崁頂的焚化爐也要委外代操，所以這些「旅運費」等「服務費用」都會增加，而這部分的預算成本算是覈實編列的。

主席：好，各位委員如無特別意見，第17案就照預算原列數通過。

處理第18案，有關「其他營業成本」的部分，請台糖公司說明。

管總經理道一：第18案是「稅捐及規費」，這部分也是依規定必須提列的費用，同樣無法凍結。

主席：如果委員對第18案也沒有特別意見的話，本案就照原列數通過。

接下來併案處理第19案、第20案和第21案有關「營業費用」的「管理費用」部分，請台糖公司說明。

管總經理道一：「管理費用」主要是員工的費用，以及其他為配合古蹟維護作業而增加的諮詢費用，還有因地目變更而增加的地價稅支出等，大概都是從「管理費用」項下支應。

主席：請何委員欣純發言。

何委員欣純：除了人事費用之外，我是提案全數凍結，而沒有刪減。就像剛剛總經理所講的，都是因為一些必要的規費。但我也必須講，我之所以要以「管理費用」這一項要求台糖，首先是因為你們並未有效管理，眾所皆知台糖是全國最大的地主，而台糖所管理的土地又可以分成好幾類，但就我所知，台糖在管理的面向上並沒就所有土地的特性或歷史淵源進行差異性的管理。

舉例來說，包括召委所在的屏東，全臺灣的11個縣市就將近有三千多案是從日本人手中接管過來的，早期就有歷史性的因素，同時也因糖業的發展，而有聚積的效應。當時這些聚落之所以會形成，事實上是有其歷史上的原因，也有其產業特性，但台糖在管理這些既有土地，包括從日本人手上接收過來等特殊情況時，卻將這些土地當作一般土地在管理。比如當成你們對外營業用的土地，或是當成工業用的土地在管理，這種管理的原則是不對的，就因為這種不對的管理原則，所以我認為你們現在所訂各式各樣的租約內容也不應採一致的標準。

然而，台糖從未對土地資產的管理有所檢討與整理，因而造成召委所在的屏東就有好幾百戶，由於地價稅以及台糖將租金費率調漲，造成租約中的租金暴漲了2.5倍到3倍。我認為這部分要把居住正義還給居住在那些土地上的居民，台糖雖然擁有這些土地的所有權，但這一塊土地的地上權以及建築物全都為人民所有，因其歷史因素，他們本來就在老舊社區裡，巷弄可能就只有一、二米，甚至連摩托車或腳踏車都進不去，居住在這種聚落的居民，不管是在社會上或在社經地位上都是處於劣勢的居民，結果台糖又要調漲租金，什麼都要漲，所以我認為這是不合理的，我已就此事向台糖反映過很多次，請他們進行土地資產管理的分類，因此本席才提出此案，就是為了苦民所苦，要站在人民的立場。我還尊重你們，就算沒有功勞也有苦勞，雖然這些管理的人很辛苦，但是我必須說，剛剛總經理就知道，各區處的人是怎麼管理這些土地？總管理處根本一問三不知。我再舉例，在我那邊土地租約都是常年續約性的租約，當地民眾說「台糖的管理人員是皇帝嗎？來這裡巡土地時以為自己是地主，『驕頭又剉流』」，自己不知道有沒有租約，也沒有發給人民。如果按照法律來講，台糖要有租約，人民也要有租約，一人一份。結果很多當地居民、承租戶手頭上沒有租約，台糖的管理人員叫大家到活動中心蓋印章就好，這是管理的態度嗎？有依法管理嗎？因此，管理責任沒有釐清之前，有關台糖的人事費用，雖然我剛剛講沒有功勞也有苦勞，但是我要求檢討，所以我希望除了人事費用之外全數凍結。

主席：謝謝何委員的說明，待會兒請董事長一起回應。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：第20案是時代力量的提案，台糖在鳳山有一塊地年租金才60萬元，轉租出去的經營利益高達好幾百萬元。台糖擁有全臺土地面積總計6萬公頃，本來我們覺得出租閒置土地或設定地上權活化的使用方式是美意，但是遭承租人轉租之後牟取暴利的事一而再、再而三地爆出來，所以我們提出第20案凍結275萬元。

再來是第24案……

主席：第24案還沒處理到。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：還沒到嗎？

主席：待會兒處理，好不好？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：好。

陳委員超明：我覺得剛剛何欣純委員講的非常有意義，土地的轉型正義要從這個地方做起，因為歷史久遠，有人認為以前都是國民黨搶他的財產，不過這是日據時代一直拖到現在，所以這個問題真的要解決。我贊成鄭運鵬、何欣純委員的提案，除了人事費用以外全數凍結，一定要好好處理並解決這個問題。

主席：好，我會好好處理。陳超明委員是哪壺不開提哪壺。請總經理、董事長回應。

黃董事長育徵：謝謝何委員。第一、關於居住正義議題，台糖絕對贊成，也應該扮演比較積極的角色。針對這個議題，我會責成整個經營團隊，就臺灣可能不只11個縣市類似的問題進行量的盤點。第二、關於服務上或管理上的糾正，我想這是我們應該做的事，所以我們會努力維護3,000多戶居民的生活品質。

管總經理道一：剛才不管是何委員或者是高潞委員，又或是陳委員的指教都非常正確，我們也非常佩服。有關各位關心的一些議題，我們也都有在處理，也許在處理的過程中需要再努力。第19案的21億元，除了用人費用大概17億元，其餘4億多元最主要是稅捐、規費及折舊攤銷。這些地價稅或者規費一定不能少，土地改良物的折舊、房屋的折舊以及其他的折舊也必須依法規處理。我建議各位委員關心的事情由我們提出書面報告，不予凍結。我們寫報告給各給委員……

何委員欣純：不行。這件事不是今天才發生，而是從102年協調到現在。對不起，陳超明委員，我必須講，台糖現在對外說的理由，即它要調漲租金費率是因為101年、102年江宜樺擔任行政院院長時，行政院給他們一紙公文，以行政命令告訴他們租金要調漲，你可以去調閱他們的公文。為了這件事，我們一直協調了好幾年，我必須坦白講，不僅是管理的人事與方式要檢討以外，還有處理的態度，以及到底能不能苦民所苦？我可以接受這些都是稅金、規費及人事費用的理由，所以我的提案沒有提刪減，只有提凍結，就是希望你們能夠把事情處理好，之後自然就可以來委員會提案要求解凍。召委，好不好？

主席：好。

莊委員瑞雄：我很仔細聽，我倒覺得談凍結或者砍多少以前，台糖也要讓大家了解，到底各縣市的使用情況、分布等等如何，讓我們了解看看，不然大家說該砍多少、凍結多少都沒有依據。甚至於負面傳聞也很多，你們這方面不如坦誠一點。有關資產的部分，台糖分布在各縣市的總共有多少？你們使用、活化的部分總共有多少？這部分是上網看不到的東西嘛？

陳處長立人：有關早期出租鑑界的部分，目前分布在15個縣市，總共是3,212戶，面積有130公頃。這部分其實與其他土地租約有區隔，比如其他土地租約的一般招標、設定地上權，租金是申報地價的10%，像這種早期出租建地，目前只有申報地價的4.25%而已。雖然收取4.25%的租金，但我們要負擔5.5%的地價稅，所以我們收的租金根本不夠繳地價稅。對於這部分，我們在收租方面有差異的做法。

另外，關於這部分的土地出售，我們也會考量它的歷史因素，所以我們提董事會，包括龍泉、臺中健民段的土地。以臺中健民段的土地為例，現在董事會核定的計價方式是指按公告現值，有的不加成，有的加1.1或1.15，所以出售價格低於市價，對於早期出租建地，我們有差異化的管理。

剛剛有提到現場人員服務態度不佳，我們已經要求改善，最主要是換約的時候，因為是整個村落，所以我們請承租人來村里活動中心換約。蓋章之後我們沒有採用雙掛號方式寄送契約書，是以平信寄送，所以造成部分承租人沒有收到，後來我們都已經改進這個缺失。

何委員欣純：莊委員講完了嗎？他剛剛說的問題跟你的問題不一樣。

莊委員瑞雄：我聽你講完，我認為你讓這些公開並透明是最好的方式，因為你們這些作為引發很多批評，我實在不想在這裡多講。針對各縣市的部分，可以透明的就透明，不論是賣的部分或是租的部分，活化的情況到底怎樣？我相信不管董事長或總經理都想建立這樣的制度，不然又會發生誰來圈了一塊等說法，這些都不好聽。我認為應該採取更透明的方式。

何委員欣純：第一、我絕對贊成剛剛莊委員所講的公開透明，所有台糖的土地不管是活化再利用，或是訂定各式各樣不同類別的管理，抑或是承租契約，公開透明是絕對必要的，而且一定要做到，所以我全力支持。

第二、對於剛剛說明的15個縣市早期出租建地的統計，必須考量它的歷史因素。這些全部都是從日本人手上接收過來，你都沒有講事實，我記得直到101年或102年之前，你們都是以3%為費率收租或續約，但是，對於在101年或102年之前，這15縣市的所有承租戶中到底有多少人沒有拿到租約，你們根本不管，一直到我們開始介入、積極協調，才有民眾反應告訴我們，原來這些民眾當中一直有很大的比例是沒有收到租約的。你們不應該只因為便於管理，就叫他們來蓋章就好，其實，對於你們是不是連寄都沒寄，我們都存疑！我還向你們調過資料，乾脆要求你們把寄發租約的證據提供給我，畢竟寄信總會有郵局的郵戳，或有大批郵件的寄送資料吧！但你們都說沒了或不知放到哪裡去了。你們寄到哪裡去了，我真的不知道！有些民眾知道自己的權益何在，會親自向你們要租約，打電話給你們，但你們口氣又很不好！

所以，第一，管理上的責任，我覺得一定要追究，管理態度也一定要追究。接著是我剛才提到的費率，就我的印象，你們是從在102年宣布要全面恢復原本台糖營業用租金費率5.5%，可是我必須講，台糖家大業大，可以針對你剛才提到那些設定地上權的工業大戶或其他產業大戶收取比較好一點、費率比較高一點的租金。然而，你們在賺錢的同時、在管理土地資產的同時，對於這一批3,000多戶，事實上是經濟比較弱勢的社會中下階層民眾，無論是靠山或務農維生者，竟然這麼嚴苛，包括租金一定要比照5.5%。台糖可是在對外營業，卻對這些在山上或種田的農民或經濟上比較弱勢的居民比照5.5%收租。你們在102年之前都收3%，為什麼後來跳到5.5%？相差金額也不到幾百萬元啊！

主席：請陳委員超明發言。

陳委員超明：請教何委員，我聽你說台糖在苗栗的土地比較少，那我就先拿麥克風，不然主席裁示時會講得比較快。

請問台糖，在你們的土地中，現在有人居住，卻沒有租約的占多少？這個問題很重要。台糖現在不敢簽租約，因為萬一要銷售該筆土地，若有租約，就要重新開始談。但這些人住了那麼久，你們為什麼不跟他們簽租約？有這種情形嗎？

陳處長立人：我剛才說明，在換約時，因為對方是一個村落，所以我們會在村里活動中心等地點集體換約，換約之後，我們區處會把租約郵寄給各承租人。之前是因為沒有透過雙掛號，而是以平信寄發，導致部分承租人沒有收到租約，這當然是我們要改進的地方，而我們現在也改進了，各區處在換約時，租約都一律用雙掛號寄送，對於這個部分，我們已經改正了。

何委員欣純：你要講清楚，什麼時候開始改的？

陳處長立人：去年開始就改了。

何委員欣純：是嘛！從去年嘛！

陳處長立人：對，去年開始就改了。

另外，我要報告的是，在102年處理這種早期出租建地租約當時，並非根據行政院的公文，行政院沒有下這種指示。

陳委員超明：沒有下這樣的指示？

何委員欣純：你說的喔！行政院沒有下這樣的指示喔！

陳處長立人：是董事會。

何委員欣純：但你們曾經給我一份江宜樺前院長時代的公文，我會找出來。你繼續講，我們的會議都會錄音、錄影的，所以你繼續講。我從101年、102年開始開協調會以來，你們底下的人統統告訴我是行政院的指示！

陳處長立人：行政院並未針對租率做指示。

何委員欣純：行政院沒有指示台糖等所有國有事業的土地資產租約租金費率？統統有！不然你們何必都給我這樣的理由？

陳委員超明：這點要去了解一下。

何委員欣純：我回去之後把公文找出來給處長看。

陳委員超明：我跟你講，土地價格有起有落，只要是合理的，大家都可以接受，所以不要一直推給國民黨，好不好？

何委員欣純：我沒有要推，我今天就是很感謝陳委員支持我。

陳委員超明：你直指江宜樺任內如何如何，要講清楚！

莊委員瑞雄：不要生氣！

何委員欣純：不要生氣，我是要強調台糖員工都利用這個理由搪塞我。

陳委員超明：陳處長，到底有沒有指示？

陳處長立人：沒有租率的指示。

陳委員超明：好啦！講清楚就好啦！不要再牽拖了，誰執政、誰負責，大家共同解決啊！你們卻只會推來推去。

何委員欣純：所以今天就是要共同解決這件事啊！

陳委員超明：但我一聽到就覺得不怎麼對勁，我們有提到民進黨時代怎麼樣嗎？

何委員欣純：我是說之前我召開協調會時，台糖人員都是用這樣的理由告訴我！

主席：好，我們都表達意見了。

請莊委員瑞雄發言，然後是高潞委員。

莊委員瑞雄：順帶一提，其實我對這種資產管理有一種疑惑，例如屏北庄頭就有很多人罵台糖，因為他們比你們早到，確實如此，他們在國民黨來台之前就已經住在當地了，這是事實。我去問了當地民眾，以前可以辦理登記，為什麼他們不租、不買？他們回答說哪有那麼笨！除了要繳租金，還要繳稅。總之就是有這段歷史，在所有政黨都還沒出現的時候，他們就住在當地了，但是住歸住，土地卻從日治時代最後就開始變成台糖的了。後來有些人買了，甚至有些人租了，最後大概土地都租出去了。有些土地是早期就買的，很奇怪，台糖好像是分階段管理，有人說他們家買了土地，有些人家沒買土地，到現在還在租，我問他們為什麼不買？他們回答一來是價格太高，第二個原因是台糖現在也不賣了。請問台糖，你們現在處理規則為何？

陳處長立人：早期出租建地因為都是以村落區分，所以我們都是以村落為單位處理，例如在屏東龍泉地區或大里健民段地區，我們針對這個地區調查、估計市價之後，以優惠價格提交董事會，也就是針對某一地區制定專案出售的辦法，價格都是按照公告現值，大概加成到1點幾倍，也就是稍微加一下成，計算標準就是承租人所承租土地的臨路寬度，例如臨2米、沒有臨路，或是臨10米，公告現值的加成成數都不一樣。我們目前的處理作法就是針對每個地區訂出公告現值加成辦法，專案提報董事會通過之後，再給承租人一段期間申購。

莊委員瑞雄：但我的意思是，你們現在也沒有這種機制了，也就是說，就算有人向你們買，你們也不賣了。

陳處長立人：那是占建部分。

主席：占建問題待會兒一起談。

陳處長立人：是。那我剛才報告的是早期出租建地，也就是日據時期已經承租有案者。

主席：這些也有區分，稍後我再向大家報告。

請高潞委員發言，接下來換我發言。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我一併問，台糖的土地是從日本時期政府旗下製糖株式會社接收過來的，不會只遇到因為歷史背景、也就是租屋久遠的問題，還有，現在地價調漲，導致人民被迫遷、甚至無家可居，這是居住正義問題。我前面可能沒有講到，因為我有2項提案。過去原住民的土地也是政府接受日本製糖株式會社土地之後，再加碼掠奪花蓮的土地，例如大農大富。本來，當地有部落，也有人居住，後來卻因為這個關係，部落沒有了，土地也全部給了台糖，後來還要原民會用2億元買回土地，我覺得沒有道理，所以，我支持本案，也就是預算持續凍結，並要求台糖公司在1個月之內提出相關方案，一併把原住民族的土地提出來。

主席：請各位委員和業管單位聽我講幾分鐘。我建議何委員、高潞委員、莊委員瑞雄和陳委員超明，我們請台糖好好去了解，畢竟大家都是站在人民這一邊，大家也都接觸到百姓所提出的看法。我要告訴各位委員，剛才資產處一直提到屏東龍泉，我並非要邀功，但我要告訴大家，今年是我當立法委員的第11年，而本案這是2年前才核定的，應該沒有錯吧！應該是兩、三年前。我擔任立委9年，加上我當縣議員6年，總計15年，再追溯到我當蘇嘉全院長立委助理時，回溯6年，對於屏東內埔鄉龍泉案，我一直到2年前才處理完成，所以，針對本案，我總計追了快要20年。但是我可以感受到台糖有沒有在做事？有，但是確實比較難辦，因為牽涉董事會、牽涉賣土地的流程，也包括立法院不管做任何決議，台糖都要遵守，加上董事會的議決，台糖也要遵守，所以，我知道你們綁手綁腳。不過，我今天要講的也是你們剛才提到的重點，對於早期租約，我跟你們協調有夠多次，終於決定用當年期公告現值加成處理，扣掉陸地，例如是在大馬路邊要加成多少、在巷子裡可以加成多少。但有一點我要給台糖肯定，就是陸地都要扣掉，這是事實，對吧！

剛才何委員欣純質詢早期建地問題，我也要講，回溯到以前，當時其實也是收3%，接著變成5點多%、7%，因為你們要交租金給各縣市政府，也就是地價稅。這筆錢是政府收的，台糖完全沒有拿到一毛錢，我講的對不對？我不是為台糖講話，只是把事情還原。台糖把地價稅交給各縣市政府，等於收了錢卻「賣某當大舅」、也就是要倒貼，也就是說，台糖把土地租給百姓，自己反而賠錢，導致無法向董事會交代，沒有錯吧！

但我也要替百姓講話，委員都關心他們，因為這些人比較弱勢。可是，站在法的立場，哪有把土地出租給別人，自己卻虧錢的道理？為了這件事，我之前也和台糖拍桌好幾次，我相信這些情況都跟各委員今天在這裡講的一樣，所以，你們務必講清楚，但是，最起碼也要找到方案，當初我也安排你們與屏東稅捐稽徵處談。不然，可以要求縣市政府不要收這筆地價稅，但可能嗎？要是你們不願意把這筆地價稅交給縣市政府，那就別收，因為不收就可以不交，那麼稅率就可以維持原本的3%。但是可能嗎？以法律依據來說，不可能。所以，我要把重點拉回來，委員只是希望站在人民的立場上，我也只要求一件事，剛才何委員欣純說得對，就是未來你們在公告現值時，因應時空環境，我建議你們盡量向董事會爭取，把加成降低。何委員，我現在講的都是現實面，我不是說自己厲害，但我已經處理這件事20幾年了。

何委員欣純：我知道啦！就是因為你有經驗，所以你特別了解這件事，對吧！

主席：對。所以，台糖未來若要賣地，我只要求一件事，就是趕快定案，把加成降低，讓民眾趕快買。

何委員欣純：主席，我有2項建議。第一個建議是在租金部分，雖然你剛才是從法理上分析，但我今天強調的是，在整體歷史因素以及背景之下，這幾千戶的租金對台糖來說其實沒有多少錢。

主席：是，沒有錯。

何委員欣純：第二，我認為台糖應該先恢復過去3%的比例。然後，所有委員再一起研究如何與行政院溝通稅金的事，而第一件事就是降回過去的租率3%，反正台糖說行政院沒有下過這樣的指示，也就是過去被台糖用來搪塞我的理由，台糖已經公開表示都沒有了。

主席：你剛才講的就是早期的承租戶，我想，大家都站在為人民想的立場上，沒有問題。問題是，在法的立場上要怎麼站住腳？如果台糖認為，透過立法院決議就能處理，那我們就以決議處理，請台糖待會好好思考，要立法院怎麼做，這是第一點。針對早期整個村莊或部落的租約要如何改善，你們剛才也提出了，我就不再贅述。但有一件事你們要注意，就是我只希望你們針對各縣市早期承租戶與聚落加成部分……

何委員欣純：加成一定要降低啦！

主席：對，一定要降低。拜託董事長，一定要向董事會建議調降。我不是說董事會或董事們不食人間煙火，但他們可能不了解實際情形，如果還要解釋，那我又要從龍潭、龍泉開始解釋，我也不想再講了，但是，真的不要站在商業立場考慮加成，我只要求這一點。至於你們如果需要立法院作成決議，如果可以，我們就做個主決議，我希望這件事要處理。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：所以現在確定要做主決議了？

主席：我等一下處理，到時再跟你們講。

剛才還提到另一件事，是我常在講的占建戶問題，我想，這個問題各縣市都有，有個案才會有通案。占建戶不能賣，因為受限於立法院要求你們不能任意買賣，但是你們應該提出具體檢討。這些占建戶因為特定時空環境，原本建在鐵路旁，很多舊鐵道現在都沒有了，但舊鐵道聚落當時已經形成，成了長期占建戶，你們同意他們繳租金，但民眾想買，你們卻沒辦法賣。那你們有沒有辦法收回？也沒辦法收回。董事長，對於這些土地，你們是無法收回的，因為這和整體開發不同。所以，我希望你們大破大立，考慮出售原本這些占建戶。這些承租戶只要求你們出售，並不要求你們比照以前的時空環境，而是願意以市價購買，甚至可以討論，只要能買回來，他們就很高興了。對於這點，我認為你們要考慮。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這也是轉型正義的問題，而且已經是有歷史的問題了，台糖漲租金，但住戶都已經承租這麼久了。這雖然是現在發生的問題，但就是過去原住民的翻版，不是嗎？所以，對於改為主決議，我不能接受。

何委員欣純：我們先處理主決議，沒有說預算就不處理。

主席：預算還沒處理，我的意思是要透過主決議，讓台糖可以有所依據，也就是根據立法院決議處理，這是另一部份。

現在我要處理費用。我向委員報告，對於這個部分，我比較慎重，原因在於管理費用21億2,000多萬元當中，人事費用就占了17億元，只剩下4億元多用在其他管理等實際的部分，所以有委員提議，扣除人事費用，不予凍結。針對剩下的4億多元，我具體建議凍結10%。這個問題，我也很重視，所以我要對董事長和總經理講，一定要安排一次專案報告，請你們說明對於早期承租戶與占建戶未來的處理方式，因為這是台灣每個縣市都有的問題，並非針對個案，但也因為有個案才有通案，我們屏東和台中、台東和花蓮到處都有。我具體建議凍結10%，台糖必須很快在下會期正式提出專案報告。

孔委員文吉：主席，可不可以凍結20%？

主席：剩下4億多元，一旦凍結20%會動彈不得。因為剩下4億多元，卻還有稅金等很多相關問題，所以凍結10%。這是我在意的，所以我真的會要求，不管下會期誰當召委，對於這個問題，我一定會要求台糖解決。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：等一下，專案報告內容也要包含違法轉租案例，這個訴求在我提出的第20案中。還有，在原住民族土地方面，如何研議中長期土地回復具體措施與短期共管機制，也要一併提出專案報告。

何委員欣純：我們沒有凍結人事費，已經算不錯了。

召委，這件事你最清楚，而且又這麼重要，所以我建議凍結比例再高一點。

主席：我現在只要求一件事，請委員們聽我講。我們的重點點是要解決問題，而台糖現在剩下4億多元可用，還要處理稅金相關問題，4億多元凍結10%，就相當於凍結4,000多萬元，因為扣掉人事費用17億多元之後就剩4億多元，所以我真的要具體建議，畢竟我們要的是台糖專案報告實際、具體的處理結果。

何委員欣純：凍結整數5,000萬元好了。

主席：4,000多萬元與5,000萬元也沒差多少？好啦！

孔委員文吉：好啦！凍結5,000萬元啦！

主席：好，4億多元的10%與5,000萬元差不多，那就這樣啦！

根據各位委員的共識，針對第19案、第20案與第21案管理費用，扣除人事費用不予凍結以外，其餘凍結5,000萬元，俟台糖公司提出專案報告後，始得動支。報告內容須包含台糖對早期承租戶以及現有占建戶的具體解決方案。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：由於這筆預算屬於管理費用，所以我覺得也應該包含原住民族問題的處理。

主席：都有啊！

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我在前面的第4案與第5案都要求專案報告。

主席：好，專案報告也要包含對原民地區承租台糖土地問題的解決方案。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：還有土地回復與共管機制的專案報告。

主席：好，都會一起納入。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：還有違法轉租問題，這是第20案提到的。

主席：台糖都會一起提出報告，你放心。

第19案、第20案與第21案就照委員協商共識通過。

處理第22案、第23案與第24案其他營業費用。

請業管單位說明。

管總經理道一：這幾項提案主要都是針對研究發展費用，108年研究發展費用編了2億2,400萬元。目前政府大概都鼓勵國營事業做一些研究發展，而台糖目前也有很多新的議題正在進行，能不能暫時不予減列？如果各位委員仍然認為要減，能不能酌減200萬元？

孔委員文吉：去年的執行率是多少？

管總經理道一：106年……

孔委員文吉：這筆研究發展服務費用去年編列5,800多萬元，那執行率是多少？

管總經理道一：這5,800多萬元中的執行率大概是85%左右。

主席：這樣好不好？針對研究發展費用，一樣凍結……

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我還沒發言。針對研究發展費用，我提出第24案，不是嗎？

主席：對啊！所以我要整體處理，我建議凍結的還比你要求的多！你的提案是針對5,800多萬元要求凍結，我是針對其他營業費用，也就是包含在剛才要求台糖一併做專案報告的內容裡，將其他營業費用凍結10%。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：可是剛才總經理沒有回應循環經濟以及綠能產業問題。這是台糖原本就要做、要投入的相關政策，而我覺得要發展綠能與循環經濟產業，應該解決東部偏遠地區資源缺乏與垃圾處置的問題，剛才總經理沒有說明。

黃董事長育徵：我補充報告一下，這一點好像已經納入主決議，我們待會討論一下，原則上，我們贊成，也會研擬。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這項研究可以改善社會上的相關問題，而且也是企業的社會責任。

所以是要納入主決議嗎？

主席：各位委員，針對剛才你們提到的循環經濟問題，台糖現在很重視，而且一直在做。我也一直強調，我們是希望看到具體成果，所以我把這項要求包含在剛才講的專案報告中，也就是與長期承租戶、占建戶問題一併做整體的專案報告。

何委員欣純：要求專案報告可以，但預算要另外處理。

主席：對，預算另外處理，我會裁定凍結。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我其實要強調一件事，由於我看過台糖針對循環經濟和綠能所作的相關簡報，在所有國營事業中，是我看過做得最好的。但是，要是這些關於循環經濟與綠能的報告沒有落實到偏遠地區與原鄉部落，我會覺得太可惜了。

主席：對，所以納入報告嘛！董事長，你都聽到了吧！報告也要包含偏鄉地區處理情況。

我具體建議，第22案、第23案與第24案針對營業費用中的研究發展費用2億2,000多萬元凍結10%，其他部分照原列數通過。台糖要來做專案報告，內容須包含綠能與循環經濟。

何委員欣純：針對我的提案，台糖還沒有說明。以台糖研究發展委員會每年辦理的情形來看，預算數與決算數落差都有4至5成，有這個落差是為什麼？台糖第一點是要解釋為什麼，因為這代表預算執行率不好。如果每年預算執行率都這麼不好，為什麼又每年都編列這麼多？既然執行不了，乾脆酌刪。

主席：何委員，請台糖好好向你說明，專案報告時，你再好好詢問一下，可以嗎？

何委員欣純：但預算要酌減啊！台糖也要告訴我是為什麼啊！

孔委員文吉：對啊！酌減好不好？減列300萬元嘛！

主席：好，減列300萬元，另外，一樣要凍結10%，並提出專案報告，可以嗎？

管總經理道一：委員要凍結的研究發展費用中大概有一半是用人費用，因為研究所需要用人費用，所以，能不能扣掉用人費用以後，再凍結剩餘部分？

主席：好，扣掉人事費用以後凍結10%，減列300萬元。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：扣掉人事費用以後，是凍結多少？

管總經理道一：用人費用是1億1,400多萬元，大約占了一半。

主席：他們會算給我們看，不用擔心。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：但是之前的執行率都只有6成耶！

主席：那就等到專案報告時，我們再好好提出檢討與看法。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：但是扣掉人事之後才凍結，感覺等於沒有凍結。

何委員欣純：召委，可不可以要求台糖先簡單說明一下？

主席：可以，請說明。

王副總經理國禧：由於我們最近幾年在轉型，所以公司在本研究所成立了再生能源小組、酵素小組與循環經濟小組，主要人力都是由研究所專長人員轉調，轉調以後，用人費用就會比原本編列的預算少一點。另外，106年委辦計畫的執行率比較低，是因為我們的土地現在只租不售，原本在資產或土開部門有一些委辦研究計畫，現在也暫時中止。107年執行率也低，則是因為東海豐有一項PCM計畫提前動支，先借用研展會的預算……

何委員欣純：問題不是只有這兩年，根據我的表格，是從100年到107年，每年執行率都不好啊！

王副總經理國禧：對，最主要是委辦研究計畫經費在2年前就編列，先匡列一筆預算。實際上，各單位是針對當年度會發生的事件才提出預算，如果我們沒有編列，在真的需要用錢時會有問題。

何委員欣純：那可不可以請你告訴我，既然我們都知道你們要在2年前提出計畫，加上這2年內會有一些變數，可能會導致執行率看起來很不好，那你們為什麼不調整制度？

王副總經理國禧：最主要是因為台糖公司有很多業別，每個業別……

何委員欣純：既然你們常常把責任推給董事會，那就向董事會提個案子，向董事會報告啊！你看，根據我們調閱的數字，從100年到107年，預算執行率都這麼差，難道你們是因為考績不會受此影響，所以不在乎、覺得不重要？那差額那些錢呢？

王副總經理國禧：向委員報告，一是人員流動的問題，一是資深研究員退休以後，新進研究員的人事費用會相對減低。另外，如果我們覺得是不該花的研究案，就不會核定。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不，你看，105年的決算數，執行率甚至不到一半耶！

何委員欣純：退休人員會有幾個？影響的預算數會有多少？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對啊！你這個說法沒辦法說服我們耶！106年也是，還有107年。

何委員欣純：每年都有人員退休，那你們都不補人了？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：107年編列4億元，目前才執行2億4,000萬元耶！

王副總經理國禧：實際上包括用人費用與固定資產折舊。

何委員欣純：那你剛才給我的答案就不對啦！我一質疑，你現在又生出另一個理由。

王副總經理國禧：這部分的花費從3,000多萬元增加到6,000多萬元……

何委員欣純：這就表示你剛才的退休人員說法，是在呼攏我們啊！

王副總經理國禧：不是，我以為是在談今年2億2,000多萬元的預算。

何委員欣純：我一直在跟你談我在提案說明中的資料，而且我從一開始就跟你講，從100年到107年都是這樣。不是只有這兩年預算執行率不好，而是從100年至107年，每年都不好喔！就是因為每年都不好，我才會這樣說。你剛才解釋，你們要在2年前提出計畫、開始計算預算要匡列多少；但既然依照你們現在的制度，是要在2年前提出預算，那這2年期間會有一些變數，你也說，因為這個原因，才造成決算數與預算數的差距，所以我才會問，既然這麼多年來都有這種情況，為什麼你們不調整制度？難道就放任預算執行率這麼差嗎？

王副總經理國禧：對於這點，我們會努力。

何委員欣純：委辦業務也是由你們管理啊！

王副總經理國禧：我們現在與工研院等法人其實都已連結、合作，不管是合作研究計畫或委辦都有。

何委員欣純：我知道，但我們的問題不在這裡嘛！

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我們這樣怎麼給你們預算？剛才你提到委辦計畫，但是請你看看，107年的委辦計畫執行率差多少？執行率只有百分之十幾，而且這是截至11月為止的進度喔！你看一下委託研究部分，自辦計畫執行率也快到一半而已啊！

何委員欣純：這是2個區塊，你不要混在一起談。一種是台糖公司研究發展委員會辦理的計畫，一是委託研究或共同研究計畫，這是兩塊預算科目，對不對？

王副總經理國禧：：對。

何委員欣純：我剛才問的是，光是台糖公司的研究發展委員會所辦理的計畫，決算數與預算數就年年都差距這麼多，我只是一直在問你這件事，結果你又牽扯那麼多。

主席：請針對委員的問題做簡要說明。你要針對委員們講的回答，為什麼台糖研究發展委員會執行率這麼差？

王副總經理國禧：表格左邊是台糖研究發展委員會自辦的研究計畫，沒有執行的案件大致上分為2塊，一塊是研究所研究員調回公司，研究計畫因此中止。另一塊是生技事業部有一些要申請保健產品委託，導致自辦部分稍微延宕。針對表格右邊的計畫，我要先說明，我剛才提到的東海豐案，在開始計劃時，我們曾經委託PCM執行，因為是提前動支，所以在計畫尚未核定時，先借用研展會的經費。

何委員欣純：不，我剛才的問題是，為什麼從100年至107年，每年決算數都與預算數差那麼多？問題在哪裡？

王副總經理國禧：最主要是因為計畫變動滿快的，另一方面，對於不需要花的錢，我們都會稍微撙節。

何委員欣純：那就不要編了啊！

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：那就直接減列就好了！

何委員欣純：按照他這樣的回答，那減個300萬元當然不夠啊！

主席：我回應一下。委員們在意的就是執行率問題，錢給你們了，你們不能以不敢隨便花為理由，導致變成這種局面，就算是基於好意、不敢隨便花，還是有執行率問題嘛！所以委員才會討論錢要怎麼給。想要人家給你們錢，你們也要講個理由啊！你們可不可以保證，如果今年預算給了你們，就有辦法達到一定的執行率，先不要說90%，有沒有能力達到80%？不然，70%也好啦！只要你們擔保，我們就同意給錢啦！你們現在可別又不敢保證了。你們要的是錢，我們現在同意給錢，你們卻又不敢擔保？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對啊！光107年就是這種數字了，能看嗎？

莊委員瑞雄：你都提到PCM了，就代表你們不會，才委外研究。委外研究已經要把錢給他人了，執行成果又是這樣，你們要求委員預算全都照給，也說不通。董事長，不是嗎？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：每年都委託給PCM嗎？

主席：請黃董事長說明，我們要做結論了。

黃董事長育徵：在研究發展方面，過去的執行率差，我要很坦白地講，有部分原因是我們在探討台糖未來研發應該做些什麼事，事實上，我們今年編列預算之所以編得高一點，部份就是因為我們會在新的年度啟動一些新的研究方案，包括……

何委員欣純：董事長，你講錯了，你們的預算不是只有今年會編高一點，請你回頭看我的提案，在說明欄中可以看到，你們在100年度編的預算遠比現在高得多。

黃董事長育徵：我了解。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：董事長，你有看到何委員提出來的數字嗎？

何委員欣純：當年決算數還只達到一半而已。

黃董事長育徵：我現在只是在說明方向。

莊委員瑞雄：好了，做決定吧！這個議題吵太久了，會吵不完。

主席：坦白說，我只要求一點，請台糖承諾有能力做到達成率就好。我們對其他單位都要求90%，你們只要承諾執行率有辦法達到70%，我們就同意給經費。有辦法嗎？

管總經理道一：我們就承諾70%以上。

主席：你們的決算數實在都差很多，但我們也不希望一凍結，你們又抱怨我們不給預算。我們真的希望看到執行率，以有成效為原則。各位委員，這樣好嗎？

孔委員文吉：如果執行率又不好呢？

何委員欣純：這樣減列的數字就不是300萬元囉！照台糖承諾的7成執行率，就應該減列更多啊！

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我們算清楚，好不好？針對委辦計畫，去年編列的預算數是2,468萬元，到今年只執行285萬元。至於台糖公司自辦計畫預算數是4,188萬元，到11月為止，只執行了2,466萬元，那我們應該要怎麼減、怎麼刪？

主席：董事長和總經理也在場，我向大家報告一下。所謂的預算很清楚，就是一筆預估數，而大家都在看的是執行率，換作是我，如果委員主動減列預算，我會很高興，畢竟我的執行率實在很差。但我現在還幫你們把執行率目標設定在只有7成，其實，就算減300萬元，你們也做不到7成的！要是委員要求減列1,000萬元，你們反而要高興。所以，不要在意匡列數，要在意的是你們有沒有辦法執行。委員已經指出，你們從100年至107年的執行率都差到看得見，要砍預算是為你們好，因為我們真的看到了執行率這個問題。

我也向各位委員報告，預算每年都要編，要是台糖的預算執行率明年還是不到7成，下次審查預算時，雖然我們還是不是委員也不知道，但我們還是希望看到成績，如果做不到，下一次你們就編不了這樣的預算了。所以我具體建議，酌減1,000萬元，好嗎？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：要凍結嗎？

主席：不用啦！減列1,000萬元還凍結沒有意義，我已經警告他們，要是執行率不到7成，他們就知道嚴重性了。

我也要跟董事長和總經理講，我們真的是好意，希望你們能感受到。

第20案、第23案與第24案針對其他營業費用下的研究發展費用扣掉人事支出以後，減列1,000萬元，不予凍結。

進行重大事業部分，包括第25案、第26案、第27案、第28案、第29案與第30案，併案處理。

請台糖公司說明。

管總經理道一：這幾件案子主要都是針對資本支出，108年度，本公司有好幾項專案型資本支出，除了原有的東海豐後續計畫以外，還有規模107億元、剩下10幾座畜殖試場的重新改建計畫，另外有4件自建出租案提出。這些專案計畫都有需要，如果刪減或凍結預算，在預算執行上會產生問題。我也順便向委員報告，也許各位委員認為本公司在預算執行率上有不足之處，主要是因為有一、兩項招標案確實沒有那麼順利，另一方面，比起我們當初在編列預算時的情況，現在的物價出現一些波動與調整，例如東海豐案，我們招標3次不成，第4次才決標。而目前也有一些案子碰到一些小狀況，如果預算再遭凍結或刪減，我們的預算執行顯然會更有問題。

主席：請莊委員瑞雄發言。

莊委員瑞雄：總經理，你的說明我聽不下去。其實，第25案談的也是執行率問題，我也要附帶說明。你剛才提到，有一些招標案不順利，至於因素，你也談了很多，但那就叫做執行率不佳，不管你拿什麼樣的理由，執行率不好就是基於你剛才講的那些原因。你去看106年度，你們整體資產投資計畫項目的執行率不到6成，你知道嗎？我提案刪減1,000萬元，你卻跟我談這些，所以我覺得很奇怪。對於36億元來說，1,000萬元占多少，你知道嗎？1%還有3,600萬元耶！我只要求刪減0.3%耶！你們整體執行率不到6成，我只要求刪減0.3%，你卻跟我說這些，我聽得心都涼了。這是第一點。

第二，我要附帶一問，是針對剛才其他委員提案凍結的部分。請問在場官員，去過枋寮玉泉一帶養豬場的請舉手。有人去過嗎？

主席：有。

莊委員瑞雄：你去過嗎？那你進入村莊之後，有沒有感覺整個村內臭氣沖天？

主席：有。

莊委員瑞雄：召委也說有。我一直覺得你們反應很慢，我在質詢時，部長承諾要親自到豬寮查看，你們卻沒有人幫他安排。請問總經理，你去過嗎？沒去過。我看，董事長更不可能。你到現在還不知道這件事？只要一走進去，就會發現整個村莊都是臭味。執行長去過，我沒騙你吧！在北部等其他縣市的立委都無法瞭解當地人的痛苦，一進去，整個村莊就都是豬糞的味道，從早上到晚上，根本是持續24小時。我講得不離譜吧！執行長，是不是這樣？但要怎麼改善？請你告訴我，你今年編出什麼預算？改善在哪裡？

主席：請說明。

莊委員瑞雄：開什麼玩笑？經濟部可能事情太多了，部長在國會答應的事，你們卻沒有安排；沒有安排也就罷了，你們至少也要主動改善。我現在要聽的只有一件事，就是針對你們在國會答應我要改善的部分，你們有沒有多編一毛錢？

主席：請說明。

鍾執行長得華：跟委員報告，今年107年東海豐有6.88億元，108年的預算是107億元，包括委員剛才關心的玉泉大響營一及大響營二所有的豬場都改建成現代化密閉式豬場……

莊委員瑞雄：何時要開始？

鍾執行長得華：從108年開始，PCM在11月份也已經標出去了，目前處於規劃階段，預訂期程是108年至109年完成。

莊委員瑞雄：你的意思是玉泉大響營那兩個豬場都全部改成新的？

鍾執行長得華：是。

莊委員瑞雄：你們可惡之處在哪我告訴你，你們都偷排廢水，最大的污染源就是你們在那裡養豬。政府要求老百姓要守法，結果都是你們在違法，你們難道不知道嗎？我只是不好意思說，這樣對地方百姓交代得過去嗎？臭死了，整個村莊都是豬屎味。你去那裡住一星期好嗎？

主席：好。

莊委員瑞雄：這個36億元的預算，過去的執行率都不到60%，只砍你0.3%的預算，就在那裡唉唉叫，我聽了實在是……

主席：好，請高潞委員發言。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：剛剛提到你們的36億元預算有去做農業循環豬場改建投資計畫，其他的也是改建計畫，但你們在預算書中，有提到臺北市萬華區華江段建屋出租投資計畫、臺中市南屯區寶文段建屋出租投資計畫、臺南市東區新都心段建屋出租投資計畫，你們這是與民爭利，還是帶頭炒房？這些都是在精華地區。那原住民地區呢？東部地區，如循環經濟的計畫，有沒有在原民地區做？沙崙智慧綠能循環住宅園區開發投資計畫也編了12億元，全部都是在西部地區，東部地區都沒有。東部地區如果要做循環住宅，有沒有辦法？東部地區要做循環經濟，有沒有辦法？所以，應該要具體地提出東部地區綠能產業相關設施及專區具體的執行方案。

主席：好。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：全部都是在精華地區，又在沙崙蓋一個綠能循環住宅園區開發案，有12億元的預算。

主席：好。董事長，針對高潞委員所提的，她也希望東西部能夠均衡。不只是東部，南部也希望看到整體推動，但畢竟台糖還是能力有限，不過我們只是希望能配合政府去做到這個措施，這是第一點。高潞委員，我在這邊要求台糖要去做整體專案報告，包括剛才講的西部體系問題。好，那現在我要講的……

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是，我的意思是說，這麼好的方案都只會在西部地區，綠能循環住宅耶！

主席：高潞委員，你說的這個方案很好，我都贊成，我是要說要重新處理……

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：然後萬華是安心住宅，南屯也是是安心住宅。

主席：台糖在那邊的土地比較少。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我們都不安心啊！

主席：好，沒問題。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：原住民都不安心。

主席：我來回應一下莊委員。莊委員說你們還沒去過，我可能去過好多次了，我當議員時就去過了。我想跟董事長、總經理和畜殖部講，你們如果真的有關心，就去看看我當初當議員時，在屏東縣議會做的決議。坦白說，大響營豬場真的臭到讓人受不了。我印象很深的是，當時是當地的連正勝議員和我們都在那裡講，講到都不想講了。雖然不是我的選區，我比較雞婆。因為我們那裡也有很多養豬戶，剛才莊委員真的講的非常正確，行政院現在有提出負壓水簾式及綠能設計的改善計畫。

如剛才莊委員講的，砍你們一點預算，你們就唉唉叫。這個計畫發包出去，剩多少錢，這其實是實支實付。真的你們要趕快去做，要去做之前，政府不要帶頭做壞示範。你們別忘了，屏東縣長要屏東縣政府把頭前溪堵住，不要演變成下一個，所以你們要先在那裡做初期的改善，好好去做，好嗎？請莊委員發言。

莊委員瑞雄：召委，在做決議前，我再問一下。有沒有可能遷到別的地方？台糖土地那麼多，這個村莊有住戶，你們豬寮竟然也蓋在那裡！你們土地很多。董事長、總經理，我這樣說有沒有道理？那是人家拿你們沒辦法，久了就變成歷史共業了，這樣更應該要解決。所以我剛才特別要問你，台糖的土地到底有多大？你的土地多如山，你的豬寮偏偏要蓋在人居住的地方，這樣有合理嗎？

主席：好。

莊委員瑞雄：有可能遷走嗎？你不要笑！我告訴你，這不是開玩笑的，這本來就要去慎重考慮。

主席：對，要慎重考慮，好好檢討。

莊委員瑞雄：我請問你，有辦法解決嗎？

主席：好。

莊委員瑞雄：他們還沒回答。

主席：這真的要好好去慎重考慮，因為要另外找一個地方，當然要慎重考慮。莊委員講的真的是肺腑之言，換成是你們住在那裡，就知道有多難受了。你們都住在台北市，曾住過豬寮旁邊的人舉手。我舉手給你們看。你也有嗎？那你能夠感同深受。

鍾執行長得華：（舉手）我也是屏東人。

主席：對啊！你們來住過屏東就會清楚。我們住在番仔寮之前，大統、大新畜牧公司……我結婚時，第一晚我太太問我怎麼家裡有死老鼠的味道？我說不是，那是低氣壓，豬屎味傳過來的。我太太是嘉義人，不曾聞過豬屎味，看我們有多可憐！

莊委員瑞雄：我還沒講完。不是誰家在豬寮旁邊的問題，我家旁邊是牛寮，再來是豬寮，但那是過去的時代，之前的建築真的就是如此。那叫做古早時代，但現在已是文明時代，現在社會都進步了，我要表達的是這個。哪有社會進步了，還是維持老樣子？我們村莊到現在仍保有之前的豬寮和牛寮，我老家也都還在，但我們現在不養了，我們是不怕臭，但也不想臭到隔壁鄰居。為什麼？因為已經是文明了，時代進步了，難道台糖都沒有在進步嗎？台糖的想法是，以前都這樣養豬了，現在就繼續養，臭也沒關係。執行長，我認為可能不是你有能力解決，但是董事長和總經理都在場，我們談人性就好，這個合理嗎？我不是在跟你們開玩笑，這真的是……

主席：好，是否可請董事長簡單回應一下？我們要做處理了。

黃董事長育徵：跟委員報告，有關豬舍的部分，我們在地方也是有這樣的感受，所以才在今年初編了100億元的預算，就現有的豬場重新改建。

莊委員瑞雄：不是改建，移遠一點。

黃董事長育徵：我們同時……

莊委員瑞雄：你們既然要改建了，又不是沒有土地，那為什麼還要放在村莊旁邊？天下哪有這種道理！

黃董事長育徵：我想有兩件事情需要同時進行，一個是現有的東西要減低對區域的影響；第二，是否要遷移？也是在我們的規劃裡面，我們會重新再評估這一塊。所以，剛剛委員提到的事會同時進行，就是現狀的部分，不要造成區域的污染問題；另外，我們再探尋新的場域。以上簡單跟委員報告。

主席：好。

莊委員瑞雄：董事長，你既然這樣回應，我相信這點你一定做不到。豬還是養在那裡，所以一定做不到。你們現在只是在規劃，善意回應很好啊！但這是空的嘛！要吹什麼風，是你無法改變的。

黃董事長育徵：我們現在設計是密閉式的。

莊委員瑞雄：不是密閉式的問題。整個村莊臭氣衝天，你又跟我提到密閉式。你們前科累累，都是你們偷排廢水，被抓到多少次了，知道嗎？有多少人去抗議，你們知道嗎？你們管理的人都有責任，你們只說：「沒辦法，我這個設備只能這樣做而已」。但我要說的是，既然你們都要花這筆錢了……

主席：好。

莊委員瑞雄：可以移到別處嗎？召委，我們做個決議，移去別的地方啦！執行長，我這樣說有沒有道理？我們都是屏東人，我這樣說難道沒有道理嗎？豬舍不蓋在別處，偏偏要蓋在村莊旁邊？有這種道理？不然台北市和新北市也去蓋蓋看，看是否有人讓你們蓋？你回應一下。

鍾執行長得華：跟委員報告，現在我們也提一個107億元的計劃，在108年提出的，有關大響營一及大響營二豬場，我們是用先建後拆的方式，就是在旁邊先選一塊地，可能在玉泉村那裡，比較遠的地方……

莊委員瑞雄：你這樣和董事長講的不同嘛！董事長回應的是要考慮搬遷，你現在說先建後拆，不是一樣嗎？等於是蓋新的而已，我現在要建議的是一勞永逸的方法，你們不是沒地。

鍾執行長得華：跟委員報告，這部分我們再……

莊委員瑞雄：你們現在蓋完之後，我沒有騙你們，到時候你們都辭職或退休了，新的人來，還是讓後面的人繼續罵你們，這樣到底是怎麼花錢的？這沒道理，哪有在村莊旁邊蓋豬舍的？

主席：我們寫一個主決議，請台糖公司要審慎評估未來新建畜牧場之地點必須遠離村莊及部落。我跟大家報告，我非常贊成莊委員，因為我們都住過那裡，我做議員的時候就感受到了。現在你們是要去拆，對不對？要先建後拆。既然是先建，還是在屏東那個範圍，只是離遠一點而已。

莊委員瑞雄：離新的有多遠？

鍾執行長得華：我們規劃新的豬舍，和舊的已經差200公尺了。

莊委員瑞雄：200公尺？你現在是在說什麼？

主席：你是在拿我們開玩笑嗎？

莊委員瑞雄：你現在是在說什麼？你若是說差5公里或2公里，我還稍微可以接受。現在是差200公尺，難道是臭味傳來時，你們台糖用電風扇吹回去嗎？

主席：執行長，大統畜牧公司和大新畜牧公司離我們村莊至少有1公里，我們晚上都還睡不著，現在臭味還在我們村莊裡。現在我來做一個議決……

莊委員瑞雄：規劃一下。

主席：既然是要先建後拆，對不對？董事長，那可以就你們台糖整體土地審慎地去做一個評估計畫，我們的重點在這裡。如果只距離200公尺，那有移沒移其實沒差，200公尺只是從這裡到前面的距離而己。

管總經理道一：跟召委及各位委員報告，因為我們了解到傳統豬舍對周圍環境的影響，現在蓋的豬舍完全是密閉式、水簾式的，我們也要求臭味標準比現在的環保標準更少、更低，這是我們對於新建豬舍的要求……

主席：總經理，抱歉，插話一下。你們講的，我們都清楚，我們只是希望你們去評估，而且要跟業管單位講，不是水簾式、負壓式的就沒有味道。如果說到這個地步，就再繼續說下去了。我們都瞭解的，不管是水簾式還是負壓式的，還是會有味道。有味道我們一樣可以接受，你們已經盡了最大的努力，而且比環保單位所訂的標準還更先進了，這本來就應該是時勢所趨。我們只要求一點，就是不要在村莊旁邊，希望你們提出一個好好的檢討。既然要先建後拆，是不是有更適當、遠離村莊與部落的地點？董事長，重點在這裡，可以嗎？

黃董事長育徵：好，完全理解。我們就現有的16個豬場以外，再去尋找在重建的過程中，還有沒有比較適合……

主席：儘量去找一個適合的地點，遠離好嗎？

莊委員瑞雄：玉泉的豬舍有幾年了，你知道嗎？

鍾執行長得華：民國68年蓋好至今。

莊委員瑞雄：是啊！忍受快50年，這樣應該可以了吧？

鍾執行長得華：跟委員報告，現在就是要……

莊委員瑞雄：執行長，我了解你的問題點，你們之前都沒有解決。嬰兒出生到年近50歲，每天聞豬屎味，人家聞了四、五十年，夠了吧？我只是想要表達這一點而已，拜託移遠一點。你了解那裡的情形，我只要車一開進去，你知道人家說的第一句話是什麼嗎？「你們當什麼立法委員！不是你們管的嗎？」你很清楚，那叫做民怨，不管什麼政黨來執政，都沒有效；不管你們誰當董事長或總經理，也都沒效。我只問你一點，該不該幫老百姓解決這個問題？董事長，我講這個很真誠哦！一個小孩出生到成為50歲的老先生了，整天……我有沒有講一句謊話？一走進去，全村莊都瀰漫著臭豬屎味。

主席：出來時，衣服也是。

莊委員瑞雄：哪有這種成長環境？一個小孩出生到成為50歲的老先生了，整天都要聞豬屎味。好不容易你說要改建了，我只跟你要求移遠一點，200公尺真的沒道理！

主席：要再想辦法另外找地點。

莊委員瑞雄：只少1,000萬元而己，就在那裡唉唉叫。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這部分是6.8億元，就是針對你們要去做的先建後拆，這裡面36億元中，至少有20億元是針對沙崙智慧綠能循環住宅園區及其他的安心住宅計畫。如果要做這些安心住宅，為何要全部都在精華的地段，與民爭利呢？真正應該要解決的是在部落及偏遠的原住民地區建設安心住宅，你們卻不做。不管是在推綠能或循環經濟，你們在這個計畫裡面都有提到，但東部及偏遠地區到底要不要做？希望董事長給個回應。我要的是綠能專區、循環經濟專區。

黃董事長育徵：首先跟莊委員報告，您剛提的建議，我們會確實去落實，就是在其他偏遠地方找適合的地點，以保護、維護民眾的生活品質，這個我們絕對會做。

莊委員瑞雄：可以嗎？

黃董事長育徵：可以，我覺得合理，將心比心，我也贊成，這點沒有問題，我們會儘量朝這個方向走。至於剛剛高潞委員提到的部分，其實這是時間的問題，我們會加速沙崙循環建築。最原始的構想是我們在那裡做第一個示範點，今年如果能夠成功，就會拓展到其他領域。簡單來講，東部也會在我們的考慮裡面，尤其是您今天的提醒，在主決議上可以討論這個議題。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是啦！我覺得國家的政策只想在沙崙做綠能的百貨公司，但其他地區都不做，全部都是都市人的思維。你們在沙崙蓋安心住宅及綠能循環住宅，腦袋只是想賺錢，所以會放在萬華及台中等精華地段，都是在市區，原住民地區及偏遠地區卻都沒有。你們沒有盡到應有的企業社會責任……

主席：好。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你們都是利益導向，這樣我沒辦法接受。

主席：好，我覺得高潞委員講的也非常有道理，關於循環經濟及綠能的部分，請台糖公司好好研議，包含如何平衡城鄉、偏遠地區、原民地區等都要好好去做思考，好嗎？

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是啦！董事長剛講的意思是，我只要蓋完沙崙就好了，蓋完其他都市地區……

主席：沒有，不是……

黃董事長育徵：不是這個意思。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：他說是時間上的問題。

黃董事長育徵：對不起，委員您會錯意了。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：那東部地區、原鄉地區都是遙遙無期。

主席：不會啦！

黃董事長育徵：您會錯意了。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你沒有給我一個承諾。

主席：他們要蓋哪裡，都還要由董事會去做同意，然後經濟部也要全盤檢討。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我的意思是說，看到台糖提出來的報告，循環經濟或是綠能，我都覺得很先進，可以與國際接軌，但這種思維可不可以再轉換一下？你應該不是朝利益導向，不管是安心住宅，還是沙崙，設置的地點都是在都市地區。

黃董事長育徵：委員，您可能會錯意，沙崙是我們的示範點，以綠能和循環經濟來講……

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：對，我知道，國家就是把沙崙當做綠能的百貨公司，就是只會做百貨公司啊！

黃董事長育徵：我們希望推動到整個台灣，這是我們循環經濟的概念。

主席：對啦！總要有先示範的地方，才能作推動。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不是，你如果要平衡城鄉，應該優先在偏遠地區或東部地區，而不是在都市地區先做，如果永遠在都市地區先做，偏遠地區永遠是弱勢。

主席：我建議台糖公司，根據高潞委員所講的，你們可以去評估是不是可以並行？包含偏遠地區，也可以考慮我們屏東地區，我們也有很多原住民之鄉，他們那邊的原住民也可以考慮，這樣好嗎？我具體建議第25案至第30案，如同莊委員所建議，我們可以減列1,000萬元，凍結10%……

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：不行！我這裡是凍結30%。

主席：不是啦！

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：你只是叫董事長考慮，考慮的話就不會按照上面的計畫全部都是……

主席：高潞委員，這總是要去評估，也要讓他們有時間去找地點，也不是馬上講就能馬上做。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：這個評估我從上會期就已經提了，提到現在做出來卻全部都是這些，你在萬華蓋、台中市蓋，不凍結不行啦！

主席：我贊成呀！不然凍結15%，好不好？就凍結15%，減列1,000萬元，專案報告始得動支，照委員協商同意通過，謝謝

現在處理主決議。剛才開會以前就已經跟台糖公司講了，該做文字修正就修正。

處理第31案，有無意見？

管總經理道一：第31案，林委員建議「於兩個月內（108年2月12日(二)前）」，我們把後面的時間刪除。

主席：好，照修正通過，修改為「於3個月內」，不用定時間。

管總經理道一：是，3個月內。

主席：第31案照文字修正通過。

處理第32案。

管總經理道一：第32案在時間上是不是也可以同步修正？

主席：好，修改為「於3個月內」，第32案照文字修正通過。

處理第33案。

管總經理道一：第33案第二段第一行「台糖公司被占用土地面積龐鉅」，目前並沒有「龐鉅」，大概只有零點幾公頃，建議修改為「台糖公司被占用土地面積尚未清理完竣」，時間也比照上面的時間。

主席：好，我們講具體的，修改為「3個月內就此提出書面報告」，面積的文字也要改，

管總經理道一：是。

主席：第33案照文字修正通過。

處理第34案。

管總經理道一：第34案也是建議修改為同樣的時間點。

主席：修改為「3個月內就此提出書面報告」，第34案照文字修正通過。

處理第35案。

管總經理道一：第35案原則也是要修改時間。

主席：修改為「於3個月內」，第35案照文字修正通過。

處理第36案。

管總經理道一：第36案第一行「14座停閉廠房皆處於閒置狀況」建議修改為「14座停閉廠房仍有部分閒置」；第二行「成效不彰外」建議修改為「仍應持續加強外」。

主席：時間呢？

管總經理道一：也是比照上面。

主席：第36案照文字修正通過。

處理第37案。

管總經理道一：第37案也是修正時間。

主席：好。請邱委員議瑩發言。

邱委員議瑩：不好意思，我對台糖不是有太大的意見，但總經理對每一個主決議案，委員要求你們1個月內，每一案不管大小，你統統要求改為3個月，我覺得這樣有一點不負責任，有一些事情應該是你們早就已經陸續清查，是否就應該可以比較早把報告給經濟委員會？比較繁瑣、需要多一點時間的，你要求經濟委員會給您3個月，我們可以同意，不能我們提的每一個主決議的案子，你都要求改成3個月，我覺得這樣不負責任。

主席：邱委員講的有道理。請所有台糖業管單位，包含主決議部分，在開會以前其實我已跟你們講先把主決議的內容看好，我們要求的是一個效率、一個魄力及一個執行率，我們在這邊做主決議，當然我們要給你們時間，但不是讓你們在這邊玩文字遊戲，我也不希望是這樣，所以現在要請你們看清楚。

接下來，處理第38案。有沒有意見？

管總經理道一：沒有意見。

主席：第37案修改為「於3個月內」，照文字修正通過。第38案？

管總經理道一：二個月內

主席：第38案照案通過。

處理第39案。

管總經理道一：第39案最後一行「俾利競逐後續外銷商機」建議修改為「俾利競逐後續營運商機」，因為是否為外銷可能到時候還要再看狀況。

主席：第39案照文字修正通過，把文字送上來。

處理第40案。

管總經理道一：第40案也是建議修改文字，第三行「面積相差逾一倍」建議修改為「面積仍有不符」。

主席：好，第40案照文字修正通過，把文字送上來。

處理第41案。

管總經理道一：第41案遵照辦理。

主席：第41案照案通過。

處理第42案。

管總經理道一：第42案因為台糖並沒有用廚餘養豬，所以第三行後面「要求台糖公司務必嚴加做好高溫殺菌」建議修改為「要求台糖公司務必嚴加做好生物安全」。

主席：第42案照文字修正通過。

處理第43案。

管總經理道一：第43案遵照辦理。

主席：第43案照案通過。

處理第44案。

管總經理道一：第44案遵照辦理。

主席：第44案照案通過。

處理第45案。

管總經理道一：第45案因為現在大家非常關心非洲豬瘟疫情，這個時間其實我們已經做好準備，本來是要求一個月，我們建議改為一個星期之內可以提出報告。

主席：難得看見台糖這樣勇於負責。「一個月內提出加強防疫非洲豬瘟應對方案報告」改為「一個星期內提出加強防疫非洲豬瘟應對方案報告」。

管總經理道一：我們已經都準備好了，沒有問題。

主席：第45案照文字修正通過。他們改一個禮拜，若改三個月就要昏倒了。憑良心講，非洲豬瘟其實政府早有防備，各單位也都有配合方案，所以我們希望能更積極。

處理第46案。

管總經理道一：第46案遵照辦理。

主席：第46案照案通過。

處理第47案。

管總經理道一：第47案委員建議我們1個月內針對上述研提改善，原則上我們遵照辦理。

主席：第47案照案通過。

處理第48案。

管總經理道一：第48案建議修改為「於2個月」，因為是年底和年初，主要是時間上我們需要……

主席：好，修正為2個月內提出專案報告，第48案照文字修正通過。

處理第49案。

管總經理道一：第49案委員建議1個月內，遵照辦理。

主席：第49案照案通過。

處理第50案。

管總經理道一：第50案也是說我們被占用的土地「龐鉅」，事實上剛才有報告過只有零點幾公頃，第一行「龐鉅」建議修改為「尚未清理完畢」；倒數第二行「於1個月內針對上述言提改善專案報告」修改為「於2個月之內針對上述研提書面報告」。

主席：第50案照文字修正通過。

處理第51案。

管總經理道一：第51案是海外分公司要提供的資料，我們也是建議修改為2個月內針對上述研提書面改善報告。

主席：改書面報告，第51案照文字修正通過。

處理第52案。

管總經理道一：第52案原則上我們同意，最後一行「提出該事業之關閉轉型期程」建議修改為「研議該事業之關閉轉型期程」。

主席：第52案照文字修正通過。

處理第53案。

管總經理道一：第53案遵照辦理。

主席：第53案照案通過。

處理第54案。

管總經理道一：第54案也是印尼及海外的一些工作，委員是我們要檢討失職人員，我們也跟委員辦公室溝通過，倒數第三行「爰提案要求經濟部於一個月內檢討失職人員，並將相關懲處報告送本院經濟委員會」建議修改為「爰提案要求台糖公司於二個月內提檢討報告送本院經濟委員會」。

主席：好，第54案照文字修正通過。

處理第55案。

管總經理道一：第55案也是關於非洲豬瘟，我們也是會在一個星期內提出非洲豬瘟防疫計畫，一個月建議改成一個星期。

主席：好，一個月改成一個星期，第55案照文字修正通過。

處理第56案。

管總經理道一：第56案有一些文字修正，也跟廖國棟委員辦公室討論過，建議修改成台糖公司土地未來如依法劃為原住民傳統領域範圍時，仍應配合政府原住民族政策相關需求提供土地予政府部門租用，如原住民個人希望承租台糖農地時，請台糖研議優惠辦法。這部分跟廖委員辦公室溝通過，請各位委員支持文字修改。

主席：OK！第56案照文字修正通過，把文字提供給議事人員。

管總經理道一：謝謝。

主席：新增的第56-1案、第56-2案、第56-3案宣讀過了嗎？宣讀過了。

處理第56-1案。

管總經理道一：這幾案都是高潞委員所提出的主決議，剛才審查時有說要做專案報告，原則上我們同意，也併到主席剛才指示要做專案報告的部分一起處理。

主席：好，一起提出來，第56-1案照案通過。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：我先講一下，這是投資或轉投資，我希望因為台糖的社會企業責任，讓原住民真的有原住民產業及原住民公司，好不好？

管總經理道一：我們當然是朝這個方向來研議，找相關的對象。

主席：第56-1案照案通過。

處理第56-2案。

管總經理道一：第56-2案剛才在討論時，這是高潞委員一直有在關心的議題，倒數第二行建議修改為「台糖公司應研議於『東部地區設置綠能產業相關設施及專區』，並應就以上……提出專案報告」。

主席：本案其實就照案通過，因為「擬具具體策略向立法院經濟委員會提出專案報告」就併案做處理，沒有問題。

第56-2案照案通過。

高潞‧以用‧巴魕剌Kawlo．Iyun．Pacidal委員：文字不用改，沒有差別。

主席：處理第56-3案。

管總經理道一：第56-3案原則上也遵照指示辦理。

主席：第56-3案照案通過。

處理第56-4案，請宣讀。

主席：莊委員針對第56-4案有加幾個字「尤其枋寮地區」。

莊委員瑞雄：我修正一下：「台糖公司擁有廣大土地，針對畜牧場設置地點，更應謹慎規劃，爰要求台糖公司新建畜牧場時，須較原畜殖場更遠離村莊、部落的規劃，避免造成民生之困擾，尤其枋寮地區養豬場新設之畜場應優先辦理。」我們不是在道德勸說，因為這問題太久了，都快50年了。

主席：還是要優先，本來就有其道理，第56-4案照文字修正通過，請把文字送上來。

處理第56-5案，請宣讀。

主席：請把第56-5案影印給委員。第56-5案台糖公司沒有意見，本案要向立法院經濟委員會提出專案報告，第56-5案照文字修正通過。

（協商結束）

主席：今天台糖預算的協商已有共識，台電的預算留到星期三早上處理。現在請議事人員宣讀協商結論。

協商結論：第1案至第3案營業銷售收入增列2,000萬元；第4案至第5案預算照列；第6案減列200萬元；第7案減列10萬元；第8案至第10案服務費用減列500萬元；第13案預算照列；第14案至第16案預算照列；第17案預算照列；第18案預算照列；第19案至第21案管理費用除人事費用外凍結5,000萬元，專案報告後始得動支；第22案至第24案研究發展費用除人事費用減列1,000萬元；第25案至第30案減列1,000萬元、凍結15%，專案報告後始得動支；第31案至第37案修正通過；第38案照案通過；第39案修正通過；第40案修正通過；第41案照案通過；第42案修正通過；第43案照案通過；第44案照案通過；第45案修正通過；第46案照案通過；第47案照案通過；第48案修正通過；第49案照案通過；第50案修正通過；第51案修正通過；第52案修正通過；第53案照案通過；第54案修正通過；第55案修正通過；第56案修正通過；第56-1案照案通過；第56-2案照案通過；第56-3案照案通過；第56-4案修正通過；第56-5案修正通過。

主席：請問各位同仁，有關委員提案的部分，照剛才宣讀的結論通過，沒有提案的部分均照列或隨同調整，請問各位，有無異議？（無）無異議，通過。通過之決議，文字授權主席及議事人員整理。

台電公司之預算於12月26日星期三早上9時繼續審查，現在休息，12月26日星期三早上9時繼續開會。

休息（11時47分）