時　　間　中華民國108年5月31日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　蘇院長嘉全

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

請吳委員志揚發言。

吳委員志揚：（9時）主席、各位同仁。桃園市的新屋、觀音等地方，屬於65歲以上老年人口密集程度最高的地區，志揚深知這些長輩們非常需要了解，並掌握自己的健康狀況，例如血糖、血脂、尿蛋白、血液生化檢查、肝腎功能等等項目。針對長輩們所關心的這些健康項目，目前衛福部國健署已經有提供65歲以上的民眾每年1次的免費健康檢查，內容也包括身體檢查、血液生化檢查、腎功能檢查以及健康諮詢等等，所以原則上每個人大概可以獲得補助520元，如果再符合B肝、C肝的篩檢資格，另外可再加碼補助每人200元，所以每人每年最高可獲得720元的健康檢查補助，對於民眾而言，算是不無小補，而且又能鼓勵參與健康檢查這些事情。所以我覺得就是一項立意良善的福利政策，但是推展的成效卻不盡理想，根據衛福部最新的統計資料顯示，2016年桃園市只有大概30%的65歲以上民眾使用過這項服務，這樣的人數可以說真的是太少、太少了。衛福部在推廣宣傳上，確實應該好好檢討，這項老年人免費健檢這麼好康的福利，如果只有做到三成的績效，實在是太可惜了。

因此，志揚呼籲衛福部應該要善加利用自己在年度重要計畫裡所有能夠與地方基層緊密結合的計畫項目，比如長照10年2.0計畫，又如建構在地老化社區資源網路計畫，還有培力社區組織營造計畫等等，透過這些計畫與社區鄰里系統緊密的結合，並辦理專案的推廣，才能夠讓所有長者們都知道，並充分利用到免費、健康的福利，大家一起來打造一個健康的高齡友善環境。謝謝。

主席：請林委員奕華發言。

林委員奕華：（9時3分）主席、各位同仁。明修棧道、暗渡陳倉，污辱民主、操作大選！星期二民進黨強渡關山，護送李進勇進入中選會，將所有獨立機關都東廠化，讓臺灣民主蒙上陰影，一切都是為了操作選舉，接下來還有大家都忽略的政院版選罷法修正案，內容增訂所謂不實廣告的緊急限制刊播令，用來操作大選，箝制言論自由，也把應該要獨立、公正審判的法院當作操弄選舉的打手，也讓應該獨立的司法院成為東廠的幫兇。行政院日前修訂總統副總統選舉罷免法及公職人員選舉罷免法修正草案，送立法院審議，明定候選人對不實的選舉廣告可向法院申請緊急限制刊播令，法院必須在3日內裁定，如果裁定廣告下架，而業者不作為，可處20萬以上200萬元以下怠金，對一直不配合者，可連續裁處怠金。這樣的修法，表面上又是以防止假新聞為理由，實際上卻嚴重傷害表達的自由及司法的獨立性，尤其在選舉期間，對於廣告內容是否不實，本來就是個極難判斷的法條要件，更何況如何認定因此會侵害權利或影響選舉結果，在如此不確定的法條要件下，卻要求法官必須在3日內決定，這很容易讓掌握行政資源的執政黨候選人以此為理由來打壓其他候選人，也將使本來不告不理、必須要中立的法院陷入政治鬥爭的漩渦，而在3天內要法院查證及認定，根本不可能，更可能造成誤判，形成更大的爭議及選舉風暴。民進黨把法院當打擊假新聞的代罪羔羊，但實際上卻想幹東廠的勾當，行政院在修法過程中沒有堅決反對，但事後卻發表聲明說行政機關才該是第一線站出來管理的主管機關，這時候又把選罷法的假新聞認定回歸東廠中選會處理，這就是民進黨硬要李進勇做主委的其中一個盤算，到時如果修法通過，未來選舉只要任何廣告不合民進黨的意，就由東廠直接認定不實，要求下架，若媒體不聽就要繳納鉅額罰款，這根本就是配套選舉操作，這樣處心積慮想要操作選舉、汙辱民主的民進黨，民眾一定要睜大眼睛，2020年讓它下架！謝謝。

主席：請柯委員呈枋發言。

柯委員呈枋：（9時7分）主席、各位同仁。最近在彰濱工業區有業者申設處理一般事業廢棄物的焚化爐，引起地方民眾極大的反彈，對未來可能造成的環境污染有很大的疑慮，極力表達反對設置的立場。另外，對彰化的工廠而言，也面臨著困擾已久的一般事業廢棄物去向的問題，也期盼能有一座焚化爐，還有掩埋設施來處理這些事業廢棄物，所以在要與不要之間、贊成與反對之間，政府單位面對這樣的議題也經常束手無策，放任業者和民眾衝突。本席認為這樣的鄰避設施設置與否，最終仍應以民意為依歸，確保民眾可以參與公共議題的權利，堅決主張在對環境無虞、對民眾安全及健康沒有威脅的情況下，才能有討論設置的空間。對於本案，本席認為政府應該有更積極的協調作為。

另外，根據環保署最新的全國申報事業廢棄物產生量以及清理量來看，其中自行處理的65萬公噸多，只占清理量的3.46%，由此可見，業者自行處理所占的比例非常的少，顯示在落實工業循環上，目前仍停留在從產品、設計、製造都是以搖籃到墳墓這樣的思維來做，也就是一路從加工、製造、使用、拋棄到污染，而沒有辦法真正的從材料開始就進行源頭管理，讓有毒物質依然排放、讓焚化爐依舊烈焰熊熊，最終地球上有限的資源依然走向墳墓的結局，這也是為什麼焚化爐需要不斷地被興建的癥結所在。因此，如何落實源頭管理，從材料設計就思考未來產品生命週期後的再製運用，從搖籃到搖籃，以降低工業文明對環境的衝擊，停止對地球有限資源的大量耗損。因此本席也在此呼籲經濟部、環保署應該要趕快加強對工業原物料的源頭管理，以及未來的再利用，另外要加強輔導業者訂定激勵措施，讓一般事業廢棄物的處理能夠達到零廢棄、零排放的目標，並減輕對焚化爐的依賴，確保民眾的生活環境品質，讓生產、生活、生態能夠三贏，讓我們的環境可以永續發展。謝謝。

主席：請孔委員文吉發言。

孔委員文吉：（9時10分）主席、各位同仁。陸委會昨日發布新聞稿，禁止我中央機關人員參與6月中在廈門舉辦的海峽論壇，也不樂見縣市政府組團參加，更禁止個人或團體參加一國兩制臺灣方案，或者是民主協商等中共的統戰活動。國民黨昨日亦證實，黨主席吳敦義向總統府提出登錄參加國共論壇的申請案，總統府已正式予以駁回，此已確定吳敦義不可能率團參加國共論壇。蔡政府故意刁難，馬英九、吳敦義原本在520之後可以訪問大陸，民進黨配合蔡英文，修改國家機密保護法中國家機密人員出境3年的管制，該法在520的前幾天修法三讀通過，將管制期改為最長6年，這簡直就是量身修法的「馬英九、吳敦義條款」。

海峽論壇今年已經邁入第11個年頭了，本席要強調，本席從未參加過，但是我認為每一年提出惠臺新措施，海峽論壇、國共論壇及紫金山峰會並列為大型的兩岸交流活動，以前民進黨在野的時候，也有綠營人士參與海峽論壇。所以，陸委會這些反制措施的象徵性宣示多於實質的規範。實際上，陸委會只管得了中央機關的公務員，對於縣市政府只能說不樂見他們組團參加。本席認為現在兩岸關係已經很緊繃，今年將更加充滿挑戰和危險。蔡英文反中、仇中的言論故意挑釁、刺激中共，此種火上加油的回應將使兩岸關係更加動盪不安。蔡英文是否基於總統大選考量，敵視北京成為一個新的戰略，寧願升高兩岸對立的情勢以換取選票。蔡英文已經變成反中、仇中的辣臺妹，辣臺妹不僅對我國國情與國安毫無助益，為了拚選舉、拚政治，不務正業，現在已經搞得人心惶惶，觀光業、企業投資業都飽受衝擊。本席建議蔡英文，計利當計天下利，要為民興利，以蒼生為念。

主席：請陳委員宜民發言。

陳委員宜民：（9時13分）主席、各位同仁。本席今天要講的題目是：「敗選者聯盟群聚中央，李進勇強接中選會」。民進黨去年九合一大選慘敗後，蔡英文請辭黨主席、賴清德請辭行政院長，表面上看似虛心檢討，實際上卻絲毫沒有反省之心。不少在大選中敗選的縣市首長及其機要紛紛北上，出任中央重要部會首長、董事長，請問這樣的民進黨，真的有再虛心檢討反省嗎？

根據本席之觀察，民進黨的「敗選者聯盟」，似乎有「輸越多、官越大」的跡象，新北市的蘇貞昌大輸將近30萬票，榮任行政院長；高雄市的陳其邁也輸了15萬票，卻高升行政院的副院長；臺中市的林佳龍前市長票數差距21萬票，風光接掌交通部，其部屬中的副市長林陵三、交通局長王義川、新聞局長卓冠廷則紛紛接任中華顧問公司董事長、執行長以及交通部部長辦公室主任；彰化縣的魏明谷及雲林縣的李進勇則是小輸9萬及5萬，所以只被分配到台水董事長及中選委主委的缺。綜觀九合一敗選，似乎僅剩臺北市的姚文智以及嘉義市的涂醒哲尚未封官加爵。

民進黨號稱人才濟濟，但從以上幾項人事案，因為這樣的政治分贓，已被人看破手腳，且中央政府的部會首長及董事長紛紛淪為民進黨政治酬庸的工具。明明敗選後應該回應民意籌組力挽狂瀾的新內閣，竟找了高齡71歲的蘇貞昌回鍋，諷刺的是，李進勇在日前才宣布成立「正直辦公室」，並在敗選聲明上宣布「將終結政治生涯」，如今卻北上入閣，變成中選會主委，與駐日代表謝長廷「退出政壇」的幽默說，以及行政院長蘇貞昌「向神明發誓」有異曲同工之妙。

本席認為，從日前中選會主委的任命過程就可以看得出，民進黨政府至今仍舊是高高在上，不願意虛心檢討，鴨霸且蠻橫的碾壓民意，對於這樣的政府，我們絕對要在明年的1月11日用手中的選票讓它再次下架，讓民進黨政府知道，國家不是民進黨家裡開的！謝謝。

主席：請林委員德福發言。

林委員德福：（9時17分）主席、各位同仁。一個行政院院長，還有陸委會的主委公然在立法院院會裡面公然說謊、言而無信，像這樣的政府，你說需不需要讓它下架？因為本席在今年2月26日，在此針對吳敦義可不可以去參加第11次國共論壇的問題，質詢蘇貞昌院長及陳明通主委，因為這已經是第11次舉辦，結果陳明通說，只要不妨礙國家的尊嚴，都可以去參加，當時我說不妨礙國家尊嚴的說法非常籠統，於是要他說清楚、講明白，結果陳明通說，只要不涉及到妨害國家尊嚴。我再詢及所謂的國家尊嚴，他說就是不要唱對方的國歌、不損害國家尊嚴的話，都可以去參加，而且很肯定的回答說可以。蘇貞昌甚至說，只要兩邊對等、平等，而且中國國民黨主席跟中共的國家總書記能夠一起握手，那是最好的，他甚至說，還要再加上我們說中華民國，對岸說中華人民共和國的話，那是更好。

吳敦義是以中國國民黨主席身分去跟對岸的總書記─習近平會面，這不是對等嗎？當初他們所承諾的這些，現在總統府統統把它推翻掉。對於這種沒有誠信的政府、說謊的政府，試問，明年元月需不需要讓它下架？本席今年2月26日就在立法院的這個地方問陳明通、蘇貞昌，他們都承諾一定可以參加，我說這是公開透明的，也都有媒體記者在，我們也不會去簽什麼合約、協約等等，結果我們看到現在的政府和國會議員講一套，做又是另外一套，這個說謊的政府，你說需不需要讓他下架？我認為人民要展現我們的意志，就在明年元月11日讓民進黨下架。

主席：請柯委員志恩發言。

柯委員志恩：（9時20分）主席、各位同仁。還記得30年前一個飲料廣告的口號：「只要我喜歡，有什麼不可以」，這本來是代表年輕人應該勇敢追逐自己的夢想，不該受到限制，這個口號在當時那個高度壓抑的社會上廣受好評，如今，這句話體現在一個自詡民主進步、公平正義的執政黨身上，卻顯得非常諷刺。大家想想這3年多來，蔡政府、民進黨口口聲聲說愛臺灣，其所作所為卻只是為了維護政權、自私自利、政策綁樁，縱使破壞民主憲政體制、民主精神，在立法院，只要民進黨想要，沒有什麼不可以的。這種「多數暴力」可說是被他們發揮得淋漓盡致。

目前民進黨已掌握多數席次的立法院猶如「永夜」，早已沒有所謂的黑暗，只有更黑暗。528不僅是立法院黑暗的一天，更為中選會留下最恥辱的歷史，打破中選會自法制化以來，皆由無黨籍人士出任的慣例。民進黨委員想要捍衛執政黨政策，確保政事推動，尚可理解，但如此具高度爭議、關乎我國選務中立的人事同意權案，卻可以完全無視民意，寧可睜一隻眼、閉一隻眼地投下贊成票，也因此讓人民認清，原來如此蠻幹的作為才叫公平正義、才叫愛臺灣。

還記得中選會前主委─陳英鈐過去在提名審查時，就自詡為「心中沒有顏色，只有全民」，但去年處理人民公投案時，對於完全無利於政府的部分，他是無所不用其極地找碴，更做出邊投票、邊開票，違反選務公平中立的離譜行徑；對比現在李進勇說：未來一定會嚴守法律規定，這樣的話實在令人無法相信。難道李進勇在面對過去為你拚搏，通過同意權案的民進黨立委的恩情，能夠置之不理嗎？難道你能夠違背黨意、院意，貫徹你行政中立的意志嗎？這點我是完全充分地懷疑。

現在蔡政府的獨立機關已經不獨立，行政中立也不中立，民進黨官員保證的話更猶如糖衣毒藥。蔡總統如果能夠不計代價將黨內初選延期、變更初選規則，連黨內初選都如此不擇手段、吃相難看，更遑論總統大選不知要使出何種手段。所以人民要永遠記住「知恥近乎勇、無恥李進勇」，對於這樣鴨霸的行為，民進黨2020年終究會被人民所唾棄。

主席：請陳委員玉珍發言。

陳委員玉珍：（9時24分）主席、各位同仁。我來自金門，現在快到端午佳節了，我想到前一陣子大概4、5月的時候，大家都有在新聞媒體上看到金門有相當多的濃霧，這個星期二，我們在這個會場紛紛擾擾地通過中選會主委的人事案，在這一片紛紛擾擾之中，雖然我們看到蔡政府的確做出一些很不應該的事，即民進黨政府用多數暴力的方式強行通過這個人事案，但是我也要對某些部會表示肯定。記得在上個月，大概4月和5月的時候，因為金門有濃霧，所以很多飛機沒辦法飛行，以致金門機場滯留相當多的人，當然民航局和國防部的人員都不眠不休地待命，他們為了國家、為了人民，基本上都是24小時不分黨派、全心全意地解決旅客滯留金門的問題。現在又快到端午佳節了，這樣的情形可能會再重現，我們希望國防部還是可以一樣的支持。

講到現在這個社會紛紛擾擾，讓我想到金門是一個比較特別的地方，小時候我們所學的教育是「軍愛民、民敬軍」。下個月6月24日，大法官會在中華民國憲法法庭舉行一場關於軍公教年金改革的言詞辯論，我要在此呼籲大法官，也許你們沒有經歷過那個時代，以前大家抽到金馬籤時，都會覺得抽到一個很不好的籤，很多軍人在那個時候到金門去，不論是家中太太生育過程或是小孩子的成長過程，他都沒有辦法陪伴家人。在過去這幾十年間，很多軍人都是這樣的為國家犧牲奉獻，然而在他們退役時，我們的國家竟然忘記了當初給他們的承諾、給他們的信用，嚴重地違反信賴保護原則，這對於一向忠於國家、一向忠於中華民國的軍公教同胞們來說，國家要如何向他們交代呢？所以，我在此很鄭重地呼籲，請大家回想那個階段，中華民國需要團結，謝謝大家。

主席：登記國事論壇發言的委員均已發言完畢。