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列席官員：	金融監督管理委員會	主任委員	顧立雄
	綜合規劃處	處長	林志吉
	法律事務處	處長	徐萃文
	國際業務處	處長	賴銘賢
	資訊服務處	處長	蔡福隆
	秘書室	主任	張吉富
	人事室	主任	林延增
	主計室	主任	陳榮貴
	政風室	主任	徐世通
	銀行局	局長	邱淑貞
	證券期貨局	局長	王詠心
	保險局	局長	施瓊華
	檢查局	局長	王儷娟
	中央存款保險股份有限公司	董事長	林銘寬
		總經理	蘇財源
	臺灣證券交易所股份有限公司	董事長	許璋瑤
		總經理	簡立忠
	臺灣期貨交易所股份有限公司	總經理	黃炳鈞
	臺灣集中保管結算所股份有限公司	董事長	林修銘
		總經理	朱漢強
	財團法人中華民國證券櫃檯買賣中心	董事長	陳永誠
		總經理	李愛玲
	財團法人證券投資人及期貨交易人保護中心	董事長	邱欽庭
		總經理	呂淑玲
	財團法人中華民國證券暨期貨市場發展基金會	董事長	李啟賢
		總經理	張麗真
	財團法人聯合信用卡處理中心	董事長	劉燈城
		總經理	林棟樑
	財團法人金融聯合徵信中心	董事長	郭建中
		總經理	張國銘
	財團法人台灣金融研訓院	董事長	吳中書
		院長	黃崇哲
	財團法人汽車交通事故特別補償基金	總經理	邱瑞利
	財團法人住宅地震保險基金	董事長	張玉煇
	財團法人保險安定基金	董事長	林國彬
		總經理	陳昌正
	財團法人保險事業發展中心	董事長	桂先農
		總經理	金肖雲
	財團法人金融消費評議中心	董事長	李滿治
		總經理	卓俊雄

主　　席：莊召集委員瑞雄

專門委員：謝淑津

主任秘書：趙弘靜

紀　　錄：秘　書　郭錦貴　編　審　汪治國　科　長　蔡明哲

　　　科　員　劉芳賢

報　告　事　項

一、宣讀上次會議議事錄。

決定：議事錄確定。

二、邀請金融監督管理委員會顧主任委員立雄率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢。

（經金融監督管理委員會主任委員顧立雄就業務提出報告後，計有委員吳秉叡、賴士葆、曾銘宗、蔡壁如、林德福、林楚茵、郭國文、李德維、莊瑞雄、高嘉瑜、余天、何志偉、鍾佳濱、費鴻泰、羅明才、陳椒華、江永昌等17人提出質詢，均經金融監督管理委員會主任委員顧立雄及相關人員予以答復。）

決定：

(一)報告及詢答完畢。

(二)委員質詢未及答復或請補充資訊，請金融監督管理委員會於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。

(三)委員劉建國所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。

散會

主席：請問各位，上次會議議事錄有無錯誤？（無）無錯誤，確定。

繼續報告。

二、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。

主席：請央行楊總裁報告。

楊總裁金龍：主席、各位委員。今天承邀前來貴委員會報告本行業務，至感榮幸。

本行經營目標在於促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值的穩定，兼顧協助經濟發展。以下謹就國內外經濟金融情勢，以及大院上一會期以來本行執行貨幣與外匯政策等主要業務，提出報告，敬請惠賜指教。

壹、國際經濟金融情勢

一、肺炎疫情影響全球景氣及通膨預期

(一)肺炎疫情削弱全球景氣復甦

上（2019）年，美中貿易衝突延續與地緣政治緊張等因素導致之政策不確定性影響投資，並壓抑製造業及貿易活動，全球經濟成長率由2018年之3.2%降至2.6%，係2008年全球金融危機以來最低。

本（2020）年初，美中簽署第一階段貿易協議，英國1月底脫離歐盟進入為期11個月（至本年底止）的過渡期，政經風險趨降，全球經濟原可望溫和成長；惟中國大陸爆發嚴重特殊傳染性肺炎（COVID-19）之疫情擴散，除衝擊其經濟活動外，因其對全球經濟影響力大（註1），疫情外溢效應亦將威脅全球經濟復甦，影響程度則端視疫情發展而定。IHS Markit預測本年全球經濟成長率降至2.5%（OECD則大幅下修預測值至2.4%）。

上年美、歐、日等主要經濟體經濟成長多放緩，本年受政策不確定性延續及肺炎疫情等影響，預測經濟成長率下滑。

肺炎疫情蔓延將嚴重影響中國大陸第1~2季經濟，且透過海外旅遊減少、進口需求下降，以及生產供應鏈中斷等管道衝擊他國。

亞洲經濟體雖因美中達成第一階段貿易協議，有利提振企業信心與投資，惟肺炎疫情之負面外溢效應，增添其經濟下行之風險，尤其經濟高度依賴陸客觀光（如香港、泰國、菲律賓等）、仰仗其內需市場或產業鏈與之緊密相連的經濟體（如南韓、越南、印尼等），所受衝擊將較大。

(二)本年全球貿易成長可望緩步回升，惟不確定性大增

受全球貿易緊張情勢升高及關稅調升等影響，上年全球貿易量成長率降至全球金融危機以來最低。隨美中達成第一階段貿易協議，緊張情勢降溫，年初各主要機構預測本年全球貿易成長可望緩步回升；惟本年2月公布之WTO商品貿易指標顯示第1季貿易成長動能仍疲，且肺炎疫情可能進一步削弱貿易展望。

(三)近期國際商品價格重挫，預期全球通膨溫和

1.國際原油及穀物價格下滑

上年10月以來，由於美中恢復貿易談判，加以石油輸出國組織（OPEC）及俄羅斯將自本年起擴大減產，布蘭特原油現貨價格走升，惟全年均價為每桶64.4美元，低於2018年之71.0美元。本年初，美伊緊張情勢升溫帶動油價升破每桶70美元；嗣因肺炎疫情在全球各地蔓延衝擊原油需求，加以3月初OPEC本有意進一步擴大減產，惟未獲俄羅斯同意，致油價重挫，3月6日為每桶45.66美元，較年初高點回跌約35%。

主要國際機構考量肺炎疫情將降低全球油需，對本年油價平均預測值為每桶61.8美元，低於上年均價。

上年12月中旬起，因穀物產區天候不佳，以及中國大陸承諾將擴大購買美國農產品，穀物價格走升；本年初以來則因肺炎疫情蔓延，恐使中國大陸延後擴大購買美國農產品而回降。代表整體國際商品價格之R/J CRB期貨價格指數隨原油等大宗商品價格走勢波動，本年初以來明顯下滑。

2.本年全球通膨率預測值較上年略升

上年由於全球經濟成長趨緩及貿易緊張情勢升溫，國際商品價格低迷，全球通膨率由2018年之2.9%降至2.6%。本年美國、歐元區及日本等主要經濟體通膨率預測值約略與上年相當，惟中國大陸受豬瘟及肺炎疫情影響而續升；本年全球通膨率預測值將略升至2.8%。

二、主要經濟體貨幣政策維持寬鬆立場

上年10~12月，美國聯準會（Fed）鑑於國際情勢發展對經濟前景之不利影響，加以通膨低緩，於10月底決議降息1碼，全年共降息3次；歐洲央行（ECB）、日本央行（BoJ）及中國人民銀行分別以重啟購債計畫、調整前瞻性指引及調降存款準備率與公開市場操作利率等方式寬鬆貨幣；此外，為激勵經濟成長，澳洲、印度、南韓、印尼及泰國等部分亞太地區央行紛調降政策利率。

本年以來，為因應肺炎疫情對經濟造成之風險，3月3日Fed緊急降息2碼至1.00%~1.25%，加拿大央行亦跟隨降息2碼至1.25%；另泰國、菲律賓、印尼、澳洲央行均降息1碼，馬來西亞兩度降息共2碼，香港跟隨美國降息2碼，中國人民銀行則採取各種支持金融市場之措施。ECB、日本、南韓、紐西蘭、印度及越南等央行雖維持政策利率不變，惟延續寬鬆貨幣政策立場。

三、國際金融市場劇烈波動

(一)全球股市受肺炎疫情影響而重挫

上年10月以來，因美中貿易緊張情勢緩和，加以英國脫歐不確定性下降，以及主要央行續持寬鬆貨幣政策立場，市場樂觀情緒上升，全球股市大幅走揚；本年1月中旬則因肺炎疫情影響反轉下跌，劇烈波動，隨疫情蔓延至全球，投資人避險情緒上升，2月下旬MSCI全球股價指數驟跌至上年10月以來低點。

(二)主要國家公債避險需求上升，殖利率大跌

隨美中貿易關係改善、全球製造業動能回升，國際政經風險趨降，主要國家長期公債殖利率多自上年9月低點回升。惟本年1月下旬，肺炎疫情推升美國等主要國家公債避險需求，致渠等公債殖利率轉趨下降；2月下旬全球疫情愈趨嚴峻，市場預期主要經濟體央行將降息穩定市場，且3月3日Fed亦緊急降息2碼，3月6日美國、德國與英國10年期公債殖利率分別降至0.74%、-0.71%及0.23%之歷史最低。

(三)近期美元指數由高點下滑，歐元、日圓轉強，人民幣止貶回穩

上年10月，Fed降息並宣布每月600億美元購債計畫，復以美中貿易緊張情勢緩和，美元指數走跌；本年初，中東緊張情勢升溫，復以肺炎疫情蔓延，推升美元避險需求，美元指數上揚。惟2月下旬，金融市場預期Fed將大幅降息，且Fed於3月3日緊急降息2碼，影響所及，美元指數由2月20日之99.87近年高點驟降至3月6日之95.95，為上年3月以來最低。

上年底歐元曾達1歐元兌1.1225美元之上年7月以來高點，本年初以來，歐元區經濟數據持續疲弱，歐元回貶，2月19日貶至1歐元兌1.0793美元之2017年4月以來新低，惟嗣後在市場預期Fed大幅降息（3月3日降息2碼）下，美歐利差縮減，歐元反轉走強，3月6日升至1歐元兌1.1311美元，為上年7月以來最高。

日圓隨市場避險情緒變化波動，本年初美中貿易情勢改善，日圓對美元震盪走貶，2月中旬日本公布上年第4季經濟成長遠低於預期，衰退隱憂浮現，復以日本國內肺炎疫情益趨嚴峻，2月20日貶至1美元兌112.09日圓之2018年12月以來低點；2月下旬歐美股市連續數日重挫，日圓反映市場避險需求而轉強，3月6日升至1美元兌105.35日圓，為上年8月以來最高。

人民幣部分，上年10月以來，美中貿易情勢緩和帶動人民幣對美元轉強，加以本年1月中旬美國財政部將中國大陸自匯率操縱國名單中移除，1月17日升至1美元兌6.86人民幣之上年7月以來高點，嗣隨肺炎疫情發展，2月後數度貶破7.0人民幣之重要心理關卡；3月以來，因中國大陸境內新增確診肺炎人數下降，人民幣止貶回穩，3月6日回升至1美元兌6.94人民幣。

四、全球經濟前景下行風險上升，宜審慎因應

(一)全球經濟前景面臨諸多不確定性

肺炎疫情蔓延，主要經濟體貿易談判結果未定，加以地緣政治衝突及極端氣候威脅等風險若朝惡化方向發展，將不利全球經濟前景，加劇國際金融市場動盪。

1.肺炎疫情蔓延

國際主要機構預估肺炎疫情對中國大陸第1季經濟衝擊最大，若疫情未若早先預期如SARS經驗於第1季降溫，衝擊時間恐延長。

另疫情已自中國大陸蔓延至日本、南韓、義大利、美國及伊朗等近100國，由於中國大陸已是全球第2大經濟體及第2大進口國，且在全球供應鏈扮演核心角色，其生產中斷及需求下滑對全球經濟的負面外溢衝擊將遠大於SARS。

主要機構對肺炎疫情衝擊本年中國大陸及全球經濟之預測

2.主要經濟體貿易談判結果未定

美中雖簽署第一階段貿易協議，雙方緊張局勢稍見緩解，惟加徵之關稅並未取消，且雙方對補貼國有企業等關鍵議題仍存歧見，亦未達成有關貿易及科技衝突之長久解決方案，雙方衝突恐長期存在。

另美國與歐盟進行之貿易談判，雙方在開放農產品市場及補貼飛機製造商等長年爭議依舊難解。而本年1月31日英國正式脫離歐盟，進入為期11個月的過渡期（至本年底止），正與歐盟就貿易、漁權等各項協定展開談判，惟雙方在關鍵議題爭議仍多，若年底前未能達成貿易協定，無協議脫歐之風險猶存。

3.地緣政治衝突及極端氣候威脅

本年1月初，美伊爆發衝突，中東地緣政治緊張情勢升溫，嗣後衝突雖未擴大，惟雙方關係仍難修復。若衝突再起，將影響全球油供，並損及企業投資與信心。

此外，氣候變遷引發的極端氣候事件頻傳，包括日本、泰國、印度、巴西及澳洲等地區，上年陸續遭遇強颱、乾旱及森林大火等災害，大型天災於上年造成全球共1,330億美元之經濟損失（註2）。目前全球產出約有44兆美元係中度或高度倚賴自然環境穩定，即逾半數係曝露在氣候變遷等生態風險下（註3）。極端氣候事件發生頻率大幅提高，引發不可測的連鎖反應，對經濟之衝擊恐日益嚴重（註4）。

(二)持續關注肺炎疫情及國際經濟金融情勢，並審慎因應

目前國際貿易緊張情勢暫時趨緩，本年初主要國際機構多預期，在風險不致加劇下，全球經濟可望穩健成長。惟肺炎疫情蔓延、主要經濟體間仍有重大之貿易談判待進行，加以地緣政治緊張與極端氣候之威脅續存，上述風險一旦升高，將拖累全球經濟，加劇金融市場波動，宜密切關注並審慎因應。

貳、國內經濟金融情勢

一、受肺炎疫情衝擊，本年經濟成長將減緩

(一)上年第4季經濟成長率升為3.31%，係近6季新高

上年第4季，由於積體電路及資通訊產品出口暢旺，加以台商持續提高在台產能，出口恢復成長1.84%，益以國內半導體廠商積極擴增資本設備，民間投資成長升溫，民間消費亦穩定成長，經濟成長率升為3.31%，係近6季來新高；全年經濟成長率則為2.71%，略低於2018年之2.75%。

(二)肺炎疫情衝擊輸出及民間消費，本年經濟成長率將低於上年

1.原預期本年全球貿易量成長回升，加以5G通訊、人工智慧等新興應用持續擴展，以及廠商提高在台產能，出口成長將回溫；益以政府消費及公共支出擴增，國內半導體業者持續投資高階製程，以及「投資台灣三大方案」逐步落實，民間投資可望穩健成長。

2.惟近期肺炎疫情蔓延，衝擊全球景氣，影響台灣輸出及民間消費，疫情之發展係影響本年經濟成長之重大不確定性因素。

(1)輸出方面：疫情蔓延導致中國大陸春節後復工不順，產能受阻，影響全球產業供應鏈，尤其以台灣及亞洲鄰國為主的分工體系正常運作。同時，中國大陸是全球第2大商品進口國，且觀光旅遊消費快速成長，疫情發展將制約其消費力道。此等因素均衝擊全球經濟活動，抑制台灣輸出成長。

(2)民間消費方面：疫情短期將影響國人外出餐飲及旅遊等消費意願，抑制「休閒與文化」、「交通」、「餐廳及旅館」等支出的成長，不利台灣上半年民間消費成長。受疫情衝擊較深之產業，如觀光業、餐飲住宿業、娛樂業等，業主聘僱意願減低，且減班休息（俗稱無薪假）人數恐攀升（註5），影響就業市場穩定，進而制約民間消費成長力道。

3.綜合國際主要機構預測，疫情將使本年台灣經濟成長率下降0.1~0.7個百分點，且衝擊主要在第1季。惟待疫情回穩後，預期部分民間消費具有遞延回補效果，加以政府為彌補民間部門成長動能不足之處，積極推動振興與紓困措施，期有助支撐本年經濟成長（註6）。

4.受肺炎疫情影響，部分機構下修本年經濟成長率預測值，主計總處預測值降為2.37%（較上年11月下修0.35個百分點）（註7），惟主要機構預測值仍多維持在2%以上，平均值為2.19%。

二、就業人數增幅趨緩，失業率緩降，薪資溫和成長

(一)就業人數增幅趨緩，失業率緩降

隨國內經濟溫和成長，勞動市場情勢穩定；惟因少子化結構性問題，就業人數增加趨緩，至上年12月為1,153.1萬人（年增0.44%），全年年增率為0.58%，係2010年以來最低（2016至2019年年增率亦均在1%以下）。上年12月失業率則季節性回降至3.67%，全年平均為3.73%，較2018年略升0.02個百分點。

本年1月失業率續降至3.64%，就業人數則緩步增加至1,153.6萬人（年增0.45%）。

另外，值得注意的是，近期受肺炎疫情影響，觀光旅宿業、批發零售業、餐飲及其他等業別紛紛實施減班休息，至本年2月底實施減班休息之員工人數及廠商家數分別為1,604人及40家，較2月中分別增加735人及18家。

(二)薪資溫和成長

由於國內經濟溫和成長，上年工業及服務業全體受僱員工平均經常性薪資年增率為2.26%，係2001年以來次高（低於2018年之2.58%）；平均薪資年增2.40%，則係近3年最低。

三、當前通膨溫和，通膨展望有向下風險

(一)當前通膨溫和

1.上年10月，因國際油價回跌，油料費調降，加以通訊費續跌，CPI年增率降至0.38%；嗣因2018年同期天候良好，比較基期較低，蔬果價格漲幅逐漸擴大，加以油料費轉呈上漲，CPI年增率回升，至12月為1.13%，核心CPI（不含蔬果及能源之CPI）年增率則為0.57%。

2.上年CPI年增率為0.56%，漲幅和緩，主因油料費及通訊費調降，抵消旅遊團費、房租、蔬果及外食費等價格調漲所致；核心CPI年增率則為0.49%。

3.受春節因素影響，本年1、2月CPI變動幅度較大，1至2月平均CPI年增率則為0.81%，主因蔬果、外食費價格及房租上漲所致；核心CPI年增率為0.48%。

(二)本年通膨展望有向下風險

由於肺炎疫情蔓延衝擊全球景氣，抑低國際原油等原物料價格，並不利國內消費需求，本年通膨展望有向下風險；主計總處將本年CPI年增率預測值由0.71%下修為0.62%，主要機構預測值則介於0.62%~1.10%。

四、銀行授信成長趨升，對中小企業放款持續擴增，有利其營運

由於房市回溫，帶動房貸及建築貸款成長上升，加以上年9月以來部分製造業資金需求增加，益以10月以來公營事業發行票券，致銀行放款與投資年增率趨升，至上年12月底為4.96%。本年1月底略降至4.88%，主因銀行對政府債權轉呈負成長。

此外，政府推動「投資台灣三大方案」中，為鼓勵根留台灣之中小企業在台投資，所推「中小企業投資方案」積極進行，加以部分台商回台投資，融資需求擴增，全體銀行對中小企業放款餘額及比重大致呈上升趨勢，至本年1月底，中小企業放款年增率為6.97%，高於全體銀行放款與投資年增率，顯示政府營造有利中小企業之融資環境，有助中小企業取得營運資金。

五、M2成長率趨升

上年9月起，因銀行放款與投資成長增加，加以外資淨匯入，M2年增率走升，至11月為4.14%；12月略回降為4.12%，主因活期儲蓄存款成長減緩所致；全年平均M2年增率為3.46%。

本年1月，M2年增率升至4.60%，主要受資金匯入影響。

六、短期利率低檔波動，長期利率下滑

(一)短期利率低檔波動

上年10月起，因市場資金充裕，加以外資淨匯入，金融業隔拆利率在0.175%上下微幅波動；惟本年1月中旬起，因逢農曆年關，通貨需求增加，隔拆利率走升至1月22日之0.229%，春節後快速回降，至3月6日為0.176%；其他貨幣市場利率則大致維持在本行7天期與28天期存單利率區間波動。

(二)長期利率下滑

上年10月起，雖美中貿易緊張情勢降溫，美債殖利率上升，惟國內資金充裕，10年期指標公債殖利率持穩；本年1月起，因肺炎疫情蔓延，國內公債避險需求升溫，10年期指標公債殖利率降至3月6日之0.4776%歷史新低。

七、新臺幣對美元匯率動態穩定

上年10月以來，因美中貿易談判達成初步協議，加以美國Fed維持政策利率不變，國際美元走弱，國內則因外資淨匯入，新臺幣對美元匯率走升，至上年底為30.106。本年初新臺幣匯率續升，惟1月下旬起，因肺炎疫情引發市場恐慌，外資轉為淨匯出，新臺幣匯率轉貶至2月24日之30.472後，因市場對Fed降息預期升溫（3月3日Fed緊急降息2碼），國際美元走弱，新臺幣對美元匯率走升，至3月6日為30.040，分別較上年底及上年同日升值0.22%、2.70%。

參、本行主要業務說明

一、上年12月本行維持政策利率不變，有助整體經濟金融穩健發展

上年12月19日本行理事會維持政策利率不變，賡續適度寬鬆貨幣政策，主要係考量：(1)全球景氣持穩，國際經貿仍存不確定性；(2)預期本年國內經濟穩定成長，產出缺口微呈負值；(3)通膨展望平穩；以及(4)國內利率水準相較主要經濟體尚屬居中。本行理事會維持政策利率不變，有助整體經濟金融穩健發展。

目前本行重貼現率、擔保放款融通利率及短期融通利率分別為1.375%、1.75%及3.625%。

(一)貨幣信用成長足以支應經濟活動所需資金

1.上年以來，銀行淨超額準備多維持於400億元以上之寬鬆水準，市場流動性充裕。

2.上年M2及放款與投資年增率分別為3.46%及4.71%，均高於經濟成長率加計CPI年增率之總和3.27%，顯示銀行體系資金充裕，足以支應經濟活動所需。

(二)與主要經濟體比較，台灣利率水準尚屬居中

本行透過公開市場操作，彈性調節市場資金；相較主要經濟體，台灣利率水準尚屬適中。

二、美中貿易爭端發展、Fed貨幣政策走向及肺炎疫情等因素，加劇國際匯市波動，新臺幣匯率則相對穩定

(一)上年第4季新臺幣對美元匯率續升，本年以來呈震盪走勢

1.上年10月，美國與中國大陸就第一階段貿易協議達成初步共識，並於本年1月15日正式簽署協議，貿易緊張情勢緩和，市場對美元避險需求降低，人民幣匯率逐步回升。另英國政府與歐盟達成新版脫歐協議，硬脫歐風險大降，亦有助其他非美元貨幣升值。由於美中貿易戰，帶來台灣轉單效應，加以全球供應鏈重組，吸引台商回台投資，以及臺股隨美股頻創新高，帶動上年9月以來外資鉅額且集中匯入買超臺股，推升新臺幣對美元匯率。上年8月5日至本年1月15日，新臺幣對美元升值達5.6%。

2.本年1月下旬起，肺炎疫情蔓延，中國大陸採行封城等防疫措施，致復工進度緩慢、物流供應受阻，人民幣匯率因而偏弱，其他非美元貨幣亦多受疫情衝擊而走貶；2月下旬，因美股大跌，市場預期Fed降息機率攀升（3月3日Fed緊急降息2碼），國際美元走弱，新臺幣對美元匯率回升。本年迄今（3/6），新臺幣對美元升值0.2%，匯率變動相對其他主要貨幣穩定。

3.台灣為小型開放經濟體，易受國際政經發展及大國貨幣政策之外溢效果影響，益以外資常鉅額且集中買賣超臺股，並匯入出資金，增添國內匯市波動。本行為維持外匯市場秩序，適時進場雙向調節。上年上半年，因台灣匯市外匯需求大於供給，本行為提供流動性而賣匯11億美元；下半年則因外資集中且鉅額匯入，外匯市場供給大於需求，本行進場買匯。全年淨買匯55億美元。

(二)本行採行管理浮動匯率制度，新臺幣匯率變動具有彈性

1.本行採行管理浮動匯率制度，新臺幣匯率原則上由外匯市場供需決定，但若有不規則因素（如短期資金大量進出）與季節因素，導致匯率過度波動或失序變動，而有不利於經濟金融穩定之虞時，本行將本於職責維持外匯市場秩序。

2.本行必要時調節匯市，旨在減緩匯率過度波動，而非扭轉趨勢。就短期間或長期趨勢而言，新臺幣對美元匯率有升有貶，呈雙向波動，具有彈性，並非僵固不變。

(三)無論是新臺幣對美元匯率，或新臺幣有效匯率指數，與主要貨幣相比，近年新臺幣波動度較低

1.2018年底迄今（2020/3/6），新臺幣對美元升值2.3%，低於日圓及泰銖之4.4%及2.7%，其他主要貨幣（如人民幣、新加坡幣、歐元及韓元）對美元則呈貶值；此期間美元指數下跌0.5%。另上年底迄今，新臺幣對美元升值0.2%。

2.2018年底至本年1月底，新臺幣名目及實質有效匯率指數分別上升2.5%及1.3%。

3.台灣為小型開放經濟體，貿易依存度高，且國內外匯市場屬淺碟型，維持新臺幣匯率相對穩定有其必要性。長期以來，新臺幣對美元匯率波動度小於新加坡幣、歐元、日圓及韓元等主要貨幣，反映本行採行管理浮動匯率制度的成效良好，有助國內金融穩定與經濟成長。

(四)本年2月底本行持有外匯存底較2018年底增加，主要係投資運用收益所致

1.在考量流動性、安全性及收益性等原則下，本行適時評估國際金融情勢發展，動態調整外匯存底的投資組合。目前本行持有的美元資產比重高於國際貨幣基金（IMF）公布之全球官方外匯存底貨幣組成（COFER)（註8）的美元比重。由於國際匯市瞬息萬變，本行外幣資產投資著重長期孳息收入。本年2月底本行外匯存底為4,797億美元，較2018年底增加179億美元，主要來自投資運用收益；另同時本行握有黃金50億美元，故2月底本行官方準備資產為4,847億美元。

2.長期以來，本行為發展台北外匯市場，參與國內換匯交易、外幣存放國內銀行業及外幣拆款等市場，以提供國內銀行外幣流動性，降低銀行及企業之外幣資金成本；另本行從事新臺幣換匯交易亦可收回市場上餘裕的新臺幣資金。相對於外匯存底為本行對非居住民之外幣債權，新臺幣換匯交易之美元部位、外幣存放國內銀行業及對本國銀行外幣拆款等係屬本行對居住民之外幣債權。本年2月底，渠等餘額分別為991億美元、328億美元與61億美元。綜上，本行對居住民與非居住民之外幣債權及黃金等合計之本行外幣流動性為6,259億美元（註9）。

三、國內支付系統發展現況

支付系統因涉及層面廣泛，各國均將其列為關鍵基礎設施，一般可區分為大額支付系統與零售支付系統。大額支付系統主要處理銀行間資金移轉與債票券等金融交易之款項交割。零售支付系統則處理大眾消費及轉帳交易等。我國支付系統係以本行同資系統為樞紐，連結國內主要證券交易及零售支付等結算系統，提供跨行資金最終清算服務，建構完整之支付及清算體系。

(一)本行同資系統為國內支付清算體系之樞紐

1.本行同資系統為我國大額支付系統，自2002年即配合國際趨勢全面採行即時總額清算機制（RTGS）（註10）。該系統除處理銀行間同業拆款、公開市場操作等大額支付交易之資金撥轉外，並連結國內重要結算系統，提供最終清算服務，包括票券、債券、股票等交易款項之支付作業，並實施款券同步交割機制（註11）；連結外幣結算平台，提供新臺幣與各種外幣間換匯交易之款對款同步交割服務（註12）；此外，在零售支付方面，提供銀行客戶間匯款、ATM提款轉帳、信用卡及票據等支付交易之跨行清算服務。

2.2019年，經由本行同資系統處理之交易金額482兆元，約為當年GDP之25倍。

(二)零售支付系統已提供快捷支付服務

1.國內零售支付系統，主要處理與民眾日常生活相關之支付交易，包含財金公司的跨行金融資訊系統、聯合信用卡處理中心（簡稱聯卡中心）的信用卡結算系統及票據交換所的票據交換結算系統。2019年，各系統營運金額分別為160.8兆元、3.2兆元及18.0兆元，其中以財金公司跨行金融資訊系統處理之交易金額最大，包括大眾匯款、企業資金調撥及ATM提款、轉帳等交易。

2.近年國際間紛紛推出快捷支付系統（註13），提供付款人全年無休即時付款及收款人即時到帳之服務（註14）。我國快捷支付系統主要係透過本行同資系統連接財金公司之跨行金融資訊系統，再與全體金融機構（含基層金融機構）串連，建構出遍及全國的數位金融支付結算網絡。自1987年起，財金公司即透過本行跨行業務結算擔保專戶，即時結算每筆跨行支付交易，提供24小時快捷支付服務，便利大眾隨時進行繳費、繳稅、轉帳、消費等各類支付交易。

(三)零售電子支付工具多元且消費金額逐年成長

1.我國已具備完善的零售支付基礎設施，提供民眾多元、便利的電子支付工具，包括信用卡、金融卡、儲值卡（如悠遊卡等）及電子支付帳戶等。

2.隨著行政院推動「2025年行動支付普及率90%」之政策目標，國內行動支付普及率逐年提升（註15），帶動行動設備結合上述電子支付工具之消費規模日益擴大。2019年國內各類電子支付工具消費金額合計達4兆3,085億元，較2018年增加4,949億元，成長13%。

肆、因應肺炎疫情發展，本行貨幣政策關注重點

一、本行會密切關注肺炎疫情最新發展對中國大陸以至全球的影響，尤其是對台灣經濟金融的衝擊

(一)年初以來，中國大陸爆發肺炎疫情，嚴重衝擊其國內生產及消費等經濟活動。目前中國大陸已成為全球第2大經濟體、並為全球第1大出口國及第2大進口國，為世界主要的製造及消費市場。2019年全球經濟成長2.63個百分點，其中，約有1個百分點係由中國大陸所貢獻，中國大陸經濟動能對全球經濟的外溢效應已遠逾2003年SARS時期。

(二)本次疫情擴散已較SARS嚴重，疫情的負面外溢效應將威脅全球經濟前景。由於中國大陸在全球供應鏈扮演核心要角，先進經濟體自中國大陸進口最終消費品的比重高，而亞洲國家自中國大陸進口則以中間財為主；一旦中國大陸復工進展緩慢、物流受阻，先進經濟體的民間消費將會受到影響，而與中國大陸產業供應鏈緊密連結之亞洲產業，則面臨斷鏈之高度風險。

(三)中國大陸為台灣最大貿易伙伴（對中國大陸（含香港）出口之占比約40.1%，進口占比則約為20.5%），而台灣製造業生產又與亞洲供應鏈高度連結，若中、韓及日本疫情持續擴散，台灣部分產業的產出將受到負面衝擊。另最近全球疫情的發展已影響到國人的消費信心，紛紛減少觀光旅遊等外出或聚集活動，餐飲、批發、零售百貨、航空運輸等服務業均已明顯受到影響。由於肺炎疫情之影響仍具高度不確定性，本行將持續關注疫情的發展與其對國內經濟金融之影響。

二、肺炎疫情發展加劇全球金融市場波動，本行將持續關注資金大量進出對國內金融市場之影響，並本於職責維護外匯市場秩序及金融市場之穩定

(一)自本年2月中下旬開始，隨著全球疫情逐漸擴大，國際金融市場出現較大波動，國際股市大跌，國際美元因避險需求走強，外資匯出使新臺幣貶值；本年3月3日Fed為避免金融情勢緊縮衝擊經濟活動，緊急降息2碼，國際美元因而走弱，造成全球股匯市的再度波動。

(二)本行將密切關注肺炎疫情下，國際資金的進出狀況，必要時採行妥適措施，以維持匯市之秩序及穩定。

三、關注金融體系流動性及銀行授信情況，充分支應市場資金需求，確保貨幣政策傳遞管道順暢運作

(一)本年1~2月國內銀行體系超額準備維持在450~550億元左右，銀行放款與投資持續成長，整體資金情勢維持寬鬆。

(二)為避免疫情衝擊實體經濟活動，影響企業與個人資金取得與債務償還，近期政府財經相關單位偕同金融機構陸續提出放寬信用保證條件及債務協處（如本金緩繳或還款期限展延）等措施，本行亦將持續提供充分流動性，支應經濟活動所需。

(三)本行將密切關注企業及家庭債務變化是否會影響銀行之授信品質及獲利狀況，進而影響銀行之中介功能，阻礙央行貨幣政策之傳遞管道。

伍、結語

以上謹就國內外經濟金融情勢與本行主要業務，提出簡要報告。至於本行調節金融、通貨發行、外匯管理及經理國庫等業務概況，則置於附錄，敬請卓參。

本行肩負維持物價穩定等法定職責，隨時密切注意國內外經濟金融情勢發展，妥適運用各種政策工具，以達成政策目標。本行業務素承各位委員鼎助與支持，謹藉此機會表達衷心感謝之意，今後仍請各位委員時賜指教。謝謝！

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註1：以IHS Markit資料庫數據計算，中國大陸為全球第2大經濟體，對全球經濟影響力大增，上年占全球GDP及商品出、進口比重分別為16.5%、13.1%、10.8%，遠高於2003年SARS期間之4.3%、5.4%、4.9%，且為全球經濟成長之最大貢獻來源（上年全球經濟成長率為2.6%，中國大陸貢獻38%，約1個百分點）。

註2：詳Swiss Re Group（2019），"Global Catastrophes Caused USD 56 Billion Insured Losses in 2019，Estimates Swiss Re Institute," News Release，Dec.19。

註3：詳World Economic Forum（2019），"Nature Risk Rising：Why the Crisis Engulfing Nature Matters for Business and the Economy," New Nature Economy Series，Jan. 20。

註4：詳Bolton，Patrick et al. （2020），"The Green Swan：Central Banking and Financial Stability in the Age of Climate Change," BIS，Jan. 20。

註5：至本年2月底，實施無薪假之人數及家數分別為1,604人及40家，較2月中分別增加735人及18家。

註6：政府為因應肺炎疫情衝擊，本年2月25日通過「嚴重特殊傳染性肺炎防治及紓困振興持別條例」，編列600億元特別預算投入防疫及企業紓困。

註7：主計總處估計，假設疫情維持3個月（1月底至4月底），本年經濟成長率將減少0.35~0.5個百分點。

註8：COFER全名為Currency Composition of Official Foreign Exchange Reserve。

註9：根據IMF之定義，本行外幣流動性包括官方準備資產、其他外幣資產及換匯交易餘額等項。上述相關資料皆已揭露於本行各年度預、決算書中資產負債表內。

註10：RTGS（Real-Time Gross Settlement）機制，係指系統在參加單位餘額足夠時，對支付指令進行總額逐筆清算，降低清算風險。

註11：交易雙方同步進行證券移轉與款項移轉，確保只有在收到款項時，才會同步交付證券，以消除違約交割風險。

註12：為控管外匯交割風險，國際清算銀行（BIS）建議最好採款對款同步收付（PVP）機制，使交易者一手交付賣出貨幣時，能一手即時收到買入之貨幣，確保收付兩訖。

註13：依據國際清算銀行（BIS）支付暨市場基礎設施委員會（CPMI）之定義，「快捷支付」係指使用者透過手機、網路及ATM等設備支付時，付款人可即時付款，且收款人亦可幾近即時收到款項並予動用。

註14：香港於2018年10月推出轉數快、澳洲於2018年2月推出快捷支付系統New Payments Platform以及美國於2017年10月推出快捷支付系統Real-Time Paymets。

註15：「行動支付普及率」定義為當年度使用行動支付之用戶數占智慧手機（裝置）用戶數之比例。資策會近期公布之行動支付調查結果，行動支付普及率已從2018年的50.3%提高到2019年的62.2%。

主席：現在進行詢答，每位出席委員發言時間為8分鐘，得延長2分鐘，列席委員發言時間為5分鐘，得延長1分鐘；上午10時截止登記。

現在請吳委員秉叡發言。

吳委員秉叡：（9時19分）主席、各位列席官員、各位同仁。請教央行總裁，有關本次武漢肺炎疫情，目前在歐洲跟美國逐漸嚴重起來，你認為對全球經濟的衝擊會怎麼樣？對臺灣會如何？朱主計長曾宣稱臺灣的經濟成長率下修0.35個百分點可以保2.37%，但有很多學者不這麼認為，總裁的看法為何？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。現在看起來疫情是有一點嚴重，上述是主計總處在2月初所做的預測，事實上有一些機構對臺灣經濟的預測也有下調，有的甚至低於2%，不過整體來看，平均起來還是有2%以上。

吳委員秉叡：你的看法呢？你認為有2%以上嗎？

楊總裁金龍：我們在去年底理監事會的時候，預測是2.57%，當時疫情可能剛開始而已，所以在下禮拜理監事會的時候會提出我們的預測。

吳委員秉叡：因為我之前看到你們的預測，認為主要的衝擊只有在第一季。

楊總裁金龍：是。

吳委員秉叡：現在看起來第一季可能沒有辦法結束。

楊總裁金龍：可能上半年都會受到衝擊。

吳委員秉叡：製造業斷鏈部分，也有把它估在裡面嗎？

楊總裁金龍：我們在下禮拜的估測中，會把製造業斷鏈的問題考慮進去。

吳委員秉叡：請問央行會不會考慮調整貨幣政策來因應疫情？

楊總裁金龍：因為這次疫情不只對經濟造成影響，對金融也造成很大的影響，我想委員也都知道，目前全球股匯市都大幅波動，資金流進流出，所以我們在下個禮拜的理事會會針對這一點來做充分討論。

吳委員秉叡：因為我看到3月3日美國聯準會降息2碼，一口氣降了0.5個百分點，這個資金的寬鬆，對於現在大家所面臨的經濟情勢，是打強心針啊！但是這個有辦法根治嗎？如果光是只靠這個資金寬鬆，好像沒有辦法針對這一次的問題做澈底的解決。

楊總裁金龍：很多經濟學家也和委員持同樣的看法，所以有些專家學者和經濟學家認為這次的疫情對經濟金融的衝擊可能也有限，所以他們都認為政府必須要採行一些針對性的財政政策，這樣對經濟的衝擊恐怕會比較有效。

吳委員秉叡：過去幾年，央行都挹注很多歲入，每年都固定一千八百多億元。

楊總裁金龍：是。

吳委員秉叡：其實去年審了預算之後，央行對今年預估的歲入應該也是接近這個數字。

楊總裁金龍：是。

吳委員秉叡：這一波的疫情對於央行歲入的實踐會不會有所衝擊？

楊總裁金龍：報告委員，確實會有一些衝擊。有關中央銀行的外匯存底，我們的投資是安全性第一，然後流動性，第三才是獲益性，安全性和流動性大部分都是在政府的公債，現在全球的公債利率都非常低，這一次美國突然調降了兩碼，所有的資金都湧到這個公債市場去，所以收益率整個下跌，這個對中央銀行的收益確實會造成很大的影響。

吳委員秉叡：你預估會有多少影響？

楊總裁金龍：我們在行裡面也密切討論如何來因應，當然我們的同仁也非常用心去看要如何達到年底的目標。

吳委員秉叡：這個任務很艱鉅，要加油！

楊總裁金龍：是，今年確實是非常艱鉅。

吳委員秉叡：最後再請教一個問題，從美中貿易戰爭以來，新臺幣長期的趨勢是升值，甚至今年年初有突破30元兌1美元。

楊總裁金龍：是。

吳委員秉叡：最近當然稍微回到三十點多，在這個新臺幣升值的狀況，因為這一次要挽救疫情，所以全球所有的金融市場都是貨幣寬鬆，會不會有熱錢大量湧進臺灣？既造成新臺幣升值，然後又可以在臺灣──臺灣疫情相對穩定，又可以投資臺灣的市場，將來等賺飽之後，拍拍屁股離開臺灣？

楊總裁金龍：中央銀行的政策目標就是金融穩定，這段期間以來確實是相當辛苦，全球股匯市的波動，資金到處流竄，有些時候進來，有些時候又出去，進出非常頻繁，除此之外，它的金額又非常龐大，在此情況下，我們每天都會特別注意，會盡我們的能力讓市場穩定下來，如果金融穩定的話，波動到經濟的情況就會相對降低。我跟委員報告，中央銀行每天都有在關注這件事。

吳委員秉叡：這是長期的趨勢，因為美中貿易戰爭，造成有些中國製造業外移，臺灣又推出歡迎臺商回臺投資等策略，如果沒有發生肺炎的話，長期經濟面是看好的，很多錢要回到臺灣也好，要來到臺灣也好，可以進行一些投資標的機會。在這一波肺炎的影響之下，臺灣的股市跟歐美股市比起來，相對也是穩定。

楊總裁金龍：是。

吳委員秉叡：在這樣的狀況之下，如果各國都資金寬鬆，有一些錢會流竄跑來臺灣，第一個會造成新臺幣升值，將來離開之後會有中間的匯差，第二個如果在這個地方短期投資我們的股市、證券，將來離開的時候也是會帶走我們的錢，所以這一點要提早注意，大量的熱錢引進，會造成過度的波動，就像你剛才講的，讓金融不穩定的一個危機，所以我希望央行在這方面能夠注意，除了觀察疫情造成的影響及未來的發展之外，對這方面也要有所注意。

楊總裁金龍：是，我們一定會盡我們的能力來處理。

吳委員秉叡：好，加油。

楊總裁金龍：謝謝！

主席：請賴委員士葆發言。

賴委員士葆：（9時29分）主席、各位列席官員、各位同仁。對新冠肺炎疫情的控制，臺灣在全世界來講應該是數一數二的模範生，大陸也慢慢有控制住，可是現在變成美國、歐洲、中東在燒，全世界都在燒，所以美國就降息2碼0.5%，可是股市照跌，然後歐盟也降了，你剛才講下個禮拜就開理監事會議，大家也知道你們大概會跟著降，對吧！

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。我們對此會充分討論。

賴委員士葆：應該會降吧！

楊總裁金龍：還沒有確定，因為……

賴委員士葆：但幾乎確定可以這麼講嘛！幾乎確定嘛！你好不容易來這邊一次，總要講一下，讓我們知道，你們都說得很清楚了，而且都已經在媒體講了，來這裡你反而不敢講，不行這樣啦！你不能欺負我們啦！討好媒體，欺負立委，不可以這樣子，你就說降了。

楊總裁金龍：不會，我是說不會欺負委員。我的意思是，因為我也要尊重理監事……

賴委員士葆：你可以說我個人認為是這樣，也沒關係啊！你只是one of the participant，對不對？

楊總裁金龍：我們也有一個規定，就是所有理事在理事會的10天內，對於貨幣政策的決定有一個沉默期。

賴委員士葆：我為什麼這樣說？因為你自己說了很多話，露了很多餡給媒體，討好媒體，你說這個東西很危險，以後會通貨緊縮，你有講這個話，對不對？

楊總裁金龍：我們是說……

賴委員士葆：你有講通貨緊縮，對不對？

楊總裁金龍：沒有，我們說會有下行的風險。

賴委員士葆：什麼叫下行的風險？

楊總裁金龍：就像主計總處對於我們物價估測是從零點七幾下調下來。

賴委員士葆：是嘛！所以你講有通貨緊縮，那現在問你這個好了，你應該可以回答了。

楊總裁金龍：通貨緊縮應該是……

賴委員士葆：CPI往下降，對不對？

楊總裁金龍：不是，通貨緊縮是持續地下降。

賴委員士葆：好，那我告訴你，現在很多專家都說，全球面臨到一個很嚴峻的，不是通貨緊縮，是停滯性的通貨膨脹，就是GDP往下走，可是CPI往上，這兩個到底是哪一個？通貨緊縮還是停滯性通膨？

楊總裁金龍：因為我們的預測還沒有出來，3月19日才會出來，但我們看主計總處預測，包括其他單位的預測，我們會發現，普遍來看經濟成長率是下調……

賴委員士葆：然後物價上漲。

楊總裁金龍：沒有，物價也是下調，經濟成長率下調，物價也會下調。

賴委員士葆：所以那些學者講停滯性的通貨膨脹，不對！

楊總裁金龍：不對。

賴委員士葆：你講的通貨緊縮才對！

楊總裁金龍：不是通貨緊縮，下調的話不一定是通貨緊縮，他在講這個……

賴委員士葆：CPI連續下跌，當然是通貨緊縮，怎麼不是呢？奇怪！

楊總裁金龍：我跟委員報告，在講stagflation這個字眼，事實上是針對大陸，為什麼呢？大陸的經濟成長率是下滑。

賴委員士葆：是往下沒錯，但物價往上。

楊總裁金龍：對，特別是他們的豬肉，因為非洲豬瘟，還有這次的疫情。

賴委員士葆：所以全世界只有大陸是stagflation，其他統統是deflation，是不是？

楊總裁金龍：當然也是有經濟學家這麼講，事實上是不是這樣，要看後續發展如何。

賴委員士葆：你今天來這裡，到目前為止一直說不知道、不知道、不知道，不可以這樣，總裁，你好不容易來一次耶！我們很珍惜你跟我們說的。

楊總裁金龍：報告委員，確實……

賴委員士葆：人民幣要貶值，對不對？

楊總裁金龍：他們也沒有說要貶值。

賴委員士葆：所有的專家都說要貶值啦！要貶值救出口啊！大陸現在要開始復工了。

楊總裁金龍：事實上。從去年底到今年初來看……

賴委員士葆：就最近。

楊總裁金龍：以我個人對人民幣匯率的判斷，全球匯率都一樣上上下下，因為波動度大，呈現gamma化……

賴委員士葆：可是大陸是貶啊！

楊總裁金龍：大陸也一樣，貶了之後又升回來，現在大概在……

賴委員士葆：但趨勢應該還是貶吧？

楊總裁金龍：這點很難說。報告委員，匯率真的很難預測。

賴委員士葆：所以你今天就是說不知道啦！很難預測啦！你是總裁，還說很難？

楊總裁金龍：我跟委員講的是實話，確實如此！以目前來看，人民幣匯率現在大概維持在6.95元左右。

賴委員士葆：日幣有沒有貶？

楊總裁金龍：講到日幣也一樣，而且日幣的波動度更大！

賴委員士葆：對。

楊總裁金龍：一下子到112元，又下到102元，韓元也是如此，曾到1,220元，現在又到一千一百一十幾。

賴委員士葆：所以各國的貨幣都是一團迷霧？甚至是坐雲霄飛車？

楊總裁金龍：確實。

賴委員士葆：和股市一樣坐雲霄飛車？

楊總裁金龍：確實是這樣。

賴委員士葆：所以根本抓不到？

楊總裁金龍：確實。

賴委員士葆：美國會不會又用QE來救經濟、救川普選情？有沒有可能？

楊總裁金龍：美國在3月3日突然降息，這本來是好意，希望能維持市場秩序，所以聯準會主席Powell提出三點理由：怕市場太緊縮，影響到經濟活動；為了支持家庭與企業的信心，沒想到調降後市場的反應……

賴委員士葆：沒有用？

楊總裁金龍：沒有用！

賴委員士葆：還暴跌？

楊總裁金龍：暴跌！可是現在市場還是prize in，還是認為3月份FED會持續降息！

賴委員士葆：還要降？

楊總裁金龍：市場還是……

賴委員士葆：美國利率有無可能降為零？有沒有可能降為零？

楊總裁金龍：現在美國市場有一些看法……

賴委員士葆：現在全世界央行利率已經降到零的國家有幾個？

楊總裁金龍：以主要國家來看……

賴委員士葆：日本？

楊總裁金龍：日本、歐元區、瑞士及瑞典這些主要國家。

賴委員士葆：都變為零？

楊總裁金龍：都變為零。其實不只變為零，還是負的！

賴委員士葆：所以臺灣利率一定會往下走？一定是這樣子吧？

楊總裁金龍：我跟委員報告……

賴委員士葆：我們的超額儲蓄已經連續七年超過兩兆元，對吧？

楊總裁金龍：對，我們有超額儲蓄。

賴委員士葆：這兩兆元裡，有多少是靠著定存過活的人？有多少老人是靠這個？如果要降的話，會降多少？一碼？兩碼？我是問如果降、if！

楊總裁金龍：貨幣政策所需要考慮的因素……

賴委員士葆：我發言時間快沒了。會不會有下一波的金融風暴出現？會不會又產生金融風暴？

楊總裁金龍：金融風暴？

賴委員士葆：1997年亞洲金融風暴，2008年金融海嘯，這種類似情況會不會再出現？會不會？我問你會不會？

楊總裁金龍：這次的情況和2008年不大一樣……

賴委員士葆：比2008年嚴重，還是不嚴重？

楊總裁金龍：比較不嚴重。

賴委員士葆：和1997年比呢？

楊總裁金龍：和1997年相較也不一樣。到目前為止，只要把疫情控制好，基本上……

賴委員士葆：最後一個問題，有人擔心臺灣又被列入匯率操縱國觀察名單，這有三個指標：經常帳超過2%、對美順差超過200億美金、市場干預超過2%，目前這三項我們已經滿足兩項。4月份將宣布這件事，總裁覺得臺灣會不會被列入觀察名單？

楊總裁金龍：這是美國的標準……

賴委員士葆：對。

楊總裁金龍：這個標準在某些時候會做一些改變，調整其比例。假設美國沒有改變標準，那麼第一項與第二項條件……

賴委員士葆：會滿足？

楊總裁金龍：會滿足門檻，這樣我們可能會被列為觀察名單。

賴委員士葆：從今年到現在，股市外資賣超3,000億臺幣，但這些錢並沒有跑掉，從臺幣升值就可知沒跑掉！我認為央行讓臺幣貶趕走熱錢是對的，總裁同意吧？

楊總裁金龍：我剛剛也說了，資金進進出出，外資動向如何，我們……

賴委員士葆：我發言時間到了，你就說臺幣是否趨貶就好了！

楊總裁金龍：我們對股市的態度……

賴委員士葆：臺幣要不要趨貶？臺幣要不要趨貶？

楊總裁金龍：臺幣有升有貶。

賴委員士葆：那就問不出什麼了！這樣不行啦！你對媒體這麼好，都跟媒體講實話，跟立委都不講實話！

主席：請央行補書面給賴委員。

請蔡委員壁如發言。

蔡委員壁如：（9時42分）主席、各位列席官員、各位同仁。現在仍在疫情期間，所以我問一個時事題。我們都知道鈔票很髒，有項實驗指出，一元美鈔上有三千種細菌，大腸桿菌、幽門螺旋桿菌等，可見錢實在很髒！央行統計過，一張新紙鈔從出廠運行到最後銷燬，平均會周轉22次。央行對基層金融機構紙鈔消毒工作是否定下SOP？實際上有無在執行？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。有，除了整鈔以外，還有銷燬，其實我們的銷燬率滿高的。我請發行局局長來向委員報告。

蔡委員壁如：可否講一下SOP為何？在22次的周轉中，當鈔票到哪裡時會進行消毒？

主席：請央行發行局施局長說明。

施局長遵驊：主席、各位委員。謝謝委員垂詢。對於鈔券的整理，其實我們委託臺灣銀行進行，每天都在做鈔券的回收與整理。民眾存到銀行的鈔券，銀行會存到臺灣銀行……

蔡委員壁如：所以由各基層銀行來做這件事？

施局長遵驊：臺灣銀行對回籠的鈔券，也就是要回收的鈔券做最後整理。鈔券回來後……

蔡委員壁如：回收後就銷燬？還是消毒？

施局長遵驊：品質不好就銷燬。但有很重要的一點必須向委員報告，鈔券從民眾手邊收回到臺灣銀行，由臺灣銀行整理完後，把好用的鈔券送到民眾手邊，至於不好用的就銷燬，之後以新鈔代補。其次，那些好用、可以用的好的鈔券，再流到市面上時，往往已經超過一個月。換句話說，冠狀病毒……

蔡委員壁如：所以你們有定期消毒？

施局長遵驊：每天都在做，這和武漢肺炎疫情無關，我們每天都在做。

蔡委員壁如：只要有SOP就好了。

施局長遵驊：有的，而且是每天都在做，民眾只要多洗手就好了！

蔡委員壁如：所以我們還是要呼籲大家多洗手，不管碰錢之前還是碰錢之後都要洗手！講到這點我要講一件事，這一、兩年央行似乎有在研究數位貨幣，不知是否會因為武漢肺炎疫情而重啟研究？

楊總裁金龍：沒有，我們是持續的。

蔡委員壁如：我是說數位貨幣！我知道央行之前有在研究，現在是否會想發行？目前全世界已經有五種虛擬貨幣，比特幣、萊特幣、BBCoin等，你們會想在臺灣發行這類貨幣嗎？

楊總裁金龍：比特幣不是貨幣。

蔡委員壁如：所以臺灣不會想發行虛擬貨幣？

楊總裁金龍：沒有，但中央銀行有在研究如何發行CBDC，也就是數位貨幣。

蔡委員壁如：有在研究嗎？

楊總裁金龍：對，當然，這是持續在做的，同時我們也關注其他國家這類貨幣的發展情況，而臺灣也在試驗、研究。

蔡委員壁如：預計何時推出？

楊總裁金龍：這是長期工作。

蔡委員壁如：無法給我正確的答案？

楊總裁金龍：沒辦法！

蔡委員壁如：兩年還是三年？

楊總裁金龍：很難說。

蔡委員壁如：你們提出的定期報告都是寫在研議中？

楊總裁金龍：對！

蔡委員壁如：在虛擬數位支付這個議題後，我想問一下電子支付。行政院在2018年喊出行動支付元年，並訂定2025年讓行動支付普及率達到九成。我看了2月份你們送到立法院的業務報告，當中提到我國電子化支付比率為40.88%。不過央行今天送來的業務報告第35頁提到，2025年行動支付普及率將到九成，但2018年普及率已為50.3%，2019年為62.2%，每年均有10%的進度，理論上2025年當為百分之百才是！這報告是你們自己寫的吧？

楊總裁金龍：是，沒錯！

蔡委員壁如：確定嗎？所以應該不是九成，而是百分之百？

楊總裁金龍：九成是指有用到的……

蔡委員壁如：所以2月份的業務報告寫的是另外一個……

楊總裁金龍：向委員報告……

蔡委員壁如：我想提醒總裁，2月份的業務報告提到，我國電子支付比例是40.88%；但今天報告第35頁的第15個註記卻寫2019年已經為62.2%，所以理論上2025年應為百分之百才對，我認為沒問題！只是報告裡有時用的是新臺幣，但當不想讓數字變很大時就會寫美元……

楊總裁金龍：不會啦！

蔡委員壁如：我希望下次報告裡的單位要統一。

楊總裁金龍：好，謝謝委員。

蔡委員壁如：在電子支付這部分，央行與金管會是如何分工？如何運作？

楊總裁金龍：金管會負責法規上的整合與規定，包括票證與電子支付在內，目前金管會打算合併在一起，金管會基本上是鼓勵的。至於中央銀行，因為財金公司也在零售支付扮演非常重要的角色，這點我在報告裡有提到……

蔡委員壁如：所以是財金資訊公司在推行電子支付？

楊總裁金龍：他們也在推電子支付，特別是轉帳這部分，都是財金公司在……

蔡委員壁如：金管會負責法規訂定，央行的財金資訊公司是執行？好，這題就問過了。另外，政府預估在2025年時，行動支付可以達到90%，若依照央行的報告來看，更可以達到百分之百，如此未來每年印製新鈔票的預算該如何縮編？對中央印製廠與中央造幣廠的衝擊為何？預計幾年後可以慢慢退場？

楊總裁金龍：所謂達到90%，並非代表大家都使用電子支付……

蔡委員壁如：反正這是希望，政府就是要讓大家有希望！

楊總裁金龍：所謂的90%，是用過電子支付的，而非電子支付普及後，現金只剩下10%！

蔡委員壁如：我把你的報告內容念給你聽，第35頁提到信用卡、金融卡、儲值卡及電子支付帳戶，註記則提到行動載具所使用的比例。其實註記和報告內文有點互相矛盾，竟包括信用卡、金融卡在內？

楊總裁金龍：好，這點我們來調整。

蔡委員壁如：果真如此，那麼每年印製新鈔票的預算就要開始計畫縮減了。接著是有關臺灣Pay的問題，這是國家隊，每年投入七千萬元預算在推行。目前臺灣Pay的市占率只有5%，請問推動力道不足原因為何？是市場太小？還是不願意推？

楊總裁金龍：我剛剛已經說過，這是財金公司所推動的業務……

蔡委員壁如：所以不歸央行管？財金公司不是央行的投資……

楊總裁金龍：詳細狀況我請董事長來向委員說明。

主席：請財金公司林董事長說明。

林董事長國良：主席、各位委員。以臺灣Pay來講，所謂的5%，其實指的是問卷調查，非市場真實情況！

蔡委員壁如：其實市場上所有Pay的情況央行都會彙整出來，也就是各式各樣Pay的總額，因此你們的占比應該可以算得出來。

林董事長國良：每一種Pay的情況都不大一樣，由於商業競爭關係，並非每一種Pay都願意公布數字。以現在來看，臺灣Pay我們推了兩年，累計的交易金額已達675億元，這僅僅是我們這部分。

蔡委員壁如：我在業務報告上有看到。

林董事長國良：至於整體交易筆數達到1,600萬筆……

蔡委員壁如：但這樣的數量也只占了5%！可見各種支付Pay在全世界都是一張很大的餅！財金資訊公司在去年底曾召開電子支付跨機構共用平台，同年10月開始讓各機構申辦測試，預計今年3月上線，請問目前辦理進度為何？

林董事長國良：以技術進度而言均如期進行，現在是在等法規，這部分金管會會提到行政院……

蔡委員壁如：3月就要上線了，你們卻還在等法規？

林董事長國良：原本預計法規會在去年通過，所以計畫3月上線；現在技術期程如期進行，不過在上線前必須等法規通過。

蔡委員壁如：所以法規還沒出來？現在已經3月仍舊無法上線？

林董事長國良：但技術準備如期在進行。

蔡委員壁如：好。最後，針對臺灣Pay整體進度落後，中央銀行必須針對財金資訊公司進行究責與檢討。

楊總裁金龍：好，謝謝委員。

主席：請林委員德福發言。

林委員德福：（9時54分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天凌晨美股道瓊指數重挫1,464點，從2月所創高點回檔超過20%，明顯步入熊市！隨著中國腳步，美國疫情可能進入全境擴散，這兩個國家都是占臺灣進出口比重相當重要的地方，對臺灣經濟成長的衝擊是不是會比原先的預估更大？

楊總裁金龍：是。像我們是在去年12月的理監事會預測，主計總處也是在12月，但是他在二月十幾日又再修正。剛剛我也報告過，現在金融市場的波動非常大，而且所波及到的範圍越來越廣泛，所以恐怕這對全球經濟的影響會比原先預估的更大。

林委員德福：楊總裁，縱使國內疫情控制的滴水不漏，你認為臺灣有可能置身事外嗎？

楊總裁金龍：當然不會。

林委員德福：不可能喔？

楊總裁金龍：不可能，因為全球化的結果，各個國家都會互相影響。

林委員德福：日韓股市的大盤指數目前也都已經從今年高點跌了20%以上，臺股跌幅只有日、韓的一半，現在經常與臺股連動密切的美股也跌了20%，換句話說，日、韓、美股全部都跌了20%以上，對於外國股市的超跌，你認為我們臺股是反應慢半拍，還是臺股有什麼特殊性能夠抗跌？

楊總裁金龍：我個人的看法是，第一，相較其他國家來說，我們去年的經濟成長率還算不錯，今年在預測上我們的經濟成長率也算是還可以，也就是基本面是第一點；第二，我們防疫的效果又比其他的國家都好。

林委員德福：因為這些因素，所以我們能夠抗跌？

楊總裁金龍：對，所以我覺得是經濟的fundamental，但我們的企業當然也會受到影響。

林委員德福：因為我們跟美國、大陸對岸的貿易都有影響，他們現在也受到很嚴重的衝擊。

楊總裁金龍：是沒有錯啦！不過以今年來講，臺灣的投資還算是不錯。

林委員德福：總裁，美國聯準會於3月緊急宣布降息2碼後，市場預料3月中會再次降息，外界也關切臺灣央行的未來動向，請問在什麼條件成就下央行才會降息？

楊總裁金龍：有關央行利率的調整，我剛剛也有跟其他的委員報告，我們在3月19日開會，也就是下禮拜四，剛好還有一個禮拜的時間，我們會充分討論如何因應這次全球匯市、股市及金融市場的波動。

林委員德福：你認為下個禮拜的央行理監事會有沒有可能降息？

楊總裁金龍：請委員容許我在這個時候保留，我們在3月19日做了決定之後，會在記者會裡面充分說明。

林委員德福：如果要降息，你認為降息幾碼最適合？

楊總裁金龍：那個……

林委員德福：如果啦！

楊總裁金龍：因為利率的調整分為升息、維持不變或是降息，都有可能。

林委員德福：都有可能就對了？

楊總裁金龍：是。

林委員德福：央行書面報告表示，如果疫情未能在短期間內降溫，負面外溢的衝擊遠比SARS更大。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

林委員德福：請問現在全球疫情的狀況是不是央行降息的重要指標？

楊總裁金龍：我們中央銀行所關注的第一點是，疫情對全球經濟的影響為何；第二點，該疫情導致其他中央銀行的行為，還包括股市、匯市資金的進出，這些對金融市場會不會造成威脅、不穩定的衝擊，中央銀行會針對這幾點進行討論。

林委員德福：楊總裁，如果疫情持續未能降溫，請問臺灣央行會不會和美國一樣，加大降息的力道？

楊總裁金龍：這個在3月19日的時候我們會充分討論，理事會一定會充分討論這個問題。

林委員德福：媒體報導，有專家指出美國聯準會後續降息的幅度，以及臺灣經濟成長率是否能夠保2，將成臺灣央行是否跟進降息的關鍵，請問從句中是不是能夠判斷GDP恐有保2的危機？

楊總裁金龍：經濟成長的預測大部分都會有一些假設，例如疫情到4月底結束，這是一種假設；到6月底結束，這是一種假設，根據不同的假設，會得到不一樣的預測，所以各單位的預測沒辦法推得很遠，不管是主計總處或是中央銀行都一樣，我們會就目前蒐集到的資料來做預測，但這個預測不會是做很長期的推想，都是比較近期的，但是經過一段時間之後，有資訊再進來，我們再做預測，所以每一季都必須做一些調整。

林委員德福：總裁，若是經濟成長率要保2，你認為在哪一季才可以做出判斷？

楊總裁金龍：我個人的看法是，大概在第2季底。

林委員德福：第2季才是關鍵？有沒有保2就是看第2季，第2季大概就是到6月底。

楊總裁金龍：對。

林委員德福：到底這個疫情是要繼續延燒、擴大，或者是疫情結束，6月底大概是一個關鍵嗎？

楊總裁金龍：我覺得6月底是一個關鍵。

林委員德福：受到黑天鵝新冠疫情擴大的衝擊，外界多半預料央行可能大幅下修今年經濟成長率GDP的預估值，請問你認為大幅下修GDP的可能性高不高？

楊總裁金龍：這一點是我個人的看法，因為我一直講，我們的理監事會會討論，但是剛才我也講了，我們12月預測數據的時候並沒有把這個議題考慮進去，既然在3月時這些資訊都已經進來了，所以我相信中央銀行的數據一定會有所調整。

林委員德福：依你目前的判斷，你認為中央銀行的數據會不會比主計總處預測的2.37%還要低？

楊總裁金龍：在我們的數據還沒有出來的時候，我就不敢這樣講，但是我可以跟委員報告，還是會調整。

林委員德福：從去年美中貿易、英國脫歐、香港反送中這3隻黑天鵝出現，各國經濟成長就受到不同程度的負面影響，現在一隻帶著病毒的黑天鵝出現，好像影響力超過其他的黑天鵝，目前只要牠停留的地方就得面臨生死一線的恐懼，請問在這麼多黑天鵝中，你認為哪一隻會飛得最久？

楊總裁金龍：目前大家關注的是疫情，但誠如我剛剛所講，如果根據SARS的經驗來看，以前總覺得是影響一季、兩季而已，這一次大家也不大敢……

林委員德福：因為這是全球的，包括現在義大利、美國，甚至伊朗等等，都越來越嚴重！

楊總裁金龍：對！所以我剛剛才講，6月底是非常關鍵。

林委員德福：那你認為哪一隻黑天鵝對整個臺灣的GDP最不利？

楊總裁金龍：我想也是這個疫情。

林委員德福：你認為還是疫情影響最嚴重。好，謝謝！

楊總裁金龍：謝謝委員。

主席：請高委員嘉瑜發言。

高委員嘉瑜：（10時5分）主席、各位列席官員、各位同仁。剛剛大家都有提到Fed美國聯準會降息的事，但看起來是無濟於事，反而引起經濟上的恐慌，我們發現最近包括冰島、英國都緊急降息，對臺灣而言，你覺得如果降息，對我們現在的振興經濟、刺激經濟，到底有沒有幫助？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。報告委員，降息與否我不曉得，因為3月19日我剛剛已經提過……

高委員嘉瑜：對！還沒有確定，但降息現在對臺灣的經濟來講，是不是一個提振人心、刺激經濟的好方式？

楊總裁金龍：降息所考慮的層面，不是只有對經濟的刺激。

高委員嘉瑜：實質上到底有沒有幫助？從美國的例子、從各國例子來看，包括臺灣其實已經是實質負利率的時代。

楊總裁金龍：利率的調整，考慮的層面很廣泛，第一是金融的穩定，而金融的穩定又包括了貨幣的對內、對外價值的穩定。再者，也要考慮利率的調整，對我們銀行業的衝擊是什麼？

高委員嘉瑜：請問總裁，如果我們宣布降息，最主要的原因是什麼？最主要能夠幫助臺灣的地方在哪裡？

楊總裁金龍：在這裡容許我不要回答降息的問題，因為這樣好像……

高委員嘉瑜：因為你剛剛說降息考慮的層面很廣，在這麼廣的層面裡，利弊得失到底在哪裡？總裁認為現在降息對臺灣來講，是不是一個刺激經濟的良方解藥？還是只是一個宣示性的意義，只是安撫人心，其實沒有實際效益？

楊總裁金龍：我剛剛已經講了，利率調整考慮的層面，不是只有在……

高委員嘉瑜：對！但是宣布能不能降息，最主要的考慮因素會是什麼？

楊總裁金龍：就是金融穩定嘛！

高委員嘉瑜：金融穩定？

楊總裁金龍：對！就是我剛剛所講的，是對內、對外幣值的穩定。

高委員嘉瑜：我們請總裁看一下現在利率的狀況，我們的實質利率，從105年到現在，其實已經是負利率的狀況。

楊總裁金龍：委員，你這個1月份的利率0.85%是不準確的，因為去年我們的過年是2月，今年的過年在1月，所以……

高委員嘉瑜：因為年假關係，所以會有一些幅度的不一樣？

楊總裁金龍：而且要看的是1月跟2月比較──不！不是比較，是1月、2月要同時考慮，因為每年過年都不大一樣。

高委員嘉瑜：因為過年的因素，實質利率可能沒有這麼低，但問題是，我們現在的利率情況已經幾乎接近於零。

楊總裁金龍：沒有！沒有！我跟委員報告，事實上，我們1月份和2月份平均的CPI是0.81%，不是你的1.85%。

高委員嘉瑜：0.81%，加上實質利率，我現在要問總裁的是，現在的實質利率已經接近於零的地步，如果以此來看，現在熱錢不斷湧入臺灣後，我們的超額儲蓄率其實是非常的高，將近12%、13%，以這樣的超額儲蓄來講，這些錢不知道要往哪裡去，大家擔心的就是，如果以避險的角度來看，有可能跑到房市去，所以我們發現從今年開始，1月到2月房市的年增率其實是持續升高，尤其是臺北市，年增率高達近14%，所以會不會是錢湧入房市，導致房價走高？或是房市成為另外一波投資的工具，甚至炒熱房市？

楊總裁金龍：報告委員，對於資金湧入房市，這個也是我們中央銀行關心的一個主題，誠如剛剛講的，這是金融穩定的一部分，但我要跟委員報告，中央銀行對付房市的工具，不是在利率，我們的工具是Loan To Value……

高委員嘉瑜：減少貸款的成數、金額？

楊總裁金龍：對！

高委員嘉瑜：但是目前看起來，這個措施到底有沒有用？實質上，目前房價其實還是持續增加，成交量也是持續增加。

楊總裁金龍：我們有以前的資料，如果委員有興趣的話，我們可以提供給委員參考，房價的問題，不是只有Loan To Value這些工具可以應付而已，稅率、資訊透明等等，都會影響到。

高委員嘉瑜：是有很多因素，但畢竟我們還是希望央行能夠注意，在利率不斷降低的情況下，錢會不會跑到房市去，成為另外一個破口，導致房價炒高，並且變成投資的工具？這是我們最不希望發生的。

楊總裁金龍：是，所以我們中央銀行對房市是很密切關注的。

高委員嘉瑜：另外，剛剛有人提到數位貨幣，我們也很關注，央行其實對於數位貨幣的政策一直是曖昧不清的……

楊總裁金龍：不會！絕對不會！

高委員嘉瑜：從過去沒有研究，到現在開始研究之後，到底我們現在是要朝向發行數位貨幣來研究？還是朝向要不要發行來研究？我們現在研究的方向是什麼？

楊總裁金龍：我想是這樣啦！以中央銀行的立場來看，CBDC是不是有那麼的急迫性？瑞典有急迫性，其他國家大概就沒有，所以中央銀行的立場，CBDC可能就是數位化的e-commerce……

高委員嘉瑜：總裁，你們對於發行數位貨幣有沒有急迫性這件事還在研究嗎？當臉書已經說出Libra之後，世界各國的態度開始轉向積極，而且都已經朝向要發行數位貨幣來努力跟研究……

楊總裁金龍：沒有喔！

高委員嘉瑜：包括你剛剛講的瑞典電子克朗，還有歐盟也轉趨要研議發行，甚至中國是最積極的，還有美國Fed也已經在美國眾議院聽證會表示，正在研議發行數位貨幣，包括巴哈馬也要開始發行數位法幣「沙元」，加拿大央行也準備發行數位貨幣，到底臺灣有沒有要發行數位貨幣？有沒有要？

楊總裁金龍：我們也是在研究朝這個方向走，只是說什麼時候要發行，到目前為止都還……

高委員嘉瑜：去年5月開始研議發行數位貨幣，到現在其實已經快一年的時間，我們到底要不要發行？這個目標跟方向有沒有確定？要不要發行？

楊總裁金龍：都還沒有確定。

高委員嘉瑜：所以研議了一年，還沒有辦法確定，問題在哪裡？

楊總裁金龍：沒有！因為要不要……

高委員嘉瑜：數位貨幣儼然是一個全球的趨勢，當我們要推行電子化支付的時候，數位貨幣其實就是相輔相成。當臉書或者其他的數位貨幣不斷出來的時候，各國如果沒有掌握數位貨幣的先驅，有可能就會被別的國家所掌握。央行過去有掌握這個貨幣的發行權，如果數位貨幣在國際上我們是落後人家的話，其實我們就可能喪失先機，所以央行研究了一年，如果還沒有研究出來，在國際上，當其他國家現在已經朝向這個在測試、在努力，甚至要發行的時候，我們有多少時間可以準備？從研議了一年到真正發行，需要多少時間？當我們要準備發行數位貨幣還有相關的配套，包括金管會、科技部及相關法令的配套，這可能也需要時間。所以請問總裁，如果我們確定要發行數位貨幣，到實際發行數位貨幣、到相關配套的修法，需要多少時間？需要多少部會的努力？我們如果都還沒有朝這個方向來做，我們會不會有可能在這個數位貨幣的發行上就矮人一截，而且可能在時間上也已經落後世界各國？

楊總裁金龍：不會，我跟委員報告，事實上，我們的研究階段不會落後其他的國家。

高委員嘉瑜：可是我們研究一年還不知道要不要發行，我想請問總裁，如果從真的要開始發行到真的能發行，你覺得需要多少時間？

楊總裁金龍：這個還沒有確定。

高委員嘉瑜：所以遙遙無期啊！當世界各國都在準備發行數位貨幣，我們還在研究要不要發行，我希望政府能夠對數位貨幣政策有一個更明確的方向，能夠趕快跟上時代的腳步，不要再停留過去，認為傳統貨幣是主流的一個觀念。我希望央行能夠在一年之後給我們一個成果報告，到底要不要，至少要先有一個目標出來，總裁能不能給我們一個時間──什麼時候可以確定我們到底要不要發行數位貨幣，能有一個結論？

楊總裁金龍：這是比較技術的問題，我們會給委員……

高委員嘉瑜：有沒有時間表？

楊總裁金龍：我們沒有時間表，我們給委員一個報告，好不好？

高委員嘉瑜：所以研究一年之後有結論嗎？

楊總裁金龍：我們還是朝向這個方向走，但是現在各國，就誠如我剛剛跟委員報告的，現在都沒有一個國家……

高委員嘉瑜：所以我們觀望各國，而不是自己先掌握臺灣到底要的是什麼？

楊總裁金龍：沒有……

高委員嘉瑜：所以我希望總裁在這個部分不要只是看各國的風向，而是我們要確立有自己的數位貨幣。

楊總裁金龍：我們沒有看……

高委員嘉瑜：謝謝總裁。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：請曾委員銘宗發言。

曾委員銘宗：（10時17分）主席、各位列席官員、各位同仁。總裁很清楚疫情衝擊的情況，第一波是服務業，第二波是製造業，第三波是相關的員工，衝擊的情況每個產業不同。這兩天國內外股市造成重大的波動，昨天美股道瓊還跌了1,464點，請教總裁，近期外資有沒有大幅匯出的情況？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。基本上以今年來講的話，外資是匯出，不過外資的動向是非常靈活的，它有進有出……

曾委員銘宗：總裁，能不能針對我的問題回答，近期內有沒有大幅匯出？

楊總裁金龍：近期內是有匯出，跟去年比較是大幅匯出，這是比較問題。

曾委員銘宗：對，已經有大幅匯出的現象。

楊總裁金龍：對。

曾委員銘宗：今年GDP依照主計總處的預估還有2.37%，請教總裁，假設疫情繼續延燒到第三季、第四季，你認為還有機會保2嗎？

楊總裁金龍：所以就說這是一個假設的問題。

曾委員銘宗：對。

楊總裁金龍：目前我也沒辦法很肯定的……

曾委員銘宗：假設疫情延燒到第三季、第四季，我可不可以這樣講──保2機會相對少，對不對？

楊總裁金龍：對，沒有錯。

曾委員銘宗：請教總裁，我們的現鈔或硬幣要不要隔離？為了防現鈔或硬幣成為病毒傳染的媒介，新臺幣、舊鈔或硬幣要不要隔離一段時間之後才讓它重新流入市場？因為包括中國大陸和韓國都已經這樣做，美國把從亞洲回流到美國的美鈔，也是隔離一段時間後才讓它繼續流用。請教總裁，我們的現鈔、硬幣雖然有消毒的SOP，但是有沒有想到現鈔和硬幣要隔離一段時間再來重新使用？

楊總裁金龍：我很簡單的跟委員報告，如果要詳細的話……

曾委員銘宗：不用，簡單就好。

楊總裁金龍：事實上，我們也有隔離，從民眾那邊收進來，到整鈔再推出去使用，隔了一個月。

曾委員銘宗：OK！所以基本上你也贊成這樣的方式？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

曾委員銘宗：因為真的會成為傳染的媒介。

總裁，你很清楚，1998年的亞洲金融風暴，還有2008年的世界金融風暴，你認為這個疫情會不會衍生2020年金融風暴？

楊總裁金龍：以我所掌握的資訊，到目前為止，我認為金融風暴發生的機率應該是不高。

曾委員銘宗：這是你的專業看法。

楊總裁金龍：是我個人的看法。

曾委員銘宗：昨天歐洲央行總裁拉加德，他說現在歐洲面臨的是類金融風暴、類金融危機，歐洲已經這種情況，你認為不會發生2020年的金融風暴？還是堅持這樣的看法？

楊總裁金龍：對，事實上委員今天看到的那個訊息，就是Lagarde有講到類金融危機，因為歐洲的經濟本來就不是很好，歐元區本身也有一些金融上的問題，包括沒有整合之類的，現在這些疫情加進去了之後，其他的國家又一直在降息，所以才會有感而發，我覺得他說會因為這樣而引起2020年金融風暴，到目前為止，我不能很肯定。

曾委員銘宗：對，到目前。

楊總裁金龍：是，到目前。

曾委員銘宗：你也知道Lagarde之前是IMF總裁，他是非常專業，他預估的是歐洲的情況，萬一歐洲的情況不好，會延燒到全世界，所以他的看法某個程度上我是贊成的。

請問總裁，你怎麼樣維持新臺幣匯率的穩定？

楊總裁金龍：第一，我們密切關注資金移動的情況，這是很基本的原則，如果我們認為外資有一些行為會擾亂到外匯市場的秩序時，針對這樣的行為我們會告訴他；第二，如果在短時間有大量的進出，這是我們會進場的時點。

曾委員銘宗：好，主要是這兩點。

楊總裁金龍：是。

曾委員銘宗：另外向你討教一個問題，3月3日美國降息2碼，澳洲降息1碼，3月4日加拿大降息2碼，昨天英國也降息2碼。我要問的是，為什麼先進國家動作這麼快、這麼急，而且降的幅度這麼大？你認為背後的原因跟問題在哪裡？

楊總裁金龍：我想他們還是對這個疫情抱持很謹慎的態度。誠如我剛剛所說的，Powell（鮑爾）也在說他為什麼會突然降息，他說美國這段時間如果沒有保持一個寬鬆的金融環境的話，會影響到它的經濟活動，所以他是採行一個預防性的措施，另外，他也要提振家庭部門和企業的信心；他說的理由是這兩個。

曾委員銘宗：主要就這兩個因素？

楊總裁金龍：他說是這兩個因素。

曾委員銘宗：回到國內，當大部分國家都降息，而且一降就2碼的情況之下，我們在什麼條件、前提底下會降息？

楊總裁金龍：我剛剛也報告過，我們利率的調整是考慮到金融穩定，金融穩定裡面就包括匯率和物價的問題，另外也會考慮到我們的金融業會不會因為匯率調整，而使他們中介的角色受到很嚴重的影響，這是我們最關心的。根據中央銀行法的規定，我們的目標是要在這個前提之下來協助經濟的發展，這是我們中央銀行……

曾委員銘宗：OK，你concern的就是這幾點？

楊總裁金龍：對。

曾委員銘宗：好，因為你剛剛講先進國家是預防性的措施，我也要求、建議央行必須採行預防性的措施。現在國內疫情相對穩定，但是已經延燒到全世界，歐洲說他們面臨了類金融危機，所以本席在這裡嚴正地要求央行採行預防性的措施。

本席最後一個問題是：當大部分國家都降息的時候，我們會跟進嗎？

楊總裁金龍：這個問題我們的理事會在3月19日充分討論。

曾委員銘宗：我相信央行做為國家貨幣政策的主管機關，當先進國家的動作這麼快、這麼猛、幅度這麼大，要的是維持後續的金融穩定或企業對寬鬆貨幣的需要，所以我在這裡拜託央行，你們也要採行預防性的措施。對於本席這樣的看法，你贊不贊成？

楊總裁金龍：有關預防性的措施，我想美國這次調整的主要理由就是在這一點。當然，一般貨幣政策也是看未來的，很少是看現在或過去，所以預防性措施是中央銀行普遍都會考慮到的。

曾委員銘宗：所以你也贊成採行預防性的措施？

楊總裁金龍：這還是要由理事們來決定。

曾委員銘宗：但這是考量的一個點？

楊總裁金龍：對，是一個因素。

曾委員銘宗：好，謝謝。

楊總裁金龍：謝謝委員。

主席：請郭委員國文發言。

郭委員國文：（10時29分）主席、各位列席官員、各位同仁。我覺得楊總裁非常會回答問題。

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。謝謝委員的鼓勵。

郭委員國文：本席有一些問題要請教總裁。前幾天有一則新聞報導新加坡學者在其發表的一篇新冠病毒環境採檢論文當中指出，負壓病房內的病人可能接觸到的位子、器物、設備、聽診器在未消毒以前，都可能附著新型冠狀病毒；3月4日另外一個美國醫學會的雜誌也對這個有關新型冠狀病毒採檢的新聞做了更進一步的證實。也就是說，接觸傳染是病毒擁有高度傳染力的主要原因。請問總裁，你身上有沒有新臺幣？可不可以拿一張出來看一下？

楊總裁金龍：我沒帶新臺幣。

郭委員國文：你是央行總裁，竟然沒帶新臺幣？

楊總裁金龍：沒有，我……

郭委員國文：可不可以借一張？

楊總裁金龍：好。

郭委員國文：你沒帶新臺幣是怕裡面有病毒還是怎麼樣？

楊總裁金龍：不是，因為我平常……

郭委員國文：我知道剛剛發行局局長回答蔡壁如委員的講法，不過防疫如同作戰，剛剛的講法其實是你們針對鈔券使用方便性的日常作業說明，到了這個疫情爆發期間，我要先請問的是，這個病毒到底可以在鈔票上停留多久？你們有沒有研究過？

楊總裁金龍：有。

郭委員國文：多久？

楊總裁金龍：好像是9天。

主席：請央行發行局施局長說明。

施局長遵驊：主席、各位委員。德國有一個最新（2020年）的研究，它說冠狀病毒在紙張上面最多存留5天，在所有物體上最多是9天。

郭委員國文：也就是說，在這5天的交易當中，就像本席秀出來的這張圖片，千元鈔上的4個小朋友已經不是在看地球儀了，而是在看病毒。5天耶！鈔票在流通過程中會被不少人群接觸到，雖然你們有交給臺銀專門辦理鈔券業務並視狀況銷毀，但那是基於使用上的方便性，請問因應這個武漢肺炎病毒，你們有採取新的作法嗎？

施局長遵驊：我們要遵循中央防治中心──他們一直在勸導民眾要多洗手，不要摸臉啦！

郭委員國文：中央疫情指揮中心顯然還沒有跟你們說明這一點，你們也可以主動跟他們講。我舉個例子，美國聯準會和CDC已經對外說明，對於來自疫區的鈔券、特定的美鈔，他們會進行隔離，這是第一點，也是國外的作法；第二點，世界衛生組織（WHO）也建議儘可能採取非接觸性的支付方式，譬如疫情比較嚴重的中國或者是南韓，當地央行已經下令，流通特定地區的鈔票必須消毒甚至銷毀。對於其他幾個國家的作法，總裁要不要表示一下意見？你還是要交給局長來說明嗎？萬一他講錯，也是算在你頭上耶！

施局長遵驊：不會啦！因為這是我的業務啦！其實我們……

郭委員國文：你們有沒有未雨綢繆、超前部署？別人都已經這樣做了，我們怎麼都沒有聽到任何相關消息呢？

施局長遵驊：報告委員，我們不是開始做，而是我們本來就每天都在做。

郭委員國文：沒有！你不要跟我講平常業務嘛！我就跟你說因應疫情人家有不同的作法，你還跟我講平常業務、交給臺銀處理！這樣對嗎？

施局長遵驊：不是交給臺銀……

郭委員國文：平時和戰時不一樣，防疫如同作戰啊！局長！

施局長遵驊：這就是民眾要多洗手……

郭委員國文：你不要用平時的操作、SOP來回答本席啊！

施局長遵驊：我們現在……

郭委員國文：我剛剛告訴你聯準會那些作法，你們有要照做嗎？

施局長遵驊：我們的作法和聯準會一樣，聯準會也是指回籠鈔券。

郭委員國文：怎麼會一樣？有隔離嗎？有銷毀嗎？

施局長遵驊：有隔離，我們所謂的隔離是指……

郭委員國文：怎麼樣隔離？

施局長遵驊：是指回籠的……

郭委員國文：中國大陸回來的這些鈔券要隔離嗎？

施局長遵驊：不是，就中國大陸……

郭委員國文：南韓過來的這些鈔券要隔離嗎？也就是說，對於在疫區接觸過的鈔券，你們會隔離嗎？

施局長遵驊：我們指的是新臺幣，因為我們管理的是新臺幣……

郭委員國文：對啦！新臺幣啦！

施局長遵驊：新臺幣本來就是……

郭委員國文：如果是他們帶回來的呢？

施局長遵驊：如果是被帶回來的，他本人就要遵照政府的指示進行14天的隔離，他所有的東西也隔離，包括他的行李、包括他的鈔券，自然都要隔離啦！

郭委員國文：那你怎麼知道他有沒有使用？

施局長遵驊：報告委員，這是這樣子啦！鈔券是不同的人經手，你用的時候不知道前手是誰，花出去之後，也不知道後手是誰，所以最重要的就是每個人都要勤洗手啦！其實平常不光是鈔票會造成感染，所有會接觸到的東西都會造成感染。

郭委員國文：如果國內疫情嚴重一點，譬如北部確診的人比較多，你們會稍微考慮一下嗎？

施局長遵驊：我們會把這個……

郭委員國文：有沒有可能加速銷毀或加速處理啦！

施局長遵驊：會！

郭委員國文：有嗎？

施局長遵驊：我們會準備，如果……

郭委員國文：有超前部署嗎？

施局長遵驊：如果有，我們會把銷毀鈔券的比例增高。

郭委員國文：請局長休息一下，你占了我很多時間，現在換總裁表現一下。

總裁，另外一個就是非接觸的支付方式，剛剛也有人問到，這個問題從臉書宣布開發全國加密貨幣Libra的時候，2019中國人民銀行就已經跟進說要推動數位人民幣，以及在今年2月初，6國的中央銀行包括歐洲央行、英國、瑞士、瑞典、加拿大、日本以及國際清算銀行，都宣布在4月中旬要研究發行數位貨幣的可能性，美國聯準會布蘭納德也表態要跟進，這些都是「大咖」的。總裁，你在去年11月7日也表示，若能順利解決相關問題，央行數位貨幣可望成為零售支付的最後一哩路，一改之前宣布不發行的立場，去年表態的時間點根本還沒爆發武漢肺炎，對不對？

楊總裁金龍：是。

郭委員國文：現在爆發了武漢肺炎，WHO建議的非接觸支付方式是不是有更佳的必要性？

楊總裁金龍：跟委員報告，基本上我們的電子貨幣支付方式一直都在推動。

郭委員國文：我知道啦！2025啦！賴清德前院長的時候有宣布。

楊總裁金龍：對。

郭委員國文：蘇貞昌2020也是要創新打造智慧金融，對不對？

楊總裁金龍：對。至於CBDC，我們中央銀行一直密切在研究、在試驗。

郭委員國文：有沒有因為肺炎疫情的關係加速辦理？

楊總裁金龍：不是只有疫情的問題，e-commerce就是要想到未來……

郭委員國文：我知道，以前就覺得有必要，現在顯得更加迫切，不是嗎？所以應該加快速度。

楊總裁金龍：是，我想我們會朝這個方向來走。

郭委員國文：謝謝。本席聽到剛才你回答本委員會委員好像有提到SARS期間對經濟成長率的影響，再比較這次武漢肺炎，你可不可以重複一次，在你的認知當中，哪一個比較嚴重？

楊總裁金龍：當然我認為這次比較嚴重。

郭委員國文：老實講，成長率其實都是預估值。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

郭委員國文：我們來看線性發展，2000年全球科技泡沫化的表格比較屬於L型，SARS屬於V型，金融風暴也差不多是L型，你看起來這一波可能是什麼型？

楊總裁金龍：這要視疫情的發展，像SARS的時間很短，可能就會pick up，但是這次又好像不是，所以我剛剛回答委員的問題，大概第二季我們就會看到關鍵點，是不是會持續下去。

郭委員國文：第二季就可以看得到嗎？

楊總裁金龍：大概是第二季，因為現在大家都認為上半年會受到影響，下半年應該是可以慢慢恢復。

郭委員國文：可是陳時中的講法是遙遙無期，難以預測。

楊總裁金龍：現在的發展越來越uncertainty，越來越不確定性。

郭委員國文：對，不確定性很高。

楊總裁金龍：但是目前大家一般的……

郭委員國文：可是你的看法好像比陳時中部長還樂觀的感覺。

楊總裁金龍：不，這是從經濟成長的觀點來看。

郭委員國文：剛剛有好幾個委員提到降息與否的問題。講實在話，目前亞洲率先降息的這些國家泰國、菲律賓、馬來西亞來說，都不是疫情最嚴重的，今天剛宣布的英國和冰島，也不是歐洲的重災區，某個程度來說，這些國家的降息和疫情的關聯性還有待商榷，我個人的看法是這樣子。即便美國股市在2018年12月崩盤超過10%的時候，川普說要降息，但是聯準會也沒有理他，不是嗎？

楊總裁金龍：對。

郭委員國文：所以降息這個宣示意義某個程度是在穩定金融信心的作用比較大，依照這種情況，央行是否也是因為如此而沒有決定一定非降息不可，對不對？

楊總裁金龍：所以我剛剛一直在重申，3月19日的時候我們委員會討論這個問題，因為利率的調整不是只有總裁決定就可以了，還是要聽聽大家的意見。

郭委員國文：你要說3月19日開委員會，我剛剛也有聽到。

楊總裁金龍：是。

郭委員國文：我最後問一個問題，之前因為外資熱錢進來，那時候有一度臺幣到2字頭，報章媒體報導因為我們有進去趕外資，所以又變成3字頭，拜託能不能告訴我一下，你是怎麼趕的？

楊總裁金龍：是這樣子，我們擬一個原則，而且我們的規定就是這樣，進來主要目的就是要進入我們股票市場，但如果進來以後是一直放在那邊不進入股票，那就違反金管會的規定。

郭委員國文：所以你們就開始趕了？

楊總裁金龍：當然。

郭委員國文：這有一定期限嗎？他們可以stand by多久？

楊總裁金龍：我們也不是趕他們出去，沒有！

郭委員國文：報紙是寫趕外資啊！你們是道德勸說、喝咖啡、打電話、發e-mail？

楊總裁金龍：我們會告訴他們已經進來這麼久，那就應該進入股市。

郭委員國文：我私底下再向你請教。

主席：請林委員楚茵發言。

林委員楚茵：（10時41分）主席、各位列席官員、各位同仁。總裁一早就在這裡備詢到現在，可能還沒有時間看新聞，但是如果從新聞推播的話，很多現在在線上的朋友可能就會關注到兩個消息，美國演員Tom Cruise您知道吧？他們夫妻已經確診武漢肺炎，你知道吧？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。是。

林委員楚茵：如果有關注NBA的話，爵士隊中鋒現在也因為罹患武漢肺炎，NBA可能會停賽。也就是說，武漢肺炎這個疫情就像剛才總裁所說，真的是比大家認為的要來得嚴重，到底現在是怎麼樣一個傳染途徑？我想剛剛前面幾位同僚們也都關注到如果錢幣來自於疫區該怎麼辦？本來我自己認為這應該是一個輕鬆的話題，讓楊總裁輕鬆打。前一位質詢的郭國文委員也有提到相關的問題，那就是亞洲的美鈔要隔離，美國的作法是來自於亞洲人帶到美國的美鈔要隔離，南韓為加緊抑止武漢肺炎蔓延，所以鈔票也要隔離。如果現在我要說的這一條新聞在剛剛第一個先放出來，大家可能會認為是假訊息，但是現在中國也進行了貨幣的隔離消毒，而且長達14天。針對這個問題，剛剛其實都有做一些回應，但我們想問的是不知道總裁認為這樣的作法到底是需要還是不需要？

楊總裁金龍：隔離也算是SOP的一種，就是回籠券。中央銀行每天所做的也都是這樣子，我們從民眾那邊收進回籠券，到我們整鈔完了以後，一些沒辦法再流出去的就銷毀，而且我們的銷毀率將近40%，剩下還可以流出去的，我們大概是隔離1個月的時間。

林委員楚茵：甚至比美國或南韓的14天更長？

楊總裁金龍：當然。隔離1個月就很長時間啦！韓國是14天。

林委員楚茵：對。

楊總裁金龍：我們是1個月。

林委員楚茵：除了紙幣之外，前一陣子甚至有新聞講到銅板，銅板又是如何處理呢？

主席：請央行發行局施局長說明。

施局長遵驊：主席、各位委員。其實我們的紙鈔在整個發行裡面占絕對大宗，但硬幣的面額非常低，又散在各地，所以很難要求民眾存到銀行。因為我們要用所謂的隔離，剛才委員也說了，不管是韓國、美國，他們指的都是回籠鈔券，不是市面上流通的鈔券，鈔券要回到中央銀行手邊，才有辦法進行隔離及整鈔，我們也是這樣做。可是畢竟硬幣在民眾手上，我們有158億枚的硬幣在民眾手邊，這數量是非常大的。我們還是強調一點，任何的疫情傳染不是因為紙鈔或硬幣，任何可能被感染的來源，包括你所用的紙張或你所在的捷運、車站內都有可能造成感染，最重要的一點就是要洗手，不要用手去摸臉。

林委員楚茵：這本席瞭解，我想CDC應該可以請您來當代言人，今天您講了很多遍。我想請問總裁，也就是因為這樣，我相信民眾都很關注這點，我剛剛也特別提到有沒有可能跟CDC做一些商討或決策？剛局長也說很多的紙幣或硬幣是在市面上流通，如果民眾真的感到焦慮時，我們看到就有中國的大媽直接將硬幣拿去微波結果碳化，像這樣的笑話，當然不希望發生在臺灣。如果民眾真的對他的貨幣有疑慮，第一線可以怎麼做？

楊總裁金龍：我們會在網站進行宣導，在這波疫情之下鈔券使用的情況，我們會用臉書PO文出去。

林委員楚茵：謝謝總裁。接下來，我們很關注的就是全球降息的問題，剛剛您也一直提到的時間點是3月19日，必須經過理事會的合議制才能夠決定，也就是現在還沒有決定，但是必然有所謂的預期心理或預期報導出來，降息對臺灣總體經濟是好的嗎？或者不降息才是好的？其實大家更想知道從總裁口中說出來的資訊，如果今天不降息是為什麼？降息又是為什麼？現在有沒有這樣的評估？

楊總裁金龍：我剛剛也有談到這個問題，中央銀行經過理事會的討論，利率的調整主要是觀察目前及未來的波動，著眼於金融穩定的部分，金融穩定對中央銀行來說很簡單，就是物價及匯率的穩定。另外，對於調整利率後金融機構所產生的衝擊、貨幣政策傳遞的管道所受到的影響，都是我們考慮的重點。除此以外，我們還要考慮到調整利率後對經濟的影響及協助的程度，所以我們是以金融穩定為主，協助經濟成長為輔。

林委員楚茵：總裁，很多人認為一定會降息，尤其剛剛前面幾位委員詢問時，都說因為您跟媒體漏了口風，感覺是往調降的方向走；也有人認為美國能夠很快的降息是因為過去有升息，但我們沒有跟著升息，所以我們真的有降息的空間嗎？

楊總裁金龍：降與不降、利率的高低都是相對性的概念。現在有些國家，像瑞士的利率是負的0.75，這是我們不敢想像的。所以有沒有降息的空間，有些時候是相對性的。

林委員楚茵：剛才也提到有關貨幣穩定的部分，今天早上我們看到的新聞標題就是「央行趕熱錢」，昨天臺幣是以跌作收，現在我們的貨幣政策到底是如何？

楊總裁金龍：「趕熱錢」是市場的猜測，我剛剛也有談到，外資的進出一定要遵守金管會的規定，外資進來是要進入股市，不能一進來就parking在那邊，讓人猜想你是要做什麼？我們也不是在趕外資，而是外資進來就必須進入股市，賣股票時有可能又想再進去，就要趕快進去，不要一直parking在那邊，沒有任何動作，這樣會引起我們的關注。

林委員楚茵：本席要追問的是在臺股部分非常多外資，我們擔心在這一波的動作之下，外資是不是會兩邊賺呢？有沒有可能在這邊股市賣了之後，他又去匯市來做……

楊總裁金龍：如果外資很靈活，有些時候這還需要一定的技術及運氣，如果各種條件都齊全的時候，當然在股市也會賺、匯率也會賺，但是也不會這三種因素都碰巧在一起，也就是說在股市可能會賠，但在匯市會賺；或在股市可能會賺，但在匯市會賠，這個都有可能。我們相信資金的進出一定是做最好的選擇，也就是想在股市及匯率上都賺錢，這是最佳的選擇，但是否都能夠達到這樣的狀況，我們沒辦法判定。

林委員楚茵：央行身為主管機關，在這個部分，我們在3月19日有個時間點，距離現在還有一個禮拜左右的時間差，對於他們來講，會不會變成有投機或操作預期可能的心態？身為主管機關有什麼方法可以防制？

楊總裁金龍：我們的查匯就如我剛剛所說，外資進來後很久沒有動作，我們就會注意它，像這個就是一種方式。另外，從整體面來想，如果外資在短時間內進出金額都很龐大，外匯市場沒辦法承受這種壓力的時候，中央銀行一定會來維持秩序，穩定外匯市場，這是我們的職責所在。

林委員楚茵：謝謝總裁。

主席：請陳委員椒華發言。

陳委員椒華：（10時53分）主席、各位列席官員、各位同仁。接續剛剛大家質詢的問題，央行要等到3月19日召開第一季的理監事會議，才會宣布要不要降息？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。對。

陳委員椒華：請問央行在面對百年一見的疫情，還要維持三個月才開一次理監事會議嗎？

楊總裁金龍：我們有兩種方式，第一種方式是如果覺得……

陳委員椒華：你們會隨時機動的去討論嗎？

楊總裁金龍：對，我們也會。

陳委員椒華：譬如說用視訊會議。

楊總裁金龍：對，我們有。

陳委員椒華：第二個問題，我們知道央行還沒有降息，美國已經降了，其他國家也都著很快速的降，央行卻還沒有宣布。在這段時間如果有熱錢流進來，央行就要緊急進場做臺幣貶值的動作，再加上如果我們對美貿易有順差項目的指標，臺灣就會被列入匯率操縱國，有沒有這種可能呢？

楊總裁金龍：美國財政部大概在4月初、4月中會提出報告，它有3項指標，第1項指標、第2項指標就是經常帳的順差以及對美國的順差，以去年整年來講，這兩項我們都有達到指標，也就是說……

陳委員椒華：對美貿易順差這個指標我們是絕對會超標，那如果有熱錢進來，我們再去做臺幣貶值的動作，因為這個指標也是很接近了，會不會很容易被列入匯率操縱國，超過這個紅線？

楊總裁金龍：不會，其實我在報告中有提到，它4月份提出的報告是就去年整年。

陳委員椒華：但是現在央行給我們的報告並沒有美國今年1月的報告。

楊總裁金龍：還沒有，在4月初才會提出報告。

陳委員椒華：那1月的報告……

楊總裁金龍：1月沒有報告，它每年只有出兩個報告，一個在10月份，一個在4月份。

陳委員椒華：好，本席再請教總裁，現在我們看到聯準會降息兩碼，對股市卻沒有造成影響，美國的股市還是跌嘛！但是後續川普自行宣布減稅，宣布減稅是屬於財政政策，結果美國股市就漲了。請問總裁，你怎麼看這樣的一個作為？

楊總裁金龍：第一個，美國股市在Fed降息以後好像有穩住了。

陳委員椒華：你覺得和降息也有關係，是不是？

楊總裁金龍：對，它的波動還是很大。另外，在川普總統宣布做財政政策的時候，股市好像立刻大漲，但是我還沒有看到那個news，事實上我也看到……

陳委員椒華：所以總裁研判降息和降稅都有關係，與美國股市的上漲是有關係的，你認為是這樣嗎？如果是這樣的話，臺灣現在的貨幣政策和財政政策要如何去調配？

楊總裁金龍：在貨幣政策方面，我們會在3月19日決定。至於在財政政策方面，政府提出600億元的紓困，這也是屬於財政政策的一部分。

陳委員椒華：那你認不認為我們也要調降稅率，做這樣子的減稅？你覺得呢？

楊總裁金龍：這個是由財政部決定。

陳委員椒華：你們有協商討論嗎？

楊總裁金龍：沒有，這個是財政部在主政，這是它的主管業務，它不會來洽我們。

陳委員椒華：好，瞭解。但是貨幣政策為什麼要等到3月19日才決定？現在已經3月12日了，還有1個禮拜的時間，我們看到股市昨天已經跌破1萬1,000點，這個波動是滿嚴重的、滿厲害的，為什麼央行還是覺得有信心，要等到3月19日再宣布？

楊總裁金龍：基本上中央銀行對於利率的調整，我們比較不會因為股市而去做什麼樣的動作，我們考慮的是金融穩定，而金融穩定主要的焦點是在於物價的穩定、匯率的穩定以及金融機構的中介角色，大概是這樣子。

陳委員椒華：所以央行扮演貨幣穩定的角色，你們到目前是有信心的，然後你們的理監事會議會彈性的去調整因應，是不是？

楊總裁金龍：調整與否，我們會在理監事會中做決定。

陳委員椒華：再來是針對武漢肺炎的疫情，請問我們的超額準備金有多少？目前是不是足夠？

楊總裁金龍：我們的超額準備金大概有450億元到500億元，應該是足夠。

陳委員椒華：好，本席再請教，剛才有一些委員也在質詢臺灣Pay，我們看到臺灣Pay目前的市占率不到5%，但是去年8家公股行庫推廣臺灣Pay的行銷預算就已經有6,745萬元，有這麼多的行銷，但是市占率卻不到5%，請問財金公司林董事長，你們有沒有辦法再做一個更好的行銷策略來提升臺灣Pay的使用效率？

主席：請財金公司林董事長說明。

林董事長國良：主席、各位委員。剛才那個5%的數字，第一個，它是一個調查，並不是那麼精準……

陳委員椒華：那精準是多少？

林董事長國良：而且它是去年的調查，如果根據同樣的調查，今年已經到28%了，所以這個數字……

陳委員椒華：28%是怎麼算呢？

林董事長國良：這個是資策會用民眾的問卷調查去算出來的，以實際數字來看的話，整個臺灣Pay累計的交易量已經到了675億元。如果以去年11月到12月經濟部舉辦的圈粉活動來看，這有明確的數字，在那兩個月裡面，臺灣Pay的交易量已經達到2.5億元，因為很多的Pay都有參加，臺灣Pay是占了圈粉活動整個交易量的一半，將近50%。

陳委員椒華：那市占率到底是占多少？

林董事長國良：因為每一個Pay的用途不大一樣，所以並沒有一個公正的機構去算它的市占率。

陳委員椒華：現在因為疫情的關係，剛才很多委員也提到紙鈔貨幣的風險，所以你們是不是可以趁這個時候趕快去做更有效率的宣導，提升它的市占率？

林董事長國良：是，謝謝委員，我們最近也一直在跟銀行合作，推出更多的優惠方案，希望能夠促進電子支付的消費。

陳委員椒華：那就請你們給我一份報告，說明這六千多萬元是怎麼做行銷的，還有未來要怎麼提升市占率，是不是可以給我這份資料？

林董事長國良：是的。

陳委員椒華：請問總裁，以你的預期，你希望臺灣Pay能夠達到多少市占率？

楊總裁金龍：我也沒有去設定它的目標，說實在這個比例都是調查要的。

陳委員椒華：因為我們知道這是央行所負責的公司嘛！

楊總裁金龍：是。

陳委員椒華：我們也期待有更好的效果，謝謝。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：現在休息10分鐘。

休息

繼續開會

主席：現在繼續開會。

請費委員鴻泰發言。

費委員鴻泰：（11時14分）主席、各位列席官員、各位同仁。總裁好，在你們的報告裡面，你認為今年的新冠肺炎相對於17年前的SARS，在經濟層面上的影響哪一個會比較大？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。我覺得這一次的疫情對全球的經濟影響會比較大。

費委員鴻泰：本席覺得很奇怪，雖然川普不斷的要求Fed調降利率，那Fed基本上還是維持它該有的一些作風，但是上個禮拜突然就宣布降息，因為他們的理監事會議在下個禮拜三要召開，突然有這個動作就很不尋常啦！

楊總裁金龍：是的。

費委員鴻泰：當時我在電視上也有評論，其實美國現在要救的是恐慌，是他們醫院的前置部署，短期降個兩碼感覺上不會馬上穩定人心，但是以長期來看，我覺得它當然有它長期和短期的考量。請問一下，央行上一次調降或調升利率是在哪個時候？

楊總裁金龍：在2008年的時候是調降。

費委員鴻泰：2008年，換句話說，今年是2020年，已經有12年沒有動了。

楊總裁金龍：沒有，這中間也有調降。

費委員鴻泰：所以我問你嘛！上一次的利率調降或調漲是多少？你們好像有15季沒動了，對不對？

楊總裁金龍：對。

費委員鴻泰：那上一次是在什麼時候？

楊總裁金龍：在105年3月還有7月的時候都有調降。

費委員鴻泰：各調降1碼，是不是？

楊總裁金龍：半碼，那時候有半碼。

費委員鴻泰：調降半碼。

楊總裁金龍：對。

費委員鴻泰：在SARS的時候，你們調降了多少？

楊總裁金龍：1碼。

費委員鴻泰：調降了1碼。

楊總裁金龍：是，1碼。

費委員鴻泰：之所以問你這個，是因為我來財委會今年是第16年，我很少看到你們的業務報告一開始就先談利率，對不對？

楊總裁金龍：是。

費委員鴻泰：這個有點不太尋常啦！因為你們下個禮拜四就要開理監事會，當然現在大家所矚目的就是利率會不會變，因為你們連著15季沒動，那現在會不會動？如果要動的話，是往上升還是往下降？當然往上升的機率是很小啦！往下降到底要降多少？這就是現在社會上所關心的。

我個人是主張往下降，因為臺灣發生疫情至今已經一個半月了，從1月23日過年小除夕那一天到現在，我不敢講百業蕭條，就是零售業非常非常的慘，包括餐廳、旅遊業及一些門市真的非常的慘，今天早上我和曾銘宗委員還在討論這些中小企業可以撐多久，當然我們知道企業有4大報表，包括資產負債表、損益表、業主權益再加上現金流量，中小企業他們最care的，短期之內就是現金流量。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

費委員鴻泰：如果我沒有cash，馬上就面臨了我要關門還是去向某些機構或單位借高額利息的錢來周轉。這一次我們的紓困600億元當然沒有人會反對，不過我覺得是規模太小，還有一個實質上應該要碰觸到的利率或是只還息不還本的政策，但是我們行政院沒有碰到，當然也不怪他們，因為他們不是這方面的專業，尤其是行政院長和副院長，他們都不太瞭解這些事情，現在企業要的到底是什麼？企業要的是我的現金流啊！我的稅啊！應該從這個方面來思考。

我請教一下總裁，今天是12日，你們19日開理監事會利率會降多少？我不會問你這個問題，你也不會講，本席不為難你，但是你猜猜看，美國Fed在下禮拜三會調降利率還是不動？在你的報告裡面也有提到這個。

楊總裁金龍：是，以目前市場的預測，我們說pricing，市場已經預期它會再調降。

費委員鴻泰：我猜會調降，因為你看美國的股市，短短1個禮拜從將近3萬點到了2萬4,000點，跌了五千、六千點，至少5,000點那麼大的波動，那坊間就在談啊！要恢復到3萬點、2萬9,000點、2萬8,000點，要多長的時間？要多大的動力？美國的GDP占全球的比例相當高，排第1名嘛！

楊總裁金龍：是，沒有錯。

費委員鴻泰：第2名是中國大陸，所以如果美國、大陸出了問題，全世界一定是大感冒，它打噴嚏，我們絕對不是只跟著打噴嚏而已。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

費委員鴻泰：所以我是預估美國Fed會降息。那接著因為美國D.C.和臺北差12個小時，它開完了馬上就是我們開了，對不對？

楊總裁金龍：是。

費委員鴻泰：我是覺得要回歸市場，不要考慮太多的政治層面，要救救臺灣的中小企業，這一次的600億元是救不回他們，因為方法不對，那我們也不願意講太多，講太多又會被民進黨攻擊，說我們不體恤，但是這個方法救不了中小企業，該垮的還是會垮，因為要頭痛醫頭、腳痛醫腳嘛！你頭痛去醫腳，甚至頭痛去醫我們根本覺得是好好的地方，也不能這樣子講啦！就是你沒有對症下藥，我是覺得方法不對。

你說其他的在野黨，像時代力量很客氣的去凍結10%，大家也反對，凍結不是刪嘛！凍結只是說你兩個月以後來報告一下，這樣都不可以，現在社會的氛圍已經變成不能講真話，所以我倒是給你建議，要救救中小企業，中小企業的現金出了問題，你們要適度的在行政院院會去告訴蘇貞昌，希望他尊重專業，聽聽你們的意見，從稅跟利率以及只還利息不還本的方式去救救中小企業，否則你現在看到的紓困都是假的，那個方法就不對嘛！經濟部搶個兩百多億元，交通部搶了一百多億元，真的能夠救那些中小企業嗎？感覺不出來，本席很憂心啦！真的很憂心，所以我很期許你們在下個禮拜四做出很正確的決定，你會嗎？

楊總裁金龍：我想我們理事會都會很謹慎、很周延的來考量，然後做出一個決定。

費委員鴻泰：還有，在此刻，當然你們是要穩健，但是不要太保守，穩健和保守的意義不太一樣。

楊總裁金龍：是的。

費委員鴻泰：不要太保守，太保守的話，經濟會被拖垮，好不好？謝謝。

楊總裁金龍：好，謝謝委員。

主席（林委員楚茵代）：請莊委員瑞雄發言。

莊委員瑞雄：（11時24分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天排這個報告，執行貨幣及外匯政策的一個報告，其實看到這樣的名詞，大家會開始去猜總裁到底要幹什麼。面對各個國家一直在宣告匯率的調整，我相信我們也會有壓力，這個用想的就知道，匯率政策要維持平穩和適度的反映利率的走勢，我相信每一個國家，尤其身為央行總裁，你們都會碰到，所以我在這個地方要請總裁來說明，是不是你們遇到什麼樣的大麻煩或者有什麼壓力？美國在這一波裡面，有沒有對於我們的匯率走勢給予什麼樣的關切？有嗎？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。沒有。

莊委員瑞雄：因為我看你早上開宗明義的在講，你說我們現在對美的順差是多少？

楊總裁金龍：我們對美國的順差，去年整年差不多是230億美元。

莊委員瑞雄：230億美元，已經超過200億美元，這樣就達到一項了。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

莊委員瑞雄：對美的貿易順差超過200億美元，那我們的經常帳順差且高於GDP，現在是幾%？

楊總裁金龍：我們一直都很高，不過有降下來一點，現在是10.5%，超過這個2%很多。

莊委員瑞雄：哇！這樣就兩項了。

楊總裁金龍：對。

莊委員瑞雄：照你這樣講，被列入操縱匯率的觀察名單，似乎是跑不掉耶！

楊總裁金龍：我向委員報告，它有3個標準，這3個標準並不是每年一定是這樣，它也會做某些修改，我的意思是說，如果沒有修改標準的話，那麼我們4月份是會被列入觀察名單。

莊委員瑞雄：我看很難啦！3個標準現在符合2個，我相信第3個應該不會符合，重複進行外匯的購買超過GDP的2%，這個我們沒有嘛？

楊總裁金龍：我們沒有。

莊委員瑞雄：如果有的話，你就是操縱匯率，它馬上就會報復。

楊總裁金龍：是。

莊委員瑞雄：現在有兩項符合，我在預測啦！有這兩項以後，美國川普政府又在動腦筋了，他第一個就是要臺灣跟它多買一點東西，不然就要提高關稅。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

莊委員瑞雄：所以我們再來就要面對了，有沒有與他們溝通？溝通的情形是怎麼樣？你會排這個報告，我就覺得有問題啦！

楊總裁金龍：基本上，我們相關的單位也知道這些問題，所以他們有在安排如何因應這個情勢，那美國財政部是會直接來跟我們講，至於它的哪個單位會與我們經濟部或相關單位談這些進出口，因為這個沒有涉及到我們的職權，所以也不會邀請我們，這一點我是不大曉得。

莊委員瑞雄：在這一波的中美貿易戰，你可以看到臺灣有很多轉單的效應，所以我們對美的這種貿易順差很合理啦！我看你的答詢裡面，我也不認為你認為這個是黑天鵝，你反而認為這一次的病毒是最大的一個黑天鵝，所以大家在預測，3月19日下個禮拜四你們要開這個會議，當我們看到澳洲、英國及美國大家全部在調降的時候，沒有人會天真到說我們臺灣的央行會把它提高啦！我們不可能反市場去做這樣的操作，但是會調降多少或者是維持穩定，這個不知道。

但是總裁有沒有注意到一件事？在臺灣的資本市場、股票市場，光是這3天外資狂賣，你知不知道昨天賣什麼賣最多？金融股啊！你這樣一降息之後，利差一減少之後，沒有賺頭，大家就開溜啊！所以我一直在講要去做比較，與當初的SARS來比較的話，當初是調降，那在你看來，你認為這一波的病毒是一隻大的黑天鵝，它會比SARS更嚴重，可是總裁有沒有想到一件事？SARS那一次來了以後，反而是在股票市場的谷底往後走了4年的多頭，所以你現在會怕這個病毒的衝擊很大，但是如果你去做比較的話，你對資本市場的看法是怎麼樣？

楊總裁金龍：針對資本市場，我現在也不敢對未來做某些推測，但是如果以昨天的情況來看，相較於其他的主要市場，臺北的股市還是相對穩定。

莊委員瑞雄：但是今天還是下跌了400點。

楊總裁金龍：是啦！當然股票也是一樣，有升就有降啊！像美國就是一直在創歷史新高，當它創歷史新高的時候就有很多包括很有名的投資家一直在警告，這個都是有風險，因為股市沒辦法一直在持續推高，一定要做某種程度的collation，一個調整。

莊委員瑞雄：如果是這樣，你對投資大眾有沒有什麼建議？

楊總裁金龍：按照道理，這個是金管會的職權。

莊委員瑞雄：金管會說的沒用，金管會說的全臺灣人都聽不懂，它沒有告訴你時間點，它只說要穩健，要有信心，要慢慢的買。

楊總裁金龍：基本上，我也是同樣的看法，到目前為止，我們的基本面還是好的。

莊委員瑞雄：你和金管會說的差不多，都很相信體質啦！

楊總裁金龍：對，我們的看法差不多。

莊委員瑞雄：好啦！你和我是同鄉，我問個輕鬆一點的問題，不然大家整天都在猜你到底有沒有要降息，我請教你，每一任總統就職以前，我們有在做紀念幣，對不對？

楊總裁金龍：是。

莊委員瑞雄：雖然520的就職活動沒有舉辦，但是我相信你們也會發行吧！每一次就職以前會發行嘛？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

莊委員瑞雄：你們這一次要發行幾套？

楊總裁金龍：我請發行局局長來向委員報告。

莊委員瑞雄：簡單說明一下，差不多要發行幾套？

主席：請央行發行局施局長說明。

施局長遵驊：主席、各位委員。我們還沒有正式定案，不過造幣廠已經在做了。

莊委員瑞雄：有在做嗎？

施局長遵驊：有，有在做。

莊委員瑞雄：差不多幾套？

施局長遵驊：數量和價格都還沒有定，我們在5月初的記者會才會對外正式公布。

莊委員瑞雄：這個紀念幣是用黃金來做，所以就牽扯到金價，你1枚是多少？1盎司？

施局長遵驊：對，1盎司。

莊委員瑞雄：售價是多少？不知道？

施局長遵驊：不知道，因為現在還沒有……

莊委員瑞雄：大概啦！大概是多少？

施局長遵驊：這個沒辦法計算，因為他們現在……

莊委員瑞雄：怎麼會沒辦法計算？我用猜的，1枚至少要4萬元，如果金價又上漲的話，說不定要5萬元。

施局長遵驊：除了金價以外，還有包裝和其他的費用要加進去，主要是給造幣廠這個加工的……

莊委員瑞雄：那個不會差太多，初估都可以估得出來，你的1盎司是固定的，不是嗎？至於金價走勢，現在的成本多少是一定的，頂多再加上你們的工錢和包裝，就是這樣而已。我要問的是，如果換算下來，像今年金價的走勢在這個節骨眼是往上哦！那你推出1枚紀念幣要多少錢？有沒有想到這個？我問你這個問題是因為你說要發行1萬枚，假設數量是1萬枚，你要去算現在的金價走勢到這個節骨眼，1枚紀念幣要將近5萬元耶！

施局長遵驊：應該有啦！

莊委員瑞雄：是啊！吃米怎麼會不知道米價？這是一定的啊！我要跟你講的是，你們史上賣得最差的，是誰執政的時候賣得最差？

施局長遵驊：我看資料裡頭……

莊委員瑞雄：說出來沒關係，反正又沒差，那個沒有貶抑的問題，那是市場的問題，認不認同的問題，是馬、吳嘛！對不對？

施局長遵驊：那時候的金價比較高啦！在101年的時候賣到5萬4,000元，那一次賣得比較差。

莊委員瑞雄：你們做1萬枚賣2,000枚，剩下的8,000枚怎麼處理？把它熔掉嗎？一定是這樣子的啊！所以我的意思是說，以現在的金價來看的話，你可能到最後1枚會超過5萬元，是不是這樣？

施局長遵驊：這個金價還會波動，因為我們定價會在5月初。

莊委員瑞雄：沒有，定價在什麼時候，這個就不用模糊嘛！現在是3月份，目前金價的走勢是怎麼樣？它不會暴跌嘛！以現在的局勢想也知道，你站在央行的立場，1枚紀念幣多少錢，現在都該估出來了，我說會超過5萬元過分嗎？

施局長遵驊：我贊同啦！

莊委員瑞雄：一定是這樣啊！所以我要跟你講的是，你們有沒有可能先採預約？譬如說蔡英文出來，我莊瑞雄很挺她，我就找我的支持者來買，我要3枚，他要2枚，不用像你們一次做1萬枚之後只賣2,000枚，剩下的8,000枚又要熔掉，以後要是換人或是同黨的，人家會覺得裡面的不太好，其實質量全部都一樣。你們有沒有可能採預約制，看登記多少，你就多做一點就好？不要像那一次你們做1萬枚賣2,000枚，這樣太難看了，你們的製作費用也很大，不是嗎？

楊總裁金龍：委員講的預約，我們來研究看看。

莊委員瑞雄：是啊！你們真的要好好去想一下，以金價目前的走勢，你可以推估出1枚的價格，因為重量不可能改變，你們有可能改變重量嗎？

楊總裁金龍：不會。

莊委員瑞雄：不可能啊！

施局長遵驊：現在都是1盎司。

莊委員瑞雄：是啊！就是1盎司，1盎司是死的，1盎司就是訂在那個地方不會改變，而現在金價的走勢是這樣，它也不可能下來，你說5月會公布，可是4月底你就要做好了，對不對？

施局長遵驊：對。

莊委員瑞雄：你說到下個月，難道央行會天真到預測黃金會下跌嗎？不會啊！困難啊！

施局長遵驊：報告委員，以前曾經有做過預約，可是很麻煩，他預約以後也不見得真的來交割，在十幾年前曾經做過，這個我們來研究。

莊委員瑞雄：自己去想辦法。

施局長遵驊：不過這一次恐怕來不及，因為時間來不及了。

莊委員瑞雄：所以你們都在做例行公事，沒有用頭腦啊！你們不要做一次就滯銷那麼多，庫存那麼多，那樣也很麻煩。

施局長遵驊：105年蔡英文總統的紀念幣全部熱銷，不光是金幣，還有銀幣，所以我們是黃金和白銀，金幣和銀幣要同時賣。

莊委員瑞雄：我是在舉例萬一賣不出去，但是也有可能不夠賣，你沒聽懂啊！說不定預約很踴躍，說不定你要做2萬枚，這個不知道啦！我的意思是說，未必一定要匡那個數量在那裡，多想一下方法，好不好？謝謝。

主席：請羅委員明才發言。

羅委員明才：（11時38分）主席、各位列席官員、各位同仁。最近是悶經濟，我戴口罩也是悶得心慌慌，目前全世界都在悶經濟，這個情況非常嚴峻，總裁，你覺得現在的情況會不會比SARS還要慘？未來這種悶經濟的情況大概會持續3個月、半年還是1年以上？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。一般是認為4月底看能不能夠控制，因為如果單純是大陸的問題，大陸現在好像也有控制下來，不過目前在其他國家，包括歐洲、日本、韓國，特別是韓國的疫情也爆發得滿嚴重的，還有中東，這些狀況讓人家普遍認為恐怕會延遲到6月底。

羅委員明才：到6月。

楊總裁金龍：對。

羅委員明才：所以總裁覺得6月以後就會天下太平？

楊總裁金龍：這個也不一定，因為說實話，這個疫情……

羅委員明才：好，這是比較好的預測，你現在講起來是6月，差一點的話會怎麼樣？

楊總裁金龍：因為它的不確定性現在是越來越高。

羅委員明才：現在安全很重要，事實上大家都要小心，央行也是很重要的單位，請問央行有沒有人感冒請假的？

楊總裁金龍：現在進我們銀行都要量體溫。

羅委員明才：我知道。你們現在有沒有人感冒請假？央行的員工。

楊總裁金龍：到目前為止，我們好像沒有隔離的案例，到目前都沒有。

羅委員明才：如果在你這個單位裡面有確診1例，你們的SOP流程大概怎麼做？如果有2個中了，你們要怎麼做？有沒有異地辦公？因為央行很重要。

楊總裁金龍：有，我們現在有異地辦公。

羅委員明才：央行一天不在的話，那新臺幣就垮了。

楊總裁金龍：我們現在異地辦公已經實施了，這是第一個。第二個，我們的操作也到異地備援的地方去了，我們都有做預先的準備。

羅委員明才：你們要小心啊！不然臺幣如果停止交易的話會怎麼樣？

楊總裁金龍：委員講得沒有錯，疫情到中間的時候，我們就非常有警覺心。

羅委員明才：我跟你講，做最壞的打算、做最好的準備。

楊總裁金龍：沒有錯。

羅委員明才：沒有錯就要繼續做，希望講的要真的落實。

楊總裁金龍：有、有、有。

羅委員明才：比如說黃金，現在央行的黃金有多少萬盎司？

楊總裁金龍：1,350萬盎司。

羅委員明才：好，我記得上次去金庫視察的時候，本席有具體的建議總裁，在黃金每盎司1,270美元的時候，我拜託你加減買一些，請你買個500億元，今天國際的金價每盎司是多少錢？

楊總裁金龍：現在好像是一千六百多美元。

羅委員明才：1,800美元了啦！

楊總裁金龍：一千六百多美元。

羅委員明才：現在只有一千六百多美元嗎？

楊總裁金龍：對，1盎司1,635美元。

羅委員明才：那我當初講1,270美元，這樣子差多少%？差了快30%啊！我當初具體建議買500億元，如果聽我的話去買，國庫就賺了一百多億元耶！總裁，我講的話，你都沒有認真聽一下。

楊總裁金龍：是啦！我們對黃金是長期持有，央行的立場是我們不賣，到目前為止我們也不買。

羅委員明才：所以我那時候建議，你們沒有買。

楊總裁金龍：當然啦！那個是時點的問題，但是也有……

羅委員明才：就是時點，時點才是最佳建議的買點啊！你買低現在賣高的話，不就賺一百多億元嗎？

楊總裁金龍：當然有些時候是事後諸葛亮，也是有。

羅委員明才：不是事後諸葛亮哦！我那一次去文園看的時候，我還要求你們列入紀錄，你們現場都有人去啊！

楊總裁金龍：我記得也有建議我們的……

羅委員明才：我有建議啦！

楊總裁金龍：在金價1,600美元的時候，因為當時市場都說最少會到2,000美元，所以也有建議我們在1,600美元進去買，剛好我們沒有進去買，結果那個時候一直跌，跌到1,200美元。

羅委員明才：所以我說1,270美元要買嘛！

楊總裁金龍：這個有正面的機會，但是也有負面的機會。

羅委員明才：好啦！總裁，反正沒買都沒買了。那我現在請問你，對於黃金未來的走勢，你的看法怎麼樣？

楊總裁金龍：黃金現在講起來，事實上它也是漲漲跌跌，我們看石油就好了，石油也是啊！以前是1桶150美元到180美元，結果你看看，現在跌到多少？甚至以前也跌到多少？以前跌到1桶19美元，現在跌到三十幾美元，那你不能說它可能都會在30美元。

羅委員明才：總裁，油價跌那麼深了，現在是三十幾美元嘛！這個對經濟會產生多麼重大的影響？你可不可以大概講一下，對國內的經濟成長會不會重創？

楊總裁金龍：我想對某些人來說是得利啦！

羅委員明才：少部分。

楊總裁金龍：也不一定是少部分，有一些企業，譬如煉石油的那些石化業可能會受到影響，對不對？但是一般的騎車族、一般的汽車族，因為石油價格下跌，他的……

羅委員明才：可是全世界經濟都重創啊！因為整個需求都降下來了，經濟活動不活躍了。

楊總裁金龍：那個是國啦！也就是說因為需求不佳，總需求不好的時候，對石油的需求就會減少，那你的供給在增加，當然它的價格就下跌。

羅委員明才：總裁，最近對國內的GDP經濟成長大概要下修了吧？會不會破2？

楊總裁金龍：主計總處是下修。

羅委員明才：下修多少？

楊總裁金龍：從2.72%下修到2.37%。

羅委員明才：會不會破2？

楊總裁金龍：有一些投資機構也有……

羅委員明才：央行呢？央行自己的研究單位。

楊總裁金龍：我們在3月19日會公布我們的預測。

羅委員明才：幾號？

楊總裁金龍：3月19日。

羅委員明才：快到了。

楊總裁金龍：是，快到了。

羅委員明才：你現在手上的資料大概是怎麼樣？

楊總裁金龍：我們上一次的預測是在去年12月底，現在經過了幾個月以後……

羅委員明才：在等就對了。總裁，你看現在經濟的局勢真的很可怕，上上下下，美股可以一次漲兩千多點，可以爆跌1,500點。臺股今天跌了500點，臺灣的股市成為外商投資客的提款機啊！最近匯出去多少錢？

楊總裁金龍：根據金管會……

羅委員明才：昨天是大量匯出是不是？

楊總裁金龍：它是有匯出啦！

羅委員明才：匯出多少？

楊總裁金龍：根據金管會的統計，在2月份的時候，匯出去將近40億元。

羅委員明才：40億美金，是不是？

楊總裁金龍：是。

羅委員明才：外資持續賣超的情況好像一直沒有停歇耶！

楊總裁金龍：但是我剛才也有談到，現在全球的股市波動非常大，它是在做修正，不過相對於其他市場，我們的調整幅度還是比較少一點。

羅委員明才：假設臺股造成恐慌性、非理性的賣壓不斷出現，央行有沒有什麼金融工具可以來救市？外匯存底要不要拿來買股票？

楊總裁金龍：不會啦！我們外匯存底不會去買股票。

羅委員明才：有沒有考量過？

楊總裁金龍：沒有，從來沒有考慮過。

羅委員明才：為什麼外匯存底可以去買美國的債券，你不可以買臺灣的股票呢？

楊總裁金龍：沒有，這樣就會變成有兩層皮的想法，因為我們是美金……

羅委員明才：那新加坡主權基金也都在買啊！

楊總裁金龍：主權基金跟它的中央銀行所握有的外匯存底，那是截然不同的機制。

羅委員明才：以前有討論過，外匯存底要撥一些錢來做國家的主權基金。

楊總裁金龍：沒有，它的主權基金也分兩種，一種是純粹對外，有一種是對外、對內都可以，那中央銀行不會……

羅委員明才：好啦！因為時間到了，總裁，臺灣的利率什麼時候調降？

楊總裁金龍：3月19日在理事會會來討論利率要怎麼調整。

羅委員明才：聽說要調降兩碼，是不是？

楊總裁金龍：這個我不曉得。

羅委員明才：還是1碼？

楊總裁金龍：我現在沒辦法回答。

羅委員明才：調降是一定會調降……

楊總裁金龍：這個也難說。

羅委員明才：那就是1碼或2碼，是不是？

楊總裁金龍：這個理事會會決定。

主席（莊委員瑞雄）：你問不到啦！你一定問不到，沒有答案。

羅委員明才：好啦！謝謝，時間到了。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：謝謝羅明才委員，我就告訴你一定問不到，我騙你做什麼？

請何委員志偉發言。

何委員志偉：（11時49分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天看到滿多媒體在討論關於鈔票的問題，它是否會造成持有人感染或者帶著病毒到處跑？但是本席現在不針對國內，我想請教總裁，國外的案例都是怎麼處理？譬如歐盟或美國是怎麼處理其他地方來的鈔票？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。我所知道的只有兩個國家，一個是Fed，從亞洲回籠的美鈔會隔離14天。

何委員志偉：隔離現鈔14天。

楊總裁金龍：對。另外一個例子是韓國，回籠的鈔券再出去也是隔離14天。

何委員志偉：他們第一個措施是隔離兩週，在這隔離的兩週，他們有什麼作為？

楊總裁金龍：它在包裝的時候，會有2秒到3秒高溫150度的殺菌。

何委員志偉：那臺灣現在……

楊總裁金龍：我們的程序也是一樣。

何委員志偉：也是一樣嘛？

楊總裁金龍：是一樣的。

何委員志偉：好，那我們現在正在作為當中嗎？針對這些現鈔。

楊總裁金龍：有，當然有。

何委員志偉：那處理的量OK嗎？

楊總裁金龍：OK。

何委員志偉：其實量應該是減少的，對不對？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

何委員志偉：那針對本國鈔票有要做這些作為嗎？

楊總裁金龍：是啊！我們就是做這樣的作為。

何委員志偉：好，我瞭解，這個是民眾的疑慮，本席代為詢問一下。再來是新冠（武漢）肺炎持續燒，美股跌跌不休，一下又暴起暴落的，我們在預計包含油價的下降也有可能會導致停滯型的通膨，因為經濟活動並沒有起來，那我們的GDP今年預估最主要的衝擊可能在第1季降低0.1%至0.7%，而Goldman Sachs的各個主要機構也說可能會持續延燒，因為它還在變化當中，我想請教總裁，我們對於經濟的預測到底為何？

楊總裁金龍：第一個，我先跟委員報告，中央銀行會在3月19日公布這個預測數字，而且我們也會說明，在下個禮拜四。

何委員志偉：接下來再請教一下，臺灣是出口導向國嘛！你說經濟預測在3月19日會做一個release，那初步會抓哪一些指標？這一波看起來比SARS更嚴重，所以我們的參數、指標，哪一些index會做為主要的參考？

楊總裁金龍：我想會分成三塊，在預測經濟成長率的時候，我們大部分會注意三塊，第一個就是消費。

何委員志偉：當初的SARS也是一樣注意消費。

楊總裁金龍：對，看消費大概會受到怎麼樣的衝擊。

何委員志偉：第一個是消費，第二個是？

楊總裁金龍：第二個就是民間投資，還有政府跟公營事業的投資情況。第三個就是我們的進出口。

何委員志偉：好，講到進出口，請教總裁，2019中國的進出口原則上在全球的比重來到13%，是最大的出口以及貿易國，那現在我們就收斂一下，討論我們的出口動能，就這個部分你有怎麼樣的觀察？央行有可能會預期獲得……

楊總裁金龍：我想我們的進出口也會受到影響。

何委員志偉：不會受到影響？

楊總裁金龍：還是會受到影響。

何委員志偉：會受到影響，那影響的範圍是？

楊總裁金龍：基本上，我們的出口如果受到影響，你的進口也是會受到影響。

何委員志偉：對，原物料和供應鏈。

楊總裁金龍：因為你的進口受到出口影響，但是這兩個會相抵，相抵的時候因為它是淨的，是net，那這樣的話，可能它所受到的衝擊也不會對我們的所得有太大的影響。

何委員志偉：好，我瞭解。最後一個提醒，也是一個詢問，就是美國突然大幅的降息兩碼，臺灣基於各式各樣的原因，據我所知，我們的利率是不是已經十多季沒有動過？

楊總裁金龍：是。

何委員志偉：沒錯嘛？

楊總裁金龍：是。

何委員志偉：我們新臺幣見到29字頭，現行的重貼現率僅1.375%，跟當時金融海嘯的歷史低點1.25%僅相差0.125個百分點，感覺起來我們目前是不缺資金的，本席很好奇想請教一下，雖然我們對外資的進出有管控，但是有沒有任何炒匯的徵兆或現況？

楊總裁金龍：基本上，我們都會注意外資的進出，如果外資進來以後一直沒有進入股市，那我們就會提醒它。其次，外資賣了股票，但是資金一直停留在那邊，它說要伺機再買股票，但是經過一段時間都沒有買股票的話，我們也會提醒它。

何委員志偉：我要請教的是，有沒有炒匯的現況或徵兆？

楊總裁金龍：因為現在匯率的波動就是那麼大，以我們目前看到的情況，它賣了股票，但是錢還parking在這裡，我們也會覺得有疑慮，但是這個要有證據，要提出證據是不大容易的，所以我們只是密切的注意，就是我剛才說的那兩個原則。

何委員志偉：那本席有一個請求，就是請你們密切注意，好不好？

楊總裁金龍：是。

何委員志偉：因為相對於其他地方，臺股的表現還是OK的，所以很有可能會發生這個狀況，好不好？

楊總裁金龍：是。

何委員志偉：謝謝，辛苦了。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：請李委員貴敏發言。（不在場）李委員不在場。

請鄭委員麗文發言。

鄭委員麗文：（11時57分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席也是要就教有關於降息的問題，不過一開始要向總裁報告一下，你剛才講到對於疫情的評估，總裁太忙了，可能沒有在follow最新的新聞，你剛剛說可能在6月的時候，這是目前我聽到最樂觀的一個評估，因為中國大陸的疫情本來是講4月，可是現在隨著全球歐美疫情的爆發，中國大陸的專家也說延後，大陸本身都要到6月才有可能控制住疫情，再加上歐美的疫情爆發，拖到第3季恐怕是不能夠避免了。

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。我剛才的意思是說，現在對經濟成長的評估，有很大一部分都是以6月為主。

鄭委員麗文：我知道你的意思啦！總裁，我只是告訴你因為疫情不斷的在延燒當中，所以你剛才說的這種評估報告也是根據舊的疫情，那現在新的疫情已經是越演越烈，可能要拖到第3季了。

楊總裁金龍：是，我剛才是說現在我們評估經濟成長率，大部分都是以6月……

鄭委員麗文：我懂，總裁，我沒有要問你這個，不好意思，我時間有限。今天為什麼會有這個降息的新聞？當然就是因為由美國聯準會帶頭，全世界各國都開始在降息，因為疫情的爆發，所以臺灣是不是有必要降息？但是從另外一個角度來看，這一次對於經濟的重大威脅其實是實體面的威脅，和過去的金融風暴是不一樣的，金融機構本身並沒有在這個時候爆發嚴重的問題，主要是實體面因為疫情的關係，不只是需求，現在連供給面都要面對斷鏈的問題。在整個需求和供給急凍的時候、在全球暫停的時候，對整個經濟的實體面造成重大的衝擊，所以財政要擴大支出，也就是我們現在每天在討論的紓困跟振興經濟方案恐怕才是重點。

面對嚴重的衝擊，大家總是希望雙管齊下，免不了會討論到貨幣政策，也就是今天降息的重點。剛剛聽到總裁回答前面幾位委員時提到，當理事會在討論此事時會有四個主要的考慮，首先是物價，總裁講得非常好，也非常清楚，如果要以物價來講的話，我就要就教總裁，現在臺灣其實並沒有通膨的考慮，所以換句話說，如果要降息的話，是有空間的。其次，剛剛總裁提到了匯率。這段日子以來，臺灣的匯率其實也非常穩定，因此相對來講，若央行要降息的話也是有空間的。第三，剛剛也講到了要優先考慮整個金融業的穩定，以及銀行穩定的狀態。由於臺灣的資金是非常充裕的，甚至是非常浮濫的，但要是發生了重大的疫情呢？請問總裁，就你對2月的理解，相信你一定也非常清楚，臺灣的銀行有沒有出現大量的違約？或因為疫情之故，違約金相較於去年有暴增的情形？

楊總裁金龍：到目前為止，我還是覺得我們的……

鄭委員麗文：是還好嗎？

楊總裁金龍：對，還好。

鄭委員麗文：最後一項最重要的考量就是總裁剛剛講的，也就是到底有沒有辦法救到經濟，如果降息有辦法救到經濟的話，我們當然會請命，要求嚴肅地考慮降息，不過如果無關緊要，有沒有降息都沒差的話，當然就尊重央行的決定，因此我們也不會在這裡越俎代庖。就請教總裁，這次的風暴對經濟的重大衝擊，你覺得降息主要能幫助到什麼？有沒有幫助？

楊總裁金龍：我想，基本上很多經濟學家都認為貨幣政策的幫助有限，財政政策的效果可能會更好。

鄭委員麗文：那才是主力。

楊總裁金龍：然而，就整體來講，短期間經濟的波動，大部分的人都認為財政政策和貨幣政策要combination（組合），這樣的效果在短期波動時對經濟的影響才會比較好。

鄭委員麗文：由於時間也到了，只剩一分鐘的時間，我就做個很簡單的結論。這樣聽下來，到目前為止，這真的很難得，我們在野黨都希望政府不要低估疫情對經濟的重大衝擊，尤其臺灣又是個非常倚賴國際貿易的經濟體。600億元扣掉200億元其實就只剩下400億元是真的可以用來紓困的振興方案，這其實是杯水車薪的，相較於其他國家的規模，這真的是太小了。這個時候振興方案其實才是主力，但大家難免會對央行的降息有所期待，如果真的無關緊要，大家會尊重央行沒有必要降息的決定，畢竟現在資金就很浮濫，又何必降息呢？但總裁剛剛的講法在我聽來，總裁你也不必評論，我覺得你是比較傾向雙管齊下的，我們也樂見其成，畢竟我們現在還有一點點的空間，不至於陷入流動性的陷阱，所以你們在這部分還是辛苦了，但我也要跟總裁報告，疫情愈來愈嚴重，6月是不會結束的，謝謝。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：接下來登記發言的莊委員競程、廖委員婉汝、何委員欣純及余委員天均不在場；余委員天改提書面質詢。

請張委員其祿發言。

張委員其祿：（12時4分）主席、各位列席官員、各位同仁。總裁好，最近疫情很嚴重，我們現在也一直在談整個臺灣的政經環境，前面的委員談到了降息的問題，這也與我的問題很接近。以臺灣目前的政經環境來看有八低八高，我先整理出個簡單的背景讓總裁知道，長期以來我們一直都處於低匯率、低利率的環境，不管是財政工具還是貨幣工具走的其實都是這一套。就整體來講，不要說最近，這二十、三十年來看起來也都是這樣。看到我們從過去到現在的經濟成長率，老實說現在的衝擊更大，成長率其實也非常低。要是我們從經濟學的概念來看，如果沒有好的結構轉型，大概也拉不上來了。

貧富差距就更不用說了，我們從2013年開始就不再公布五等分的資料，因為最有錢和最沒錢的資產在20等分之下，我們就已經超過100倍了。我投影片上的資料其實也是從你們提供的相關資料整理出來的，簡單來說，有錢人的財產來源大多都是股票和房地產，這也是個事實，臺灣現在的情況和美國比是最接近的。而財富分配也不用說了，1997年之後，如果公司總共賺了100元，老闆拿走了60元，伙計只能分另外的40元，這也是一個長期的狀況。現在的GDP看起來偶爾還是有點成長，但實際薪資所得卻一直在降低。

這些都是實際的數據，我們財政的收支狀況是債務高築。有關中央政府的債務，我就不報告數字了，您的數字會比我們的更清楚，只是地方政府更慘，幾乎全臺灣的財政體質沒有幾個是良好的，所以地方債務就不用說了。之前有很多民間團體做出了「財政昏迷指數」，另外還有高齡和少子化這類的資料實在是太多了，這些現象我們就略過以節省時間。

我們現在出現了很多衝突，所以最後的重點就是這一張投影片，我必須說，因為難得有機會跟總裁面對面，其實臺灣這二十、三十年來一直在玩的遊戲就是這樣。我們當然很尊敬之前的彭總裁，但我也必須老實說，要得到A級總裁其實也不是那麼難，只要把兩個數字也就是匯率和利率都壓低一點就好，可是這個問題也是今天臺灣社會上可以看到的本質性問題。雖然利率和匯率低了是很不錯，但就學理性來探討，不曉得總裁有沒有讀過「國家的財政危機」這本書？你知道為什麼會有財政危機嗎？就是因為我們一直在玩這樣的政策所致。

現在的年輕人為什麼一直很無奈？因為他們只比我們晚生了二十、三十年，但他們就慘了。我的問題很簡單，像剛剛鄭委員也在談降息的事，我們現在是經濟衰退要降息、失業率衰退要降息、股市暴跌要降息、武漢肺炎還是要降息，都只用降息這一招真的就能救了嗎？總裁覺得呢？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。我剛剛也跟委員報告，降息或升息都有一定的考量，有時候降息和升息只是「果」，也就是說「因」是所處的環境，我們只是根據這樣的環境作出這樣的決策。剛剛委員也提到，我們的利率都那麼低，但我也要跟委員報告，我們決定低利率的貨幣政策是看物價，因此就是因為物價低利率才低，並不是利率低所以物價低。

張委員其祿：我就做個結論，之前中研院很多人早就提出這個問題，這個崩世代和我們的貨幣政策和財政政策是息息相關的，坦白說，央行其實至關重要，但也要為更長期著想，不能只是短期的救急。說實話，我看我們現在短期的救急工具大概都沒效，只能期待總裁做更良好的長期規劃，謝謝。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：請江委員永昌發言。

江委員永昌：（12時11分）主席、各位列席官員、各位同仁。有關疫情，現在說話最有影響力的排名其實已經不是你而是陳時中部長，所以對於剛剛許多委員的詢答，我都不知道央行是講真話，還是信心喊話。首先我要告訴你，你們的資訊真的要小心，真的不要誤判情勢。

我就先問你，現在被臺灣列為三級邊境管制、回來要居家檢疫14天的國家有哪幾個？沒有幾個，但我怕你答不出來。你知道日本是幾級嗎？

主席：請央行楊總裁說明。

楊總裁金龍：主席、各位委員。日本不是第三級。

江委員永昌：日本回來是自主健康管理，但會不會疫情失真，你知道嗎？我本來還想考你什麼是自主健康管理、什麼是居家檢疫、什麼是居家隔離，但我怕大材小問，就讓總裁自己去研究清楚。有太多國家可能沒有檢疫的能力、檢疫不實或是隱匿疫情，這些都會造成臺灣的誤判。

楊總裁金龍：是，沒有錯，對此我也很同意。

江委員永昌：我讀了你們的報告，但我覺得央行不要只聽片面，你的資訊要蒐集完全，其他部會也許會因為政治因素與國際關係而有不同的考量。其實我星期二總質詢之後，星期三好多歐洲國家就立刻調升了疫情建議的等級。像美國NBA今天就有個球員確診，而球賽則是無限期停賽。日本可能又要宣告緊急了，結果日本到現在也才二級，美國到現在也還沒有半級，另外還有很多失真的國家，這些都會影響到你的判斷。

現在大家都要你拿藥單來救經濟的命，我看今天很多人都問了。有關我們的GDP，我們現在對中國和香港的依存度是最高的吧？在2003年的時候，出口的依存度是多少？你知道本席在問什麼嗎？

楊總裁金龍：在2003年的時候……

江委員永昌：相較於現在是……

楊總裁金龍：現在大概在40%左右。

江委員永昌：對，當時是35.8%。2003年進口的依存度是9.9%，現在是20.5%。大家都知道中國和香港帶來的經濟衝擊一定非常大，但在你的報告上卻寫「有轉單效應」，請問這個轉單效應何時會浮現？

楊總裁金龍：基本上，我們就2019年來看，香港去年當然是不好，在四小龍之中，臺灣也還算可以。有關2020年的估測，一開始大家（包括主計總處）都認為我們的經濟成長率是2.72%，現在開始下修，中央銀行原本預估是2.57%，將於3月19日……

江委員永昌：總裁，我的問題是「轉單效應」，但你在報告中並沒有給我們時間。我今天是意有所指，希望大家不要只做短期考量，可是你們的長期抗戰又是什麼？

楊總裁金龍：去年是有轉單效應的，今年也許也有轉單或急單的效應，但這些都是非常短暫的。也就是說，今年的轉單效應應該不會……

江委員永昌：能不能抵得掉武漢肺炎帶來的衝擊？中國那邊要人民別出門，臺灣現在是要人民不要出國，再加上我剛剛講到疫情失真嚴重的狀況，以及對中國和香港GDP的依存度，這是在出口和進口面的問題。請問轉單效應何時會開始？你現在就是在開藥單啊！

楊總裁金龍：我們說的是可能會有一些轉單效應，不過也誠如我剛才所說的，轉單效應……

江委員永昌：我知道了，就是沒有具體的答案。

楊總裁金龍：當然。

江委員永昌：我要跟總裁講，你現在認為經濟面最大的問題是什麼？是消費嗎？報告有寫到消費。

楊總裁金龍：是消費。

江委員永昌：SARS在2003年2月爆發的第一個月就較前期下降了8%，第二個月立刻又下降了17%，如今武漢肺炎在2月爆發，與去年同期下滑了8%，你覺得3月會是多少？

楊總裁金龍：我們的消費雖然會受到影響，但是在消費部分卻不會像SARS那樣疾速下跌。

江委員永昌：你是這樣認為，但本席卻不這麼認為，因為我看完你的報告後，我要再加上一點，現在真的不見得有供需、可支配所得或是物品價格的問題，也不是什麼供應鏈斷鏈的問題，雖然那些都很重要，但現在其實是恐慌問題。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

江委員永昌：相信總裁應該比我更知之甚詳，這是行為經濟學。請問你們有沒有對此去做因應？剛剛大家在討論原油、黃金、供應鏈等，但現在的問題其實是恐慌，而不在傳統經濟學，現在國家需要中央銀行，你們研究的相關意見會被拿來做為政策之用。

楊總裁金龍：我們也認為消費會受到影響。

江委員永昌：不，我要的並不是央行說會怎樣，而是要你提出方法和建言。

楊總裁金龍：有關中央銀行的職責，你剛才講到了恐慌，中央銀行……

江委員永昌：針對恐慌你的建議是什麼？

楊總裁金龍：中央銀行的職責是讓市場，特別是讓外匯市場穩定。

江委員永昌：那具體的作為是什麼？

楊總裁金龍：剛剛我也講了，我們會密切注意，因為現在大家恐慌股匯市會受到……

江委員永昌：因為時間寶貴，容我打斷你的說明。現在大家都在講重貼現率、擔保放款融通利率和短期融通利率，你知道在彭總裁時代總共降息幾次、升息幾次？你知道哪些年度沒有動嗎？你不會有彭准南障礙吧？在他任內20年共降息12次，升息21次，但最長的一段時間其實是從2011年到2015年，那段時間都沒有動，總共有4年2個月是不動的，所以你是擔心又增加這樣的紀錄嗎？

楊總裁金龍：這並不是用次數來決定的。

江委員永昌：我的意思是，從2016年7月1日到現在2020年也差不多快達4年不動了，總是不動一定要很具體，過去2011年到2015年是4年不動，後來突然動了，是因為中國的景氣、人民幣、美國緩升利息，而臺灣本身的PMI、CPI指數不佳，但這次相較於當年的調動，我覺得這次是更有正當性，所以你真的要去考慮一下。不過，我也要提醒一點，SARS那時也不是當下就調，2003年2月SARS開始爆發後，也是到2003年6月才開始調動利率，所以這是本席給你的建議。現在我想問你，你現在有什麼方法自保？

楊總裁金龍：我們在3月19日時會作決定。

江委員永昌：央行對日元公債的避險部位該如何自救？剛剛有人提到黃金……

楊總裁金龍：日元公債……

江委員永昌：你們現在是買入、賣出還是布局？

楊總裁金龍：我們沒有投資日元公債。

江委員永昌：他們現在也走高了嘛！現在去追也不對。

楊總裁金龍：因為我們是做長期投資，而非短期投資，所以在利率都是那麼低的情況下，我們有可能會長期投資買進負利率的東西嗎？

江委員永昌：現在黃金的波動這麼大，這部分你們怎麼處理？

楊總裁金龍：我們所握有的資產都是長期投資，我們不會因為它上漲了就考慮……

江委員永昌：總裁的意思是即使現在黃金波動這麼大、上漲這麼多，但你們的政策就是維持不動，這樣就好了嗎？

楊總裁金龍：也不是，有關黃金的部分，我們一向的政策都是不買不賣。

江委員永昌：也就是不買賣，這和我剛才所說的維持不動有不一樣嗎？

楊總裁金龍：是啊！但是……

江委員永昌：本席來提出藥單，現在中央部會及防疫中心正在進行跨部會協調，打算針對租用國有土地房舍的部分緩收租金，先停到年底再開始收，但最終還是要收。本席想要請你們回去研究一下，是不是可以讓大家都把租金往下降，由政府來帶頭，民間也跟著做？也就是說，現在租金先打個幾折，讓大家都能度過難關，讓店面和工廠都還能繼續營運下去，但是房東可能也會擔心他們自己的金流就斷線了，請問你怎麼看？我的意思是說由政府帶動減租，而不只是緩收，然後民間的房東……

楊總裁金龍：各部會均有其職掌，這部分並不是中央銀行的職掌……

江委員永昌：雖然這不是你們的職掌，但我希望你們可以進行研究。

楊總裁金龍：作study是可以啦！

江委員永昌：以前公務人員加薪有沒有帶動民間加薪？那也是央行出來……

楊總裁金龍：可以。

江委員永昌：什麼時候可以提出研究報告？如果這服藥帖是有效的，請你們儘快提出。

楊總裁金龍：可以。

江委員永昌：最後是本席感到很生氣的一件事情，這次為了購買口罩，民眾都在藥局排隊，但又怕接觸鈔票、怕上面沾有病毒，現在開放讓無法在上下班時間去排隊的民眾網購，請問你們底下的財金公司臺灣Pay到底在這波疫情當中做出什麼貢獻？我根本沒看到它有什麼作為。

請問總裁你有沒有手機？

楊總裁金龍：我有手機。

江委員永昌：請你把手機拿出來一下好不好？

楊總裁金龍：可是我現在沒有帶在身上。

江委員永昌：請問我們的手機是不是直接就可以下載app變成收款方和付款方？

主席：請財金公司林董事長說明。

林董事長國良：主席、各位委員。是的。

江委員永昌：如果是這樣的話，為什麼不趁現在去推動在藥局貼一張QR Code或是手機直接下載就可以？我都沒有看到你們有什麼相關作為啊！對於臺灣Pay，國家投入了多少？它不但自己可以做支付，還可以服務其他的支付，結果這次在遠端、近端、平台，卻是統統都沒有聽到它的聲音。藥房人員怕接觸紙鈔，你們剛剛都在討論什麼？說是中國人民銀行把舊鈔收回來、把新鈔放出去，而且鈔票還要用紫外線消毒，我們明明就有我們的支付工具，對於那麼多藥局，從開始到現在有去談嗎？根本沒有進展，這真的是莫名其妙！

林董事長國良：關於小店的部分，本來就是臺灣Pay鎖定的目標，這方面我們會去努力。另外……

江委員永昌：但是到今天本席提出質詢為止都沒有成績吧！先不要說它對於國家和人民有什麼貢獻，光是你們自己的業務，在這一波當中有什麼進度？

林董事長國良：在此向委員報告，口罩2.0後面的金流其實就是透過轉帳的機制、ATM的機制，這都是財金公司最近非常努力在配合的。

江委員永昌：財金公司的功能我予以肯定，如果要講網購的話，那也是靠網路付款或實體ATM啊！我剛剛先講到實體通路，現在再來講網購，請問它的貢獻是什麼？

林董事長國良：其實也是一樣，臺灣Pay在網購的部分有……

江委員永昌：剛剛講到實體通路，你們沒有去拓點，也沒有儘量去宣傳；現在講到網購，我三番兩次一直問，就是沒有問到臺灣行動支付公司在這次口罩2.0的網購當中……

林董事長國良：在網購的部分，現在各個網站上的ATM轉帳，其實都是用臺灣Pay在做的，只不過從表面上看不出這樣的現象而已。為什麼臺灣Pay去年能夠做到510億元？其實這部分占了非常大的比例。

江委員永昌：現在雖然已經實施口罩2.0政策，但藥局的口罩購買還是會繼續，而網購到超商取貨的方式又多了一個管道，有關財金公司及臺灣行動支付公司在這兩方面的作為，請提交相關報告給我們，好讓我們瞭解一下。

林董事長國良：好的。

江委員永昌：我剛剛已經講得很直接，總裁應該聽得懂本席的意思，不用再講老半天，只要把手機拿出來下載，只要藥局的老闆有手機就行，如果怕碰到錢幣或鈔券，只要掃一下就可以，對付款方和支款方來講都很方便，但這些事情你們都沒有做，而且這根本不用再增加任何設備對嗎？

林董事長國良：是的

主席：臺灣Pay真的要加油，如果這一波還搞不定，那就等於是口罩業者在這波疫情下還不賺錢，那就應該要關店了。

請洪委員孟楷發言。（不在場）洪委員不在場。

今日登記發言委員均已詢答完畢，作如下決定：一、報告及詢答完畢，委員質詢未及答復或請補充資料者，請中央銀行於一週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。二、委員余天所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請中央銀行以書面答復。

委員余天書面質詢：

Q1：中國為原料供應端，臺灣為製造端，美國為產品銷售端，現在武漢肺炎影響中國與流感影響美國，預計未來中國原料輸出會降低，美國需求產品同樣降低，臺灣位於中間製造端，面臨無原料與無銷售情況，請問總裁如何因應？

Q2：前兩天美國股市面臨暴跌後暴漲的情況，新冠病毒這隻黑天鵝已經讓國際金融市場大亂，無可預測性的未來，此時還有3頭灰犀牛的因素存在，分別是：

第1頭是經濟衰退的風險

第2頭灰犀牛是央行的貨幣寬鬆政策的極限

第3頭灰犀牛則是超低利率多年來造成的企業和國家債務泡沫破裂這一風險

面對這3頭灰犀牛的風險，請問總裁臺灣應該如何因應國際金融情勢？

Q3：臺灣對中國依存度高，(1)臺灣對中國大陸累計投資為1,865.12億美元(2)2019年全年對中國大陸貿易總額為1,492.81億美元(3)我國銀行業對中國大陸授信、投資與拆存總金額約1兆6,453億元新臺幣，小英執政提出新南向，希望臺灣能擺脫中國的高度依賴，以免未來中國以經濟統戰臺灣，但現況有這麼多錢在中國，請問總裁對此有何好的建議？

Q4：降息問題：美國聯準會已經降息2碼，大家都在猜測19日央行理監事會議是否可能啟動降息？（過去已經連凍14期，目前利率為利率為1.375%）

Q5：臺灣常常以日本作為榜樣，過去日本高達30年處於「通貨緊縮」狀態，通貨緊縮就是：一般物價持續下跌的現象，如果是來自於供給過剩或需求不足所造成的物價走跌，長期可能會促使生產活動緊縮，薪資、利率、股價全數下跌，失業率升高，惡性循環的結果會使經濟狀況更加惡化。

請問如果央行真的降息，總裁有何手段來避免通貨緊縮的情況？

主席：本次會議議程已進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄、刊登公報，並請議事人員協助處理。

今日會議進行到此，現在散會。

散會（12時27分）