時　　間　中華民國109年5月15日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　游院長錫堃

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間3分鐘。

請李委員貴敏發言。

李委員貴敏：（9時）主席、各位同仁。在今天的國是論壇裡，本席要提醒我們的行政單位，捍衛臺灣僅存的旗艦產業。臺灣的旗艦產業以IC產業為例，其實我們很清楚地看到，1月份到4月份出口的現狀上，IC產業占臺灣總出口的34%，也就是比1/3還要多。1月到4月的時候，臺灣出口比去年同期增加24.8億美元，可是單單IC產業的出口就比同期增加68.5億美元。從這個數據來看，它告訴我們什麼？從這個數據來看，我們知道其他產業的部分其實是負成長，負成長到多少程度呢？是將近44億美元，所以以臺灣的情況來講，IC產業其實是非常重要的。可是我們今天同時看到自由時報的社論居然提出一個論點，說在後疫情的時代，臺灣事實上很快就會脫離中國市場──全球第二大市場。我們看一下這個數據跟實際的情形是不是一致，其實並不一致。我們看到IC出口的目的地，剛剛前面提到48.5億美元的這個數量，在大陸跟香港的部分就占了58%。在這樣的情況下，試問臺灣政府對IC產業有沒有任何具體的措施？

對於IC產業中國大陸是怎麼做的？它把IC產業做為產業發展的首要目標，也提出IC產業的很多優惠措施，還有很多補貼。美國最近對IC產業頻頻招手，要求台積電到美國設廠投資。大家都喜滋滋地認為，好了，這下我們可以讓產業脫離中國大陸市場，轉向美國，但是大家去看一下台積電的年報，會發現華為是台積電的十大客戶之一。如果今天臺灣只有製造的部分，客戶的部分是不是也能夠很順利地因應、轉移？如果不能的話，這樣的策略是單純地留給企業界自生自滅，這難道是行政團隊應該做的事情嗎？不是。早期臺灣之所以能夠發展到今天，是因為有次微米計畫、科專計畫帶動臺灣長期的發展，如果沒有行政單位的這些計畫，臺灣的未來堪憂。

主席：請洪委員孟楷發言。

洪委員孟楷：（9時4分）主席、各位同仁。下週三就是5月20日，也是蔡英文總統第二任任期的開始。雖然1月11日的時候，蔡英文總統獲得了817萬票的支持，他是817萬票支持的總統候選人，但是520之後，您就是2,300萬人的總統，因此本席一定要鄭重的再次呼籲，請不要忘記對全臺灣人民的承諾，尤其看到昨天內閣總辭，部會首長幾乎全部都留任了。

過去這一段時間，其實臺灣2,300萬人共同上下一心防疫，打了一場漂亮的勝仗，但是我們也看到在這個過程當中，無論是口罩之亂、紓困之亂、1968之亂、振興之亂，還是有許多美中不足的地方。請現在的執政單位絕對不要沾沾自喜，也不要認為防疫超前部署成功，就可以忽略接下來振興跟紓困的腳步落後的事實。

我們希望蔡英文政府記得給人民的承諾，第一，您1月11日的時候有說過，不會辜負人民，但是我們要問，人民的需求你真的聽到了嗎？現在政府團隊很喜歡標榜國家隊，有防疫國家隊、口罩國家隊、紓困國家隊、金融國家隊、農產國家隊，什麼都是國家隊，但是我們看到上禮拜1萬元的紓困之亂時，各部會只會爭相找誰不對。到底這個不對是誰出了錯誤？如果連紓困發錢都沒有辦法執行得澈底的話，對人民的承諾、人民的需求，執政單位、執政團隊真的有聽到嗎？

再來是您曾經在4月的時候承諾過，經濟一定會回來，但是何時會回來？這就是現在2,300萬人共同要您回答的問題。政府應該當火車頭，政府應該帶領人民往前衝，但是我們看到最近每個禮拜都有知名的業者，不管是飯店、旅遊、觀光、餐飲業者都有吹熄燈號的時候，撐不下去的報導越來越多。請問政府，到底您在哪裡？還有，現在受無薪假衝擊的勞工更高達2萬人，現在的振興方案、振興券是不是應該趕快推出？

本席最後要再次呼籲蔡政府，不要拒絕人民的需求，也不要忽視人民的需求，要承諾做好。520之後您是未來4年的總統，請好好擔任這樣的職務。

主席：請溫委員玉霞發言。

溫委員玉霞：（9時8分）主席、各位同仁。本席今天要講的是，臺灣被拒於WHA的門外，外交政策受到考驗。第73屆的WHA將於5月18日以視訊會議的形式舉行，臺灣能不能以觀察員的身分參加，成為這次大會的熱門政治議題。世界衛生組織表示，臺灣參加與否的決定是在各會員國，秘書長只有在各會員國有明確的共識支持下才能發出邀請函。這印證外交部的說法，就是衛生大會是否向臺灣提出邀請，絕對是取決於會員國意願的一項政治操作。美國從今年3月開始遊說各方盟友，讓臺灣重返世界衛生大會，除了和日本帶頭連著幾個歐洲國家，還有紐澳一起敦促世界衛生大會接納臺灣成為觀察員。美國國務院也依據國會通過的臺北法案，承諾全力協助臺灣在世界衛生大會扮演適當的角色，只可惜雷聲大、雨點小，在決戰最後的關鍵時刻，美國並沒有直接在世界衛生大會為我們提案。儘管有提案權的14個邦交國全部支持臺灣參與世界衛生大會，不過世界衛生組織有多達194個會員國，可見臺灣的盟友根本不夠，今年我們又再次被世界衛生大會拒於門外。面對這個令人沮喪的結果，請問我們的外交政策究竟是哪裡出了問題？美國和中國大陸之間的激烈競賽從貿易開始，一路爭到疫情和外交領域，對於臺灣來說，捲入這場世界衛生大會爭戰裡的風險，就在於美國是否會利用臺灣去跟中國大陸進行外交角力，本席呼籲親美不是我們外交政策的萬靈丹，我們應該要更積極建立交流平台，向世界說明在病毒全球化的時代，世界衛生組織不應該排斥任何國家的參與，並且正因為有臺灣在防疫上的傑出表現，世界衛生大會才能為全球公共利益做出更重要貢獻。以上是本席的建議，謝謝。

主席：請李委員德維發言。

李委員德維：（9時11分）主席、各位同仁。本席今天在國是論壇要談的是教育，尤其是私校的問題。教育是我們國家的大計，而私校也是這個環節當中重要的一員，繼臺南的康寧大學臺南校區停招以後，稻江科技管理學院也宣布在今年的7月31日就要停辦，這是2020年新一波高教私校退場的開端，而不是最後。本席要求在確保學生以及教師的權益之下，政府一定要協助學校，而不是百般刁難。

根據統計，大專院校的學生數107學年降到125萬人以下，比3年前少了7%，推估到第113學年還會再少四分之一，高校的招生將會更加險峻，而私校退場在少子化的狀況之下是無可迴避的問題。但是我們教育部遲遲沒有相關的作為，本席想請問教育部真的準備好了嗎？根據本席的瞭解，教育部正在研議私校轉退條例的新草案，而草案要求預警、輔導學校加入公益董事等機制，但對於少子化產生財務狀況不佳的私校根本沒有任何的幫助，導致私校決定在立法前就先退場，許多都有這種可能，其實私校不是賊，政府部門的心態一定要轉變。

另外，臺灣各大學教師員額的縮編，系所因為不再聘人，年輕的博士沒有辦法進到大學裡來教書，教師的平均年齡逐年升高，導致大學生的師生比過高，而博碩士的招生也萎縮，這反映了高教環境惡化的問題。但教育部卻沒有建構精確的指標來做為經費補助的依據，而採取統統有獎的辦法，屆時恐怕讓大學師生面臨貧窮與飢餓的問題，本席希望我們的政府部門跟教育部要正視，不能迴避，謝謝。

主席：請陳委員以信發言。

陳委員以信：（9時14分）主席、各位同仁。下週就是520，蔡英文總統要發表連任的就職演說，相信這又會是一篇充滿文青風格的精緻演講稿，充滿對於未來4年的想像與承諾；但是本席今天要提醒蔡總統，許多話語您可能4年前就說過，但是4年來您都是說到卻沒有做到。

首先是經濟安全，4年前您說要減少臺灣經濟對大陸市場的依賴，所以推動新南向政策，要以東南亞市場來取代大陸市場；結果4年後，臺灣對大陸的出口依賴沒有下降，還上升到歷史新高，而臺灣對東南亞的出口依賴沒有升高，卻反而下降。請問蔡總統，為何您的經濟政策反而讓臺灣經濟越來越危險？

其次是環境保護，4年前您說要嚴格把關環境污染，嚴肅看待氣候變遷；結果4年來您的火力電廠全開，人民用肺發電。請問蔡總統，為何現在臺灣在溫室氣體減量的全球排名上竟然是倒數第三名？

再來是司法改革，4年前您說社會安全網破洞了，臺灣的司法不被人民所信任；但是4年後，在火車上刺死警察李承翰的兇嫌被判無罪，王冠中牙醫師的遺孀質疑臺灣變成了精神病患與詐病者的殺人天堂。請問蔡總統，4年來您的司法改革改到哪裡去了？

第四是轉型正義，4年前您推動轉型正義，希望挖掘真相、追求和解；結果4年來，您的黨產會變成專門在抄國民黨的家，您的促轉會變成打擊政敵的政治東廠，現在您的促轉會寫不出報告書，還要延長再延長。請問蔡總統，為何您的轉型正義一轉再轉，轉到真相更加模糊、社會更加對立？

最後回到兩岸關係，4年前您保證要維持兩岸現狀，4年後已經變成了一句笑話。蔡總統，4年前您還承認九二認知、尊重九二事實；但是今年520，請問您還承不承認、尊不尊重？4年前您保證要以中華民國憲法、兩岸人民關係條例來處理兩岸事務，下週520請問您願不願意保證未來4年不會制定新憲法？不會將兩岸關係條例修改成為兩國關係條例？蔡總統，希望您下個4年至少要讓中華民國還能存在，不要為臺灣帶來戰爭，不要變成中華民國的最後一任總統，不要變成臺灣歷史上的罪人。

主席：請張委員育美發言。

張委員育美：（9時18分）主席、各位同仁。請問政府全臺水情告急，超前部署在哪裡？目前各大水庫水情紛紛告急，尤其中南部的供水情況更為嚴峻，梅雨季節又明顯的遲到，甚至有可能落空，從北到南仍然是缺水的情況。目前全臺水庫蓄水量剩不到一半的比比皆是，尤其南部的水庫甚至還有蓄水量三成到零的。

早在我總質詢的時候，本席即問蘇院長水夠不夠，當時蘇院長斬釘截鐵的說夠。但目前看來顯然是危機重重，請問萬一疫情還沒有結束，卻先沒有水可用，怎麼辦？防疫工作當時蘇院長打包票是在粉飾太平還是欺瞞大眾？況且缺水還影響竹科、中科、南科的供水，對製程中需要大量用水的高科技產業影響很大，疫情已經衝擊了經濟，缺水又將進一步影響經濟的成長，經濟部的因應對策又是在哪裡呢？所以本席要在此為民請命，要求行政院和經濟部，針對現在同時發生缺水和防疫的問題，要明確規劃限水措施，限制例如娛樂性用水等非必要民生用水，不然到夏天沒有水可用，不僅影響到防疫，更會因為缺水的問題衝擊到經濟，後果不堪設想。

主席：請葉委員毓蘭發言。

葉委員毓蘭：（9時20分）主席、各位同仁。日前本院何志偉委員幫中原大學的招名威老師開了一場記者會，控訴中原大學侵害言論與教學自由、矮化國格，因為招名威自稱在課堂上說出了「武漢肺炎」、「中華民國教授」等字眼，就被校方要求向陸生道歉。當天新聞報導出來後輿論嘩然，連我都很生氣，但中原大學校方立刻公開了課堂的逐字稿和影片，顯示是招老師在上課的時候滿口歧視性用語，包括大陸人毒奶粉吃得比較多、黑人曬黑、中南美洲的人收垃圾，還指著正在視訊上課的陸生說：對岸的，就是在說你們。招名威在被檢舉後並沒有自我反省是否有違師道，違反了教師倫理，硬是把自己的失德失行上綱而為國格事件。不僅何委員跳出來為他開記者會，指控中原大學處理不當，連教育部潘文忠部長也立刻跟進，在臉書發文聲援說國格不容矮化，表示絕對支持我們的教授在任何地方說出「我是中華民國的教授」！羅蘭夫人有一句名言：「自由自由，多少罪惡假汝之名以行」，沒想到在今天，中華民國居然成為少數個人歧視仇恨言論的遮羞布。

同樣是在大學任教多年，本席對於招名威在課堂上的歧視性言行特別地痛心，我在警察大學任教的時候，學生來自中南美洲、非洲、東南亞各國，不論來自哪個國家，他們都是我的學生，警大的師生也都待他們如家人，而他們學成歸國回去擔任重要官員的時候，也都會善待在他們國家的臺灣人。

最近與臺北締結姊妹市的捷克布拉格市長說他自己就是臺灣迷，因為他以前在布拉格讀醫學院的時候，曾經到長庚醫院實習1個月，對臺灣留下很好的印象。「臺灣最美的風景是人，不是歧視和仇恨」，蔡英文總統說臺灣向來反對任何形式的歧視。讓我們善待每一個來臺灣求學、工作的異鄉人。謝謝

主席：請廖委員國棟發言。（不在場）廖委員不在場。

登記國是論壇發言的委員均已發言完畢，現在休息。