時　　間　中華民國111年5月13日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　游院長錫堃

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

請孔委員文吉發言。

孔委員文吉：（9時）主席、各位委員，大家早安。昨天5月12日是國際護師節，值此疫情期間，本席感謝防疫英雄及所有的護理人員全力守護國人的健康，特此表示敬意。根據美國Worldometers網站統計，我國在5月8日新增確診案例4萬4,361例，超過南韓跟美國，慘登世界第一。昨天5月12日中重症案例79例，衛福部表示我國疫情尚未達高峰，未來中重症死亡數仍不斷上升。此外，疫情襲擊原鄉，原鄉部落因城鄉差距等因素，醫療資源非常少，而且交通不便，需要政府關心原住民鄉鎮的醫療資源。

看看疫情指揮中心從去年到今年的防疫作為，之前是缺口罩，然後是缺疫苗，現在又是缺快篩劑，全國的醫療資源可以說都非常的缺乏，每一個人都生活在恐懼當中，現在是沒有恐懼的自由了。政府每次都說超前部署，也完全沒有超前，反而是落後。最離譜的是，國人的防疫物資像疫苗、快篩劑方面，政府是否有圖利高端，圖利高端的總經理陳燦堅，是否有發國難財，這些都是最讓人無法忍受的，陳時中部長必須向國人清楚說明，檢調單位也應該要主動介入調查偵辦。

另外，昨天審查的氣候變遷因應法，整部法案沒有承認原住民的森林碳權，也沒有承認原住民在碳貢獻的地位跟角色，這讓我們原住民委員都相當的憤慨。去年底11月聯合國氣候變遷大會COP26通過的格拉斯哥氣候協定，都強調原住民跟氣候治理的重要性，而且有高達146個國家簽署格拉斯哥森林與土地使用領袖宣言，紐西蘭跟加拿大在氣候變遷有關的法令中也特別制定原住民專章，可是我們的氣候變遷因應法有沒有跟國際接軌？沒有。有沒有承認原住民的自然主權及其森林碳權？也完全沒有。希望這個部分以後能夠改正。

主席：請李委員德維發言。

李委員德維：（9時4分）主席游院長、各位同仁、各位媒體朋友。世界衛生組織WHO昨天最新統計，會員國全球單日新增確診人數67萬5,952人，但是臺灣確診的人數卻高達6萬5,415人，占比9.67%，將近一成。5月9日臺灣的確診人數甚至超越世界所有的國家，排名世界第一。請問蔡英文總統，你們真的在乎嗎？真的願意承認錯誤，虛心檢討改進嗎？還是要繼續怪罪，甚至甩鍋給在野黨？

兩年多來，疫情指揮中心從境管、居家隔離、檢疫實聯制到要不要戴口罩可說亂象不斷，從防疫開始的口罩、肺炎用藥、疫苗、呼吸器的採購，一直到最近快篩試劑的採購，根本讓人覺得「一張嘴，胡蕊蕊」，哪有什麼真正的超前部署可言。要口罩沒有口罩，要疫苗沒有疫苗，而要快篩的時候也沒有快篩試劑。1922專線在尖峰時間根本打不進去，離峰的時間也沒有人接，在在凸顯出蔡政府防疫的沒有章法。

面對臺灣的疫情一夕變色，蔡英文總統、蘇貞昌院長，甚至於陳時中部長以及執政黨卻還沉醉在防疫模範生的情境當中，難道是裝睡的人不會醒嗎？中央利用防疫條例手握大權以及8,400億元的特別預算，限制這裡限制那裡，然後哪裡補貼哪裡少錢，但是疫苗卻買不到，藥物以及試劑的取得也非常困難，等到疫情大爆發才發現要什麼沒什麼。更難理解的是，政府寧願把試劑跟藥物堆在倉庫裡，也不願意拿出來紓解民間跟地方政府的急迫，讓輕症者轉為重症，甚至於失去寶貴的生命。請問執政黨心裡到底在想什麼？難道只是為了讓所謂的綠友友炒疫苗甚至於快篩試劑而來斂財嗎？最後，本席期盼離譜的防疫指揮官陳時中要勇於認錯，我們不希望超前部署變成民眾掏錢部署，防疫失控，不要再讓確診人數得第一。謝謝。

主席：請林委員德福發言。

林委員德福：（9時7分）謝謝大會主席游院長。我們知道現在疫情非常的嚴重，這段時間整個衛福部，尤其中央疫情指揮中心真的是荒腔走板，前方吃緊、後方緊吃。我們從今天的社論看得很清楚，指揮官陳時中說要怪就怪病毒，但檢視目前快篩核准及採購的種種亂象，摧毀臺灣整個防疫防線的其實不是病毒，是蔡政府利用防疫搶權搶錢的徇私心態。民眾現在求一劑快篩不可得，顯然非關天災而是人禍，其原因是蔡政府這兩年多來為了蓋牌，將廣篩和普篩視為洪水猛獸而加以嚴控。像最近的高登公司，一個小吃店竟獲得16億5,000萬元的快篩標案，一個小吃店變生醫公司，背後的金主我想大家清清楚楚的，快篩背後的權跟錢的合流可以說逐漸浮出檯面；無獨有偶，高端大股東福又達進口唾液快篩獨家拔得頭籌，官商勾結的陰影越發讓人家感覺就是如此。

福又達提出申請才兩週就核准，衛福部一開始辯稱說沒有人來申請，後來又改口說有4家來申請，疑竇重重。根據昨天的爆料，去年下半年有40幾家廠商申請，全遭到食藥署以資料不全為由石沈大海，福又達是第41家卻輕騎過關，迅速獲得政府的核准，試想獨家壟斷唾液快篩市場有多肥啊！而衛福部對其他40家到底為什麼把他們的申請全部都打回票呢？從這些我們就可以看出來，這個裡面就是獨厚一家、開綠色通道，以現在的狀況，要疫苗沒疫苗、要快篩沒快篩、要藥物也沒有藥物。昨天確診的人數有6萬5,000人以上，要是連黑數也加進去，我看都不只8、9萬，已經是世界第一。我看現在所有防疫已經沒有辦法，整個都亂套了，而且老百姓要的就是安居樂業，可是目前整個狀況卻是這樣，衛福部、中央疫情指揮中心不要每天只有想要錢，應該以蒼生為念。

主席：請洪委員孟楷發言。

洪委員孟楷：（9時11分）主席、各位同仁。昨天是國際護理師節，我們由衷地感謝所有第一線的醫護人員，其實不只是醫護人員，在這一段時間裡面，因為確診數的飆升、疫情的嚴峻，也要由衷感謝每一位公務同仁、警消同仁、醫護人員以及所有為臺灣防疫盡一份心力的人員。但是很令人遺憾，有一句老話說得好，為什麼他們會那麼辛苦？就是因為將帥無能、累死三軍。我們看到昨天臺灣的確診數新增了6萬5,000例，更是有17例死亡，而這樣的疫情，我們目前還沒有看到盡頭，我們不知道我們還要多久的時間才能真真正正回復正常的生活。而且有更多醫學專家學者提出警告，臺灣現在已經進入了PCR確診黑數的情況，因為我們每天的醫療量能採檢只有8萬例，換言之，現在6萬多的確診數是不是能夠如實的呈現出臺灣社會的狀況？其實不然。蔡英文總統，你身為現在中華民國的總統，你昨天還在臉書上面大言不慚的講防疫成績相當好，甚至要求全國所有的民眾來支持防疫團隊。我們要說，防疫已經一團亂，民進黨不要再活在平行宇宙了，好嗎？有一個網友特別留言，我看了覺得非常感慨，他說：要我們現在來支持所有的防疫團隊，還真的說不出口，在口罩不夠的時候，叫大家可以不用戴口罩；在快篩不夠的時候，又叫大家可以調整心態來支持防疫團隊，這到底是什麼心態？如果今天確診的是你或你的親友、你的家人、你的朋友，你還會這樣子想嗎？

最後，我們要說兩件事情，第一，各縣市擔任防疫第一線指揮官的縣市長都已經強調了，現在應該要考慮快篩陽性就等於確診，就是為了要減輕我們第一線醫護人員的負擔以及保存醫療的資源，還有最重要的就是可以趕快篩出並確認更多感染的人員，以防止繼續讓其他人感染的可能性。可是中央還是不願意鬆口，到底你們考量的是什麼？難道你們真的要累壞所有的醫護人員才甘願嗎？第二，防疫政策絕對不能多頭馬車，民進黨在中常會的時候有請專家學者來講，有人說要再重回10加7，到底現在是要3加4、10加7還是7加7？我們不要混亂，防疫只能有一個標準，那就是以真正的醫學專業來判斷，臺灣絕對不能防疫輸了戰場，謝謝。

主席：請李委員貴敏發言。

李委員貴敏：（9時14分）主席、立院同仁以及媒體朋友們，大家早安，大家好。這些日子以來，我們看到路上排著長長的隊伍，排隊的人一張一張疲憊的面孔、無助的眼神，可是我們的蘇內閣團隊看到了嗎？感受到了嗎？依舊是無為，居然連快篩試劑這個必要的防疫物資都要老百姓掏錢去採購，哪一個民主國家的防疫物資還需要民眾花錢去採購？這個難道就是我們需要努力爭取而來的民主自由社會嗎？這個難道就是在國際間對臺灣的印象嗎？陳時中部長外行領導內行，的確讓全世界看到臺灣，但看到的臺灣是臺灣真正應該有的形象嗎？不是吧！過往臺灣在國際間IT強國的形象，這一次在防疫當中被陳時中部長完全的摧毀了。

我要再提到，目前我們臺灣民眾生活在水深火熱之中，為什麼？這個絕對不是恐嚇，這是事實。我們看到通膨的壓力，我們看到物價飛漲，人民生活在水深火熱的壓力鍋中，可惜我們的行政單位、我們的行政官員依舊感受不到。我們在去年就一再地提醒朱澤民主計長還有行政官員，我們說通膨要來臨了，各國對於通膨都已經採取必要的因應措施，可是我們的主計長就是不理，他還鐵齒的講絕對沒有通膨。可是我們今天看到的情形是不是大家都面臨通膨的壓力？升息是不是解決通膨的唯一管道？昨天央行總裁也有提到，我們必須要正視通膨來襲，我們必須要採取適當的措施，他認為升息是其中之一，但是對於我們的年輕朋友、對於失業的族群、對於現在面臨實質薪資首度下降這種情況的朋友們來說，升息會造成壓力，他們又要怎麼樣才能夠來因應呢？現在物價飆漲，朱澤民還活在蚵仔麵線20塊錢的時代，事實上，今天的實質薪資已經下降了，所以拜託我們的行政單位務實的面對現狀，解決民生的需求。

主席：請溫委員玉霞發言。

溫委員玉霞：（9時18分）主席、各位同仁，大家早。昨天是國際護理師節，玉霞利用今天的國是論壇補上一個對全國護理人員的深深感恩與敬意，這兩年多來你們辛苦了！相信身在基層的第一線，你們對於抗疫的使命感，在辦公室裡做決策的官員們是遠遠比不上你們的，你們的勇氣及敬業精神也是官員們遠遠比不上的。你們與利益沾不上邊，與公共衛生無關的政治算計也從來不曾出現在你們的思考裡面，你們的心中只有人民的傷痛、家人的安危和獨自面對不可知的疫情威脅的無助感，但是你們遠比任何一個政治人物、口水明星、貪婪的奸商更偉大，因為你們用生命實踐身為醫護人員的崇高視野，你們是臺灣抗疫戰爭的真正英雄！

玉霞在兩年前率先提案提高醫務人員的防疫津貼，可惜沒有辦法更進一步透過問政的監督，讓政府建立一套穩定明確、基於客觀理性、公衛專業的防疫策略，讓你們從抗疫戰爭一開始，就陷入了缺疫苗、缺口罩、缺防護衣、缺人手，甚至最近的缺快篩能量、缺藥品，政策忽左忽右進退失據的困境，更讓你們真正直接面對民眾的情緒，背不該背的黑鍋、吞不該吞的責罵。

最近執政黨內部又為了隔離政策到底要不要從3加4恢復到原本的10加7，所謂的新臺灣模式到底要強調是重症清零還是輕症管控？醫療資源該放在哪裡、人力該如何調度，陷入了路線之爭！路線之爭背後的決定力量又是爭位子、搞選舉、玩內宣、買邦交這一套的惡性循環，真不知道我們還要被左右擺弄到什麼時候！

其實，不論是民意代表或是政府官員，我們在就任時也都宣示過要以人民的福祉為優先，我們該向護理人員學習，把人民的利益做為終身的使命，以人民為優先。以上，謝謝。

主席：謝謝溫委員。

登記國是論壇發言的委員都已經發言完畢。