時　　間　中華民國111年10月7日（星期五）9時1分

地　　點　本院議場

主　　席　游院長錫堃

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言時間為3分鐘。

請洪委員孟楷發言。

洪委員孟楷：（9時1分）主席、各位立院同仁。明天開始就是3天的國慶連假，111年之前革命先賢先烈拋頭顱、灑熱血，才創立了我們的國家──中華民國，但是在我們慶祝國慶的時刻，卻看到媒體斗大標語寫著：美國要把臺灣變成巨大的武器庫。國防部長也鬆口，年底公告兵役可能會從4個月延長到1年，所以臺灣要被武裝成「刺蝟」、「豪豬」了嗎？而我們的年輕朋友、兄弟姐妹們大家做好準備要打仗了嗎？

今年的國慶主題蔡政府定調是「守土衛國，你我同行」，過去臺灣共好、民主自主的價值已經不復見，這一切是不是又是因為選舉到了、選情告急，所以民進黨又要端出「抗中保臺」，販賣「芒果乾」，製造亡國感了呢？沒有執政成績，卻想要動用仇恨動員來打選戰，討厭民進黨變成現在全民最大黨的效應再度發酵，因為民進黨執政真的離人民越來越遠。如同總質詢的時候，本席請教蘇院長到底多元宇宙科是什麼？並不是無的放矢，而是因為人民想要知道憑什麼連人民常識都不清楚的多元宇宙科，可以這樣直接編列？如果蘇院長認為這樣的問題太過於常識、太過於小的話，我們也想請教多少個停車位、問種什麼樹，難道就真的重要嗎？因此，預算211億到底花在那裡？這都是人民的民脂民膏、人民的納稅錢，全民都要把關，絕對不是無的放矢。

而民進黨執政之後的每一個雙十國慶，變成不是團結歡樂、慶祝國家生日的日子，每一年的國慶都充滿了「去國旗」跟「去中華民國化」，挑起國人的對立跟論戰。蔡政府讓臺灣變成全世界上最危險的地區，結果國家最高領導人的槍口卻不斷地對內，把所有反對、批評、質疑的聲音都變成中共同路人，連慈濟都變成中共自己人的時候，民進黨怎麼好意思說「抗中保臺」呢？

最後，我們譴責共軍任何繞臺、跨越紅線的軍事挑釁行為，也呼籲正值中華民國國慶的日子，不要再有任何入侵我國領空、領海的動作，兩岸人民的未來跟前途不應該有戰爭這個選項；同樣，臺灣的命運也必須要由2,350萬人共同來選擇，不要被任何的國家武裝成武器庫。

奉勸不要再只有抗中、沒有保臺，真心誠意的2,350萬人，我們共同在雙十國慶的時候，誠心祝福中華民國生日快樂！

主席：請陳委員以信發言。

陳委員以信：（9時5分）大家早。下週一就是中華民國111年的國慶日，這一天是中華民國的生日，我們先說一聲中華民國生日快樂，我們要祝福中華民國國運昌隆、國祚永存。不過現在的問題是中華民國真的快樂嗎？中華民國在生日這一天真的快樂嗎？為什麼明明是中華民國在過生日，但是國慶主題上該有的「中華民國」四個字卻不見了？請問過一個沒有名字生日的中華民國會快樂嗎？今年國慶大會的主題是「守土衛國、你我同行」，這項主題沒有問題，因為保衛國家是每一個國人的責任，但問題是我們保護的到底是哪一個國家呢？如果保護的國家不是中華民國，那為什麼要挑10月10日武昌起義這一天來紀念呢？又如果保護的國家就是中華民國，那為什麼國慶主題的英文名稱連「中華民國R.O.C」都不敢寫上去呢？本席要請問蔡英文總統，在中華民國生日的這一天，在中華民國國慶日的英文主題寫上「中華民國R.O.C」是會有多丟臉嗎？為什麼不敢寫呢？如果蔡總統覺得寫上「中華民國R.O.C」很丟臉，那你還有什麼資格擔任中華民國的總統呢？

去年蔡總統在國慶大會演說中強調中華民國與中華人民共和國互不隸屬，當然，中華民國並不受中華人民共和國的管轄，但這一句話最大的問題在於等同是中華民國放棄對大陸地區的主權宣示，這樣根本違背了中華民國憲法、違背了中華民國憲法增修條文第十一條之規定：中華民國的國土包括自由地區以及大陸地區；也違背了兩岸人民關係條例第二條當中的規定：大陸地區是指臺灣地區以外的中華民國領土。換言之，蔡總統一句話就是一言喪邦，更是違背了他2016年首度就職演說的時候，他說要依據中華民國憲法與兩岸人民關係條例來處理兩岸事務，這是他親口向全體國人發誓的莊嚴誓言。本席今天要重述馬英九前總統的公開呼籲，請蔡英文總統在下週一的中華民國國慶大典上，能夠闡明中華民國憲法，釐清我們與大陸的關係，只有真正以回歸中華民國憲法與兩岸人民關係條例為依據的兩岸政策，才有可能重啟兩岸關係，才能夠讓臺灣海峽重回穩定，我們也只有保障臺灣的安全，中華民國才能夠安全，中華民國生日才能夠真正感到快樂，請蔡英文總統三思。

主席：請游委員毓蘭發言。

游委員毓蘭：（9時8分）大家早。多年前警大校長梅可望曾經以「期之如聖賢、驅之如牛馬、防之如盜賊、棄之如敝屣」來形容臺灣的警察，其實現在也差不多。大法官釋字785號解釋，以3年為限，要求政府針對輪班制公務人員在服公職與健康權的保障下制定明確規範，強調加班不能妨礙健康，而且要有合理的補償，如今期限將至，這些規範究竟在哪裡？高喊著要做警察後盾的政府又做了些什麼？因為是輪班制，所以警消擁有最長、最複雜的輪值班表，因為雇主是國家，所以警消經常沒有辦法補休，不是沒有加班費，就是加班費比最低時薪還低，而青春和健康只換來一次次的嘉獎，因為是公法上的職務關係，所以只好用權益和健康來體諒政府，更遑論是用生命來維護社會治安的犧牲，疫情時站在第一線協助防疫工作。

在政府長期刻意漠視下，基層警消等團體一直都在倡議將工時數字明確限制、加班費比照勞基法，但最終沒有獲得入法；即便3年前大法官解釋明文要求政府作為，至今仍付諸闕如。

現有制度及各種行政機關措施已無法真正改善警消等人員的權益，反觀歐美國家的警察勞動權益，美國在1974年修正公平勞動標準法，針對警察工時、薪資、加班費、組工會等明確規範；德國的工作時間法以及警察勤務工時命令也明確規範每週最高工時、輪班間隔、待命服勤次數上限等，而保障行動已經落後50年的我們呢？

警消不是洪水猛獸，更不應該被視為血汗勞工，舉凡警察、消防、海巡人員，政府應該都要開放組織工會，不管是透過修工會法、協會法，甚至是警察人員人事條例。保障警察人員的勞動權益，臺灣的安全才有保障。

主席：請溫委員玉霞發言。

溫委員玉霞：（9時11分）主席游院長、蘇院長、各部會首長、各位同仁，大家早。我今天要談的是：CNN進駐臺灣，兩岸會不會有事？

最近的消息指出，CNN宣布要在臺灣設立分社，CNN是政治敏銳度非常高的媒體，只要是世界上任何地區發生戰爭或是衝突，CNN總是可以在最快時間到達該地點，掌握第一時間發布新聞。

由於這次CNN選擇在臺北設點，原因是全球地緣政治格局瞬息萬變，因此許多媒體人都認為在臺灣設點是不是預告將會發生什麼事情？地緣政治是重大事件，就算不是戰爭，也會是規模很大的衝突。

個人認為國安團隊是負責政治及情報作戰的單位，對此不能沒有警覺，CNN可以影響全球輿論，對於我方自然有利，但是他們在搶獨家新聞或是新聞詮釋角度上，也跟其他媒體有所不同，正因為CNN對於美國政府有很大的影響力，與CNN打交道要更加小心地掌握分寸，最好先做好沙盤推演，畢竟這是一刀兩刃，不全然都是好事。

世界上其他國家也都是經過漫長的摸索後才逐漸找到最佳交流方式。目前CNN是委託本地媒體代為製作新聞，跟本地媒體所受到的待遇相同。將來如果直接進駐臺灣以後，預期將會以比較強勢的風格進行作業，對國安團隊來說，可能會突破很多現有的新聞作業慣例。玉霞希望政府能夠承諾，將來不會對本土新聞有差別待遇，能提供給CNN的相關訊息也能夠提供給本地媒體。

CNN進駐臺灣以後，代表美國官方的動作一定會更加頻繁，此次美國原本駐紮在香港和北京的情報人員應該有許多也會轉到臺北，在臺灣的情報活動密度必定會迅速升高，對於我國情報作業及反情報作業來說，將會構成很嚴格的挑戰。我個人認為情報改革已經倡議多年，應該要利用這次的機會大刀闊斧改革，謝謝。

主席：請廖委員婉汝發言。

廖委員婉汝：（9時15分）主席、各位委員，今天我想藉由國是論壇來告訴我們的行政院長。院長交付的執行政策，由台電負責纜線地下化的經費、公路總局負責種樹百里，「屏鵝公路纜線141公里地下化暨種樹百里2.0」的計畫造成大量的民怨，還被民眾戲稱是種樹百里、塞車百里，恆春及墾丁在假日的時候可以說是非常塞車，現在又因為砍樹跟纜線工程的關係而更加嚴重，除了交通堵塞之外，還有路面顛簸、挖斷水管、路燈不亮等等，連屏東縣長都說走這段路就像在坐海盜船跟碰碰車一樣。

蘇院長，您在蘇縣長時期進行種樹百里政策，現在推動種樹百里2.0卻造成不便，現在民眾發起一人一信塞爆行政院跟公路總局的信箱，甚至有公路總局的老幹部、老前輩也在強調屏鵝公路的路基都被挖壞了。蘇院長，您的種樹百里2.0僅僅是為了在安全島上做植栽，從核定的48.8億元到現在增加為58億元，甚至還在滾動式檢討、成長中，花這麼多的經費，工期要求在半年內完成，請問安全島上種樹百里有這麼急迫嗎？恆春因為疫情的關係，觀光產業受到衝擊，原本振興觀光要靠節慶、連續假期跟假日來吸引更多的人潮，以增加收入，但是因為工程的影響，造成非常、非常大的不便。

院長，58億元可以做很多事情，我們可以改善偏鄉的醫療、偏鄉的教育、打通農漁業的通路，還可以獎勵生育，現在屏東的人口從93萬人降到86萬人，另外還能做很多事情，也可以增加青年的就業力，更可以促進恆春地區的觀光，修建一條我們期待已久的快速道路。但是這些期待，院長您有聽到嗎？三工處為了完成蘇院長的進度跟目標，基層公務人員日夜趕工、分四班輪值，我還擔心違反勞基法。再次跟院長講，58億元可以做很多事情，院長您要的是造福自己的鄉親，但是不要好大喜功；您要的是在安全島上做綠美化的種樹百里2.0，但是我們恆春更需要一條快速道路回家，謝謝。

主席：請李委員德維發言。

李委員德維：（9時18分）主席、各位委員同仁、各位媒體先進。下週一就是雙十節、中華民國的生日，但是我們的執政黨只想著臺獨、只想著選舉，所以中華民國的生日應該不快樂，而不快樂的不只中華民國，還有我們廣大的農漁民、學校老師，甚至於民眾。近年來，臺灣出口到大陸的相關農漁產品受到衝擊，包含屏東的鳳梨、高屏的蓮霧及香蕉、臺東的釋迦、花蓮的柚子、古坑的柑橘、東北角的白帶魚，還有東海岸的竹莢魚等，每次農委會都說可以輔導禁運產品內外銷，但都只是一次性的宣傳活動，並沒有讓農漁民有長期穩定的市場供貨渠道，以致產銷失衡。連為搶救石斑魚產銷，砸6億元推動「讓學生班班吃石斑」計畫，延宕至今，石斑還在水裡游，學童還吃不到。

除了農漁產品禁運以外，兩岸交流停頓導致陸客止步、陸生流失，都使得旅遊業及大學相關經營受到嚴重的挫折，兩岸的敵意加深，其實不利臺灣的發展，而蔡政府滿口空話，其實沒有能力幫臺灣壯大，甚至於加分。

我想農漁民對自己淪為抗中保臺的棄卒，應該深感怨嘆，不知道產業的明天在哪裡。他們也沒有想到，當時一票票選出來的民進黨政府，卻在關鍵的時刻背棄了他們，沒有辦法幫他們做事，抗中根本只是「草螟仔弄雞公」，爽的是執政黨，苦的是農漁民、產業與民眾。

美國紐約時報報導，美國正加緊努力在臺灣建立龐大的武器庫存，成為刺蝟之島、巨大軍火庫，本席不希望民進黨的抗中保臺被操弄成為鎖國，並為臺灣招來戰端的危機，讓人懷疑執政黨只是以民為壑，圖利自己，卻不把民眾的利益放在心上。

下個禮拜一就是中華民國的生日，我們希望中華民國能夠快樂，謝謝。

主席：登記國是論壇發言的委員都已經發言完畢，現在休息。