黨團協商紀錄
立法院第10屆第7會期黨團協商會議紀錄
時 間 中華民國112年7月17日（星期一）9時12分至10時28分
地 點 本院議場三樓會議室
主 席 游院長錫堃
協商主題 一、研商「委員柯建銘、劉世芳、莊瑞雄等62人所提召開第10屆第七會期第二次臨時會」案相關事宜；二、研商「委員曾銘宗、謝衣鳯、林思銘等37人所提召開第10屆第七會期第二次臨時會」案相關事宜。
主席：立法院黨團協商會議開始，今天是要研商委員柯建銘、劉世芳、莊瑞雄等62人及委員曾銘宗、謝衣鳯、林思銘等37人分別所提召開第10屆第七會期第二次臨時會相關事宜案。現在我們就開始，請提案人說明。
柯委員建銘：院長、各位協商代表、各黨團黨鞭，大家好！終於又到碰面的時候了，雖然溽暑，但大家要開會的氛圍很濃烈，我們今天也感謝院長召集朝野協商，上禮拜五我們已經針對臨時會的提案送案，那我現在簡單的描述一下。民主進步黨對於臨時會的看法，第一個，性平三法，當然在上次第一次臨時會的時候大家在協商中都有講過了，第一個是性平三法，就是性工、性別平等教育法及性騷擾這三法；第二個就是臺美21世紀貿易倡議；第三個就是外役監條例。我們在這一次臨時會希望處理的法案是如此，當然等一下各黨團如果有不同的意見，我們都尊重。這是我們的提案，時間就是大概從今天開始，今天早上有協商，然後下午就有談話會乃至於院會，時間就是從今天開始到7月31日。我現在所談的就是本黨的看法，當然，如果有什麼調整，我們再來談。時間大致是如此，這樣安排的時候，第一次臨時會講過了，關於性平三法，我們要請院長來做備詢，對於一個法案如此的慎重，這是史上第一次院長來做法案的備詢。第二個，有關於臺美21世紀貿易倡議，我們也提案請院長來做備詢，因為這是一個國家重大事項，是有關臺灣和美國之間關係的調整以及彼此之間的合作、亞太地區的和平安全等，我相信對這個法大家都很清楚，我們也提案要求禮拜三院長來備詢。接下去剩下幾天就是本週四、本週五乃至於到下禮拜，週四、週五到下禮拜一都是委員會，下禮拜二以後，當然有出委員會以後，要請委員會做整理，就是整理這些法委員會協商的審查報告，然後接下去就是在下禮拜剩下的4天進行密集性的協商。
在這裡面我還是要特別拜託大家，就是在開委員會的時候，當然臺美21世紀貿易倡議在過去應該是經濟委員會主審，還有外交及國防以及司法、財政這幾個委員會，我看院會是怎麼交下來，我們都尊重，都是開聯席會審查。有關於性平教育法，這是在教育委員會，可能是張其祿委員主審，剩下性工及性騷這兩個法是在衛環委員會，由本黨主持。那我要特別拜託，尤其修改幅度比較多的案子，有達到四十幾條的性工及性騷等，我們在委員會的時候可能要密集審查，3天把它審出來，因為這個是朝野要協商的，而協商以後，不同意見再來表決，這是有關於第一個部分，所以今天朝野協商第一個一定要確定所有法案我們都把它撈進來，所有有關性平三法到上個禮拜五為止的，我們要把它撈進來，這裡面包括國民黨黨團有增加版本，以及民眾黨也有，時代力量也有，各黨團的都放進來，這樣可能會有八十幾個案子，滿多的。三法裡面有提案的，到上個禮拜五截止，而今天陸續送的可能來不及了，全部都放進來，當然各黨都會有，有新的委員送進來以前，我們都把它放進來，給大家平等問政的空間。
第二個，既然這樣，這個法已經不復議了，這個程序性很清楚，等一下議事人員也會處理。總的來講，接下來我們會碰到一個問題，到月底為止，上次我們有說過，性平三法7月底完成立法，換句話說，排除朝野協商期一個月，接下來我希望有關於臺美21世紀貿易倡議也是排除朝野協商期一個月，我們希望大家能夠有共識。至於外役監條例，如果有共識要排除的話，我們也可以接受，以上是本黨對於這次臨時會所作的一些看法，請各黨團指教。
主席：好，謝謝柯總召。接下來請謝委員發言。
謝委員衣鳯：院長，所有各黨團的代表。今天國民黨黨團提出臨時會的提議是因為過去以來我們一直發文給院長，希望他召開不管是性平三法，不管是臺美21世紀貿易倡議，或者是外役監條例，都是我們優先發動的。過去民進黨在他們的外役監條例，其實在上上會期陳委員歐珀已經排審，但是沒有出委員會，導致現在這次臨時會即便我們再討論，我們繼續審查的時候，還是在委員會裡面，如果過去已經出委員會，我們現在就只是再朝野協商以及黨團協商，馬上就可以出委員會了。
今天我們來討論這些事項，除了當初上個臨時會也是國民黨主張要先修性平法三法的部分，關於性平三法，我們當時也談到不只涵蓋三法，也有相關的八法，也是民進黨先提出的，但是民進黨又退縮到原本你們的性平三法裡面，沒有對於其他相關的……
柯委員建銘：我們現在講話要正經一點，講重點啦！
曾委員銘宗：上次你講的啊！不要這樣啦！
謝委員衣鳯：是你跟我講的啊！拜託，是你跟我講的，你跟我說八法，我看到八法之後就回去研究，我們就是三加三，其中兩個我們沒提。
曾委員銘宗：你上次講的。
謝委員衣鳯：對，上次是你給我的，說你們黨團助理自己準備的，那是你給我的，我還說那個讓我拍照可不可以，你就說好。
柯委員建銘：那是在……
曾委員銘宗：上一次！
謝委員衣鳯：上一次我們在討論大法官的同意權的時候，國民黨就是看了相關法律以後提出了三加三，我認為即便在7月底之前我們有效率的審查，我們開委員會，然後這些相關的法律都可以如期完成，不只是性平相關的法律，還有臺美21世紀貿易倡議也是如此。目前民進黨主張的是由經濟委員會排審，納入4個委員會聯席，但是國民黨主張要把8個委員會都納進來，畢竟未來的臺美21世紀貿易倡議裡面會涵蓋的不只目前這些，還有勞動、環境、農業、數位貿易、標準、國營事業、非市場政策與做法相關的議題，我們國會本來就應該要事前參與，避免未來臺灣跟美國再次締約的時候，我們再來反對，那反而會破壞了我們相關的信賴的原則，所以我們要求讓國會事前可以參與，所以希望這次的審查是8個委員會共同聯席審查，當然也是希望能夠不要有一個月的冷凍期，能夠在這次臨時會前順利的結束。其實我們預估過，只要我們能有效率的進行，在7月底之前我們可以把這3個案子都可以如期的結束，也不會拖延各位同仁的時間，我們就在7月底之前把這3個案子同樣的結束。
再來，談到外役監條款，外役監條款為什麼目前會發生這麼多爭議？國民黨除了提出我們黨團的版本以外，我們要求外役監的通過過程必須要公開，要錄音、錄影，全程公開給大家知道。因為畢竟現在已經發生了這麼多問題，民眾想瞭解的是審查過程當中有什麼樣子的問題嗎？才會導致有這樣子的民眾認為這是所謂為權貴開了一個條款，坐爽監。如果不是蔡部長所說的爽監的話，那請公開透明把外役監的審理過程能夠錄音、錄影，公開讓全民知道，讓我們知道這是一個合理的懲戒原則，而不是為權貴開後門，以上。
曾委員銘宗：我要補充。好，謝謝院長。
首先謝謝院長召集今天朝野的協商，包括上次的臨時會，所以這次有三批，包括性平三法、臺美貿易倡議，還有外役監。如同剛剛我們謝書記長提到了，都是國民黨主動提出來希望回應社會的需要，通過相關目前最需要的法案，所以謝謝院長，也謝謝大家，這是第一點。第二點，就是老柯可能健忘了，上次公開講的，錄音可以調出來，就是當時講說，我們國民黨以為是性平三法，結果你講說性平八法，結果我們這次回去檢討之後，除了性平三法之外又提出了三法，所以變成我們國民黨提出了性平六法，這一部分，我不曉得啦，我覺得民進黨可能檢討之後認為其他不需要修了，但是國民黨覺得還是其他三法有必要，希望也納入這次的臨時會，這是第二點。第三點，就是各位知道，外界為什麼呼聲這麼高，希望外役監條例要趕快修正，它有幾個問題，第一個就是它的條件，比如說國民黨主張累犯就不要了，累犯就不可以同意讓他到外役監，比如說重大經濟犯或者是酒駕致死，或者毒駕，這些都不可以讓他到外役監去，所以希望條件能夠更為嚴謹。另外就是最重要的，除了條件嚴謹以外，其實最重要是它的審查過程當中，現在雖然號稱委外，就是外部的委員超過半數，但是我們理解，這些外部的委員都會配合主管機關的要求，所以才導致最近有一些不應該到外役監的，他還到外役監去。所以國民黨強烈主張，以後外役監審查必須公開透明，必須公開透明，必須公開透明；也就是，希望能夠錄音、錄影，甚至線上直播，讓外界來監督某個人他符不符合規定，因為可能符合外役監條例，要到外役監了，可能有100個啊！那為什麼只有其中1個、2個、3個過？這裡面可能有很大的空間，我覺得必須錄音、錄影，甚至線上直播，這樣才有辦法杜絕，才有辦法真的讓外役監正面的功能進一步發揮，負面的效應減到最低，謝謝。
主席：謝謝，接下來請邱總召。
邱委員臣遠：謝謝院長還有各黨團的代表，感謝院長召開今天的臨時會。關於臺美21世紀貿易倡議，其實民眾黨一開始就要求要送到國會做實質審查，也感謝行政團隊從善如流，既然美國國會也都做實質審查，我們臺灣沒有理由不做這樣的動作。我們主張要嚴審臺美21世紀貿易倡議，至於是否不要冷凍期，這部分我認為還是要遵照審查的過程，這涉及的層面非常廣，臺美21世紀貿易倡議其實包含其對產業的影響及其他相關的細節，中間也蘊含了一些勞動的權益、中小企業專章、貿易便捷化等等，所以我們也主張8大委員會應該要聯審，雖然剛剛柯總召講到以經濟委員會聯合外交及國防、司法跟財政，但我們的主張是要8個委員會聯審。
針對性平三法，這是當時協商大家就已經有共識的，我們認為在7月底前，大家儘快把相關法案做實質的審查，不要有冷凍期，儘快在7月底通過，這我們是同意的。當時協商時確實有講到不只是性平三法而已，而是針對相關性平的法案都可以提出，所以這部分既然各黨有不同的版本，我們認為要做嚴審。
外役監條例其實是在這一段協商之後的期間，社會非常關注的議題，這有幾個重點，第一個，當然就是回應社會的期待，不管是2014年的夜店殺警案，還是去年的臺南殺警案，其實造成社會對司法公義的不信任，我想司法是人民信任政府的最後一道防線。昨天在凱道上的遊行，其實也非常多的年輕人表達這樣子的訴求，所以我想外役監的部分，現在各黨包含行政院版大概有25個版本，其實這個部分應該要做實質審查，但是我認為不需要預設立場，是不是就不要做冷凍期的保留？我們認為在相關的遴選標準制度，還有審查過程的公開透明，其實各黨都有不同的標準，不管是累犯、經濟犯還是貪污。現在很多外役監的案子其實讓社會大眾認為是不是特權、權貴的後花園，甚至是度假中心？這是對於我們司法公正及國家的威信來講是一個非常大的破壞，我想這部分我們必須要做更細緻的討論，因為這個法案還要經過委員會的審查，中間還有非常嚴謹的討論過程，所以我們希望這部分不要先預設立場。
最後是我們民眾黨團另外一個訴求，就是針對目前個資外洩還有詐騙的問題，尤其現在又到了暑假期間，不管是出國打工，還是相關的一些詐騙手法層出不窮，這也是現在民怨之首的前幾名，目前行政院提出所謂打詐國家隊或打詐2.0其實成效都有限，也沒有辦法回應人民的期待，所以我們認為相關的資通安全管理法跟個人資料保護法的修法應該要納入臨時會的議程，這兩個法案目前都是一讀，委員會還沒有做相關的審查，因為現在詐騙的案件數量跟詐騙金額數字都與日俱增，民進黨政府在資安的防護上，目前看來成效有限，尤其去年10月全國戶役政資料被發現在國外網站公開販售，這其實對於資安上的漏洞是非常嚴重，尤其明年1月適逢總統大選，我想相關的認知作戰、數位作戰都會非常嚴重，但這個前提就是，個資外洩會造成詐騙成功機率非常高的一個原因，立法院應該要充分回應國人。第二個部分，其實現在民進黨政府執政下，不管在國際關係上一直在高喊所謂的民主聯盟，這個部分我們認為，對於國際友人支持臺灣自由民主法治人權的價值，我們當然也都是同意，也是樂觀其成大家在相關議題上的合作。其實資通安全個資保護歐盟有所謂的GDPR，也就是歐盟一般資料保護規則，相關的修法其實我們要跟國際接軌，這個主張是本黨吳欣盈委員一直主張的，所以相關的修法我們也會把它納入歐盟的一些原則，建立詳細跟具有效益的風險評估機制，改善我國的資訊安全防護能力。在修法的過程上，我們把法制補足，如何提升數位公民意識來對抗這些假訊息跟個資、詐騙的問題？我想這個是現在國人非常期待跟重要的，所以我們希望這兩個法案可以納入臨時會的修法，如果在期程上確實比較趕，因為各黨等一下還會有各自的主張，如果有必要再延長臨時會的時間，或者是8月再加開，我想民眾黨這邊也不預設立場，我們都會給與支持，以上。
主席：請邱委員顯智發言。
邱委員顯智：謝謝院長召開這個黨團協商處理臨時會的問題，時力黨團針對臺美21世紀貿易倡議，以及性平三法跟外役監條例的這個議程，基本上是支持的。不過，外役監條例剛剛其實幾位黨團代表都有提到，我認為它最主要的問題在哪裡？就是大家會認為，為什麼有權有勢的人到最後可以到外役監去？因為外役監坐1天牢可以抵2天，而且還可以放假。你可以看到像貪污的法官胡景彬，他貪污3億元，貪污的法官在國外是駭人聽聞，有法官貪污，結果竟然貪污3億元之後，到最後他還可以到外役監去。事實上我在司法及法制委員會的時候，我們就一直在主張，貪污重大的經濟犯罪，你至少要讓他把犯罪所得繳回來，他貪污3億元連一角都沒有繳回，而且拿3億的過程之中，不知道經手多少案件都亂判，害多少人？結果到最後好不容易判了之後，3億裡面連一毛錢都沒有繳，他竟然可以到外役監去，也可以放假，也可以關1天抵2天，一下子就假釋了，這是大家都無法接受的。我在司法及法制委員會一再主張應該要修這個法的時候，也沒人支持啦，坦白講。我覺得外役監條例大家其實針對這個問題，就是權貴司法；林益世也可以到外役監去；趙嘉寶也可以到外役監去；李清福也可以到外役監去，這些達官貴人、位居高位的人、重大經濟犯罪，然後可以到外役監去，這才是最嚴重的問題。今天如果我們要讓人民覺得，我們是認真地在對待這個事情，應該是要針對權貴，就是剛剛提到的─遴選要公開透明，這是最基本的要求嘛！可是針對這一些貪污跟重大經濟犯罪，我們的主張是認為，他至少應該要把犯罪所得繳回來；至於其他那些修法，我坦白講，今天你如果是一位無權無勢的人，法務部旗下有6萬多名的收容人，無權無勢的收容人，他犯了一個很嚴重的犯罪，你不必煩惱，無權無勢的人很難被挑選到，挑到的都是有權有勢，然後背後都是有背景的，這就是現在修法的主要癥結點。
再來就是，我們是希望囤房稅條例應該要排到這個臨時會裡面。就像昨天的遊行，其實大多數的人都對權貴司法跟居住正義的問題深惡痛絕。七年之後，民進黨終於在行政院院會說要課囤房稅，提高囤房的成本，但是你到底有沒有這樣的決心，還是說你要打假球？因為下個會期已經是最後一個會期，下一個會期又要選舉了，對不對？如果你有這樣的決心，是不是現在就應該處理囤房稅的問題？你到底有沒有看到年輕人買不起房，結婚沒辦法生小孩的痛？這就是我們應該在這個臨時會裡面處理的問題，所以我們希望認真對待囤房稅條例這個事情，不要打假球，應該在臨時會裡面排審。
第三個就是性平三法，因為我國的性平三法亂七八糟，有非常多架構，搞得即便被害人受害之後勇敢站出來都非常困難。我們另外提一個，除了這個性平三法之外，希望性侵案追訴權時效20年要澈底檢討。加拿大是根本沒有追訴權時效，德國是30歲才開始起算。我們希望至少停止追訴權時效，直到他成年之後。兒少的時候、小朋友的時候被性侵，但是你成年之後可以自己站出來，你有一個自己的決定。根據澳洲的研究，事實上，如果你在小朋友的時候被性侵的話，要經過24年才能夠長出這樣的勇氣自己站出來。就這部分我們有刑法第八十三條修正草案，希望考量到兒少性侵的特殊性，讓追訴權時效從被害人成年之後才開始起算。
其次，臺美21世紀貿易倡議的部分，我們當然非常樂見臺美能夠有更緊密的貿易安排，不過條約締結法第八條規定，條約應該送立法院審議，但是目前行政院用臺美貿易協定的方式，以協定送立法院查照，這個部分民團、社會各界跟專家也有很多意見。我們希望能夠讓立法院積極行使立法權，把臺美貿易協定從查照改成審議案。
主席：請陳椒華委員發言。
陳委員椒華：各位黨團幹部大家好。我昨天有去716的遊行現場，有一個現象很特別，就是有非常多年輕人，而且昨天的訴求中有居住正義還有司法改革。蔡總統在司改國是會議答應做好司法改革，當年的司改國是會議也有結論說要制定揭弊者保護法。我個人有非常多親身經驗，譬如說，有一個掩埋場是公家的，它的廢水流到下游，污染了灌溉水，民眾去跟當地的公所檢舉，結果有人來敲門，有人來威脅。這只是我要講的其中一個部分，當然公部門有非常多需要有揭弊者保護的情況，讓整個制度面能夠更好，達到清廉這種政治目標。目前臨時會除了剛剛民進黨黨團提出來的，我們希望也能夠納入揭弊者保護法修法。現在當然院版還沒進來，但是不管是這個臨時會或是未來還有臨時會的時候，我們希望能夠決定，也請各黨團支持，讓揭弊者保護法能夠進入臨時會修法。那再來就是剛剛兩個黨團也提到臺美貿易協定，希望能夠由八個委員會聯席審查，我們時力也支持，就是由八個委員會進行聯席審查。
在囤房稅的部分，這次囤房稅2.0提出來的4.8%，這個真的是不痛不癢的方案，所以希望還是可以提出比較好的版本，在臨時會期間趕快定案，畢竟這次2.0只有提高到4.8%，希望能夠將時力的版本納入，我們在2021年就提出至少到10%。
柯委員建銘：那是空屋稅，不一樣。
陳委員椒華：就是包括空屋稅、囤房稅，我們可以一起來檢討，空屋稅當然也是囤房的一部分。
剛剛總召不在，最後就是揭弊者保護法，尤其是民間團體或住在鄰避設施附近的居民，大家的檢舉真的非常非常重要，所以也希望能夠納入臨時會的議程來審議，請行政院趕快把版本送進來，也呼應716遊行非常多年輕族群的要求。
主席：好，謝謝。
請劉世芳委員。
劉委員世芳：謝謝院長，也感謝四個黨團今天一起來參加這個會議，本黨團提出了性平三法修正案，剛剛謝衣鳯委員跟曾總召都特別提到有八法的問題，我在這個時序上先跟二位解釋一下，就是從上個月開始我們社會上引起很多所謂性騷的問題，涵蓋的職場包括教育、藝人、政治工作者等等，我們是以當時還沒有修正以前的三個包括性別平等教育法、性別工作平等法及性騷防制法來看，包括有提到性侵的部分，或是跟蹤騷擾防制法相關的法條一起來看，在跟行政院討論的過程當中，我們認為跟性別工作或性別教育相關的性騷擾防制法的修正案其實是做了大幅度的修正，因為從一開始到現在大概有一、二十年的時間，所以如果用性騷擾防制三法的方式來處理的話，我們認為應該就足夠了，但是如果國民黨黨團覺得性平三法不夠，因為行政院已經把版本送進來請我們審議了，可以請國民黨黨團再審議一下，我們認為以性騷防制三法的修正草案內容應該已經可以含括目前社會上所關心的部分。
我今天要講的重點就是臺美21世紀貿易倡議的部分，因為我剛剛跟國民黨三位委員、民進黨三位委員從美國國會拜訪回來，跟大家報告一下，確實沒有錯，美國國會把這樣一個貿易倡議放到國會審查，但他們有一個框架式的法案，他們把它當成審查的重點，雖然行政院按照他們的想法說送進來的是查照案，其實美國行政部門把法案送給他們的參眾兩院之前，他們也認為只要行政部門通過，其實就可以開始來執行，並沒有什麼扞格的地方。但是我們也尊重立法院有監督行政部門的權責，如果有貿易協定或貿易倡議牽涉到人民法益的問題時，當然可以討論，所以當國民黨黨團提到要把查照改成審查的時候，我們的態度就是開放，所以目前如果要把它改成審查的話，民進黨黨團應該是站在開放的立場上來看，但是我們也希望能夠尊重國家跟國家之間或者是單獨的、獨立的經濟體跟經濟體之間，在處理貿易倡議的時候要有一定的規範，這樣的規範要用符合國際版本的規範和標準來看待。至於剛剛國民黨黨團提到是不是要放到八個委員會來聯審，我個人認為應該是尊重我們立法院的程序上應該是哪幾個委員會來審查，就我所瞭解，裡面的內容含括的部分會比較多是在於財經，外交及國防當然一定有，另外有一部分和貪腐有關的是放在法制上面，所以是不是一定要八個委員會，我認為要尊重專業上面在我們的程序上面怎麼處理會比較好，而不是八個委員會全部囊括進來，譬如我瞭解至少交通的部分或者是文化教育的部分，它涵蓋的面幾乎是沒有，這一點提供給各位參考。
當然還有外役監處理的方向，大家也都知道，很多人對外役監原來處理的這個方向有一些不同的看法，尤其是集中在第四條條文的修正草案，未來如果外役監在臨時會討論的時候，我們當然就尊重在外役監處理的時候提出的幾個不同的修正案版本，我們一起來討論，可以面對社會上對我們的期待，如果可以把它修正得更好，當然對於我們立法委員來講是一個比較好的方向，謝謝。
主席：謝謝劉委員，請莊瑞雄委員發言。
莊委員瑞雄：謝謝院長，還有各黨團的代表。我想柯總召每次在我們休會期間處理臨時會的時候都會被大家「譙」，都說臨時會是民進黨多數暴力輾壓，你們今天講的卻都反過來，你們今天都把臨時會當做是一個特效藥，放入越多越好、很行啦！大家的心態，我們可以理解，回應社會的期待不是壞事，我先來回應我們的法律專家邱顯智剛剛講的那個。
時效這個部分，我們都讀同一本書，本來以前大家都認為時效是基於法的安定性，現在你要個別放進去，我是比較沒有意見，但是這個真的要慎思，是不是要在臨時會裡面，因為這個已經是差不多幾百年大家讀的書都是這樣，你說回應社會，要把哪一項放得比較寬。這樣會頭重腳輕，就是輕罪的部分，甚至於還沒有到入罪化的東西，你把時效弄得很長，變成是刑法的東西或者重罪的東西時效反而又很短，這個怎麼來說服，我們不是只有回應社會而已。
第二個，外役監的部分，我也都知道大家的想法，大家的心都是一樣的，對外界的感受、靈敏度應該都差不多，但是以大家現在的想法在回應民粹的時候，弄到最後變成外役監還真的讓外界以為那個地方是在選好人好事代表，不是！那個機構是讓他中間矯正處遇的機構，讓他回歸到社會之前如何在這個機構裡面先重啟，讓他以後要重新做人，回到社會，除非我們認為這個制度全部都不要，也可以討論，也可以討論，我說實在話，也可以討論，所以這個都顛覆了，我們在討論不是我們立法院裡面大家自己講得很爽，然後我們討論完以後，學界的人大家都「訐譙」我們立法院，不！不！不！我們要講好，會有不同意見很正常，就是你看在哪一個層面，譬如曾銘宗總召剛剛提到那個累犯，回應社會民粹都對的，但我舉個例好了，某甲現在本來可以到外役監去，你說他是累犯，是啊！有期徒刑二個月以上全部都叫累犯。沒有！你曾經被判二個月，和這個有什麼關係？和這個有什麼關係？是你如何去說理的問題，所以我是覺得臨時會裡面大家本來都希望結束之後院長就不要再開了，各黨團不要再開了，把臨時會常態化，現在不是，現在說臨時會有夠好，那是特效藥，八個委員會全部都進來，大家都進來，立法院來展現效率，「碗糕」啦！要怎麼樣效率？在我看來，連陳歐珀上次當召委的那個審查，如果各位當召委，還是這樣審查啊！各黨全部的講法都不一樣啊！版本沒有整合，現在一直到25，前面歐珀的時候已經到23了，如果讓曾銘宗當召委，你也會想說，這怎麼審得下去？因為大家的意見都不一樣啊！比如說，國民黨當初的講法是什麼？這個話要講清楚，各黨來回應社會是好事，但互相指責就不對了，因為陳歐珀沒有來，你們現在這樣講，大家講的意思就是，國民黨的講法是什麼，以及時代力量，雖然國民黨和時代力量的邱顯智當初的講法跟現在的主張不一樣，我還是尊重你們，我還是認你們為當初的講法是對的。邱顯智的講法就是，哪有用罪名排除掉的？我贊成啊！就是說你要先定性，先決定放到外役監是要放什麼人，以外役監來說，我說實在話，全世界各國的制度全部都在放重刑犯，像日本判8年、關8年之後就是丟到外役監，先放到中間處遇機構，再讓他回歸社會。但我們現在不是！我們現在是跟著社會輿論走，社會說他很可惡，對啊！他們都很可惡，不然這樣，難道你們好膽說都不要外役監嗎？你們敢嗎？我們會被批評反制啊！這個發展了幾百年，到最後是說，在進入社會之前，難道可以關一關之後就直接丟進社會嗎？大家會嚇死耶！大家還知道吧？大家前面在講性騷擾、性侵，不是講到資訊要揭露、公開、透明嗎？為什麼到最後沒有辦法通過？很簡單，之所以沒辦法通過，我假設邱臣遠住在帝寶，我是假設，我期待大家都可以住帝寶……
邱委員臣遠：沒有！你不要歪樓……
莊委員瑞雄：沒有，我不是歪樓，我的意思是，你住在那邊，當資訊透明後，當初為什麼會沒辦法過？你知道立法院修到最後是怎麼樣？因為一揭露就會影響房價。好啦！連重罪的你都不敢揭露，你看這個法案裡面大家奇奇怪怪的都有，也有資訊揭露的，輕罪的全部都來揭露。
我的意思就是慎思，對於各黨的意見，我都很崇拜你們有這麼大的勇氣，很好啊！要效率，我覺得也都很好，我的意思是，我希望大家省思一下、大家想一下，不管是國民黨提出來的或者時代力量提出來的，這一些都有它的法理基礎，民主進步黨都尊重，尤其在臺美的部分，上一次我就講過了，我說：好啊！你們要逐條審查，歡迎啊！我還拜託總召說，我們來辦喜事，如果國民黨沒有提，我們就主動提。這個就有共識了嘛！以上，我是覺得在臨時會裡面聚焦一下，看大家認為有什麼比較重要的法案要過，我們大家一起來促成，都沒有批評的意思，謝謝大家。
邱委員臣遠：院長，我澄清一下，我沒有住帝寶，不要亂講話，我覺得還是要收攏啦！
主席：他只是比喻啦！要澄清，邱臣遠沒有住……
我們還是拉回程序，好不好？
柯委員建銘：要論到委員會去論好不好？
主席：請曾銘宗總召。
曾委員銘宗：其實大家都是為國家、為社會，希望能夠修出更好的法案，所以都不要太多意氣之爭。講實在話，以現在立法院的生態，民進黨想過的法律哪個過不了？民進黨不想過的法律哪個過得了？不要說那些，說到那些就難聽了！如果學長要說得那麼激烈，那大家就講明一點，所以不要講得那麼激烈，如果要講那麼激烈，那我們就繼續講，講到12點，等一下你們進去表決。不要說得那麼激烈嘛！
主席：好啦！拉回程序。
莊委員瑞雄：我還有稱讚你們……
曾委員銘宗：哪有稱讚，你剛剛講得很難聽，這是第一個。第二個，有關臺美倡議，我們主張是8個委員會，也是好意喔！假設裡面在審的過程當中超越剛剛講的那4個委員會，那也要保留，你還是要到朝野協商，反而更慢了，所以國民黨是好意，這是第二點說明。第三點，我們贊成將囤房稅納進去，早在111年2月，我就提案了。提案在財委會審查，部長說沒有必要，講了一大堆問題，說沒辦法歸戶，現在行政院通過的版本是可以歸戶，所以我主張房屋稅條例第五條訂定囤房稅，而且條文只有一條，有必要的話，臨時會也把它納進去。為什麼？在財委會吵了兩、三年，我是111年2月就提案，每個會期都審，審了半天，財政部不管是以前的蘇建榮部長，或者現在的部長，都兩手一攤說問題很多，對不對？現在說可以了，行政院版本也通過了，既然通過，這麼急就把它納進來，到臨時會來處理。要就快，謝謝。
主席：我們是不是拉回程序？
林秘書長志嘉：好，拉回程序啦！
邱委員臣遠：拉回程序。
主席：還要說？這樣你說完，再讓他講……
柯委員建銘：你們先說。
主席：好，來。
邱委員顯智：針對程序的部分，我回應一下。我們剛才的主張就是刑法第八十三條追訴權時效的部分，因為剛剛莊瑞雄委員有提到。過去的追訴權時效，國家對於被告刑罰權的追訴到某一定的時間，比如20年或幾年，就不能夠追訴了。因為現在要處理性平三法，包括性工法、性平法及性騷法等三法，我們意識到臺灣社會類似這樣的侵害層出不窮，而且非常的嚴重，所以才需要去修性別三法的法案，能夠接住所有的被害人。這樣的性犯罪有個特殊之處，今天如果我的財物被偷，或者我被搶奪，又或者是被詐欺，我不會有一種難以出面指證加害人的狀況，但是在性犯罪會，尤其是對於兒少。因為現在要處理的性平三法就是在處理這個問題，所謂的#MeToo運動是受到其他人出來的鼓勵之後，也勇敢站出來，特別是在兒童或是少年時期被性侵的狀況，因為他是小孩子，所以他要經過很長的時間才能夠站出來。這其實也是一樣，在這個脈絡裡面去處理刑法第八十三條條文的修正草案，臺灣的規定比較其他各國，相對來講是落後的，人家早就意識到這樣的問題。我們現在討論程序，我覺得這是可以談的。否則的話，民進黨團提出了一個臨時會的agenda之後，大家來「盍各言爾志」，最後柯總召收一個尾說：「好，沒共識，大家就表決」，這樣就沒有開會的意思。認真就性平三法來講，刑法是不是也應該一併處理？對很多的被害者，像我手上有好幾個案件來陳情，13歲的時候被性侵，現在三十幾歲，結果20年的追訴時效已經過了，這當然是很心酸的事情。
再來就是囤房稅的部分，既然行政院都已經提出了相對的草案，是不是展現這樣的決心？一樣，這也是沒有幾條就可以處理的，一併在這個臨時會來加以處理，可能是一個妥善的作法。
至於臺美貿易協定的部分，其實非常清楚，根據條約締結法第三條第一項第三款就是有關人民的權利義務；第四款則是涉及國防、外交、財政或經濟上利益等國家重要事項；第五款的話是內容與國內法律內容不一致或涉及國內法律之變更，所以這當然會變成是條約。我們的主張是外交、經濟、財政跟司法聯席。
主席：請賴委員發言。
賴委員香伶：謝謝主席。我剛剛看了一下執政黨提出來的時程，我想請教第一個是程序上的問題，如果18日早上或下午有專報是有關性平部分，那週三的時候，有關性平相關委員會可不可以就直接召開？這是第一個詢問，這樣子就可以把委員會的時間再多一天。
第二個是如果禮拜三是進行臺美貿易倡議部分的專報，同時間也可以進行委員會，這在過去有沒有慣例？這是我的詢問。
為什麼要這樣問呢？剛剛聽起來各政黨之間，除了性平三法之外，外加揭弊保護法、囤房稅、外役監條例，也是三法，所以三加三的話，基本上委員會的時間就必須提前，如果再加上貿易倡議部分又是跨委員會聯審，基本上我看這個時間安排是不足的，所以等一下就教執政黨，有關時間規劃部分，是不是可以照這個程序往前？
第二個，剛剛講到莊瑞雄委員提到的幾個部分，就是說修法好不容易進步到這裡，要往回走嗎？我們是不是在走一個明確的愚民路線？我想這次大家對於外役監條例，本來柯總召也不是很贊同，但是因為總統也下令之後，我們說要列入討論，所以列入討論跟列入審議是不一樣的，基於這樣的原則，我覺得是不是委員會的部分，就是我剛剛講的時程上委員會專責處理的部分，還是要能夠審慎，不是因為臨時會開快車，修法就好像糊弄過去。因為我看了一下，目前我們有25個版本在司法委員會，現在召委是謝衣鳯委員，他也在現場，我想他也可以就今天討論的共識提高審議的品質，還有相關各版本整合的工作，現在就可以做，所以我不認為這是民粹修法，還是應該以正視聽，也就是說有一些重大暴力犯罪，或者是一些遴選的標準，這次能夠正本清源來處理，不然以後又是權貴的天堂，又是做什麼後花園，這種話我覺得對司法改革是非常不利的。
主席：好，謝謝賴委員，接下來請謝衣鳯委員。謝委員發言完畢，我們就讓執政黨回應一下。
謝委員衣鳯：好，我簡單回應一下莊瑞雄委員對我們提出的質疑，其實因為……
莊委員瑞雄：不是質疑，是我的看法啦！
謝委員衣鳯：好啦！其實在上一次臨時會協商時就有討論，我們本來是希望把性平三法跟大法官同意權同時舉辦，但柯總召提議要分開舉行，所以才有這次的臨時會，也訂定了這次臨時會要審查的議程。但這一次也是大家認為臺美21世紀貿易倡議以及外役監條例是民眾重要的關注焦點，所以希望可以在這次的臨時會共同來審查。我們也審酌了，如果我們能有效率的進行，在這一次的臨時會也可以完全馬上通過。
當然，剛才劉世芳委員也提到你們所謂的三法裡面，就是說你們認為目前的性平三法已經都有涵蓋了#MeToo，可是就如同邱顯智委員所說的，在這一次的#MeToo事件裡面有一個兒少時候的事件，其實就涵蓋了兒少福利及保護法的修正過程，所以我們才涵蓋了三加三法，這也是在回應社會的需求。
再來就是我們希望臺美21世紀貿易倡議可以納入8個委員會共同審查，不是說要看熱鬧，讓大家都來談一談，其實我們本來就希望國會能夠事前參與未來合約締結的相關過程，不會導致未來如果萬一我們再締結另外的合約時，有可能破壞了國家與國家之間的互信，所以為什麼我們希望8個委員會共同審查，這並不是為了看熱鬧，而是國會事前參與的工作。謝謝。
主席：好，謝謝。接下來我們就請執政黨來回應一下。
柯委員建銘：剛才很仔細聆聽各黨的發言，我全部予以尊重。我們講一個原則，今天在這裡不是在爭功諉過或是誰來推給誰，什麼三法、八法，現在都不是談這個，立法院沒有通過法案，這是一個事實，我們共同承擔，因為委員會大家都有，也有兩個召委，所以今天回到比較實際性的問題：第一個，我剛才一開頭就講我們的提案是性平三法，然後再加上臺美21世紀貿易的議程以及外役監條例。就性平三法而言，現在講起來能夠撈進來的法案包括各黨現在提的，到上禮拜五為止至少八十幾個法案，當然有行政院版本，它是最完整的，可能很多都是抄襲行政院版本，大概是這樣的情形。在這三個法裡面，我必須再次強調，教育委員會那部分要拜託張其祿委員，因為教育委員會有兩個法修正比較多，所以大家必須很專注的來看待這個法怎麼修比較好，這是完全沒有政治性的法案，這是我在這裡的看法，而這個我們已經答應月底要完成，上次就簽了。
再回答賴香伶委員講的，立法院是這樣，開院會時就沒有委員會，所以不可能禮拜二、禮拜三在備詢的時候，委員會也會開，所以我們可以想像出來，其實這規定得很清楚，各委員會組織法規定得很清楚，這從來沒有破例過，按照這樣想起來，我們的時間必須好好掌握。之前都沒有這樣子的，除非是有時候全院委員會國民黨不管就開，院會從來沒有破例過，曾銘宗委員也很清楚。
我們現在一樣一樣來講，關於性平三法，我們的版本已經寫出來，這裡面牽涉到邱顯智要修刑法第八十三條追訴權請求的問題，邱顯智是引進德國、澳洲、瑞士、奧地利等等，但法制化是不一樣的，在我們臺灣還沒有很實際的事證，那是從20歲以後才開始算，所以追訴期從20歲開始算，再加30年的話就是55歲……
邱委員顯智：加拿大是沒有追訴權啦！德國是30年……
柯委員建銘：沒有關係啦，每個國家的法制不一樣，你要在一個個案上去突破或修改，必須考慮整個法的安定性以及平衡性，因為假如你說性騷、性侵很重要，那相對剝奪生命的時候是不是很重要？或是重傷害是不是很重要？這在法理上有一定的，你發言完畢以後我不跟你作任何爭辯，我們現在不用爭辯這些。我們的看法是有關於追訴權的問題，乃至於告訴請求權的問題，這一次我們只在性平三法修申訴期的延長、裁罰時效的延長以及加重還有權勢的部分，所以大家要把整體的法看一下，法的平衡性大家要看一下，這是我們這次的修法重點，這是第一點。
第二點，有關於臺美21世紀貿易倡議，事實上送到行政院以後，本黨內部就開始討論，鄧政委一直要趕在行政院通過以前就要去向各黨團說明，我說沒有關係、等行政院通過以後，在行政院通過以後，國民黨也說這個要列入臨時會。我們本來就預計這個題目在臨時會一定會碰到，我們不講，別人也會講，所以我們都有做好準備，這一點大家看法是一致的。國家是大家的，所有的條約締結等等送進來都是查照改審查，至於送進來要查照改審查大家沒有意見，那要幾個委員會？大家說要嚴審、所有的法都嚴審，這是口頭禪，那要幾個委員會，我們尊重議事處去排案，因為還有第二輪嘛！所以剛才劉世芳委員講的沒有錯，教育可能沒有、交通可能沒有，想像得到的是以後會不會可能有，第二輪會有的我們放進去，沒有關係，我想這一點大家應該也有共識，查照改審查也沒有問題。我希望大家都有共識，本次臨時會我們在7月底以前把它完成、限期完成，對於這一點，剛才個別溝通的時候大家都有共識。
第三點是有關於外役監條例，我很欽佩莊瑞雄委員的發言、法理，他到底是臺大法律系的，他來這裡敢講出很多的實情、很多的法案內容衝突，這是不簡單的。坦白講，這不簡單，要講這種話的人必須有相當勇氣，事實上，這是非常複雜的。
至於說什麼審查要公開直播，大家想一想，審查外役監的外部委員要公開直播的時候，哪一個人要去當外役監的委員？如果沒有通過，出來可能會被殺死。所以我們要掌握實情，行政部門都有去識別化，我們要有程度上的信任。這樣搞來搞去，似乎大家覺得外役監……
不要把它污名化說什麼天堂、不天堂。外役監在臺灣已經60年了，已經走過60年，從聯合國開始，已經將近70年，算是全世界中間處遇的方法之一。全世界對於刑期的教化已經從恩給制改過了，過去是恩給制，我要給你出去就出去，不給你出去就不出去，現在已經以教化為重、要回歸社會，所以這個在法理上當然讓人很糾葛，因為又有外部人不同的看法、學界有不同的看法，所以上次才會審到一半的時候，臺下沒有人，這也是實情，這是我們要共同承擔，也不是說什麼誰的問題，我覺得還是回到理性面。所以結論是，我剛才一開始講過，我們開到7月底，前面兩個限期完成，至於外役監，能夠有共識、能夠完成，我也樂見其成，大概大家的看法都是一樣，包括剛才跟邱臣遠委員、曾銘宗委員，大家的看法是一樣的。
另外，有關於談到囤房稅，要講清楚，民進黨在整個居住正義上一路走，走到上次的平均地權條例，包括租賃市場條例等等一直走，供給面一直增加，都更也要一直做，這個是一個很長的過程，房價不可能說一天就……，我們是打炒房。所以談到囤房稅，沒有錯，我們也必須承認過去財政部比較保守，曾銘宗委員有提案，時代力量只提1條，時代力量甚至提空屋稅要10%，那個絕對做不到的。所以我們今天大家站在一個立場上，我們要居住正義，但是我們的目的是要打炒房、我們的政策應該怎麼進行，所以這次行政院院會也通過財產總歸戶的問題，還有比較重要的是稅基和稅率的問題，所以大家要好好去思考囤房稅要怎麼做。你說行政院因為這次要遊行，然後去改，我也承認沒有問題，政策本來就是要與時俱進的，但是行政院法案在開議以前一定會送進來，我們覺得這個要在委員會好好審。今天沒有行政院版本，有個別委員提一、兩條就要來審，這是很危險的，而且難得共識。
至於其他的法案，包括什麼揭弊者，我覺得我們立法院現在要講清楚，這次臨時會要把我們最急的處理通過，假如各位要召開第3次臨時會、或是列為下會期優先法案，我都沒有意見，但是今天我們一定要有共識，就是大概是這3個東西，其他我當然尊重。當然今天各黨團都會開黨團會議，我們今天中午黨團也有黨團會議，黨團會議開完以後，我們也要尊重我們黨部內部的意見，下午談話會的時候我們會提出，大家來對一下，有可以包的就包在一起，我不希望這是一個站在對立、互相指責謾罵、讓人家看笑話的臨時會。以上在這裡請各位委員參酌。
主席：好，接下來我來簡單報告一下……
邱委員顯智：我補充一下。
主席：好。
邱委員顯智：因為剛剛柯總召也講說中午的時候民進黨黨團還有黨團會議，基本上我真的覺得這個是在討論議程、程序的問題……
柯委員建銘：我只是拜託一件事情，不要動不動說什麼民進黨打假球，沒有這回事……
邱委員顯智：沒有、沒有，不是、不是……
柯委員建銘：這個口頭禪已經沒有用了，從黃國昌講到現在8年，沒有人認為這是一個好的名詞。
邱委員顯智：你不要臆測我，我現在是要稱讚你，我是要稱讚你。
柯委員建銘：那請你大聲一點。
邱委員顯智：這次臨時會這三個議程，基本上我剛剛講的其實就是支持，包括外役監條例，臺美21世紀貿易倡議和性平三法，我要說的是討論可以再更周延，議題應該可以抱持一個開放的態度，為什麼？我要講的是，比如刑法第八十三條……
柯委員建銘：這是開放態度，沒有錯。
邱委員顯智：這是開放態度，真的可以考慮，這非關政治。過去二十年，後來修法改成三十年，但是有一些基本上也是在他小的時候受到性侵害的真實案件，如果大家有關心的話，這部分國外也有很多例子，因為性犯罪是很特殊的，所以才會考量到追訴權時效是不是要檢討，這是第一個。第二個，因為囤房稅的問題已經談太久太久了，現在行政院院會也已經在處理這個問題，所以如果能夠在臨時會裡面處理，就像剛剛提到刑法第八十三條一樣，你把它擺到一個議程裡面去討論，至於有沒有共識，或許有共識、或許沒有共識，那是另外一回事，但是基本上有一個討論，表示大家認真面對去處理這個議題，我覺得這應該是大家可以接受的一個態度。
主席：謝謝，我現在跟大家報告一下，謝謝大家剛才踴躍的發言，現在各黨團針對臨時會的特定時間，邀請行政院院長做專案報告、臺美倡議及性平三法、外役監條例都比較有一定的共識，至於臨時會其餘特定議案的部分，還沒有一定的共識，所以談話會會進行處理，現在我先就有共識的部分宣讀一下協商結論草稿給大家參考，可以的話就簽，不可以的話就再交換意見，我現在就宣讀一下：
「決定事項：
一、各黨團同意自7月17日（星期一）下午至7月31日（星期一）召開第7會期第2次臨時會，7月17日（星期一）下午、18日（星期二）及19日（星期三）為第1次會議；7月20日（星期四）、21日（星期五）及24日（星期一）召開委員會；7月26日（星期三）、27日（星期四）、28日（星期五）及31日（星期一）為第2次會議。
二、定於7月18日（星期二）邀請行政院院長率同相關部會首長列席，提出性騷擾防治相關事宜專案報告並備質詢，質詢人數由民進黨黨團推派11人、國民黨黨團推派7人、台灣民眾黨黨團及時代力量黨團各推派1人進行，未參加黨團委員得優先發言，每位委員詢答時間15分鐘；質詢順序依例授權議事處辦理。名單請於7月17日（星期一）下午3時前送交議事處彙整，逾時視同放棄。
三、定於7月19日（星期三）邀請行政院院長率同相關部會首長列席，提出關於臺灣與美國間貿易協定專案報告並備質詢，質詢人數由民進黨黨團推派11人、國民黨黨團推派7人、台灣民眾黨黨團及時代力量黨團各推派1人進行，未參加黨團委員得優先發言，每位委員詢答時間15分鐘；質詢順序依例授權議事處辦理。名單請於7月18日（星期二）中午12時前送交議事處彙整，逾時視同放棄。『駐美國台北經濟文化代表處與美國在台協會關於臺灣與美國間貿易協定』案，於專案報告詢答完畢後，即交經濟、內政、外交及國防、財政、司法及法制四委員會審查，並不提出復議。
四、本次臨時會所列特定議案尚未交付委員會審查者，各黨團同意不提出復議，函送委員會審查。」就這樣，大家有意見，我們就來修改。
柯委員建銘：院長，等一下。剛才大家講了半天，有講8個委員會的，也有講6個委員會，現在出來變成4個委員，我不知道你有沒有在注意聽大家講話？你現在大家講話都不理，這個不好。坦白講，他是跟你說8個。我說4個，他說8個、他說6個，這個部分大家是說8個，我們尊重議事處的排案，可能至少6個，教育和交通可能沒有，因為考慮到……
曾委員銘宗：那就把它寫進去……
柯委員建銘：把6個寫進去，教育、交通排除掉，其他都有。
邱委員臣遠：柯總召，我們的質詢名額可以再多1個嗎？
柯委員建銘：我們事後再講。
邱委員臣遠：好。
柯委員建銘：現在就要講清楚……
林秘書長志嘉：就6個嗎？
主席：就6個。
柯委員建銘：這是第一點。第二點，剛才有共識的部分……
曾委員銘宗：所以是交通、教育沒有？
柯委員建銘：交通、教育。因為進到第二輪的話，委員會多一點是沒有錯，這個很實際，未來還會回到院會，還有朝野協商，請議事處以後大家發言的時候不要都不聽，然後自己要寫什麼就寫什麼，這樣不好，大家都已經講好幾遍了。
第二點，剛才我也有講到排除朝野協商一個月，包括性平三法以及臺美21世紀貿易議程，等一下這個也加進去，臺美21世紀及性平三法要排除朝野協商期一個月，在月底前完成，剛才大家都講好了。至於外役監條例的部分有很多意見，可以完成就完成，不能完成我們好好討論都沒有問題，這樣好不好？
邱委員顯智：關於推派代表的部分，民眾黨和時力可不可以各2位？
柯委員建銘：沒關係，我們等一下再處理，好不好？大家和諧為主，都是為了國家的事情。
主席：好，馬上去改。
柯委員建銘：這個補一下，好不好？
曾委員銘宗：外役監條例在裡面都沒有交代，是在下午的談話會處理，是不是？
柯委員建銘：外役監已經放進去了。
曾委員銘宗：沒有啊！新的沒有。
柯委員建銘：這個是我們現在協商的東西，各黨還會提案，我們是提性平三法，對不對？
曾委員銘宗：對。
柯委員建銘：加上臺美21世紀和外役監，你們又多了三個……
曾委員銘宗：這是有共識的，對不對？
柯委員建銘：至於沒有共識的，我們再處理，你們要增加三個，他要增加資安，還有個資。個資上個會期5月31日才修完。
賴委員香伶：是要提出來表決，是不是？
柯委員建銘：談話會會處理，基本上……
林秘書長志嘉：談話會會處理，這是程序……
曾委員銘宗：這是程序嘛！OK！但是要不要納進去……
柯委員建銘：個資5月31日才……
曾委員銘宗：那外役監呢？
林秘書長志嘉：外役監有納入了。
邱委員臣遠：個資和資通安全。
柯委員建銘：個資5月31日才修正完成。沒關係！剩下的部分就是等談話會再……
曾委員銘宗：外役監呢？
柯委員建銘：外役監一定要啊！
曾委員銘宗：裡面沒有，最新的沒有。
柯委員建銘：這是程序，下午2點半各黨團會提案。
曾委員銘宗：外役監現在的朝野共識沒有。
柯委員建銘：兩個限期，外役監有共識的儘量完成。把它寫上去好了！
主席：剛才柯總召提到的兩點，大家都同意，也已經修改了，我就不用再唸了。你們看一下，我就不要唸了，不要浪費大家的時間。就是6個委員會，然後是冷凍期。
柯委員建銘：曾總召，你大概看一下，改為6個委員會，我們尊重大家，有共識的就處理。
曾委員銘宗：談話會會處理就對了？
柯委員建銘：談話會的時候法案都會進來。
曾委員銘宗：好。
柯委員建銘：外役監有共識就處理，沒有共識我們就好好審查。
曾委員銘宗：另外，名單要在今天下午3點提出，因為還要時間作業及抽籤，下午5點以前提出OK嗎？
柯委員建銘：可以啊！12點之前也沒關係，因為明天總是要正常的啊！
曾委員銘宗：當然！
邱委員臣遠：明天是上午就開始了嗎？
柯委員建銘：9點就開始了。
曾委員銘宗：下午5點OK吧？
柯委員建銘：5點可以啊！
邱委員臣遠：今天5點。
曾委員銘宗：好，我們等一下還要抽籤。
林秘書長志嘉：改為5點好啦。
曾委員銘宗：OK，5點。
柯委員建銘：第二天的，明天……
曾委員銘宗：那個沒關係。
林秘書長志嘉：明天中午啦！
柯委員建銘：中午或5點都沒關係。
曾委員銘宗：OK、OK，好。
柯委員建銘：反正大家準備上場嘛。
主席：再跟大家報告一下，現在已經在簽名，我補充報告一下，就是大家繼續簽名，我補充報告一下。
有關本次臨時會循例舉行談話會進行處理，針對各黨團有共識及柯委員總召等、曾委員銘宗等所提特定議案分別進行處理，談話會訂於今天下午2點半舉行，1點半開始簽到。本次協商會議就到此。
柯委員建銘：下午我們有黨團會議，你們也有黨團會議嘛。
主席：2點半、2點半。
柯委員建銘：大家簽一簽再走。
曾委員銘宗：好，簽一簽、簽一簽。
主席：好，那我們就散會了，但是請大家、各黨團一定要簽。
散會（10時28分）