時　　間　中華民國112年10月20日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　游院長錫堃

主席：現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

請游委員毓蘭發言。

游委員毓蘭：（9時1分）大家早！總統大選將至，9月22日教育部特別發函給各級學校，要求嚴守行政及教育中立，不得動用行政資源支持或反對特定政黨。但是10月13日教育部隨即配合黨產會進入新竹高中，廣邀桃竹苗的教師獨占校園內的話語權，用108課綱的名義，以轉型正義為由，舉辦黨國體制與黨產議題的活動與座談，進行校園內的洗腦。這個活動是由學校補助參加教師的差旅費、公假，還核發了教師研習時數，才會引起基層教師的質疑這是違反行政中立的，因為108課綱裡面所列的19項議題從來沒有包含過所謂的轉型正義，更沒有所謂的黨國體制與黨產議題，而且黨產會網站中的黨國治理記憶庫所記錄清算的清一色都是國民黨、救國團、婦聯會等民間團體的財產，沒有看到其他政黨的紀錄，黨產會的政治目的昭然若揭。教育部為何縱容極具政治色彩的黨產會進入校園？這樣還能發函要求不得動用行政資源支持或反對特定政黨嗎？

2018年臺大校長選舉，管中閔獲選為校長後，卻不斷遭到政府各部們以各種卡管的作為不讓管中閔上任，教育部甚至為此還折損了葉俊榮等三任教育部長，更讓國內的最高學府臺灣大學因此有長達565天沒有校長！這都是因為政治的黑手仍然企圖來控制校園，原來執政前的黨政軍退出校園都是謊言，只是為了趕走舊勢力，讓自己的黑手可以毫無顧忌、恣意的深入校園，原來現在的政府已經成為一個為所欲為、雙標而且死不認錯的政府。在民主法制下，政府理當受到全民與在野黨的監督，不應公器私用，甚至利用公權力來謀求執政黨的私利，請別再以謊言與虛偽來為錯誤粉飾，更別讓臺灣的民主就此斷送！謝謝。

主席：謝謝游委員。接下來請溫委員玉霞發言。

溫委員玉霞：（9時4分）主席、各位官員、各位同仁大家早！10月17日馬前總統英九在紐約大學發表演說時嚴正的表達，部分美國人士意圖讓臺灣變成第二個烏克蘭，他提醒美方，我們絕不歡迎把臺灣「武器化」的思維！並說「完全沒有考慮到臺灣人民安危福祉的美國人士，以及以謠言代替事實、甚至介入臺灣選舉的國會議員，臺灣人都非常不歡迎，美國政府也應對此嚴正表態」。

他並建議美國與國際社會應該鼓勵兩岸和談，並敦促臺灣執政者尋求與中國回到「九二共識」的共同政治基礎，以避免臺海戰爭，而且這也是為了避免美中走向更激烈對抗，影響整體世界秩序。他更直言，「九二共識」是兩岸的和平護欄，也沒有替代方案。臺灣在兩岸關係上不能無所作為，必須要有耐心、不斷嘗試。

壯哉斯言！馬前總統！

馬前總統三月底的大陸行，多次對外提及中華民國，使用民國紀年，也多次強調兩岸一定要共同努力避免戰爭、兩岸和平的重要性。甚至公開宣示，依據憲法，中華民國對中國大陸依然擁有主權。既不避諱直言中華民國主權及憲法，同時也一再提醒海峽兩岸重視九二共識，共同致力於兩岸和平。對比馬前總統在美國、大陸的公開發言，這才是真正的不卑不亢，以和平為重，以民為念。

記得過去三年玉霞在外委會，就是第一個針對美國政客意圖製造兩岸戰爭以牟取美國利益提出質詢的人；也強烈要求官員必須以國家的立場應對美方代表，不能任由他們予取予求；更是第一位質疑「美中護欄」臺灣的定位在哪裡、是護欄之內或是本身就是護欄？如今馬前總統親自示範，什麼才是真正的尊嚴！我們為馬前總統喝采！更應致力於兩岸和平，我們不做棋子。以上

主席：謝謝溫委員。

接下來請洪委員孟楷發言。

洪委員孟楷：（9時7分）主席、各位先進。台積電設廠、中捷藍線都因民進黨選舉讓經濟、專業陪葬，最近賴清德副總統指控臺中市長盧秀燕，說中捷藍線改到有力人士附近，加上台積電放棄進駐到龍科園區，前閣揆還出來講說選對人很重要，暗諷桃園市政府沒有本事留人，數落張善政市長是把台積電趕出去。我們要說，大家都瞭解中捷藍線明明是前臺中市長改路線彎道，已經利用在補選的時候攻擊對手，今年大選又食髓知味的想要攻擊盧秀燕，而台積電從頭到尾並沒有講說要在龍科設廠，都是民進黨為了助選，所以在一大塊的民地上面畫進龍科，搞得居民組自救會來抗爭。

現在二個地方重大的建設都被民進黨用來打擊地方首長，我們要問，這是不是就是選舉考量，而且報「鳥鼠仔冤」？進口雞蛋跟美豬洗產地，分別都由地方政府來嚴格把關，是不是因為這樣子讓民進黨政府顏面無光？我們要講，選舉是一時，但地方建設是永久，尤其是不要因為選舉黨派色彩不同，而讓地方建設分藍綠、分朝野。明明本席在這邊的總質詢也問過交通部，到底有沒有跟賴清德副總統報告過捷運的計畫，賴清德副總統根本沒聽過捷運的計畫，憑什麼可以講說改路線是有力人士？有力人士根本說不清，到目前為止就只是拿出一個稻草人來故意、刻意地抹黑跟攻擊。我們再講，以為是卡臺中市政府、以為是卡盧秀燕市長，其實你們卡的是臺中市的市民。

這一屆第10屆再三個月的時間也即將告到尾聲，但我們要講，第10屆的立法院其實屢屢看到很多政府官員來到了委員會、來到了院會，也都跟委員針鋒相對。我們要講，你們以為你們嗆的是民意代表，錯了！其實你們嗆的是代表民意、代表人民的民意代表背後的民意，這才是真真正正最重要的事情。臺灣可貴的地方就在於我們的多元文化、我們的包容以及我們的法治社會，民意代表是人民一票一票選出來，代表人民在這裡監督行政部門的，也因此我們要講，不管是台積電的設廠或是中捷的藍線，其實攸關的是地方跟中央的重大建設，不要變成是選舉操弄的工具，而臺中市民何辜、桃園市民何辜、全臺灣2,350萬人何辜？拜託民進黨政府好好思考，不要再卡地方建設。

主席：謝謝洪委員。

接著請李委員德維發言。

李委員德維：（9時11分）主席、游院長、行政院陳院長、各位同仁、各位媒體朋友。在蔡英文總統執政的最後一年，我們的光輝10月發生了非常多有趣的事情，但這些事情也代表了中華民國的悲哀。明明是雙十節、雙十國慶，中華民國的國慶卻被改為Taiwan National Day，我們說：愛在最高點，心中有國旗。陸委會10月9日舉辦中華民國的國慶晚宴，由邱太三主委主持，包含港澳的臺商、相關的留臺學生或者其他的團體，重要的貴賓250名與會，但是當中中華民國國旗的青天白日12道光芒竟然變成了13道，難道一句道歉就可以了事嗎？無獨有偶，數發部18日召開為期3天的跨國網路攻防演練，結果在晚宴的菜單上，竟然將中華民國Republic of China寫成是中華人民共和國People's Republic of China，讓各國大使爭相拍照，更帶回去留作紀念，請問這樣子對得起中華民國、對得起臺灣嗎？而唐鳳部長更是一句道歉都沒有，彷彿船過水無痕，無恥到最高點，只有圓山大飯店出來發表聲明道歉而已。

本席在這裡也要求行政院陳建仁部長，我們不希望執政黨心中沒有國旗、國號，沒有中華民國，連下面的部會也一樣，上行下效，亂搞！行政院應該要求各部會好好的注意、上緊發條，尤其數發部、交通部更應該出來說明到底發生了什麼事，這樣子見微知著的事情，我們認為不能再發生，如果民進黨繼續執政，卻這樣子對待中華民國，請問2,300萬人可以接受嗎？我們再次重申，中華民國是我們的國家，臺灣是我們的家園。

主席：謝謝李委員。

接下來請廖委員國棟發言。

廖委員國棟：（9時14分）院長、各部會同仁、本院各位同仁。從4月29號臺中一中的「烯環鈉」事件公然侮辱原住民之後，我們不斷地呼籲要推動互相包容、互相尊重，也要求主其事的內政部速速完成相關的立法工作。很遺憾的是，近日又有網紅影片，以嘲諷原住民的生活習慣為能事，公然的歧視原住民，令人無法接受，更令原住民無法諒解。

關於臺灣社會族群共榮是我們一直努力的目標，總統也不只一次的提出要改善這一類不尊重原住民的行為，總統的宣示言猶在耳，卻沒有看到政府的進度。主政的內政部還大言不慚地說明年會立法，殊不知國民黨黨團在109年就已經提出了相關的版本，卻沒有看到民進黨政府8年來相關部門的跟進，令人匪夷所思、令人深感不安！我們要看到社會是朝族群和諧、共存共榮的方向來前進，像這樣公然的以文字、歌曲踐踏族群，是我們所不容許的。

最後，本席要再一次敦促內政部要急起直追，速速制定相關的立法，促進臺灣社會族群融合、促進社會更成熟，更有包容力。

主席：好，謝謝廖委員。

登記國是論壇發言的委員都已經發言完畢，現在休息。

休息（9時16分）