立法院第10屆第8會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄

時　　間　中華民國112年11月6日（星期一）9時3分至13時24分

地　　點　本院紅樓101會議室

主　　席　翁委員重鈞

本日議程　報告事項

一、宣讀上次會議議事錄。

二、邀請經濟部部長率耀華玻璃股份有限公司管理委員會主任委員就該公司近五年業務及轉投資預算執行情形進行報告，並備質詢。

討論事項

審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣中油股份有限公司、台灣自來水股份有限公司。（詢答）

答詢官員　經濟部部長王美花

經濟部常務次長兼耀華玻璃股份有限公司管理委員會主任委員林全能

經濟部水利署副署長黃宏莆

台灣中油股份有限公司董事長李順欽

台灣中油股份有限公司副總經理廖惠貞

台灣自來水股份有限公司董事長李嘉榮

主席：報告出席人數。

黃主任秘書素惠：報告全體會，出席委員會11人，已足法定人數。

主席：我們現在已足法定人數，現在開始開會。

首先進行報告事項。請宣讀上次會議議事錄。

立法院第10屆第8會期經濟委員會第8次全體委員會議議事錄

時　　間：112年10月30日（星期一）9時13分至14時49分

112年11月1日（星期三）9時至12時54分

地　　點：紅樓101會議室

出席委員：蔡易餘　　孔文吉　　廖國棟Sufin．Siluko　賴瑞隆　　蘇治芬　　楊瓊瓔　　邱議瑩　　陳亭妃　　呂玉玲　　翁重鈞　　陳超明　　林岱樺　　邱志偉　　陳明文

　　　委員出席14人

列席委員：林德福　　陳椒華　　林楚茵　　林思銘　　廖婉汝　　邱臣遠　　羅明才　　李貴敏　　陳培瑜　　游毓蘭　　鍾佳濱　　郭國文　　鄭正鈐　　洪申翰　　張其祿　　何欣純

　　　委員列席16人

列席人員：112年10月30日（星期一）

經濟部部長王美花暨相關人員

行政院主計總處公務預算處專門委員廖玉琳

112年11月1日（星期三）

經濟部部長王美花暨相關人員

行政院主計總處基金預算處科長周明政

農業部農田水利署署長蔡昇甫暨相關人員

交通部路政及道安司簡任技正黃勝興

內政部國土管理署下水道工程分署副分署長陳高孝暨相關人員

法務部參事林豐文

主　　席：蔡召集委員易餘

專門委員：程谷川

主任秘書：黃素惠

紀　　錄：簡任秘書　汪治國　　　　簡任編審　蔡明汝

　　　科　　長　葉　蘭　　　　專　　員　余俊緯

　　　科　　員　費添錦

112年10月30日（星期一）

報　告　事　項

宣讀上次會議議事錄。

決定：確定。

討　論　事　項

繼續審查113年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分。

決議：

一、歲入部分

第2款　罰款及賠償收入

第128項　經濟部2,200萬元，照列。

第129項　產業發展署287萬元，照列。

第130項　國際貿易署1,350萬6千元，照列。

第131項　標準檢驗局及所屬1,767萬元，照列。

第132項　智慧財產局28萬5千元，照列。

第133項　水利署及所屬8,772萬5千元，照列。

第134項　商業發展署2,427萬4千元，照列。

第135項　中小及新創企業署10萬元，照列。

第136項　產業園區管理局及所屬510萬元，照列。

第137項　地質調查及礦業管理中心95萬3千元，照列。

第138項　能源署510萬元，照列。

第3款　規費收入

第104項　經濟部1,876萬5千元，照列。

第105項　產業發展署648萬元，照列。

第106項　標準檢驗局及所屬9億8,274萬3千元，照列。

第107項　智慧財產局41億8,048萬4千元，照列。

第108項　水利署及所屬1,753萬7千元，照列。

第109項　商業發展署6億5,064萬1千元，照列。

第110項　產業園區管理局及所屬299萬7千元，照列。

第111項　地質調查及礦業管理中心3,178萬1千元，照列。

第112項　能源署6,550萬8千元，照列。

第4款　財產收入

第146項　經濟部5,406萬1千元，照列。

第147項　產業發展署243萬元，照列。

第148項　國際貿易署15億9,657萬4千元，照列。

第149項　標準檢驗局及所屬456萬2千元，照列。

第150項　智慧財產局97萬6千元，照列。

第151項　水利署及所屬6,470萬4千元，照列。

第152項　商業發展署13萬2千元，照列。

第153項　中小及新創企業署62萬元，照列。

第154項　產業園區管理局及所屬3萬3千元，照列。

第155項　地質調查及礦業管理中心1億1,951萬3千元，照列。

第156項　能源署7,210萬8千元，照列。

第5款　營業盈餘及事業收入

第6項　經濟部原列72億3,890萬元，除第1目「營業基金盈餘繳庫」47億0,288萬7千元及第2目「非營業特種基金賸餘繳庫」2,718萬6千元，暫照列，俟所屬營業基金及非營業特種基金審議確定，再行調整外，其餘均照列。

第7款　其他收入

第145項　經濟部4億3,332萬元，照列。

第146項　產業發展署9,203萬2千元，照列。

第147項　國際貿易署669萬4千元，照列。

第148項　標準檢驗局及所屬696萬3千元，照列。

第149項　智慧財產局58萬4千元，照列。

第150項　水利署及所屬9,334萬2千元，照列。

第151項　商業發展署220萬2千元，照列。

第152項　中小及新創企業署20萬7千元，照列。

第153項　產業園區管理局及所屬1億4,279萬9千元，照列。

第154項　地質調查及礦業管理中心74萬9千元，照列。

第155項　能源署1,686萬6千元，照列。

二、歲出部分

第13款　經濟部主管

第1項　經濟部原列1,295億6,974萬4千元，除第10目「營業基金」1,000億元及第11目「非營業特種基金」49億3,100萬元，暫照列，俟所屬營業基金及非營業特種基金審議確定，再行調整外，減列第1目「科技專案」1,000萬元（科目自行調整），其餘均照列，改列為1,295億5,974萬4千元。

本項通過決議52項：

(一)113年度經濟部歲出預算案第1目「科技專案」編列228億9,755萬元，凍結該預算1億5,000萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬　　賴瑞隆　　邱志偉　　陳超明　　翁重鈞　　孔文吉　　邱議瑩　　楊瓊瓔　　廖國棟　　呂玉玲

連署人：陳明文　　吳欣盈

(二)113年度經濟部歲出預算案第2目「延攬外國專業人才」編列1,800萬元，凍結該預算300萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　孔文吉　　陳超明　　翁重鈞　　呂玉玲　　邱議瑩　　蔡易餘　　邱志偉　　賴瑞隆　　　　陳亭妃　　蘇治芬

連署人：楊瓊瓔　　陳明文

(三)113年度經濟部歲出預算案第9目「促進投資」編列1億5,316萬8千元，凍結該預算300萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬　　賴瑞隆　　邱志偉　　陳超明　　翁重鈞　　孔文吉　　呂玉玲　　廖國棟　　楊瓊瓔　　陳明文

(四)依國家發展委員會2022年專業人才調查及推估結果，預估2023至2025年景氣持平發展下，IC設計產業專業人才需求約9,200人、IC製造人才需求約3萬0,700人、IC封測人才需求約2萬0,500人。然國內6家半導體學院每年培養約700名高階半導體人才，2023至2026年間可填補之人才缺口約2,800人，顯見國內培養之半導體人才，仍無法滿足國內產業人才需求。為此，請經濟部應針對產業人才缺口提出改善方案，以精進我國半導體產業研發能量。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(五)有鑑於全球高齡科技產業高度發展及競爭，又國內針對高齡者設計及開發之科技解決方案仍少，致高齡者需求多數尚未被滿足，故為引導國內更多企業投入高齡科技服務提供、提高業者市場競爭力及商業價值，經濟部應積極辦理高齡科技產業專利趨勢分析、專利前案檢索及布局分析等供業者運用，並參據相關業者意見以建置符合其需求之高齡科技技術推廣平台，以促進高齡產業加值利用，厚實研發創新能量，凝聚高價值之高齡科技生態系。為此，請經濟部多方蒐集業者意見，儘速建置符合市場所需之高齡科技技術推廣平台，以因應我國高齡化社會來臨。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(六)為引領產業結構優化提升國家競爭能力，產業技術司執行經濟部「科技專案」工作計畫，持續獎（補）助研發法人、產業界及學界進行產業前瞻技術與關鍵技術等之研發，期加速我國產業升級與結構轉型。然據查，經濟部113年度科技專案計畫技術司主辦之計畫達35項，其中除屬113年度之新興計畫已於預算書內列明年度編列數、計畫內容及總經費等攸關資訊外，餘28項延續計畫均未揭示，顯然違反「預算法」第39條。為此，請經濟部詳實列明計畫期程、總經費及內容等資訊，以利外界查閱監督。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(七)根據審計部111年度中央政府總決算審核報告，就經濟部辦理法人科技專案計畫研發成果取得之專利運用比率偏低等情事，提列重要審核意見：「104至111年度取得專利之科技專案計畫計719件，專利運用比率超過五成者87件，僅占全部計畫719件之12.10%，另有205件計畫專利均未運用，占28.51%。再依計畫領域別分析，以永續科技領域運用比率13.29%最低，其次為服務創新領域之20.21%」。為此，請經濟部儘速促進多元化應用，擴大其產業化效益。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(八)依據瑞士洛桑國際管理學院IMD於2023年6月公布「2023年IMD世界競爭力年報」，我國在64個受評比國家中，排名第6名，係2012年以來最佳表現，惟於「經濟表現」由2022年第11名退步至第20名，其中「國際貿易」及「國際投資」分別為第45名及第37名，較2022年度下降12名及8名，「外人直接投資流入量（10億美元）」及「外人直接投資存量占GDP比率」等吸引國際投資指標等均列為弱勢項目。為此，請經濟部檢討法規鬆綁與投資環境優化，以擴大吸引外資，維持國家競爭力。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(九)為吸引、留用優秀外籍高階人才，協助我國經濟轉型、創新並進而帶動國人就業，行政院前於104年推動「全球競才方案」，經濟部並配合建置對外攬才單一網絡平台「Contact Taiwan」，提供互動式媒合外國人才來臺服務，暨來臺工作及相關生活問題之線上諮詢。然據查，113年度預期成果「協助國內企業延攬外國專業人才800人」，雖高於110至112年度目標值520人，惟較110及111年實際執行成果951及955人為低，顯有提升空間。為此，請經濟部審酌以前年度推動實績，核實評估預期目標，以提高成效。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十)113年度經濟部編列投資民營事業之「營業盈餘及事業收入─投資股息紅利」25億0,882萬7千元，為近3年最低。據查，經濟部6家轉投資事業近2年度營運概況，中國鋼鐵股份有限公司、臺鹽實業股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司、可威環境資源股份有限公司等4家轉投資事業111年度營運尚呈獲利，惟中鋼、可威等2家公司盈餘較110年度衰退，每股盈餘及股東權益報酬率均呈下降；另唐榮鐵工廠股份有限公司及台灣國際造船股份有限公司等2家轉投資事業111年度由盈轉虧，台船公司虧損數甚逾35億元。為此，請經濟部檢討強化公派董監事之職能，加強督導改善各轉投資事業之營運績效。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十一)有鑑於經濟部組織法修正已於112年9月26日生效施行，所屬次級機關新設5署兼具「政策規劃」與「業務執行」等職能，113年度主管預算及單位預算（不計入增資台灣電力股份有限公司計畫）分別較112年度增加209.42及87.97億元，惟近年受疫情、通膨、美中貿易衝突及去全球化等衝擊，112年上半年我國製造業生產指數及受僱員工人數轉呈負成長，恐影響我國產業競爭力。為此，請經濟部審酌全球產業供應鏈變化，盤整檢討我國產業布局。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十二)我國為出口導向之經濟體，經濟成長甚仰賴出口之帶動。惟111年度爆發烏俄戰爭，且伴隨著全球通膨升溫，主要國家紛採緊縮貨幣政策因應，又中國續採行「動態清零」防疫政策，致國際景氣明顯降溫，市場需求減弱，產業庫存陡增，出口總額雖增至4,794.4億美元，惟仍低於行政院主計總處於112年度中央政府總預算案之預測值5,067億美元，致111年度我國經濟成長率2.35%，低於預測值3.76%計1.41%。為此，請經濟部審酌景氣對策信號構成項目之指數變化，妥研對策，適時採行因應作為，以利經濟成長。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十三)為促進經濟增長並增加就業機會，行政院113年度施政方針包含推動國際經貿多元布局，爭取加入CPTPP等區域經濟整合；深化雙邊及多邊國際合作與交流，全方位推進與美國、日本、東協、印太、中東歐等國家合作，建立更具韌性之全球供應鏈及通路體系。但截至112年8月止，我國僅與巴拿馬共和國等9個國家簽署自由貿易協定，然觀韓國截至112年3月止，已與全球59個國家，共簽署及已生效21個自由貿易協定。復據中華經濟研究院調查，我國FTA覆蓋率僅11.06%，遠低於韓國之82.11%。為此，請經濟部研謀多元經貿布局，加強與CPTPP成員國雙邊合作，以加入CPTPP為目標，持續推動自由貿易協定，並預為準備市場自由化之影響。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十四)有鑑於我國商品及服務之輸出、輸入金額占國內生產毛額比例高，故對外貿易條件之良莠影響貿易損益甚大。依近幾年行政院主計總處公布之國民所得統計資料，加計對外貿易條件變動損益後之GDP年增率屢有低於經濟成長率之情況，主要係因我國對外貿易條件惡化所致，其中111年度我國對外貿易條件變動損失逾6,000億元，為近5年新高。為此，請經濟部致力改善我國對外貿易條件惡化頹勢，使國人更有感於經濟數據之表現。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十五)按2050淨零排放路徑規劃，2030年電動汽車市售占比30%、電動機車市售占比35%，2040年新售汽機車全面電動化。為配合前揭目標，並促進電動汽機車輛使用普及，交通部近年推動公共停車場充電車位及補助地方政府充電樁之措施。據統計，截至2023年第1季，全國公共充電設施已設置慢充樁6,028槍、快充樁1,724槍。然隨著汽機車全面電動化，未來電力需求必隨之增加，且電動車集中充電，恐對電網系統穩定形成挑戰。為此，請經濟部周詳評估汽機車電動化時程與電力需求變化，及其對電網系統之影響，妥慎規劃執行方案及策略，俾如期如質達成計畫目標。

提案人：楊瓊瓔　　孔文吉　　廖國棟

(十六)經濟部依據產業發展趨勢預估至111年仍有1,266公頃新增產業用地需求，於106年11月6日「產業缺地現況與策略」簡報提出公有土地優惠釋出、民間閒置土地釋出、產業用地開發與更新等三大策略、12項具體作法，預估可提供產業用地1,442公頃，以協助企業解決產業用地需求問題；其中「產業創新條例」修法為民間閒置用地釋出策略具體作法之一，於「產業創新條例」增訂第46條之1訂定閒置產業用地強制拍賣機制。經濟部產業發展署身為「產業創新條例」之主政機關，應積極督促各地方政府依法辦理清查、認定及公告等行政作業，俾以推動國家未來經濟產業之發展及升級，滿足各類產業用地之需求，爰請經濟部應於2個月內研謀善策，並將檢討改善等書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：孔文吉　　翁重鈞　　楊瓊瓔

(十七)經濟部為解決興建於農地上之違章工廠問題，自99年6月2日起三度修正「工廠管理輔導法」，自109年3月20日修正施行採取「不准新增、全面納管、就地輔導」原則辦理。新修訂「工廠管理輔導法」第28條之5及「特定工廠登記辦法」第2與第8條規定，既有低污染未登記工廠應於該法修正施行2年內（原111年3月19日屆期遇假日順延至111年3月21日）申請納管，並於3年內（112年3月19日）提出工廠改善計畫，完成改善後可取得特定工廠登記、合法化。鑑於逾111年3月19日納管期限未申請納管之既有低污染未登記工廠，截至112年8月底止，未登記工廠納管申請案仍有2,994件待審查，改善計畫尚有1萬6,674件待核定者、且仍有優先查報294家及未納管工廠3,735家查處未完成者，亟待協調地方政府加速作業，爰請經濟部應於1個月內擬具書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：孔文吉

連署人：廖國棟　　翁重鈞

(十八)為降低未登記工廠之消防危害與提升勞工安全，經濟部應正視未登記工廠於工廠改善階段中之消防設備改善。2023年7月，內政部公布用以提升工廠公共安全之「輔導既存工廠自設滅火設備及替代設施指導原則」，惟該指導原則目前僅為輔導與鼓勵性質，並未具備強制效力。爰此，請經濟部會同內政部消防署，研議逐步推動「輔導既存工廠自設滅火設備及替代設施指導原則」之輔導作法，且不致影響工廠改善計畫施行之期程，並於2個月內將書面報告送交立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆　　陳亭妃

連署人：蔡易餘　　洪申翰

(十九)傳統市場對於地方的意義舉足輕重，展現在不同樣貌裡，包含民生經濟、餐飲風土、社群網絡、人文特色。然南投縣各鄉鎮市場皆老舊，屋頂逢雨必漏、水溝及廁所髒亂是共同問題。其中又以南投市中興新村第三市場及第一市場年久失修，屋頂漏水；水里鄉公有市場，匯集信義、魚池頭社人潮，亟需改善排水功能；名間鄉公所市場牆面斑駁脫落，亟需改善。有鑑於此，應由經濟部督促地方政府做通盤檢討與規劃，在未來3年推動市場改善計畫，除改善硬體建設，更加入地方特色與美學概念。為地方生活提供舒適衛生的交易環境，也期盼藉此吸引觀光客，提升地方經濟。爰要求經濟部後續如有相關市場輔導計畫資源，請優先考慮提供上述市場，以鼓勵攤商進駐公有市場，吸引更多人潮刺激發展，促進地方經濟。

提案人：邱志偉

連署人：賴瑞隆　　蔡易餘　　蔡培慧

(二十)配合國家淨零碳排政策，中小型企業為重要輔導對象，透過數位轉型、動力設備補助、融資優惠等，將有效減低碳排放量，以接軌國際企業的淨零目標。爰要求經濟部中小及新創企業署輔導南投中小企業轉型，配合國家淨零碳排政策，惠予相關經費，協助申請動力與公用設備補助，並廣設針對中小企業之轉型說明會，以促進整體經濟發展。

提案人：邱志偉

連署人：賴瑞隆　　蔡易餘　　蔡培慧

(二十一)鑑於112年度經濟部公務預算投入1,500億元增資台灣電力股份有限公司，使資本額提升至4,800億元，惟據統計台電公司112年1至8月已虧損1,470億元，累積虧損達3,318億元，顯見虧損情形並無明顯改善，又113年經濟部將再增資台電公司1,000億元，為避免預算虛擲，爰要求經濟部於1個月內檢送台灣電力股份有限公司財務改善精進方案書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(二十二)經濟部辦理傳統市場與夜市創新翻轉提升計畫，意在協助傳統市場及夜市（攤販集中場）提升及轉型，並於計畫中論及市場與攤販集中場之存在可有效抑制中高齡失業人口、穩定庶民民生物資供應、確保民生消費等正面效益。又疫情解封後，國外遊客造訪人數屢創新高，夜市已是台灣觀光必定造訪代表景點且也是國人最普及的公共休閒場所之一。經濟部亦表示為彈性因應各都市發展需求，在產業生產活動不致產生負面影響之前提下，得設置臨時性攤販設施，進行土地短期活化使用。市場為「都市計畫法」規定之公共設施，但「臺灣省攤販管理規則」廢止後，造成攤販集中場雖與市場性質一致，卻無法源明訂其定位，經濟部應會同內政部將攤販集中場列為「都市計畫法臺灣省施行細則」中之公共服務設施，並於6個月內研擬攤販管理指引，以供各縣市政府制定自治條例參考。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(二十三)鑑於經濟部為配合國家科學及技術委員會之晶創臺灣方案四大布局中皆有參與，分別為「利用矽島實力吸引國際新創與投資來臺」、「結合生成式AI+晶片帶動全產業創新」、「加速產業創新所需異質整合及先進技術」、「強化國內培育環境吸納全球研發人才」，由於該方案影響我國產業競爭力，為能有效監督經濟部執行情形，爰要求經濟部每6個月檢送各方案執行情形書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(二十四)頃聞現有三家廠商申請示範型計畫，林委員岱樺樂見其成，大家一起支持國家本土化、國產化之政策，惟其審查不應有不當外力介入，要公平嚴謹，且前已有大量中國電動巴士進入台灣，所以需防止其借殼上市，發生洗產地之事，要求審查標準需一致，需依前二家審查標準進行審查，且使用中國電池不應予以補助，示範型計畫不能使用中國電池，不應便宜行事，尤其就車廠技術來源及其電池系統，應依立法院之問政質詢原則，嚴予審查，以避免政策失敗，致使電動車產業崩盤。爰要求經濟部於1個月內，提出具體改善報告送立法院經濟委員會。

提案人：林岱樺　　蘇治芬　　蔡易餘

(二十五)113年度經濟部預算案於「營業基金」賡續編列由國庫增資台灣電力股份有限公司1,000億元辦理「穩定供電建設方案」，鑑於台電公司113年度預計虧損1,887億餘元，並已連續3年虧損，允宜檢討強化該公司營運成本控管作業，並審酌國際燃料價格變化及國內各項之供電建設推動進度等，審慎評估現行國內電價費率之合理性，以維我國電業之健全發展。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(二十六)113年度經濟部預算案編列直接投資民營事業「營業盈餘及事業收入─投資收益─投資股息紅利」25億0,882萬7千元，較111及112年度實際獲配數100億1,220萬7千元及36億2,916萬8千元，分別減少75億0,338萬元及11億2,034萬1千元，係近3年來最低。有關113年度投資股息紅利減少之原因及對被投資民營事業之控管作業，主要係考量轉投資事業中國鋼鐵股份有限公司近期受鋼鐵景氣變化大，市場需求轉弱，爰估編中鋼公司113年度投資股息紅利較以前年縮減，另對於所派公股董事，除要求依法忠實執行業務並盡善良管理人之注意義務外，亦要求公股董事積極出席會議，參與公司決策善盡督導之責，以保障公股權益。經濟部公股董事代表擔任董事長，允宜檢討強化轉投資事業公股代表之職能，加強督導改善各轉投資事業之營運績效，確切落實政府投資目的。綜上，經濟部113年度編列投資民營事業之「營業盈餘及事業收入─投資股息紅利」25億0,882萬7千元，為近3年最低，允宜強化公股董監事對各轉投資事業營運績效之監督考核。爰此，請經濟部於2個月內向立法院經濟委員會提出「針對強化公股董監事對各轉投資事業營運績效對策」書面報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(二十七)113年度經濟部預算案編列「科技專案」計畫228億9,755萬元，較112年度「科技專案」預算數163億2,996萬7千元，增加65億6,758萬3千元。較112年度增幅逾四成，主要係新增辦理「產業低碳減廢綠色製程創新技術開發」等12項計畫經費所致，統計新增計畫預計補助對象包含工業技術研究院計有10項、金屬工業研究發展中心3項、財團法人資訊工業策進會2項、國家衛生研究院1項。鑑於該新增計畫未來5年度預計總經費達354.69億元，且工研院等近5年研發成果收入比低於整體法人表現，為期落實各該計畫預期效益，允宜審慎規劃計畫內容與經費配置，並督促受補助研發機構與業者加強計畫研發創新能力與研究成果技轉應用，以加速達成帶動產業轉型升級等目標。爰此，請經濟部於2個月內向立法院經濟委員會提出「提升科技專案計畫新增項目之監督與目標達成可行性評估」書面報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(二十八)113年度經濟部預算案編列直接投資民營事業「營業盈餘及事業收入─投資收益─投資股息紅利」25億0,882萬7千元，較111及112年度實際獲配數100億1,220萬7千元及36億2,916萬8千元，分別減少75億0,338萬元及11億2,034萬1千元，係近3年來最低。查經濟部現行直接投資民營事業共6家，包含中國鋼鐵股份有限公司、臺鹽實業股份有限公司、唐榮鐵工廠股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司及可威環境資源股份有限公司。惟其中，中鋼及可威等2家公司盈餘較110年度衰退，每股盈餘及股東權益報酬率均呈下降；另唐榮及台船等2家公司轉投資事業111年度由盈轉虧，台船公司虧損數甚逾35億元。另因經濟部就所投資之6家轉投資事業均派任有公股董事代表，並均由經濟部公股董事代表擔任董事長，經濟部應審慎檢討強化轉投資事業公股代表之職能，加強督導改善各轉投資事業之營運績效，以確切落實政府投資目的。爰建請經濟部於1個月內，提出改善說明書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(二十九)大林蒲遷村計畫自經濟部工業局（現產業發展署）移交至經濟部產業園區管理局，目前計畫已通過國家發展委員會意見審查，交由行政院核定。大林蒲地區民眾由政府政策規劃，造成大林蒲地區遭超過300支煙囪包圍，嚴重影響在地民眾出入聚落交通及健康狀態，前行政院長林全2016年11月29日代表政府向大林蒲居民道歉，2019年10月8日前行政院長蘇貞昌核定遷村案後，終於將遷村計畫送入行政院，請政府站在落實居住正義角度，推動一坪換一坪政策協助民眾搬遷至較好的生活區域，務必讓在地居民能無負債搬遷，遇上特殊案例，研擬以個案方式進行協助搬遷，以政府角度照顧在地民眾。待遷村計畫通過行政院核定，請經濟部每季提供「大林蒲遷村計畫辦理進度追蹤」書面報告至立法院經濟委員會，以利委員持續追蹤遷村進度。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(三十)政府大南方計畫中亞洲新灣區為重要發展區域，「亞灣新創園」主要培育新創企業及協助高雄新創企業發展，並打造友善新創環境。110至112年執行「亞灣新創園」相關計畫，包括新創加速成長計畫、亞灣5G AIoT創新科技應用綱要計畫、中小企業整體競爭力提升方案等。扶植新創企業方面，透過以大帶小、推動國際鏈結、招商進駐、補捐助合作研發等方式，優化新創聚落創業環境，以及拓展國內外市場和促進新創持續成長。其中，經濟部中小及新創企業署邀請國內外企業大廠、國營事業出題，再引導新創解題且與企業實證合作，此以大帶小模式協助新創企業成長與拓展市場。然而，從相關資料來看，國營事業協助新創發展仍有不足，請經濟部要求國營事業透過以大帶小模式協助新創，並由國營事業和經濟部中小及新創企業署共同建立起平台，協助新創企業與國營事業相關合作與應用，讓國營事業技術持續成長，也同時扶植新創產業量能。基此，爰要求經濟部於1個月內提出書面報告送至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬　　邱志偉

(三十一)高雄亞灣計畫成功帶領高雄亞灣地區高科技產業及新創產業群聚，未來高雄亞灣地區高雄軟體園區已進入二期開發階段，預計持續吸引有意願進入亞灣公司進駐與開發。經濟部應持續以政策帶領亞灣地區產業發展，113年度產業發展署所主管亞灣計畫「亞灣2.0智慧科技創新應用綱要計畫」、「亞灣5GAIoT創新科技應用綱要計畫」等，持續透過政策輔導產業持續進駐亞灣地區形成產業聚落，但相較於北部高科技產業園區計畫，亞灣仍屬弱勢，請經濟部整合資源，協助廠商進駐亞灣的規劃，並每半年將辦理進度及成果以書面報告送交立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(三十二)113年度經濟部預算編列「科技專案」228億9,755萬元，其重要業務中包含推動「六大核心戰略產業推動方案及5+2產業創新計畫」、「2050淨零排放路徑」藉科專研發成果推廣和產業化運用等，較112年度增列65億6,758萬3千元（增幅28.68%）。經查：1.根據國家發展委員會資料指出，經濟部112年5月奉行政院核定「亞灣2.0─智慧科技創新園區推動方案」，其中重要推動項目之一即為「促進IC產業聚落發展」。經濟部規劃成立「南部半導體產業推動基地」，然為達到IC設計等半導體廠商落地高雄之目標，須媒合產學研究機構具體合作設立研發中心。2.又依據「晶片驅動臺灣產業創新」計畫係由國家科學及技術委員會會同相關部會一起推動，其中規範「媒合產學研究機構具體合作關係或設立研發5個據點」之績效指標。綜上，鑑於經濟部重要推動政策係長期協助新創發展，包含高階關鍵晶片技術研發。對此，經濟部應更具體設立關鍵「IC研發中心」，以落實「南部半導體產業推動基地」之政策。爰此，要求經濟部應每3個月召開跨部會研議，提出「設立亞灣IC研發中心進度專報」送立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(三十三)經濟部112年上半年召開112年第1次電價費率審議會，審議上半年的電價費率。112年4月1日起全國平均電價調漲11%，其中小商店調幅低於住宅，1,500度以下不調整、1,501至3,000度微調3%、3001度以上調漲5%；產業低壓電價調漲10%；針對產業高壓及特高壓的用電大戶，調漲其電價17%，為本次電價調漲衝擊最大。即便經上半年的電價費率調整，似仍無法解緩虧損的進度。台灣電力股份有限公司已連續3年虧損，又因重大建設多以借款支應，負債比率及利息費用逐年升高，113年度預計負債比率達97.25%，所需利息費用307.94億元，致該公司113年度預計虧損1,887.05億元，已連續3年虧損，累積虧損高達5,954.49億元。爰請經濟部檢討強化台灣電力股份有限公司營運成本控管作業，並審酌國際燃料價格變化及國內各項之供電建設推動進度等，審慎評估現行國內電價費率之合理性，提出相關檢討措施後並提出書面報告，以維電業之健全發展與收支平衡。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(三十四)審計部111年度中央政府總決算審核報告，就經濟部辦理法人科技專案計畫研發成果取得之專利運用比率偏低等情事，提列重要審核意見：「104至111年度取得專利之科技專案計畫計719件，專利運用比率超過五成者87件，僅占全部計畫719件之12.10%，另有205件計畫專利均未運用，占28.51%。再依計畫領域別分析，以永續科技領域運用比率13.29%最低，其次為服務創新領域之20.21%」。詢據經濟部產業技術司說明，技術從研發產出轉化落實應用於產業界，專利是取得技術優勢之首要關鍵。隨著專利成果逐年累積，致使專利維護成本提升，為促進專利管理效益，近年法人科技專案執行單位以「重質不重量」策略，致力提升專利品質與競爭優勢；另「永續科技」領域主要投入工業及運輸能源智慧化、綠色新材料及資源循環利用等前瞻技術研發，研發成果重點在於環境保護，至於商機可能會較晚才出現，故業者對立即大量投入此新興領域的態度較保守。爰建請經濟部應持續強化推廣應用，以擴大研發成果產業化效益，於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬　　邱志偉

連署人：陳亭妃

(三十五)經濟部配合「無人載具科技創新實驗條例」於108年6月1日施行，推動「無人載具科技創新實驗計畫」，鼓勵國內產業投入無人載具相關科技創新與應用服務之發展；另為促使無人載具多元應用與服務於國內落地，並帶動產業發展，經濟部產業技術司爰以補助方式推動「無人載具科技實證運行補助計畫」，降低業者初期投入之風險，協助業者從技術驗證需求提出營運或服務之實證運行規劃，以加速創新科技商業化進程，落實無人載具科技產業化發展。109至112年8月實證補助計畫申請案計20案，已核定17案，核定補助款合計共5億7,192萬2千元，其中營運先期規劃4案、前瞻技術研發6案、無人載具實證運行計7案（包括：自駕車6案、自駕船1案）；同期間另沙盒實驗計畫核定18案（包括：自駕車15案、自駕船2案及無人機1案），經濟部產業技術司實證補助計畫核定補助實證運行案件低於沙盒實驗計畫核定件數。另審計部於111年度中央政府總決算審核報告亦就經濟部推動實證補助計畫，部分領域項目尚無業者申請補助，或業者申請補助件數呈逐年降低趨勢，又部分補助案件執行結果未達目標等，提列重要審核意見，並敘明補助計畫執行過程新增營運先期規劃及前瞻技術研發等專案項目計10案，與補助標的應以服務驗證或商業驗證為範疇，未盡相合，有待檢討改善。是以，經濟部產業技術司作為沙盒實驗計畫推動者及後續自駕服務商轉落地之搭橋角色，爰建請經濟部應滾動檢討無人載具發展策略及實證補助計畫內容，積極擴增國內無人載具創新科技應用或營運、服務模式之實證運行案源，以加速產業科技創新，帶動產業轉型，於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬　　邱志偉

連署人：陳亭妃

(三十六)經查，「勞動基準法」第29條明定「事業單位於營業年度終了結算，如有盈餘，除繳納稅捐、彌補虧損及提列股息、公積金外，對於全年工作並無過失之勞工，應給與獎金或分配紅利。」即事業單位應合理考量相關成本費用及風險評估後，給予勞工合理報酬，共享公司獲利以達到鼓勵勞工付出之目的，而分配比例涉及公司治理範疇及我國經濟活動，爰建請經濟部為解決薪資水平不均，使勞工得以一同分享企業利潤，研擬訂定企業利潤分配比例之可能性，於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬

連署人：蔡易餘　　陳明文

(三十七)面對全球暖化的挑戰，我國已制定了2050年前達成淨零排放的目標。然而，由於國內能源需求主要依賴進口，並且經濟主要由能源密集型製造業驅動，使得淨零轉型面臨較大的挑戰。2020年，製造業的溫室氣體排放量達到145.80百萬公噸二氧化碳當量（MtCO2e），占全國總排放量的51.11%。為了推動我國淨零轉型，經濟部產業技術司近年來持續投入預算，推進淨零科技的研發。2023年已實施4年期的「淨零排放─氫能應用及移動載具暨產業減碳創新技術開發」計畫，並投入16億2,321萬9千元經費。2024年賡續編列13億2,000萬元經費，並新增26億2,200萬元經費，以推動4年期的「產業低碳減廢綠色製程創新技術開發」計畫，預計總經費達104億8,800萬元。為促使高碳排放產業轉向低碳製程，爰建議經濟部加速科技研發成果的實際應用，以達成產業的減碳轉型目標。

提案人：陳明文　　邱志偉　　蔡易餘

(三十八)113年度經濟部預算案於「營業盈餘及事業收入─投資收益─投資股息紅利」編列25億0,882萬7千元，較111及112年度實際獲配數100億1,220萬7千元及36億2,916萬8千元，分別減少75億0,338萬元及11億2,034萬1千元，減幅過大。經濟部應督促被投資事業積極開發新市場及拓展業務，以增加其營業收入並提升投資回報。

提案人：陳明文　　邱志偉　　蔡易餘

(三十九)經濟部現行直接投資民營事業共6家（包含中國鋼鐵股份有限公司、臺鹽實業股份有限公司、唐榮鐵工廠股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司、漢翔航空工業股份有限公司及可威環境資源股份有限公司），彙整近年獲配股息紅利及營運情形，並說明如下：1.112年度實際獲配投資股息紅利36億2,916萬8千元，僅達預算數63億5,819萬4千元之57.08%，主要為轉投資事業中鋼公司現金股利未達預期。2.比較6家轉投資事業近2年度營運概況，中鋼、臺鹽、漢翔、及可威等4家公司轉投資事業111年度營運尚呈獲利，惟中鋼及可威等2家公司盈餘較110年度衰退，每股盈餘及股東權益報酬率均呈下降；另唐榮及台船等2家公司轉投資事業111年度由盈轉虧，台船公司虧損數甚逾35億元。現行政府對於轉投資事業之管理，主要藉由指派公股代表擔任董監事參與管理及監督，經濟部並訂有「經濟部派任直接投資事業董監事及經理人管理要點」及「經濟部及所屬機關事業機構遴派公民營事業與財團法人董監事及其他重要職務管理要點」等，就公股董監事代表之專業資格條件、待遇、職責與義務，暨後續考核作業等進行規範。另經濟部就所投資之6家轉投資事業均派任有公股董事代表，並均由經濟部公股董事代表擔任董事長，爰建請經濟部應檢討強化轉投資事業公股代表之職能，加強督導改善各轉投資事業之營運績效，確切落實政府投資目的，並於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬　　邱志偉

連署人：陳亭妃

(四十)按審計部111年度中央政府總決算報告，「電業法」自立法院106年1月三讀通過「電業法」修正案已6年，其中並參考英國、美國、歐盟等先進國家設置具獨立行使職權監督機關之作法，規劃於「電業法」修法通過後1至2年半期間內，成立電業管制機關，辦理電業管理、監督及電業爭議調處，暨核定電價與各種收費費率及其計算公式等業務，尚未依該法規定指定電業管制機關。國內陸續於106年8月15日、110年5月13日及17日、111年3月3日發生重大停電事故，導致全國數百萬用戶受影響，探究各該重大停電事故之肇因，除硬體設備不良外，尚因台灣電力股份有限公司內部管理不當，造成人為操作失誤或用電評估失準等，繼而引起大規模停電，嚴重影響用戶用電權益。又依「電業法」第28條第1項規定，公用售電業銷售電能予其用戶時，其電力排碳係數應符合電力排碳係數基準，惟台電公司均高於經濟部公告之109年標準，未依「電業法」相關規定予以裁罰或限期改善，相關電業監督管理作業未盡確實。為強化電力市業監督管理機制，以維持電力市場秩序，確保民眾用電權益。爰請經濟部提出電業管制機關規劃書面報告。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(四十一)113年度經濟部預算案於「數位應用與資安韌性」項下編列9,493萬8千元，用以辦理推動數位應用計畫及資安韌性計畫，包括建置政府補助計畫智慧審查、辦理科研計畫研考網站、辦理資安跨域整合聯防計畫。惟查，經濟部產業技術司將法人科專計畫管理系統、技術司個人資料保護相關作業、資通安全稽核業務皆委外辦理，卻在111年3月22日發生遭駭客攻擊之資安事件，安全系統遭暴力破解登入，資料庫內容遭部分刪除，迄111年9月2日才重新啟用，此期間科專資訊系統停用改以紙本方式辦理相關作業，經審計部提列重要審核意見。「資通安全法」上路已數年，經濟部每年辦理資安跨域整合聯防，亦自110年起辦理「服務型智慧政府2.0推動計畫」，不僅持續將此類重要資訊系統外包，遭攻擊資料受損，甚至造成經濟部委外後內部無備援系統，導致彙報管考系統全面癱瘓僅能紙本作業之嚴重疏失。爰請經濟部就如何改善委外建置及維護資訊應用系統資安防護與備援機制，向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(四十二)2019年10月8日行政院核定「全國循環專區試點暨新材料循環產業園區申請設置計畫」（含大林蒲遷村安置計畫）迄今已逾4年，但後續相關進度卻緩步進行，讓大林蒲居民民心未定，經濟部應展現政府行政效率，負責任積極辦理。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　陳明文

(四十三)由經濟部所發布之經濟統計調查，係工商業活動之重要參考依據，備受專業人士倚重，其信效度、即時性與可接近性俱應力求盡善盡美。經查，目前經濟部於發布部分經濟統計資訊時仍循往例，於發布記者會後才將相關資訊公開上網，不僅有違時下數位政府之趨勢及促進政府資訊可接近性之社會期待，並且顯然落後於美國、日本等先進國家先以數位管道發布、後以實體活動回應各界提問之做法。請經濟部於1個月內針對經濟統計資訊公布方式之數位管道即時性與可接近性向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：蔡易餘

連署人：孔文吉　　翁重鈞　　吳欣盈

(四十四)113年度經濟部預算案於「一般行政」項下編列「06經貿談判」分支計畫經費4,300萬元，用以辦理行政院經貿談判辦公室（OTN）相關業務，包括員工教育訓練費、辦公室租金及事務費、電腦系統及資料庫、聘僱專業服務費用、委辦費、派員出國計畫等相關費用。惟行政院經貿談判辦公室於2016年9月設置成立後，即取代原設置於經濟部本部之「經貿談判代表辦公室」，相關人員與業務業已移撥行政院，卻持續每年於經濟部編列預算非屬經濟部之施政計畫及支出，允應具體說明其適法性及必要性。爰請經濟部就持續編列行政院經貿談判辦公室預算之適法性、必要性及課責性，向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(四十五)113年度經濟部預算案於「一般行政」工作計畫項目下之「經貿談判」編列4,300萬元，以研擬加入跨太平洋夥伴全面進步協定（CPTPP）及強化與新南向國家經貿合作交流之策略模式。惟112年7月16日CPTPP在紐西蘭的部長會議中，針對台灣的入會審查模式依然未取得共識，顯見我國與各會員國非正式經貿協商進度緩慢，致使台灣面臨在區域經濟整合進程中遭排除。爰請經濟部向立法院經濟委員會提出「針對加入CPTPP之具體進度」書面報告。

提案人：呂玉玲　　孔文吉　　廖國棟

(四十六)113年度經濟部預算案於「一般行政─06經貿談判」編列4,300萬元。鑑於我國申請加入CPTPP已逾2年，期間政府透過多項政策以體現我國符合CPTPP高門檻之標準，又產業界多次呼籲能儘早加入，而針對加入CPTPP對於我國產業影響重大，相關影響評估報告仍停留於110年12月，惟國際情勢變化甚快，產業影響評估報告也應定期更新，以利產業因應。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(四十七)113年度經濟部預算案於「國營事業管理」編列3,622萬7千元。鑑於國營事業管理司督導部屬事業促進經營管理企業化，惟查台灣電力股份有限公司111年度虧損2,675億元、112年度預計虧損2,000億元左右，2年虧損約4,675億元；至於台灣中油股份有限公司111年度虧損2,173億元、112年度預計虧損200億元內，2年虧損將近2,400億元，兩間國營企業2年虧損突破7,000億元，顯有改善之必要，請經濟部向立法院經濟委員會提送書面報告。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(四十八)113年度經濟部預算案於「國營事業管理」編列3,622萬7千元，工作計畫主要內容包括：研議及審查督導部屬事業經營企劃及未來發展方向；部屬事業經營管理業務之研審與協調督導；改進部屬事業人事制度及加強事業人力合理化以及加強部屬事業工安管理、環境保護及災害防救工作等。問題：1.經濟部目前主要國營事業為台灣中油股份有限公司、台灣電力股份有限公司、台灣糖業股份有限公司及台灣自來水股份有限公司等4家公司，其次為依照「國營事業管理法」所規定的「政府資本未超過百分之五十，但由政府指派公股代表擔任董事長或總經理者……」，公股占比多數的所謂泛公股企業，例如中國鋼鐵股份有限公司、台灣國際造船股份有限公司等公司。但上述公股及泛公股企業之轉投資公司，亦應加強管理及監督，例如其經營績效，以利國營事業發展，此請經濟部列表詳細說明。2.經濟部每年皆會對外辦理國營事業人員招考，坊間補習班亦會以國營事業人員招考，做為招生宣傳號召，之前亦傳出考試舞弊，對此，經濟部應研議提出一套防弊機制。綜上，請經濟部向立法院經濟委員會就上述問題提出書面報告。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(四十九)113年度經濟部預算案分別編列「推動投資審議智慧發展」2,925萬5千元、「投資審議」1,178萬3千元及「促進投資」1億5,316萬8千元，主要用以辦理投資案件之審議管理、審議系統數位化、協助解決投資障礙及推動國際招商等，俾利僑外來臺投資。鑑於112年迄8月僑外來臺投資年減逾兩成，且近年僑外對我國「製造業」及「電子零組件」之投資未見增長，允宜審酌全球產業變化趨勢，賡續檢討優化國內投資環境，擴大吸引外人來臺投資，以利國內產業轉型升級，並維國家競爭力。爰請經濟部向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：蔡易餘

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(五十)113年度經濟部預算案於「投資審議」項下編列1,178萬3千元，用以辦理投資審議司審查僑外及大陸地區投資案件相關業務。惟查，公務機關及國營事業等單位辦理採購業務，依「政府採購法」第17條規定訂定採購限制條件者，如依機關辦理涉及經濟部「具敏感性或國安（含資安）疑慮之業務範疇」採購時，機關應依「機關辦理涉及國家安全採購之廠商資格限制條件及審查作業辦法」等規定，需查核是否為「在臺陸資廠商」。政府採購網亦於「首頁>相關連結>經濟部投審會公告陸資資訊」中提供經濟部投審會連結，便利公務機關承辦人員查詢對照。然而，投審會網站卻屢屢將「陸資來台投資事業名錄」、「陸資投資資訊產業事業清冊」等資訊隱匿，賴委員瑞隆辦公室在112年8月4日曾提醒經濟部，經濟部隨即修正，然而112年10月再次查詢政府採購網，連結又再次失效，進入經濟部投資審議司網站亦無提供搜尋功能，僅能透過逐一點擊網站內各頁籤尋找，經濟部屢屢因網站更新未向政府採購網維運機關行政院公共工程委員會要求更新連結，導致事涉國家安全相關採購人員不便與造成政府採購不合規定廠商產品之風險，爰請經濟部就加強宣導政府採購就陸資在台投資事業等相關規定、加強公務機關辦理採購查核便利性之通盤檢討，向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(五十一)113年度經濟部預算案編列「投資審議」1,178萬3千元，其項下編列「大陸地區旅費」3萬4千元。經查：1.根據2022年12月經濟部投資審議委員會公布之「2022年對海外投資事業營運狀況調查分析報告」指出，我國企業在中國營運環境變化如過去中國三大政策：勞工供應、租稅獎勵及環保法令管制之誘因逐年下降，加上經過疫情和國際局勢等政策不確定性提高，導致中國對台企業吸引力持續下滑，轉而對全球投資多元性持續提升。2.同樣，全球政經情勢變化也反映我國對海外投資地區金額。經濟部統計處資料顯示，長期以來中國大陸居我對外投資首位，2011年占整體對外投資比重曾達83.8%、144億美元歷史高峰。自2018年美中貿易戰開打後，我對中國大陸投資降至85億美元，隨後2019年因疫情肆虐，腰斬至42億美元，創2002年來新低紀錄，2023年上半年為19億美元，是我國自開放對陸投資30年來的首次逆轉。綜上，受疫情及美中貿易戰影響，我國對中國投資近年減少40.3%，對東協投資則成長40.9%，且113年度預算案編列較112年度減少3萬3千元。顯見海外和東協等產業多元性投資布局，係為我國未來政策支持方向。爰建議如須派員赴中國投資廠商之實地訪查所需，則應向經濟部「提出書面報告」。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

(五十二)經濟部「經貿人才培育及發展」計畫為經濟部經貿人員培訓所辦理經貿人員訓練相關業務、學員宿舍整修工程及教育相關設備維護汰購等，其中預期成果包括培訓經濟部及所屬現職人員充實新知與潛能發展、強化經濟部及所屬現職人員經營才能及變革創新、儲訓經貿及國際關係人才促進經貿交流和國家經濟發展、積極改善軟硬體設施等。經查，112年開班訓練共開辦87班次，訓練類別包括經濟貿易、公共行政、企業管理、能源、環境保護、人文素養等六大項目，參訓對象以經濟部幕僚暨行政機關（構）與國營事業及公民營機構相關業務人員為主。為促進部內現職人員及受訓人員進步及國際競爭力，請經濟部盤點近3年課程預期成果及成效提出詳細說明，並經由成效滾動調整培訓課程，藉此掌握國際趨勢及情勢。另如今資訊時代來臨，針對AI、5G、大數據、社群媒體掌握，以及資訊應用，包括假訊息辨別及防範等相關課程，經濟部應加以多研議課程安排。基於國會監督目的，爰請經濟部向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉

連署人：蘇治芬

第2項　產業發展署原列124億5,448萬7千元，除第4目「非營業特種基金」6億7,800萬元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，其餘均照列。

本項通過決議5項：

(一)113年度產業發展署歲出預算案第1目「工業技術升級輔導」編列113億8,918萬元，凍結該預算1,000萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：蘇治芬　　邱志偉　　賴瑞隆　　陳超明　　翁重鈞　　孔文吉　　陳亭妃　　蔡易餘　　呂玉玲　　廖國棟　　邱議瑩　　陳明文　　楊瓊瓔

(二)依據「工廠管理輔導法」，未登記工廠之中央主管機關為經濟部。過往經濟部之單位預算中均有編列「未登記工廠處理與輔導」之相關預算，惟2023年9月26日經濟部組織調整正式生效後，主掌未登記工廠管理業務之經濟部產業發展署，其113年度單位預算中並未編列與「未登記工廠」有關之條目。爰此，請經濟部產業發展署說明目前新增建違章工廠、未提納管、未符合納管、未提交改善計畫等各類型未登記工廠之數量，以及後續查處、停止供電與供水、拆除之規劃，並於3個月內將書面報告送交立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆　　陳亭妃

連署人：蔡易餘　　洪申翰

(三)鑑於近年我國IC設計業產值自111年度起遞減，年成長率及全球營收占比亦呈下降，因此，經濟部產業發展署為提升我國IC產業發展，113年度新增辦理「驅動國內IC設計業者先進發展補助計畫」及「半導體國際連結創新賦能計畫」經費合計8億5,000萬元，以強化我國先進晶片設計能量，拓展高值化產品應用市場及延攬海外半導體產業人才補充研發能量，為有效監督上述兩項計畫能否符合產業需求，爰要求經濟部產業發展署每半年檢送執行書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(四)113年度經濟部產業發展署預算案賡續編列2億4,988萬元辦理「雲世代產業數位轉型─中小型製造業數位轉型計畫」，111年10月調查傳統製造業已進行數位化者比率達91.6%，鑑於我國多數中小企業雖已進行數位轉型，惟數位化投入所致之營收增加率低於5%者占比達53.5%，數位轉型投資回報率仍待提升，允宜審酌所遇挑戰，並滾動檢討政府輔導措施，俾改善提高轉型成效。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(五)據審計部110年度中央政府總決算審核報告就經濟部工業局辦理未登記工廠管理輔導工作，仍無法確切掌握未登記工廠納管名單，並就該局未確實完成未登記工廠之造冊列管，無法掌握勘查及裁處之名單，影響後續依法停止供水供電及拆除作業之執行，提出審核意見；詢據經濟部工業局回復，對於執行比率較低之地方政府，將函請說明原因及後續相關查處排程計畫，增加公布業者資訊，並列入年度督導重點評比項目等，促使地方政府積極推動查處作業。據經濟部產業發展署資料，截至111年8月底，已清查既有低污染未登記工廠家數3萬7,877家，期限內申請納管者3萬2,547家，仍有5,330家逾期限內未申請納管，占既有低污染未登記工廠家數之14.07%，確有難以儘速納管之狀況。為健全未登記工廠之管理輔導機制，降低逾期未提出納管申請業者可能引發之潛在威脅，爰請經濟部產業發展署通盤檢討並向立法院經濟委員會提出書面報告，以完備未登記工廠之管理，以符法制。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

第3項　國際貿易署31億6,572萬9千元，照列。

本項通過決議5項：

(一)113年度國際貿易署歲出預算案第3目「國際貿易」編列23億6,867萬9千元，凍結該預算500萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉　　蔡易餘　　邱議瑩　　陳明文　　蘇治芬　　陳亭妃　　廖國棟　　楊瓊瓔　　孔文吉　　呂玉玲　　陳超明　　翁重鈞

(二)113年度經濟部國際貿易署預算案賡續編列7億1,888萬6千元辦理「2025年大阪世界博覽會」計畫，鑑於計畫統包工程於112年7月28日始決標，且按其預定規劃應於113年底前完成展館工程，允宜加強管控執行進度，以期整體計畫得如期如質完成；另應依立法院審議112年度總預算案之審查決議，積極爭取參展館名名稱，以提升我國國際能見度。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(三)113年度經濟部國際貿易署預算案於「國際貿易」編列23億6,867萬9千元，辦理推動國際貿易及管理輸出入貿易等各項經常性業務、國際經貿政策研究中心計畫等工作。然中國商務部近期啟動對我國之貿易壁壘調查，可能對國內產業造成短期衝擊。又若中國決定中止或部分中止海峽兩岸經濟合作架構協議（ECFA）給予我國產品之關稅優惠，對我國出口早期收穫貨品至中國之業者將產生影響。為協助業者朝高值化及差異化產品發展，降低中國對國內業者之衝擊，宜密切注意情勢發展並審慎因應。爰此，請經濟部國際貿易署於2個月內向立法院經濟委員會提出「中國對我國貿易壁壘調查之衝擊分析與因應對策」書面報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(四)中國商務部前於112年4月12日發布2023年第11號公告，決定就我國（台灣地區）對中國貿易限制措施進行貿易壁壘調查，貿易壁壘調查半年，原預計112年10月12日宣布調查結果，嗣於112年10月9日公告2023年第35號公告，以「本案情況複雜」為由將調查期限延長3個月至2024年1月12日。中國商務部啟動對我國之貿易壁壘調查，曾於112年8月17日發表，初步調查我國對中國貿易措施涉嫌違反「非歧視原則」和「普遍取消數量限制原則」等世界貿易組織規則；另在回應記者詢問是否會取消ECFA關稅優惠問題上，則表示將結合調查結論，依相關規定研究採取相應之措施。另中國國台辦主任宋濤112年9月22日則表示，支持主管部門研究中止或部分中止海峽兩岸經濟合作架構協議（ECFA）給予我國產品之關稅優惠，遂引起國內相關業者密切關心與正視。中國啟動對我國之貿易壁壘調查，對產業整體而言，短期內會受影響，但業者已有提前布局（如已拓展歐美、東南亞等中國大陸以外地區市場），政府加強協助業者朝高值化及差異化產品發展，未來將使影響降至最低。中國對我國貿易壁壘調查結論將延至113年1月12日公布，對我國產業可能產生之影響及政府協助與輔導國內業者之短中長期相應作為，爰建請經濟部國際貿易署應密切注意情勢發展並審慎因應，以降低對國內業者之衝擊，於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬　　邱志偉

連署人：陳亭妃

(五)113年度經濟部國際貿易署預算案於「國際貿易─貿易行政與管理」計畫項下編列2,494萬9千元，係辦理高雄辦事處辦理貿易管理工作、輸出入貿易管理業務所需相關開支、資料蒐集等工作。惟查，受全球政經情勢影響，迄112年8月我國出口已連12個月衰退，112年1至8月底出口總額2,781.76億美元，較111年同期大減15.74%。而我國貿易出口對部分國家（地區）之貿易依存度高，且部分出口產品占比偏高，不利於出口業之發展且恐提升貿易與外匯收入之風險，對出口動能之維繫存有隱憂。國貿署應持續強化我國出口貿易動能，並加強輔導出口業者積極開拓國際新市場，適度降低對特定地區之出口集中度，以增加我國製造業面臨出口負面衝擊之因應彈性。另，中國商務部前於112年4月12日發布2023年第11號公告，決定就我國（台灣地區）對中國貿易限制措施進行貿易壁壘調查，貿易壁壘調查半年，原預計112年10月12日宣布調查結果，待112年10月9日公告2023年第35號公告，以「本案情況複雜」為由將調查期限延長3個月至2024年1月12日。就此情形，經濟部國際貿易署亦應預為研謀因應中國對我國貿易壁壘調查對產業之可能衝擊，妥善研擬相關對策協助國內業者降低衝擊。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

第4項　標準檢驗局及所屬25億0,084萬5千元，照列。

本項通過決議3項：

(一)113年度標準檢驗局及所屬歲出預算案第3目「標準檢驗及度政管理」編列5億9,342萬9千元，凍結該預算300萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬　　呂玉玲　　孔文吉　　翁重鈞　　廖國棟　　邱志偉　　邱議瑩　　楊瓊瓔　　陳明文

連署人：賴瑞隆

(二)113年度經濟部標準檢驗局預算案於「建立度量衡及標準檢測驗證─再生能源憑證運行與發展」計畫項下編列4,500萬元，共辦理3分項計畫，包含：再生能源憑證制度運作、再生能源憑證完備制度、再生能源憑證案場作業。查標檢局111年度亦於「建立度量衡及標準檢測驗證」項下編列「再生能源憑證運行與發展」計畫共計5,843萬元，辦理推動再生能源憑證制度及公正公開第三方驗證系統等業務，經執行後決算數為5,781萬4千元，執行率98.95%。惟近3年經由平台競價交易單數占比未及3%，直轉供憑證第1買家成交張數占比仍逾八成，為利再生能源交易市場健全及綠電交易平台有效運用，經濟部標準檢驗局應滾動檢討現有平台交易功能及推動措施之成效性。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(三)113年度經濟部標準檢驗局預算案於「建立度量衡及標準檢測驗證」項下新增「6G晶片整合系統標準檢測與驗證」，辦理制定6G異質網元射頻及電磁相容性標準與測試規劃、支援臺廠導入國際規範進行產品及測試等業務，計畫期程為113至117年度，預計總經費1億1,500萬元，113年度編列第1年預算2,300萬元。鑑於6G相關技術及國際標準仍未成熟，允宜善用現有5G產業標準制定與驗證執行成果作為基礎，並持續追蹤國際標準建置狀況，俾利我國相關產業取得6G市場先機。

提案人：孔文吉　　廖國棟　　翁重鈞

第5項　智慧財產局16億0,381萬8千元，照列。

本項通過決議5項：

(一)113年度經濟部智慧財產局預算案於「智慧財產權科技發展」項下編列「智慧財產服務暨業界運用效能躍升」2億0,800萬元，較112年度預算數增加3,978萬8千元，主要係增辦「專利與產業媒合之拓廣計畫」相關業務，允宜審慎規劃及滾動檢討辦理成果以達預期效益；另經濟部智慧財產局近年專利平均審結期間未明顯縮短，允宜持續督導專利檢索中心專利檢索案件之品質，俾提升專利審查效能。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(二)113年度經濟部智慧財產局預算案於「智慧財產權科技發展」項下新增「促進高齡科技智財布局能力」編列1,680萬元，辦理國內外高齡科技專利技術分析報告、建置高齡科技技術推廣平台等業務。計畫內容包含期望透過促進高齡科技智財布局能力，輔導國內技術品質提升，關鍵技術導入填補高門檻之產業技術缺口，強化業者創新及製造技術，促進高齡產業加值利用，厚實研發創新能量，凝聚高價值之高齡科技生態。我國自107年已正式成為高齡社會，且推估114年將邁入超高齡社會，預計119年高齡人口將達557萬人，其中高齡科技產業四大推動策略之「驅動市場」由經濟部主辦「普惠科技驅動高齡市場商機計畫」，經濟部智慧財產局則負責促進高齡科技智財布局能力。茲因全球高齡科技產業高度發展及競爭，又國內針對高齡者設計及開發之科技解決方案仍不足，致高齡者需求多數尚未被滿足，為引導國內更多企業投入高齡科技服務提供，提高業者市場競爭力及商業價值，經濟部智慧財產局應積極辦理高齡科技產業專利趨勢分析、專利前案檢索及布局分析等供業者運用，並參據相關業者意見以建置符合其需求之高齡科技技術推廣平台，以促進高齡產業加值利用，厚實研發創新能量，凝聚高價值之高齡科技生態系。爰建請經濟部智慧財產局於1個月內，提出改善說明書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(三)113年度經濟部智慧財產局預算案於「智慧財產權科技發展─智慧財產服務暨業界運用效能躍升」項下編列2億0,800萬元。經濟部智慧財產局在審查發明專利的過程中，現已建立「第三方意見」（Third Party Observations，簡稱TPO）制度。連結「全球專利檢索系統」GPSS網站遞交TPO、「產業專利資訊平台（IPKM）關鍵字通知目標團體服務」措施，以及2017年上線的「專利申請案審查資訊申請書」。經濟部智慧財產局統計，TPO制度實施後1年，TPO申請量增加至136件。業界在提交TPO仍須注意7項事項。公眾審查制度可促進專利權有效性及公眾利益，針對提交人的個資將予以保密，請智慧財產局向立法院經濟委員會提出檢討報告。

提案人：孔文吉　　廖國棟　　翁重鈞

(四)113年度經濟部智慧財產局預算案於「智慧財產權科技發展─智慧財產服務暨業界運用效能躍升」計畫項下編列2億0,800萬元，主要捐助專利檢索中心辦理專利檢索、健全國內外專利檢索資料庫、辦理智慧財產專業人員培訓及產業媒合等業務。查113年度經濟部智慧財產局該計畫包含辦理「強化專利審查效能計畫」1億0,689萬8千元、「優化專利資訊與產業應用服務計畫」5,906萬元、「專利與產業媒合之拓廣計畫」4,204萬2千元，較112年度預算數增加3,978萬8千元。主要係新增辦理「專利與產業媒合之拓廣計畫」，除持續辦理智慧財產人員能力認證，促成企業投資人才，協助產業升級轉型之外，另新增輔導具潛力優秀專利，透由展會相互推薦及合作，辦理洽商媒合會，促進專利技術與產業媒合應用，預計推舉優良專利參與專業展至少2場次。惟為有效達成預期之政策目標，經濟部智慧財產局應詳實盤點產業需求事項，審慎規劃及滾動檢討辦理成果，並妥善規劃宣導方式，以達成預期效益。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(五)113年度經濟部智慧財產局預算案於「智慧財產權科技發展─促進高齡科技智財布局能力」項下編列1,680萬元。為協助業者深化智財布局能力以提高高齡科技技術研發價值，並提供高齡科技技術推廣平台，提升技術水準、擴大營運規模，請智慧財產局向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：孔文吉　　廖國棟　　翁重鈞

第6項　水利署及所屬209億2,378萬6千元，照列。

本項通過決議19項：

(一)113年度水利署及所屬歲出預算案第3目「水利建設及保育管理」編列186億0,239萬2千元，凍結該預算500萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉　　蔡易餘　　蘇治芬　　廖國棟　　孔文吉　　楊瓊瓔　　呂玉玲　　陳亭妃　　陳超明　　翁重鈞　　陳明文

(二)有鑑於經濟部水利署所屬各河川分署於原住民族地區，辦理劃設行水區及河川區域；或是擬定水道治理計畫時，針對其水道治理計畫線及水道治理用地範圍線之劃設，常導致民眾其財產權遭致一定程度之剝奪與限制，故請經濟部應責請所屬─水利署及其各河川分署於原住民族地區，於劃設行水區及河川區域；或是擬定水道治理計畫，檢討其水道治理計畫線及水道治理用地範圍線之劃設前，應依照「原住民族基本法」辦理地方說明會議，事前與在地部落充分溝通，俾以維護部落族人之財產權。

提案人：孔文吉　　翁重鈞　　楊瓊瓔

(三)根據經濟部水利署資料，我國111年全國自來水普及率為95.22%，而台灣自來水股份有限公司第四區管理處顯示，111年南投縣自來水普及率在13個鄉鎮中，僅3個鄉鎮高於全國普及率，且無自來水戶數為全國排名第4，顯見南投縣自來水普及化程度仍有待加強。爰要求經濟部水利署針對如何積極擴大爭取經費並提升南投縣自來水普及率，改善無自來水地區用水環境，於2個月內提出相關規劃及書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：邱志偉

連署人：賴瑞隆　　蔡易餘　　蔡培慧

(四)南投縣內諸多防汛道路年久失修，以致路面破損，恐有危害人車安全之虞，且民眾多於堤頂上行走，更應注重道路修建。此外，倘善加整修防汛道路，增加人文景觀設計，亦能作為民眾休憩使用，或應評估擴建路面以利危急時供救援車通行。請經濟部水利署滾動檢討及盤點並整修防汛道路，以利防汛搶險通行使用，並於2個月內提出書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃

連署人：陳明文　　賴瑞隆　　蔡培慧

(五)南投縣境內腹地廣大，河川支流眾多，周邊多有閒置土地可供利用，惟未妥善管理以致雜草叢生。倘於河川流經地區，善加規劃生態環境營造工程，建造生態池、親水步道等設施，將能提供當地居民休憩選擇，並兼具滯洪、觀光之效。請經濟部水利署持續滾動檢討及盤點具環境營造潛力地點，辦理環境營造工程，並於2個月內提書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃

連署人：陳明文　　賴瑞隆　　蔡培慧

(六)鑑於逕流分擔業已規劃41案，惟截至112年7月底尚有33案未完成，案件完成率僅19.51%，允宜積極協調地方政府加速辦理，另4案出流管制中僅有1案已全數完成簽約，其餘仍待協調及研議，顯見逕流分擔與出流管制策略實有檢討空間，請經濟部水利署持續盤點適合場域，與地方政府合作擴大推動。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(七)鑑於現行無自來水地區改善評比標準係以安裝成本每戶60萬元為基準，然而，全國自來水普及率約為95%，其中，有8個縣市自來水普及率未達全國標準，而未達全國標準縣市中，多個鄉鎮地形較為特殊，以致成本居高不下，若以每戶60萬元安裝成本作為評比標準恐導致多個地區長期無法申裝，大大降低國人生活品質，且導致提升自來水普及率目標遇到瓶頸，爰要求經濟部水利署針對評比標準進行檢討與調整，並於1個月內送檢討方案予立法院經濟委員會。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(八)113年度經濟部水利署及所屬預算案編列「水資源企劃及保育」11億3,076萬9千元，辦理水利政策與法規規劃、水資源保育及管理、防救災業務等事項。鑑於近3年度政府投入緊急抗旱經費高逾76億元，雖經濟部水利署已陸續核定及修正相關水資源管理及抗旱整備計畫，惟考量近年氣候變遷持續加劇，造成乾旱事件頻傳，為確保供水穩定，允宜賡續盤整檢討我國水資源管理暨抗旱整備政策之規劃及調整機制之完備性。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(九)113年度經濟部水利署及所屬預算案於「河川海岸及排水環境營造─河川海岸環境營造計畫」項下編列「中央管流域整體改善與調適計畫（110─115年）」99億4,880萬元，該計畫總經費為807億元，其中經濟部水利署分擔717億元，執行期程為110至115年，主要整合中央管河川、區域排水及海岸防護等工作。鑑於「水利法」有關逕流分擔與出流管制相關規定自108年間開始實施，迄今歷經4年多，逕流分擔雖已規劃41案，惟截至112年7月底尚有33案未完成，案件完成率僅19.51%，容有精進之處，允宜積極協調地方政府加速辦理，另4案出流管制中僅有1案已全數完成簽約，其餘仍待協調及研議，允宜檢討現有推動困境，研謀對策改進，並加強推廣及協助地方政府辦理，俾利逕流分擔與出流管制之推動。爰請經濟部水利署於3個月內提供書面改善報告予立法院經濟委員會。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(十)113年度經濟部水利署及所屬預算案於「河川海岸及排水環境營造─地下水保育及水文觀測計畫」項下編列「地下水保育管理暨地層下陷防治第3期計畫（110─113年）」2億3,800萬元，計畫總經費為13億9,900萬元，主要辦理推動地下水環境調查分析、精進監控預警技術及推動地下水補注等業務。鑑於迄112年7月底經輔導取得水權狀水井數僅占納管水井數比2.50%，111年地層顯著下降面積仍超過300平方公里，為有效管理地下水之運用及緩解地層下陷，允宜賡續檢討地下水抽取之控管，並積極推動地下水補注及精進監測預警技術等，以維國土安全。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(十一)113年度經濟部水利署及所屬預算案編列「水資源企劃及保育」11億3,076萬9千元，辦理水利政策與法規規劃、水資源保育及管理、防救災業務等事項。鑑於近3年度政府投入緊急抗旱經費高逾76億元，雖水利署已陸續核定及修正相關水資源管理及抗旱整備計畫，但考量近年氣候變遷持續加劇，使得乾旱事件頻傳，為確保供水穩定，允宜賡續盤整檢討精進水資源管理暨抗旱整備政策之規劃及調整機制，俾提升臺灣各區域穩定供水能力。爰此，請經濟部水利署於2個月內向立法院經濟委員會提出「如何精進水資源管理暨抗旱整備政策之規劃及調整機制」書面報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(十二)鑑於嘉義縣太保市水虞厝下游處共有多處申請水權使用中，但下游因地層下陷問題使溪水鹽化，部分申請人並未實際抽水使用，導致有需要的農民無法申請。經濟部水利署應在制度面提出解決水權問題之方案，不再讓有需要水源的農民無法及時解旱。

提案人：蔡易餘

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(十三)113年度經濟部水利署及所屬編列預算63億2,390萬元辦理水資源工程，規劃興建臺南市、新竹市等地區之海水淡化廠。惟據審計部111年度中央政府總決算報告指出「政府為因應氣候變遷與逐年需求增加的產業用水，陸續規劃興建海水淡化廠，惟海水淡化廠產水過程耗能，平均產水1公噸，需耗4.25度電，又高鹽度鹵水轉化為可用物質之技術尚未成熟，鹵水排放將衍生影響海洋環境問題；且國內平均自來水價格約11元/噸，對照上揭新興水資源之原水成本介於12.40元/噸至36.10元/噸，差異甚鉅，恐影響使用意願或增加自來水事業單位營運負擔，……」近年來氣候變遷加劇，我國缺水情況已成常態，不得已興建海水淡化廠，惟海水淡化興建成本與耗能極高，倘大量興建恐提高自來水費用，間接影響我國物價之穩定，為強化我國供水韌性及達成穩定供水目標，爰要求經濟部水利署就我國未來海水淡化之需求對自來水價之影響擬具相關書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(十四)目前實際運作之海淡廠共有24座，近3年平均實際造水量為966.26萬噸，惟其供水量未及全國年總供水量1%，且依據「新竹海水淡化廠工程計畫」及「臺南海水淡化廠工程計畫（第1期）」說明，產出每立方公尺海淡水所需電費10.69元，每年相關電費（含海淡產水及輸水）分別占其總營運成本比37.91%及38.94%，對海淡廠之營運屬極大挑戰，爰要求經濟部水利署加速研訂認購機制及收費方式，俾利海淡廠之推動。

提案人：陳明文　　蔡易餘　　邱志偉

(十五)113年度經濟部水利署及所屬預算案於「水資源企劃及保育」編列11億3,076萬9千元，辦理水利政策與法規規劃、水資源保育及管理、防救災業務等事項。惟自杜蘇芮颱風登台前，近3年無較為大量的雨量投入，導致112年上半年南臺灣受111年度平均雨量偏少影響而陷入乾旱，經濟部水利署隨即辦理「2023年穩定南部供水抗旱計畫」，預計投入13億元，按農業部農田水利署112年7月12日公告訊息，曾文─烏山頭水庫因降雨量不足，致蓄水率未達兩成，較歷年同期平均減少2.58萬噸，恐無法支應嘉南地區所有二期稻作面積，故部分面積全面實施節水停灌措施，首度全年休耕，預計停灌面積及補償費分別約3萬1千餘公頃及33.85億元，似相關抗旱計畫未能達到預期之效果。為考量近年氣候變遷持續加劇，造成乾旱事件頻傳，為確保供水穩定，爰要求經濟部宜就現行抗旱計畫重新檢討改進，並於3個月將相關檢討改進之精進方式，擬具書面報告送立法院經濟委員會。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(十六)有鑑於民國46年政府為興建石門水庫，以致桃園復興區卡拉社部落─泰雅族族人須被迫遷移至大溪中庄後，未料52年碰到葛樂禮颱風侵襲，卡拉社族人再度被迫遷徙至觀音大潭新村，之後民國72年該地發生土地鎘污染事件，卡拉社部落及其族人再度分崩離析，族人為尋求安身立命的地方而須分散至台灣各地。經濟部水利署應針對此案持續進行更深入蒐集歷史真相和調查，亦應依「原住民族基本法」第20和21條之規定與精神，並專案予以檢討歷史性之合理及合法之照顧跟補償。

提案人：孔文吉

連署人：廖國棟　　翁重鈞

(十七)鑑於全台高山水庫淤積率高逾五成以上的水庫居多，整體水庫淤積率仍高達30%以上，經濟部水利署應重視高山庫區淤泥淤砂去化問題，尤其現在災區仁愛鄉霧社水庫要優先設法去化，並因地制宜制定具體清淤措施，以因應未來不可預期大乾旱之情事發生。

提案人：孔文吉

連署人：廖國棟　　翁重鈞

(十八)目前全球暖化，各地常常出現極端氣候，不可預期的暴雨，台灣亦不可倖免，台灣近年暴雨發生的次數快速上升，年平均發生次數是過去的兩倍多，強降雨的範圍也逐漸擴大，淹水機會愈來愈高。然而台灣近幾年又面臨好長一段時間的嚴重乾旱，於梅雨季降雨比正常量少，水庫蓄水量又不夠，以致供水不足，亦嚴重影響台灣民生、經濟。經濟部水利署如何能規劃完備之水資源規劃，以防範未來強降雨或乾旱所造成的災害，請經濟部水利署於2週內提出完整的書面檢討報告予立法院經濟委員會。

提案人：孔文吉

連署人：廖國棟　　翁重鈞

(十九)113年度經濟部水利署及所屬預算案於「水資源開發及維護─水資源工程」項下分別新增「新竹海水淡化廠工程計畫」及「臺南海水淡化廠工程計畫（第1期）」。其中，「臺南海水淡化廠工程計畫（第1期）」113年度編列2億9,940萬元，辦理臺南海水淡化廠建置工程。查「臺南海水淡化廠工程計畫（第1期）」期程為112至118年，總經費為160億元。113年度預計辦理用地取得9,650萬元、公共藝術設置1億2,800萬元、海域調查、海淡廠設計及施工7,490萬元並完成2座海淡廠之用地取得暨統包工程招標及開工。惟肇因於海淡廠營運成本相較其他水源偏高，且亦需關注鹵水排放對鄰近海域生態及居民生計問題，經濟部水利署應加強辦理監測事宜，並依計畫核定函所示妥謀需求企業完成相關認購契約，並進行認購機制及收費方式之研訂，俾利推動相關作業。爰請經濟部水利署於1個月內提出書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃　　蘇治芬　　蔡易餘

第7項　商業發展署原列25億1,677萬5千元，除第5目「非營業特種基金」10億元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，其餘均照列。

本項通過決議5項：

(一)113年度商業發展署歲出預算案第1目「促進商業科技發展」編列8億7,242萬2千元，凍結該預算100萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：陳亭妃　　蘇治芬　　蔡易餘　　孔文吉　　廖國棟　　翁重鈞　　陳明文　　邱志偉　　賴瑞隆　　陳超明　　呂玉玲　　楊瓊瓔

連署人：吳欣盈

(二)113年度商業發展署歲出預算案第4目「推動商業服務業轉型成長」編列8,480萬8千元，凍結該預算100萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：賴瑞隆　　邱志偉　　孔文吉　　廖國棟　　翁重鈞　　陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬　　呂玉玲　　陳超明　　邱議瑩

連署人：陳明文

(三)為強化商業服務業政策之規劃及執行，經濟部配合組織改造將原商業司升格新設商業發展署，113年度經濟部商業發展署預算案編列「促進商業科技發展」8億7,242萬2千元，較112年度預算增加3億7,360萬1千元，允宜審酌產業發展及以前年度執行實況，妥適訂定各項產業輔導計畫之績效目標並強化執行控管，以提高商業服務業之競爭力。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(四)113年度經濟部商業發展署預算案編列「促進商業科技發展」8億7,242萬2千元，較111年度決算4億7,420萬2千元及112年度預算4億9,882萬1千元，分別增加3億9,822萬元及3億7,360萬1千元，主要用以輔導或補助商業服務業之產業創新或優化。查113年度「促進商業科技發展」項下共編列「提升服務業競爭力」、「商業服務業創新與低碳發展」、「推動餐飲國際化及科技化」、「推動物流國際化與科技化」及「商工資訊創新服務與安全認證推動」等5項分支計畫。經濟部商業發展署允宜審酌產業發展及以前年度執行實況，妥適訂定各項產業輔導計畫之績效目標，並強化執行之控管，以提高產業競爭力。爰此，請經濟部商業發展署於2個月內向立法院經濟委員會針對上述各計畫提出「產業輔導計畫之績效目標及如何強化執行之控管」書面報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(五)113年度經濟部商業發展署預算案於「推動商業服務業轉型成長」項下新增「商業服務業深根市場創價成長計畫」，總經費6億4,800萬元、執行期間113至116年（共4年）、113年度編列第1年經費6,000萬元。鑑於本期計畫較上期推動「連鎖加盟及餐飲鏈結發展計畫」累計預算數1億6,363萬3千元，增加4億8,436萬7千元，且前期計畫執行實況與原規劃差異頗大。經濟部商業發展署對於整體計畫之規劃及所需總經費評估，應重新盤整檢討前期計畫執行成效，並審酌該署預算執行能量，核實評估所需總經費及辦理內容，以符實際，以利推動及後續績效控管。爰此，請經濟部商業發展署於2個月內向立法院經濟委員會針對上述問題提出書面檢討報告。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

第8項　中小及新創企業署46億5,970萬5千元，照列。

本項通過決議11項：

(一)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小企業科技應用─促進小型企業創新研發」科目編列3億7,800萬元接續辦理「小型企業創新研發綱要計畫（SBIR）─管理與推動計畫」。然據經濟部中小及新創企業署統計，106至112年本計畫累計編列預算37.58億元，截至112年7月底累計支付實現數34.60億元，其中有關中央型研發計畫共補助1,454件（含「先期研究/先期規劃」830件、「研究開發/細部計畫」612件、「加值應用階段」12件），考量加值應用階段的補助件數未及總件數1%，且自106至112年7月底尚無技術升級轉型的補助案件，顯示補助案件多屬創新研發初期規劃階段，應加強落實技術升級轉型的研發輔導，爰請經濟部於3個月內向立法院經濟委員會提出「小型企業創新研發綱要計畫（SBIR）─管理與推動計畫改善報告」，以利強化企業因應經濟變局的韌性及競爭力，並增進本計畫的推動效益。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(二)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小企業科技應用」科目編列「中小企業因應淨零碳趨勢提升綠色競爭力計畫」3,252萬9千元，以協助中小企業因應國際淨零碳排趨勢及供應鏈減碳要求，並掌握其自身碳排輪廓，以及建立典範案例引發中小企業仿效推動淨零轉型。考量經濟部中小及新創企業署自111年起陸續推動「中小企業因應淨零碳趨勢提升綠色競爭力計畫（111─114年）」、「加速中小企業節能減碳推廣計畫（112─115年）」，且已獲初步成果，然中小企業相關人力、技術及資源等相對較不足，亟需政府提供相關協助，爰請經濟部於3個月內向立法院經濟委員會提出「中小企業因應淨零碳趨勢提升綠色競爭力計畫精進報告」，滾動檢討執行成效及目標合理性，並強化實質減碳措施的具體輔導方案，以利協助中小企業加速淨零轉型與接軌國際商機。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(三)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小及新創企業科技應用─運用科技創新轉型升級」項下新增編列「中小企業整體競爭力提升方案─加速共創研發推動計畫」4億1,600萬元。考量其執行內容「小微企業區域數位加值與創新體驗計畫」、「推動跨域研發引領中小企業升級轉型」、「扶植新創驅動企業創新轉型」共3項，與近年推動中小企業數位創新鏈結國際、中小企業創育機構轉型加值、驅動中小微型企業數位應用與升級轉型等計畫的推動重點相近，故應盤點近年相關計畫推動重點，汲取以前相關計畫執行經驗，並整合相關資源與串接既有成果，妥善規劃本計畫的執行策略與機制，爰請經濟部於3個月內向立法院經濟委員會提出「中小企業整體競爭力提升方案─加速共創研發推動計畫改善報告」，以有效提升中小微型企業競爭力，並增進本計畫推動成效。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(四)113年度經濟部中小及新創企業署新增計畫─「中小企業整體競爭力提升方案─加速共創研發推動計畫」，其中「扶植新創驅動企業創新轉型計畫」為推動企業參與新創、強化協助新創規模成長、提升經濟效益等計畫管理，以及補（捐）助企業參與與新創育成、與新創合作共創等業務。政府大南方計畫翻轉南台灣產業發展，同時高雄近年不斷培育新創企業發展，更推動「亞洲新灣區5G AIoT創新園區」規劃南台灣新創產業發展，建置南台灣國際型創業聚落，帶動高雄在地產業鏈、國內外新創企業來台及發展我國數位經濟。經濟部113年新增計畫為提升新創企業與產業發展之重要計畫，請經濟部持續強化高雄新創產業發展，接軌在地產業供應鏈，確保南北區域均衡，並且鼓勵國內外企業來高雄創業投資，促進高雄聚焦建構完善之創新產業生態和市場。綜上所述，南台灣亟需經濟部加大力道持續支持新創產業發展，特別是高雄所建立「亞灣新創園」，正扶植南台灣新創產業量能，更有助於帶動高雄產業加值效果。因此，經濟部執行該計畫應均衡南北區域發展，多加培育高雄新創企業與產業，強化高雄新創產業規模成長。基此，爰要求經濟部於1個月內提出書面報告送至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(五)政府大南方計畫中亞洲新灣區為重要發展區域，經濟部中小及新創企業署投入資源打造「亞灣新創園」作為國際級創業聚落，主要培育新創企業及協助高雄新創企業發展，並打造友善新創環境，鏈結國際人才、資金、技術與市場。110至112年執行「亞灣新創園」相關計畫，包括新創加速成長計畫、亞灣5G AIoT創新科技應用綱要計畫、中小企業整體競爭力提升方案等。其中，扶植新創企業方面，透過以大帶小、推動國際鏈結、招商進駐、補捐助合作研發等方式，優化新創聚落創業環境，以及拓展國內外市場和促進新創持續成長。從111和112年計畫執行及推動成果來看，以下針對相關計畫提出幾點建議：1.推動「以大帶小」，擴大企業參與及競賽主題：經濟部強化「以大帶小」扶植新創，應以高雄在地企業、鄰近場域及國營事業出題，給予新創企業解題。例如，台灣中油股份有限公司5G AIoT專案辦公室串起新創與高雄在地企業合作，共同以5G AIoT技術強化工安與淨零。另經濟部所舉辦之新創競賽，2年皆以綠色科技、淨零碳排等相關議題為主題，應擴大提出更多主題串聯更多企業參與。2.國際鏈結規劃擴大其他國家參與：111和112年推動國際鏈結之執行成果，其中包括新加坡、日本、印尼等國家交流合作機制，協助新創媒合拓展市場。經濟部應擴大與多個國家深度合作，尤其是美歐及新南向國家，另應辦理更多活動媒合和爭取市場，培育出台灣國際關係和新創市場之盟友。3.加大力道提升招商進駐之策略：經經濟部說明，111年11月至112年10月已有108家企業進駐（103家新創、5家加速器），112年11月至113年10月採取第3期新創進駐。請經濟部評估招商優惠策略與方案，並提出增加新創及加速器之招商策略提升進駐成果，讓高雄加速成為台灣國際型城市。綜上所述，「亞灣新創園」為發展南台灣新創和創建智慧科技城市之重要區域，「亞灣新創園」辦理活動應加強提升產業推動效果，促使產業聚落、新創市場更加完整，有助於提升南台灣產業發展及扶植亞灣新創量能。基此，爰要求經濟部於1個月內提出書面報告送至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(六)經濟部中小及新創企業署投入資源打造「亞灣新創園」作為國際級創業聚落，目前「亞灣新創園」位於高雄軟體園區鴻海科技大樓之3樓和8樓，場域規劃包括獨立辦公室25間、Co─Working Seat127席、戰情室、展演空間、實證場域、會議空間等，統計共有80家新創事業進駐、5家國際級加速器合作、1家共創夥伴，「亞灣新創園」進駐狀況為68%。從整體發展新創企業角度來看，新創企業應彙集於一區域，且場域空間應持續擴大，以目前高雄軟體科技園區二期第一棟建築物115年6月完工，也將於113年租售公告招商。因此，請經濟部視高軟二期第一棟建築物113年招商情況，研議後續是否進駐高軟二期，促使產業聚落聚集，扶植新創產業量能。基此，爰要求經濟部於1個月內提出書面報告送至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(七)查審計部111年度中央政府審查總報告指出「政府滾動調整少子女化對策計畫建構友善生育環境，總經費逾4,851億元，有偶婦女生育率已見止跌跡象，惟因有偶率持續下滑，總生育率仍未能回升；又平衡就業與家庭攸關國人生育意願，事業單位同意提供員工性別工作平等法相關措施之比率雖多數已逾八成，惟計畫推動後未再顯著提升，允宜督促研謀善策因應，以發揮計畫財務效能。」，並指出「僱用人數較少之事業單位法令遵循情形較不理想，中小企業基於人力調度欠缺彈性，較難充分支持員工申請及提供相關友善育兒措施，致其員工未能共享政策效益。」顯見我國中小企業在進行相關少子化政策有窒礙難行之處，爰要求經濟部中小及新創企業署於3個月內應徵集我國各中小企業之意見，擬具符合其少子化扶助措施。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(八)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小企業整體競爭力提升方案─加速共創研發推動計畫」編列4億1,600萬元，本計畫規劃執行內容包含「小微企業區域數位加值與創新體驗計畫」、「推動跨域研發引領中小企業升級轉型」、「扶植新創驅動企業創新轉型」等3項，與近年推動中小企業數位創新鏈結國際、中小企業創育機構轉型加值、驅動中小微型企業數位應用與升級轉型等計畫之推動重點相近，不利於提升中小微型企業競爭力，爰要求經濟部中小及新創企業署2個月內向立法院經濟委員會提出書面檢討報告。

提案人：陳明文　　邱志偉　　蔡易餘

(九)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小企業科技應用─運用科技創新轉型升級」計畫項下編列13億9,440萬1千元，主要辦理「促進中小企業發展與持續轉型計畫」、「推動區域中小企業創新發展與法制協進計畫」、「雲世代產業數位轉型─輔導小微型企業數位轉型及永續發展計畫」等11項子計畫等工作。查經濟部中小企業署111年度於「中小企業科技應用─運用科技創新轉型升級」科目亦編列輔導小微型企業數位轉型及永續發展計畫2億8,448萬元。執行結果，決算實現數2億7,894萬6千元，預算執行率98.05%。惟執行過程容有改善空間，其中協助企業運用數位工具家數實績1,078家，略低於111年度目標1,229家。且據審計部指出本計畫推動商圈數位轉型執行控管及目標訂定等未盡周延，經濟部中小及新創企業署應研謀精進對策，以增計畫執行成效。爰請經濟部中小及新創企業署於1個月內，提出書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(十)113年度經濟部中小及新創企業署預算案於「中小企業科技應用」科目持續編列「中小企業因應淨零碳趨勢提升綠色競爭力計畫」3,252萬9千元，以協助中小企業因應國際淨零碳排趨勢及供應鏈減碳要求，並掌握其自身碳排輪廓，以及建立典範案例引發中小企業仿效推動淨零轉型。查中小新創署自111年度起陸續推動「中小企業因應淨零碳提升綠色競爭力計畫（111─114年）」、「加速中小企業節能減碳推廣計畫（112─115年）」，截至112年度前揭2項計畫累計已編列1.86億元。惟相關淨零減碳計畫雖已獲初步成果，然鑑於淨零碳排已蔚為國際趨勢，我國亦明定淨零碳排目標時程，經濟部中小及新創企業署仍應滾動檢討執行成效，並強化實質減碳之具體執行策略，俾協助中小企業加速淨零轉型與接軌國際商機。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬

(十一)後疫情時代台灣新創發展趨勢以及未來產業發展，顯示出未來新創產業將聚焦幾個面向，包括疫情將加速醫療科技、零售產業、電子科技暨智慧製造應用等數位化發展；新技術帶動金融科技、Web3.0領域創新應用；此外在ESG永續風潮下，食農科技、綠能產業投入將更加顯著。如上述面向已非過往買賣或電子業等，轉而為電子商務或數位產業，促進商業科技發展推動過程及審查中可多些專業人員，了解企業活動或多和企業平台交流，以利快速了解各產業需求，加速企業取得資金並獲得政府資源。爰此，要求財團法人中小企業信用保證基金於審查過程，非以過往買賣業企業的財務結構處理，投入更多專業人員及結合各中小及創新產業的專業知識，提出面對後疫情時代台灣新創發展趨勢以及未來產業發展，請中小及新創企業署就如何投入專業人才及結合產業知識提出書面報告，1個月內送交立法院經濟委員會。

提案人：蔡易餘

連署人：孔文吉　　翁重鈞　　吳欣盈

第9項　產業園區管理局及所屬7億9,320萬3千元，照列。

本項通過決議10項：

(一)113年度產業園區管理局及所屬歲出預算案第3目「產業園區業務」編列2億0,437萬3千元，凍結該預算100萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：蔡易餘　　陳超明　　翁重鈞　　孔文吉　　賴瑞隆　　邱志偉　　楊瓊瓔　　廖國棟　　陳亭妃　　蘇治芬　　邱議瑩

連署人：陳明文

(二)鑑於國內各產業園區成立時間不一，因此，園區內相關公共設施設計所採工法、衡量標準亦不相同，然而，隨著近年極端氣候影響，時有強降雨造成各類災情，較早成立之產業園區亦可能無法負荷，以致廠商生命財產受損，為提升各園區對抗極端氣候的條件，爰要求經濟部產業園區管理局於3個月內盤點各園區需汰換之公建設施，並於114年起進行修繕，以利產業園區永續經營。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(三)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「園區產業升級」科目新增「園區產業供應鏈協同與韌性轉型輔導計畫」3,400萬元。以往各國企業發展策略多借助於全球化布局，然近年因中美貿易競爭、新冠病毒疫情干擾、俄烏戰爭以及國際淨零碳排目標時程之壓力等因素影響，愈來愈多企業基於分散風險與確保供應鏈之考量，紛紛思考重組產業供應鏈，以在地化和區域化取代全球化，供應鏈由長鏈變短鏈。此，過去以效率掛帥之供應鏈將轉變為「韌性優先」，故現今企業需較以往具備「更快速回應營運中斷」及「更靈活應變意外事件」之能力。經濟部產業園區管理局允宜於計畫推動過程持續關注國內外市場及產業趨勢變化，滾動檢討調整執行策略，俾協助園區產業掌握供應鏈轉移趨勢與相關商機，並有效強化園區產業供應鏈韌性轉型能力，以擴散本計畫效益。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

(四)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「產業園區管理」科目新增「工業區污水處理可行性評估推動計畫」1,000萬元。本計畫以補助5都直轄市（新北、桃園、臺中、臺南、高雄）所轄都市計畫內工業區未設污水廠的工業區進行廢（污）水排放改善與管理之可行性及後續建設計畫評估，並作為未來公共建設計畫執行基礎。考量目前5都直轄市都市計畫內工業區未設置廢（污）水處理廠者計118處，其中3處位於北高雄（橋頭五里林、路竹區後鄉、岡山區台上段），故為有效集中工業區污水處理系統管理符合水質標準後排放至河川，爰請經濟部會同高雄市政府於3個月內向立法院經濟委員會提出「北高雄都市計畫內未設置廢（污）水處理廠工業區（橋頭五里林、路竹區後鄉、岡山區台上段）之污水處理可行性評估推動計畫」之提案申請書，以達改善工業區鄰近河川水環境品質目標。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(五)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「園區產業升級」科目新增「園區產業供應鏈協同與韌性轉型輔導計畫」3,400萬元。鑑於各國企業近年因中美貿易戰、新冠肺炎疫情、俄烏戰爭以及國際淨零碳排等因素，於供應鏈組合上，紛紛以在地化和區域化取代全球化，供應鏈由長鏈變短鏈，從過去效率掛帥轉為韌性優先，本計畫遂係針對園區產業所面臨供應鏈問題及韌性轉型的必要，以「強化供應鏈風險管理」、「優化供應鏈協同」及「增強彈性應變」等3大策略為規劃方向，協助園區產業強化供應鏈韌性體質及強固其全球產業鏈關鍵角色。考量國際政經情勢瞬息萬變，隨時可能影響產業供應鏈移轉趨勢，爰請經濟部於3個月內向立法院經濟委員會提出「園區產業供應鏈協同與韌性轉型輔導計畫精進報告」，確保於執行過程中持續追蹤國內外市場及產業變化趨勢，滾動檢討及調整計畫執行策略，以利協助園區產業掌握供應鏈轉移趨勢與衍生商機，並有效落實強化園區產業供應鏈韌性轉型能力目標，擴散計畫推動效益。

提案人：邱志偉

連署人：蘇治芬　　賴瑞隆

(六)審計部111年度中央政府總決算報告指出，政府為降低災害傷亡及公共財物損失，並健全災害防救體制與法制，經盤點與整合基層防救災能量，建立各項工作推動機制，以落實災害防救體系平時減災整備與強化臨災應變能力。經審計部查察災害防救相關業務之執行情形，發現交通部、經濟部、國家科學及技術委員會等部會所屬設有港區、機場、加工出口區、科學園區等特區之災害防救業務計畫、緊急應變計畫及災害防救作業手冊等，未整合納入市縣政府地區災害防救計畫，而從本次屏東科技產業園區火災亦可看出經濟部與屏東縣政府相關資訊並未勾連，導致現場警消人員沒有足夠的資訊規避風險，進而造成4名警消傷亡，爰要求經濟部產業園區管理局於1個月內就各轄管之產業園區進行相關防救計畫檢討改善工作，並將改善之項目擬具報告送立法院經濟委員會。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(七)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「產業園區管理」編列2億0,437萬3千元。鑑於嘉義縣極力轉型為農工大縣，經濟部協助打造中埔產業園區、水上產業園區，分別投入50億元、54億元。由於產業園區只租不售，影響廠商承租意願，祭出專案貸款等3項政策牛肉，規劃第1優先招商區共11.08公頃，可供27家廠商進駐，盼加速產業園區開發作業。爰請經濟部產業園區管理局向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：蔡易餘

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(八)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「產業園區管理」編列2億0,437萬3千元。鑑於屏東科技園區112年9月發生大火，造成多位消防員及民眾罹難，災後檢討針對園區之勞檢、工安管理多有尚待改進之處，以確保廠商、民眾之生命財產安全。爰要求經濟部產業園區管理局向立法院經濟委員會提送書面報告。

提案人：陳超明　　孔文吉　　翁重鈞

(九)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「產業園區管理」科目新增「工業區污水處理可行性評估推動計畫」1億元。主要用以補助5都直轄市（新北、桃園、臺中、臺南及高雄）所轄都市計畫內工業區未設污水廠之工業區進行廢（污）水排放改善與管理之可行性及後續建設計畫評估，並作為未來公共建設計畫之執行基礎。查本計畫辦理期程預定自113至114年，預估總經費3.4億元。惟經查，為加強所轄工業區廢污水處理、排放管理及促進廢污水再生利用，102年5月間辦理「永續工業區潔淨水環境計畫」，因計畫之前置規劃及可行性評估未臻周延審慎，致規劃建置之跨域污水處理機制、再生水中心及補助辦理環保公共設施效能提升等事項，執行進度未如預期，成效有限。且計畫目標未能落實且一再變更，終致停止執行，嗣遭監院糾正（時為經濟部工業局管轄業務）。本計畫經濟部產業園區管理局應借鏡以前相關計畫之執行經驗，周延前置規劃與評估分析作業，並研擬妥適之計畫目標與執行策略，俾有效改善工業區鄰近河川水環境品質。

提案人：陳亭妃　　蘇治芬　　蔡易餘

(十)113年度經濟部產業園區管理局及所屬預算案於「產業園區管理」科目新增「工業區污水處理可行性評估推動計畫」1億元。本計畫以補助5都直轄市（新北、桃園、臺中、臺南及高雄）所轄都市計畫內工業區未設污水廠之工業區進行廢（污）水排放改善與管理之可行性及後續建設計畫評估，並作為未來公共建設計畫之執行基礎。惟查，為加強所轄工業區廢污水處理、排放管理及促進廢污水再生利用，102年5月間辦理「永續工業區潔淨水環境計畫」，因計畫之前置規劃及可行性評估未臻周延審慎，致規劃建置之跨域污水處理機制、再生水中心及補助辦理環保公共設施效能提升等事項，執行進度未如預期，成效有限，計畫目標未能落實且一再變更，終致停止執行，嗣遭監院糾正（時為經濟部工業局管轄業務）。本計畫允宜借鏡以前計畫之執行經驗，妥慎周延前置規劃及可行性評估作業，並研擬妥適之目標與執行策略，俾達改善工業區鄰近河川水環境品質之目標。爰請經濟部產業園區管理局於1個月內向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：邱議瑩

連署人：陳明文　　陳亭妃

第10項　地質調查及礦業管理中心8億5,397萬元，照列。

本項通過決議2項：

(一)113年度地質調查及礦業管理中心歲出預算案「總歲出」編列8億5,397萬元，凍結該預算200萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：廖國棟　　賴瑞隆　　邱志偉　　孔文吉　　蔡易餘　　陳明文　　陳超明　　翁重鈞　　蘇治芬　　陳亭妃　　呂玉玲　　楊瓊瓔

(二)113年度經濟部地質調查及礦業管理中心預算案於「地質調查與礦業管理」項下編列「地質敏感區劃定審議及查核計畫」1,044萬2千元，較112年度預算數1,255萬7千元減少211萬5千元（減幅16.84%）。主要辦理規劃進行全國地質敏感區劃定及檢討；辦理「地質法」相關疑義解釋及專業諮詢，改善地質專業審查機制；辦理「地質法」實務相關教育訓練，培養中心與地方「地質法」執行人力，以落實「地質法」推動等工作。惟經查，據經濟部地質調查及礦業管理中心最新公告資訊，目前臺灣地區總計有36條活動斷層，截至112年7月底共計公布21處活動斷層地質敏感區，惟第21處活動斷層地質敏感區公告日期（112年7月5日），距第20處之公告時間（110年12月21日）已有1.5年之久，且公告之全國活動斷層資訊與學界報導資訊仍有落差。經濟部地質調查及礦業管理中心應研謀提升調研能量，研擬運用民間學研單位之調研成果，並評估結合（或借助）其調研能量之可行性，俾有效提升調研能量，並加速地質敏感區劃定審議及查核作業進度與提出加速劃設進度之改善方案。

提案人：陳亭妃　　蘇治芬　　蔡易餘

第11項　能源署原列57億9,762萬3千元，除第4目「非營業特種基金」53億元，暫照列，俟所屬非營業特種基金審議確定，再行調整外，其餘均照列。

本項通過決議12項：

(一)113年度能源署歲出預算案第2目「一般行政」編列2億6,069萬4千元，凍結該預算100萬元，俟向立法院經濟委員會提出書面報告後，始得動支。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　蘇治芬　　陳明文　　邱志偉

(二)離岸風電對漁業影響甚深，農業部漁業署正在規劃共榮基金制度，未來將要求開發商依容量或漁貨比提撥成立「共榮基金」，用在地方漁業振興發展上，縮短開發時間。然而，各地漁業發展樣態不一，雖經濟部能源署與漁會、開發商、農業部漁業署展開協商，惟依照過往經驗，漁民權益往往遭到漠視，為能有效監督該基金籌辦情形，並達成能源、漁業雙贏的目標，爰於農業部公告共存共榮制度前，請經濟部會同農業部3個月內檢送執行進度書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：陳超明　　翁重鈞　　孔文吉

(三)經濟部能源署因應節能減碳、能源永續及落實再生能源發展，針對「一定契約容量以上之電力用戶應設置再生能源發電設備管理辦法」之義務用戶範圍規範，目前以5,000瓩以上之電力用戶進行規範，已涵蓋全國電力用戶之用電量約五成且該辦法於110年1月1日施行，定於生效2年後定期檢討機制，再依照各方面情形適度調整。依據經濟部及該辦法說明，112年為用電大戶義務範圍之檢討重要年限，而至112年9月底仍未見經濟部研議出義務範圍之檢討報告。因此，請經濟部應適度調整用電大戶義務範圍，並定期檢討相關機制、執行情形和推動效益，以利提高再生能源設置和能源永續發展。基於擴大再生能源設置，爰要求經濟部於1個月內提出書面報告送至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(四)為因應氣候變遷且穩健成為非核家園，經濟部能源署針對各個再生能源設置規劃與目標，並於2023年修正了「再生能源發展條例」，讓離岸風電、小水力、太陽光電、地熱能等再生能源更加完善。同時，近年離岸風電風場建置數仍有攀升，以及其他再生能源也將持續提升裝置容量和發電量，再生能源發展有逐漸進步。然而，從經濟部能源署對再生能源裝置容量統計，截至2023年8月底，再生能源裝置容量為16,716MW，與2025年再生能源占比20%仍有落差。因此，請經濟部能源署持續精進各個再生能源政策與制度，提出有利於提升裝置容量和發電量之作為，2025年能如期如質完成目標，並加速提出相關規劃和完成期程進度，如浮動式離岸風電示範計畫、離岸風電第三階段第二期規劃等，以利達成2050年淨零碳排目標。基此，爰要求經濟部於1個月內向立法院經濟委員會提出書面報告。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(五)針對離岸風電區塊開發，經濟部能源署以2026至2035年每年開發1.5GW為目標，預計於2035年離岸風電累計達20.6GW。2022年12月30日經濟部公告區塊開發第一期容量分配，共計有6組開發商及7座離岸風電獲配，將於2026年和2027年陸續完工併聯3GW，未來也將進行第二期選商與開發。根據離岸風電第三階段區塊開發第二期開發部分，請經濟部能源署依以下幾點建議進行規劃與研議，以利未來離岸風電開發如期完成：1.第二期選商前，加速進行相關規範之必要諮詢及公聽程序，且瞭解與掌握目前開發商或業者狀況，再加以調整行政契約、容量分配等資訊。2.修法完成後，離岸風電未來所涉海域空間，應於第二期選商前，協調各部會共同評估航道寬度與路線、限制區域劃設、海域漁業作業空間等資料。3.多與跨部會共同協助與規劃相關配套措施，包括優化港口基礎設施、針對公股銀行融資、產業關聯項目之彈性方案等問題。綜上，離岸風電第三階段第二期開發應予以參酌第二階段、第三階段第一期所面臨問題加以改善，並依照期程規劃進行，以免影響我國能源政策目標。基於落實能源轉型計畫，要求經濟部於1個月內提出書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：賴瑞隆

連署人：陳亭妃　　蘇治芬

(六)按審計部111年度中央政府總決算報告，行政院於106年8月核定經濟部提報之「風力發電4年推動計畫」，其中離岸風電部分參考國外技術發展趨勢及推動經驗，確立「先淺海、後深海」模式，及「先示範、次潛力、後區塊」之3階段推動策略。惟經濟部能源署辦理離岸風電建置作業，實際簽約容量數不足，且併網完成日期較規劃期程落後，招商及履約管理作業有欠積極，致開發商工程進度延宕；又，107年間遴選須納入國產化政策之離岸風場計9案，共20個項目，惟截至111年底止未能全部於國內產製須國產化零件者，有水下基礎及扣件等2項；國內無相關產能者有輪轂鑄件、海纜及齒輪箱等3項；尚未通過國產化審查者有電纜線、發電機、功率轉換系統、葉片（含樹脂）等4項，顯示國產化政策尚未能落實，相關事項亟需儘速改善。爰請經濟部能源署儘速通盤檢討改善，研擬相關檢討措施後並提出相關書面報告，以達離岸風電開發目標。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(七)查113年度經濟部能源署預算案於「能源科技計畫─獎補助費」項下新增「淨零排放─電動車於微電網整合之技術開發與示範綱要計畫」計新台幣4,200萬元整，主要在辦理電動車所需之充放電設備、支援充放電技術之電動車及能源整合管理系統等技術開發，並進行示範應用，以檢討技術可行性與法規之適用性。按我國「臺灣2050淨零排放路徑規劃」，2030年電動汽車市售占比應達30%、電動機車市售占比應達35%，預期2040年新售汽機車全面電動化。為配合前揭目標，交通部近年推動公共停車場充電車位及補助地方政府充電樁之措施，然隨著汽機車全面電動化，未來電力需求必隨之增加，且電動車集中充電，恐對電網系統穩定形成挑戰，此外興建集合式住宅興建充電樁亦多有紛爭，顯見我國推動全電動車之目標仍有待主管機關持續檢討相關制度推動，為達成我國2040年新售汽機車全電動化之目標，爰要求經濟部能源署應積極配合主責機關推動相關措施，達成我國淨零排碳之設定目標。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(八)審計部111年度中央政府總決算報告指出「經濟部於110年3月設定114年地面型及屋頂型太陽光電目標為12,000MW及8,000MW，截至112年2月底止，地面型太陽光電累計設置容量為3,628MW、屋頂型為6,540MW，與114年設置容量目標分別差距8,372MW及1,460MW。」又據立法院預算中心評估報告指經濟部能源署歷年施政計畫皆規劃「加速再生能源發展」之具體量化目標，其中111及112年度施政計畫規劃再生能源累積容量目標分別為：111年度：太陽光電（含屋頂型及地面型）11.25GW、風力發電（含陸域及離岸）3.075GW。112年度：太陽光電14GW、風力發電3.636GW。惟111年底太陽光電及風力發電累積裝置容量皆未達目標，另112年7月底累計全國再生能源總裝置容量16.304GW，與政策目標（114年再生能源29GW）尚差距12.696GW（差幅達43.78%），顯見經濟部能源署相關計畫推動亟需加強控管執行，能源轉型雖非一蹴可幾，然我國能源均仰賴進口，相關再生能源之發展倘無法趕上相關目標，不僅影響我國產業轉型，如再遇上國際能源高漲屆時勢必危及民生物價平穩，爰要求經濟部能源署於3個月內檢討相關再生能源計畫之推動，並擬定明確之目標數值，以強化我國再生能源之推動發展。

提案人：廖國棟

連署人：孔文吉　　翁重鈞

(九)據經濟部能源署112年6月公告之「111年度全國電力資源供需報告」揭示，預估112至118年全國用電需求年均成長率2.03%、尖峰負載年均成長率約2.04%，配合能源轉型及淨零政策進行各項電源開發期程規劃，預計112至118年度電力裝置容量淨增加4,299.12萬瓩，並預估該期間之夜間備用容量率將由112年之9.5%逐年上升至118年22.6%。按112至118年雖累計淨增加電力裝置容量4,299.12萬瓩，惟經分析112至118年全國電力供給規劃內容，其中間歇性再生能源達3,087.9萬瓩，占淨增加容量之比率達71.83%，且其中夜間無法發電之太陽能電源裝置容量1,927.6萬瓩（占比44.84%），恐難實質發揮夜間穩定供電作用。據經濟部能源署112至118年電力供給規劃，預計112至118年將累計新增燃氣機組裝置容量2,275.22萬瓩，惟其中115至118年合計600萬瓩僅以「新增燃氣電源」列示，有關計畫名稱或電廠、機組資訊闕如，仍待具體規劃並對外說明。綜上，據經濟部能源署規劃，預計112至118年度新增電力中，具間歇性之再生能源電力逾七成，且夜間無法發電之太陽能超過四成；又部分規劃於115至118年供電之新增燃氣容量，尚未見具體規劃，且部分為供應新增燃氣發電機組用氣需求之天然氣接收站興建計畫尚未完成環評作業，經濟部能源署除應加強控管各計畫期程，並督促加強辦理外，爰建請經濟部能源署應預為籌謀相關因應配套方案，俾確保未來穩定供電，於1個月內提出書面報告予立法院經濟委員會。

提案人：蘇治芬　　邱志偉

連署人：陳亭妃

(十)根據經濟部能源署公布之「111年度全國電力資源供需報告」，預測112至118年全國電力需求及尖峰負載將持續成長。然而，分析該期間電力供應規劃，發現間歇性再生能源裝置容量達3,087.9萬瓩，占新增容量的71.83%，並有太陽能裝置容量1,927.6萬瓩無法在夜間發電，爰建議經濟部能源署針對112至118年的電力供應規劃，預先研擬相應的因應配套方案，包括但不限於儲能系統的建設、需求端管理、備用電源的準備等，以確保未來穩定供電。

提案人：陳明文　　蔡易餘　　邱志偉

(十一)113年度經濟部能源署預算案於「能源規劃與國際交流」科目編列4,334萬8千元，係辦理能源規劃與國際交流事務等經費。經查，據經濟部能源署112年6月公告之「111年度全國電力資源供需報告」揭示，預估112至118年全國用電需求年均成長率2.03%、尖峰負載年均成長率約2.04%，配合能源轉型及淨零政策進行各項電源開發期程規劃，預計112至118年度電力裝置容量淨增加4,299.12萬瓩，並預估該期間之夜間備用容量率將由112年之9.5%逐年上升至118年22.6%。而按112至118年雖累計淨增加電力裝置容量4,299.12萬瓩，惟經分析112至118年全國電力供給規劃內容，其中間歇性再生能源達3,087.9萬瓩，占淨增加容量之比率達71.83%，且其中夜間無法發電之太陽能電源裝置容量1,927.6萬瓩（占比44.84%），恐難實質發揮夜間穩定供電作用。經濟部能源署除應加強控管各計畫期程，並督促加強辦理外，亦應預為籌謀相關因應配套方案，俾確保未來穩定供電。爰請經濟部能源署於1個月內，提出書面報告至立法院經濟委員會。

提案人：陳亭妃　　蘇治芬　　蔡易餘

(十二)森霸電廠多項二期工程接近完工才向經濟部能源署申請變更設計並共用一期天然氣管線，諸多設計與當初環境影響評估的內容不同，為考量當地居民權益及公共安全，請經濟部能源署組專案審查小組詳實審查廠商所提變更案（包括使用既設管線之安全性），另要求廠商召開地方說明會（臺南市永康區、新市區、新化區、山上區、左鎮區）向民眾說明電廠開發計畫以釐清疑慮。如廠商未辦理地方說明會，經濟部能源署針對後續電業申設作業嚴格把關。

提案人：陳亭妃　　蔡易餘　　廖國棟

三、有關政事別歲出預算隨同以上機關別審查結果調整。

主席宣告：本次會議通過之決議，文字授權主席及議事人員整理。

112年11月1日（星期三）

討　論　事　項

一、審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣糖業股份有限公司、台灣電力股份有限公司。

（討論事項合併詢答，經濟部部長王美花、台灣糖業股份有限公司董事長楊明州、總經理陳立人、台灣電力股份有限公司董事長曾文生及總經理王耀庭報告後，委員陳亭妃、邱議瑩、林岱樺、楊瓊瓔、蘇治芬、陳明文、邱志偉、賴瑞隆、蔡易餘、鍾佳濱、郭國文、林德福、洪申翰、陳椒華、李貴敏、陳培瑜及何欣純等17人提出質詢，均由經濟部部長王美花及農業部農田水利署署長蔡昇甫暨相關人員即席答復。登記發言委員除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。委員呂玉玲、翁重鈞、陳超明及廖國棟所提書面質詢列入紀錄，刊登公報。書面質詢和未及答復部分請相關單位於1週內以書面答復並副知本會。）

決議：詢答結束，另定期繼續審查。

二、審查：

(一)行政院函請審議「水利法部分條文修正草案」案。

(二)本院台灣民眾黨黨團擬具「水利法刪除第十二條條文草案」案。

(三)本院委員蔡易餘等19人擬具「水利法部分條文修正草案」案。

決議：

(一)第十二條、第六十三條之一至第六十三條之四及第九十六條條文，均照案刪除；第九十一條之二、第九十二條之三、第九十二條之五及第九十三條之二至第九十三條之五條文，均照行政院提案通過。

(二)併案審查完竣，擬具審查報告，提報院會討論，不須交由黨團協商，並推請蔡召集委員易餘於院會討論時作補充說明。

主席宣告：本次會議審查通過之條文相關法制用語，授權主席及議事人員整理。

散會

主席：各位同仁，現在因為委員人數不足3人，所以議事錄暫不處理。

繼續進行報告事項及討論事項。請宣讀。

報告事項

二、邀請經濟部部長率耀華玻璃股份有限公司管理委員會主任委員就該公司近五年業務及轉投資預算執行情形進行報告，並備質詢。

討論事項

審查113年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於經濟部主管：台灣中油股份有限公司、台灣自來水股份有限公司。（詢答）

主席：我們首先請經濟部王部長報告。

王部長美花：主席、各位委員。針對今天兩個不同的報告，我分別作簡要的報告。第一個部分是針對耀華玻璃管理委員會近五年業務及轉投資的執行情形作簡要說明。

壹、耀管會現階段任務

民國41年耀華玻璃股份有限公司在臺董監事聯席會議決議成立「耀華玻璃股份有限公司管理委員會」（下稱耀管會），訂定組織規程，於同年10月14日陳報行政院核備正式運作。

依據耀管會組織規程，耀管會主要任務為耀華玻璃股份有限公司在臺資產之保管及運用事宜。現階段的主要工作係配合政府產業政策，協助民間企業發展而進行投資。

貳、耀管會近五年轉投資事業概況

依據「耀管會投資作業規範」以及「配合政策投資作業要點」，耀管會投資以促進產業發展為目的，其投資事業範圍限於(一)參加投資於產業升級或改善產業結構有關之重要事業或計畫(二)配合鼓勵創新技術之政策，投資創投事業或間接投資於新創事業(三)配合政府重大經建計畫之投資計畫(四)其他配合政府政策上需要之投資計畫。爰耀管會投資多以新創公司與扶持產業為主，具有初始投資期較長，而獲利回收期較晚之特性。

耀管會針對投資公司均持續追蹤其營運狀況，責成股權代表加強督促投資公司加速改善營運。另耀管會為加強投資事業管理，於年度中組成「轉投資事業訪視小組」，指派專家學者、派兼董監事擔任訪視委員，針對轉投資事業進行實地及書面訪查，以利對該等事業之經營提供改善建議。

一、近5年轉投資事業概況

 

年度

獲利家數

5年內新增投資，績效尚未顯現

虧損家數

其他（包括進入解算清算、停業與未提供報表）

總投資家數合計

108

10

5

11

6

32

09

10

7

8

5

30

110

9

9

8

7

33

111

11

9

7

6

33

 

112.06

11

8

7

8

34

二、近5年新增轉投資及投資總額

(一)108年無新增投資公司。

(二)109年：百德機械（股）公司0.65億元、強方科技（股）公司1.2億元、中華開發生醫貳創業基金5.7億元。

(三)110年：樂迦再生科技（股）公司2.5億元、聚合創投基金1.5億元、達佛羅（股）公司0.85億元。

(四)111年：台杉水牛六號基金6億元。

(五)112年：和順興智能移動基金6.8億元、智康創投基金1.5億元、台灣集富2號創投基金1.5億元、台灣生物醫藥製造公司5億元。

參、耀管會近五年盈餘達成情形

迄111年底，耀管會管理之資產總計734.48億元，淨值722.21億元。

一、近5年稅後盈餘達成率：

 

年度

稅後淨利（億元）

預算達成率

預算

決算

108

8.27

5.83

71%

109

9.48

10.68

113%

110

11.48

13.54

118%

111

12.48

15.67

126%

 

112

15.57

 

 

耀管會108年預算達成率僅71%，主要係因當年度認列寶德公司減損損失，認列匯率兌換短絀以及第二期與第四期生物技術發展基金清算完結所致。自109年迄今，主要受益於台積電公司等分配投資利得增加、處分太景醫藥研發控股（股）公司，以及美金部位利息收入增加與兌換利益等因素，各年度之預算盈餘達成率皆超過100%。

二、近5年投資報酬率：

 

年度

投資收益（億元）

投資總額（億元）

投資報酬率

108

11.89

98.85

12.03%

109

11.61

98.82

11.74%

110

12.77

109.53

11.66%

 

111

15.26

109.04

13.99%

 

 

112

-

-

 

肆、結語

耀管會自98年度起已依照立法院通過預算法第41條修正案之附帶決議，將年度預算送請大院審議。未來將配合法制化作業，進行耀華公司復業，目前已依政府相關法令對投資事業進行督管，以及對營運資金做妥適管理及運用，以確保耀管會之股東權益。以上作簡單的報告。

第二個部分是針對中油和台水公司113年度的預算作簡單的說明。

壹、中油公司

當前全球減碳意識抬頭，驅動能源需求結構改變，中油公司正積極配合推動能源及淨零轉型，除在本業上持續加強工安管理，穩定國內油氣供應外，亦積極拓展再生能源領域（氫能、地熱能之利用）及開發碳捕捉、利用及封存技術。茲就中油公司113年度預算重點說明如下：

一、重要業務措施

(一)油氣供應穩定

1.近期國際油氣價格維持高檔，中油公司為穩定供應國內油氣需求，油品採購秉持油源供應多元化原則，積極洽尋新原油種類，目前適合煉製之原油有130餘種，進口涵蓋40餘國。原油進口以長期合約為主，現貨為輔，長期合約採購以占全部採購量之55~65%為原則，藉此維持長期且穩定的購油來源；其餘35~45%則配合煉廠實際需求，逐月於現貨市場採購以增加操作彈性並兼顧煉製效益。目前原油已備足未來3個月需求，供應無虞。

2.中油公司液化天然氣氣源採購透過中長約布局為主、短約及現貨為輔的採購策略與機動的船期調度，目前天然氣採購長、中、短約現貨的比例為：長約占64%、中約占13%、短約現貨占23%，其中長約主要氣源來自澳洲、卡達、美國、巴布亞紐幾內亞等國，而針對國內市場用氣需求臨時增加部分，則適時採購短約、現貨因應。

(二)淨零轉型

為達成2050淨零目標，並因應國內油品需求減少趨勢對中油公司營運之衝擊，將以「優油」、「減碳」、「潔能」為主軸進行轉型規劃，推動重點如下：

1.優油方面：因應國內油品需求逐步減少，將透過調整原油種類、變換操作模式及投資關鍵設備等方式，以「減產燃料、增產石化品」及「石化品向下發展新材料」為目標，將原油直接增產烯烴和芳香烴等石化品，再將石化品朝中下游石化高值材料發展，如雙環戊二烯（DCPD，可應用於光學、生醫以及半導體製程之光阻材料等）、電池儲能材料與乙烯衍生物等高值材料。

2.減碳方面：戮力減少生產工廠碳排放，開發減碳創新技術及產品，如推動製程節能減碳、供應碳中和產品、產品碳足跡盤查及開發負碳排技術（碳捕捉、利用及封存（CCUS））。

3.潔能方面：積極拓展再生能源領域，如開發國內地熱能、建置太陽光電系統及投資離岸風力，並發展氫能技術，與澳洲等重要氫氣供應國進行技術交流、與具跨國運氫實證經驗日商合作，並預計112年底引進全臺首座移動式加氫站，進行氫能車先期示範驗證。

(三)加強工安管理

中油公司持續加強工安管理措施，朝六大管理主軸「風險辨識、承攬商管理、製程安全管理、工安稽查、緊急應變管理、事故調查管理」方向精進。本部將持續督促該公司加強運用科技輔具於工安管理，遵守SOP、強化工安紀律與查核，並不定期召開工安檢討追蹤會議。

(四)地熱、碳封存計畫

1.地熱：為執行地熱能源政策，中油公司持續推動及執行地熱探勘和開發工作，113年的主要工作為在宜蘭平原鑽探一口4,500公尺的深層地熱井及於宜蘭土場建置4MW地熱電廠。

2.碳封存：中油公司執行「鐵砧山碳捕存跨部會試驗計畫」，規劃於113年進行地面灌注設備建置、灌注井鑽鑿等工作。

二、營業收支及盈虧

113年度預算編列收入1兆2,254億5,562萬元，支出1兆2,227億5,574萬元，本期稅後淨利26億9,988萬元，較112年度預算淨利1億7,861萬元，增加25億2,127萬元，主要係預估國際原油及天然氣價格回跌，進口成本減少所致。

三、投資計畫及資金來源

113年度編列購建固定資產投資計畫預算528億4,993萬元，其中專案計畫編列337億667萬元，一般建築及設備計畫編列191億4,326萬元；資金來源除320億5,071萬元向國內借款外，其餘207億9,922萬元以自有資金支應。

貳、台水公司

隨著極端氣候頻率與強度遽增，台水公司持續落實「開源、節流、調度、備援」等穩定供水策略，以強化供水韌性，並建構「不缺水、喝好水」的用水環境。茲就台水公司113年度預算重點說明如下：

一、重要業務措施

(一)多元化水源開發

近年降雨型態異常，致國內水庫、川流水及地下水等傳統水源穩定性不足，須落實多元化水源開發。台水公司配合本部水利署水源開發計畫，辦理下游自來水供水工程，如鳥嘴潭人工湖下游自來水供水工程、大安大甲溪聯通管工程計畫，並積極充裕自有水源，如推動伏流水、海水淡化、水井復抽工程等，以提升水源調度能量。

(二)加速降低漏水

為健全供水管網系統，減少水資源浪費，台水公司積極改善漏水率，加速推動降低漏水率計畫，113年度預算編列80億元，預計汰換管線長度876公里，目標於113年底漏水率降低至12%。

(三)強化跨區調度及備援

為加強因應氣候變遷之供水彈性、降低停缺水風險，台水公司針對「單一」、「重要」、「脆弱」維生管線，趕辦「備援調度幹管工程計畫」，規劃110至115年埋設17條備援調度幹管（截至目前已完成4條），管線長度約83公里。113年度預算編列31.53億元，預計完成建置6條備援幹管。

(四)推動淨水場現代化

台水公司各型淨水場計有476處，部分淨水場設備已逐漸老化，影響原有設計之供水、淨水操作。為改善淨水場設備，台水公司依其效益性，分階段推動各淨水場設備現代化共計25處，預計於115年前完成改善10處（目前已完成5處改善），115年後完成改善15處。

(五)提升供水普及率

為改善無自來水地區之用水環境，台水公司111至113年賡續推動「無自來水地區供水改善計畫第四期」之自來水延管工程，113年度預算編列17.23億元，預計受益戶數4,500戶。

二、營業收支及盈虧

113年度預算編列收入334億2,797萬元，支出356億9,459萬元，虧損22億6,662萬元，較112年度預算虧損7億2,466萬元，增加虧損15億4,196萬元，主要係動力費、外包費、利息及折舊等支出增加所致。

三、投資計畫及資金來源

113年度預算購建固定資產投資計畫編列281億6,559萬元，其中專案計畫編列207億4,442萬元，一般建築及設備計畫編列74億2,117萬元；資金來源除176億4,039萬元向國內銀行借款外，其餘105億2,520萬元以自有資金支應。

以上就中油及台水公司113年度的預算作一個簡單的報告。

主席：接下來先處理議事錄。請問各位同仁，上次會議議事錄有沒有什麼錯誤？（無）沒有的話，議事錄確定。

接下來請中油李董事長報告。

李董事長順欽：主席、各位委員。大院今天審查台灣中油公司113年度預算，順欽有機會代表中油公司列席報告，至感榮幸。謹就中油公司當前經營環境、經營策略以及113年經營重點，向各位委員提出簡要報告，敬請各位委員不吝指教。

壹、當前經營環境

一、國際能源市場情勢方面

111年2月俄烏戰火引發供給失調，帶動國際油價飆漲，3月間Brent油價曾漲至137美元/桶以上，天然氣價格亦創下史上新高；其後歐美升息引發市場需求轉弱疑慮，112年3、5、6月間Brent油價跌落80美元/桶；對此，OPEC+為確保油價，遂於112年6月決議延長減產協議效期至113年底，且沙俄兩國112年底前將加大減產額度，10月7日巴勒斯坦武裝組織哈瑪斯（Hamas）對以色列發動突襲，以巴衝突擴大，截至112年10月間，Brent油價再度漲至90美元/桶之上，歐洲氣價一週漲幅高達46%。

以巴衝突是否演變成代理人戰爭、俄烏戰事發展、OPEC+生產決策、美國原油產出多寡，對全球經濟、石油需求走向之影響，都將是國際油氣價格走勢之觀察重點。

二、國內油品市場方面

目前國內煉油業仍維持中油公司與台塑石化公司2家競爭之態勢，中油公司大林及桃園2座煉油廠之每日原油總設計煉量為60萬桶；台塑石化六輕煉油廠則為54萬桶。

中油公司身為國營事業，肩負充分供應國內各項油品、天然氣及石化原料之任務，並配合政府穩定國內物價政策；長期以來秉持「品質第一、服務至上、貢獻最大」之經營理念，致力於提供優良油氣產品，提升服務品質。

貳、公司經營策略

面對快速變遷之經營環境，中油公司必須適時調整策略方針，妥善因應外部環境之挑戰，並掌握未來能源產業發展趨勢。近年來已陸續展開各項因應作為，並訂定113年度之六大發展策略，包括「邁向淨零碳排，追求永續發展」、「整合煉化資源，開發高值產品」、「多元能源來源，精進產銷輸儲」、「擴大品牌價值，活絡多角經營」、「拓展探勘合作，掌握自主油氣」、「結合新興科技，致力創新研發」，以邁向永續經營。

參、113年度公司經營重點

一、強化工安環保

工安方面，中油公司持續推動安全領導及製程安全自主管理，強化工安宣導與教育訓練，完善員工健康保護，落實承攬商管理，加強異常事故檢討，提升設備操作可靠度，推動 ISO-45001職業安全衛生管理系統，戮力追求「工安百分百、工安零災害」目標。

環保方面，為因應環保法規發展趨勢及檢討現階段各廠情況，提出積極改善計畫落實執行，提升各廠環境品質。中油公司新興投資計畫除採用最佳可行控制技術外，皆依「環境影響評估法」之規定進行環境影響評估，針對環境影響因子採行減輕影響對策，使對環境之衝擊降至最低，並落實環評結論及承諾事項，接受主管機關之監督追蹤。為善盡企業社會責任及因應氣候變遷，已訂定中期減碳目標：致力於2030年前較2005年減排49.5%，將持續推動溫室氣體盤查、節能減碳工作、氣候變遷調適作業及擴大資源整合與回收再利用，並持續依技術發展成熟度，導入再生能源、氫能、碳捕捉封存再利用等負碳技術，以因應國際減碳趨勢。

面對2050淨零排放跨世代、跨領域的轉型工程，中油公司以「優油、減碳、潔能」為策略，已規劃長、中、短期目標，本於對土地、技術資源的善用與整合，採逐步投入並以分階段方式，妥擬具體計畫，為實現淨零永續願景而努力。

二、推動重大投資計畫

配合政府未來發展方向及能源轉型之需，中油公司113年度共計執行15項投資計畫，包含持續推動第三座液化天然氣接收站投資計畫、高雄港洲際貨櫃二期大林石化油品儲運中心投資計畫、永安廠增建儲槽投資計畫、四萬噸級成品油輪新建投資計畫、台中廠三期投資計畫、示範級軟碳製程工場新建投資計畫、台中廠港外擴建（四期）投資計畫、第三座液化天然氣接收站二期投資計畫、大林廠增產0.3wt%超低硫燃料油及改質瀝青生產中心投資計畫、大林煉油廠汽油減苯及高質化投資計畫、煉化轉型產業升級投資計畫、洲際液化天然氣接收站投資計畫等12項繼續投資計畫；並新增永安至通霄第二條海底輸氣管線投資計畫、大林煉油廠提升關鍵基礎設施韌性投資計畫、桃園煉油廠NO.2發電機汰舊更新投資計畫等3項新興投資計畫，確保公司營運與發展之需。

三、加強精緻服務，提升市場競爭力

中油公司持續強化加油站精緻服務，並配合政府政策推廣加油站行動支付，提供消費者多元支付新選擇；積極提升自助加油設備功能並進行汰換，優化加油作業流程；持續推動加油站改建、逐年汰換站區招牌及優化硬體設施，營造潔淨且友善之加油環境，以提升市場競爭力。因應市場環境變化及配合政府政策，發揮通路優勢，持續提供多樣化且便捷的多角化服務，使加油站成為人、車、生活的服務站，滿足顧客日益多元的消費需求，同時賡續建置電動汽車複合式充電中心，使加油站成為提供多元能源及複合式服務的補給站。

四、發展石化高值化

因應全球淨零趨勢，中油公司以研發帶動公司轉型，一方面掌握低碳趨勢，穩健推動減碳、優化油氣價值鏈；一方面依技術之進展，規劃發展氫能、再生能源及負碳排技術，應用新興科技，朝向多元能源的智慧化企業邁進。在高值材料、循環經濟領域的研究與創新面向，檢視價值鏈中的循環經濟機會點，開發高值化石化產品兼顧循環經濟之綠色創新材料，目前研發項目為「非晶型碳材（軟碳）」、「重質油改質（精製瀝青）」及「碳五提純（DCPD）」。中油公司正推動儲能材料商業生產計畫，其中年產6,000噸示範級軟碳工廠預計於115年底完工，116年投入生產，年產1,000噸鈦酸鋰材料工廠預計於112年底完工。此外，精製瀝青正進行試量產製程優化、碳五提純（DCPD）試驗工場預計於112年完工，後續將完備量產資料及經濟可行後，進行商業化生產。石化高值化計畫的推動是落實循環經濟的重點，也是逐步轉型升級、朝向永續潔淨能源公司邁進之關鍵。

五、拓展國際市場

配合國家經濟發展及能源政策，中油公司推動國外探採合作以及擴大經營中礦區之合作機會，爭取讓入優良探勘礦區及油氣資產，充分掌握自主油源，穩定供應國內能源需求。中油公司亦將持續推動越南宏越潤滑油合資建廠案，其中潤滑油摻配工廠部分，已於110年12月18日試俥完成，並於111年開始試營運，配合碼頭工程時程，期望在113年底全廠完工商轉。

透過海外布局，除可提升臺灣國際能見度，亦可拓展中油公司市場版圖，持續朝向國際能源公司之目標邁進。

六、應用新興科技

順應科技潮流啟動了能源產業之創新變革，中油公司逐步導入人工智慧、大數據、虛擬實境、5G AIoT等新興科技於生產、銷售、儲運、工安與環保等環節，應用於人員作業輔助、訓練、生產自動化與異常預警等項目，並透過建置數據平台進行資料整合與分析，及時擬定重要決策及應變行動，期可在兼顧環境保護與作業安全情況下，降低生產成本，提高公司收益。

七、布局再生能源

中油公司除積極尋覓地面型太陽光電案場，增加綠電外，亦開發太陽光電維運系統，應用於自有案場。在地熱能資源方面，分兩個地熱區進行：(一)土場地熱區，正建置地熱發電設備，後續將持續鑽鑿地熱井擴大地熱能探勘；(二)花蓮台東地熱區，與民間業者合作探勘，擴大地熱能開發。另為達成政府2050淨零排放目標，刻正推動臺灣陸海域碳捕存（CCS）研究計畫。

另為布局國內無碳燃料之供應，中油公司持續推動可移動式加氫站示範計畫，並與國內合作夥伴共同參與各項氫能應用研發，積極蒐集國際氫能產業發展動態，研蒐國際氫能相關法規與技術規範，未來將配合政府相關政策，規劃供應各產業氫氣需求。

以上報告，敬請各位委員不吝指教。謝謝！

主席：接下來請總經理報告。

方總經理振仁：主席、各位委員。振仁有機會列席大院報告，並向各位委員請益，至感榮幸。謹就中油公司112年度營運概況以及113年度營業預算重要內容，向各位委員做簡要報告。

壹、112年度截至9月底營運概況

截至112年9月底，中油公司實際總收入新臺幣（以下幣別同）8,491.88億元，總支出8,632.20億元，本期淨損（稅後）140.32億元，較112年度9月底分配預算本期淨損（稅後）20.57億元，虧損增加119.75億元。主要係配合穩定物價政策，售價未配合油、氣價公式足額調整所致。

貳、113年度營業預算概要

一、業務計畫

(一)原油、液化天然氣及成品採購

1.原油採購：預計進口原油2,194萬公秉，FOB價格依每桶80.5美元估列。

2.液化天然氣及成品採購：預計進口液化天然氣27,530百萬立方公尺；另預計進口甲基第三丁基醚53萬公秉與液化石油氣（含丙烷及丁烷）31萬公噸等。

(二)油氣煉產

1.成品天然氣（含進口液化天然氣氣化量）預計生產27,484百萬立方公尺，較112年度預算產量26,263百萬立方公尺，增加1,221百萬立方公尺。

2.預計煉製原油（含凝結油）2,195萬公秉，較112年度預算煉量（含凝結油）2,160萬公秉，增加35萬公秉。主要係因113年度重油裂解工場總進料較112年度增加，故原油煉量因而增加。

(三)油氣銷售

1.預計銷售成品天然氣26,993百萬立方公尺，較112年度預算銷量25,772百萬立方公尺，增加4.74%。

2.石油聯產品2,261萬公秉，較112年度預算銷量2,202萬公秉，增加2.68%。

3.預計銷售石油化學品391萬公噸，較112年度預算銷量348萬公噸，增加12.36%。

(四)油氣探勘及開發

配合國家政策，為掌握自有油氣能源，中油公司積極加強國內外陸海域探勘工作、慎選國外目標國家與爭取新礦區。國內陸上，除維持現有油氣田生產外，並繼續進行宜蘭土場地熱井鑽探、地熱電廠建置以及鐵砧山碳捕存先導試驗計畫；國內海域，除續執行Husky合作油氣探勘案外，並進行海域碳捕存場址研究計畫。同時積極在國外爭取與國際管理健全大油公司之探採合作機會，尋求合作探勘礦區或兼具合作開發生產之礦區。探勘費用預算編列63.37億元。

(五)服務品質提升

為持續提升加油站服務品質，在硬體環境方面，重視工安環保、進行設備改善、維持亮麗整潔站容；在軟體服務方面，落實加油站精緻服務，加強人員教育訓練、提升服務熱忱，另辦理各項加油站服務品質精進活動及提高顧客滿意度專案活動，持續瞭解顧客對於加油站服務品質之評價，作為檢討改善參考依據。此外，順應油品市場發展及消費者交易型態改變，持續推廣自助加油及行動支付服務，除開放使用手機NFC行動支付、電子票證及中油Pay外，亦導入第三方支付及電子支付服務。藉由多元服務項目，使加油站成為人、車、生活的服務站，滿足顧客日益多元之消費需求。提升自營站通路價值，持續深耕多角化業務，並結合在地特色與消費特性，引進異業合作，推廣多元新興服務項目，以提供顧客更便捷之服務，增加整體營運收入；同時配合政府能源轉型政策，賡續設置電動汽車複合式充電中心，以推廣綠能產業，提升公司形象與經營效益。

(六)研究發展

113年度研發預算編列51.49億元（包括營業支出26.29億元及資本支出25.20億元兩部分），占營業收入0.42%。研發領域及重點項目包括：

1.智慧綠能方面：針對太陽光電系統、太陽能電池等技術進行開發研究，並投入儲能材料與能源管理系統開發；另進行地熱探勘與開發規劃，及持續推動可移動式加氫站示範計畫，參與各項氫能應用研發，以配合政府能源轉型政策。

2.高值材料方面：致力開發高值石化產品、高階碳系材料及環保塗料，以擴展經營領域。

3.循環經濟方面：發展生質精煉技術及利用冷排水養殖海藻，並投入二氧化碳捕集再利用及封存等技術研發與評估，以追求永續發展。

4.智慧安環方面：加強探採技術研發及應用，並針對國外礦區及臺灣西南海域等潛力礦區進行分析評估，以增加油氣蘊藏量；進行煉製與石化製程改善，提升設備管線安全及能源使用效率，強化工安及降低溫室氣體排放；投入環境淨化及污染改善技術，確保環境永續。

(七)工安環保改善

工安及環保工作重在紀律與落實，將持續從制度面、設備面及執行面進行各項改善方案，以落實永續經營之目標。工安環保及衛生預算共編列115.88億元。

(八)固定資產投資

113年度固定資產投資預算528.50億元，其中專案計畫15項337.07億元，包括3項新興計畫及12項繼續計畫；一般建築及設備計畫191.43億元。

1.新興計畫：計3項，共編列4.24億元，說明如次：

(1)L11301天然氣事業部永安至通霄第二條海底輸氣管線興建計畫：3.99億元。

(2)M11301煉製事業部大林煉油廠提升關鍵基礎設施韌性投資計畫：0.23億元。

(3)M11302煉製事業部桃園煉油廠NO.2發電機汰舊更新投資計畫：0.02億元。

2.繼續計畫：計12項，共編列332.82億元，其中包括：

(1)L10502天然氣事業部第三座液化天然氣接收站投資計畫：編列114.19億元。

(2)A10601高雄港洲際貨櫃二期大林石化油品儲運中心投資計畫：編列90.77億元。

(3)L10801天然氣事業部永安廠增建儲槽投資計畫：編列0.10億元。

(4)A10901四萬噸級成品油輪新建投資計畫：編列9.75億元。

(5)L10901天然氣事業部台中廠三期投資計畫：編列88.22億元。

(6)E11001示範級軟碳製程工場新建投資計畫：編列13.89億元。

(7)L11001天然氣事業部台中廠港外擴建（四期）投資計畫：編列3.00億元。

(8)L11002天然氣事業部第三座液化天然氣接收站二期投資計畫：113年度無編列預算。

(9)M11001煉製事業部大林廠增產0.3wt%超低硫燃料油及改質瀝青生產中心投資計畫：編列6.08億元。

(10)M11101煉製事業部大林煉油廠汽油減苯及高質化投資計畫：編列4.58億元。

(11)U11101石化事業部煉化轉型產業升級投資計畫：編列0.01億元。

(12)L11201天然氣事業部洲際液化天然氣接收站投資計畫：2.23億元。

(九)資金轉投資

113年度編列轉投資收回預算0.4億元，及轉投資事業投資收益6.84億元。

二、收支及盈餘

113年度預算收入總額12,254.56億元，較112年度16預算減少59.29億元；總支出12,227.56億元，較112年度預算減少84.5億元；預計本期淨利（稅後）27億元，較112年度預算1.79億元，增加25.21億元，主要係預估原油價格下跌致原油進口成本減少，天然氣進口成本回穩，以及銷量增加所致。

三、現行油價與預算油價編列

112年1~9月Brent油價平均82美元/桶。因OPEC+延長減產協議至113年底，市場普遍評估113年Brent油價可望維持80美元/桶以上，故本公司113年營業預算以較保守之油價80.5美元/桶編列，尚屬合理。

以上報告，敬請各位委員惠予指教，並懇請支持，謝謝各位！

主席：接下來請台水公司董事長。

李董事長嘉榮：主席、各位委員。今天大院審查本公司113年度營業預算，嘉榮有機會列席並向各位委員報告本公司未來經營策略，深感榮幸。

嘉榮投身自來水公職近38年，有這個機緣受到肯定，於本（112）年8月1日就任公司董事長一職，面對台灣地區自來水經營環境丕變，本公司營運日愈艱辛，深感責任重大。

近年來，極端氣候肆虐，旱澇不均越演越烈；尤其，台灣水資源仰賴豐水期颱風挹注，一旦夏季無颱風入境，即可能引發缺水危機，如109年夏季首度無颱風登陸，導致110年台灣遭逢百年大旱，部分地區進入史上最長的分區限水危機；111年夏季復無颱風來襲，各地降雨僅約歷史平均值4成，水情一度緊張，連「雨都」基隆地區6至8月降雨量明顯比歷年少，造成高地區用水問題；112年上半年南部地區久旱不雨，部分地區啟動減壓供水，而進入夏季起颱風陸續襲台，至112年9月為止各水庫蓄水量已達8成以上，水情差異影響極大，加重自來水事業供水穩定壓力。

當前，本公司面臨諸多經營挑戰，尤以(一)氣候異常，旱澇無常加劇、(二)管線老舊，漏水嚴重、(三)淨水設備老舊，改善經費龐大、(四)隨著台灣生活水準提高、高科技產業活絡，對停缺水的容忍度低、(五)因應淨零碳排趨勢，推動低碳永續經營、(六)水價已29年未調整，財務結構惡化等，致經營壓力日益沈重。為克服各項經營困境，以強化供水管網韌性，建構「不缺水、喝好水」的用水環境，將全力推動六大主軸策略如下：

一、加速降低漏水率

氣候變遷係不可逆之環境變化，一旦發生災害可能造成漏水及既有管線破損問題，間接影響民眾用水安全。為健全供水管網系統，提升供水品質及減少水資源浪費，降低漏水率為本公司重大且持續性的工作，刻正積極辦理「降低漏水率計畫（102至113年）」，運用(一)合理水壓管控、(二)加速推動主動漏水控制、(三)提高修漏速度與品質、(四)加強管線資產維護等國際先進降漏策略，降低供水損失，預計於113年底將漏水率降至12%以下。

目前已著手下一階段「降低漏水率計畫（114至121年）」研提，檢討過去降漏經驗、遭遇困難及汲取國內外成功案例，預計將執行策略調整為「積極降漏」與「維護管理」2個面向，於辦理積極降漏作業如管線汰換、分區計量管網改善工程、水壓管理等直接改善漏水作業時，分配一部分能量作為漏水修復系統維護等次要改善漏水作業、強化維護管理面，並依據各區處地域特性採不同比重之策略，以加速降低漏水，戮力達成120年將漏水率降至10%以下之目標。

二、建置調度備援幹管

台灣早期埋設的管線已達使用年限，一旦發生災變，將導致嚴重的停水事件。尤其，近年來受到極端氣候影響，降雨「時、空」分佈差異擴大，使得非旱即澇的狀況更為頻繁，以前風調雨順的時代逐漸走入歷史，各種類型的災害如旱澇相間、地震、土石坍崩等層出不窮。再再凸顯調度備援管線設置的必要性，於平時可用於區域水資源調度運用，災時則可提升應變彈性。

本公司針對單一、重要、脆弱之維生管線，推動「備援幹管複線工程計畫」，期程110～115年、投入199.5億元、預計完成17條備援管線（目前已完成4條管線），完成後每日約可維持穩定供水量261萬立方公尺；另亦積極配合辦理水利署執行之「珍珠串計畫」相關工程，諸如(1)北部：石門水庫至新竹聯通管計畫、(2)中部：台中至雲林區域水源調度管線改善計畫、(3)南部：曾文南化聯通管工程，完成後有效提升供水穩定及水資源運用效率。

三、推動淨水場整體改善

本公司現有各型淨水場計476處，部分淨水場因營運多年，設備已逐漸老化，影響其原有設計之供水能力、淨水正常操作及符合飲用水水質標準，故亟需逐年編列預算，更新或汰換淨水場處理設備，期能符合水質標準、加強穩定供水。

經篩選出亟需整體改善規劃之淨水場共計25處，分別為(一)設備亟需改善【設備老舊亟需改善】18處、(二)產水水質不符內控標準【水質內控標準提升】3處、(三)系統配水率偏高【淨水場改、擴建】4處。考量重要性、效益性，研訂目標分階段循序推動：115年前以改善10處淨水場為目標（目前已完成5處改善）；預計115年後改善15處淨水場為目標。

四、提高供水普及率

截至112年上半年，本公司供水轄區供水普及率為94.74%，相較於先進國家毫不遜色；惟本公司轄區仍有部分地區民眾因位處偏遠、無力負擔接水費用、自有水源充沛等因素，仍以非自來水（如山泉水、地下水等）作為飲用水來源。由於供水管線延伸至偏遠地區，用戶分散而稀少，管線利用效益低，故管網建設成本相當高；普及率提高，單位成本會因規模不經濟而提高，對公司並不具經濟效益，惟乃本公司善盡企業社會責任之必要作為。

為確保無自來水住戶飲用水安全，本公司111~113年賡續推動「無自來水地區供水改善計畫第四期」之自來水延管工程，延管經費45.36億元，預計受益戶數1.26萬戶。為接續第四期計畫及加速解決民眾用水問題，計畫主辦機關（經濟部水利署）已著手研擬第五期計畫，本公司配合提供計畫執行精進方式，預計於112年底前報院審核。

五、提升全方位服務品質

隨著生活水準提高及資通訊科技發達，用戶要求更高的服務品質，除「量足、質優」為必要前提外，「服務品質」已成為現代企業經營關鍵且迫切之課題。爰此，本公司積極推動提升全方位服務品質，以「聚焦高度關切問題」及「強化服務遞送機制」為核心，冀期有效減少抱怨聲量、提升服務效率。

經由研析外部顧客反映待改善強度、內部檢討改善優先順序，基於重點管理，現階段聚焦於三大待改善議題：(一)自來水黃濁、(二)水壓、水量不穩、(三)修漏速度慢等，透過具體問題描述，分析發生原因，研訂解決對策及目標；並以區處為執行單位，研提實務性、創新突破作為，依據「貫徹執行、創新改善及目標達成」等項目評分，持續滾動檢討改善，期能有效提升服務品質。

六、落實淨零排放

越演越烈的極端氣候也突顯了「淨零排放」的環保理念已是企業經營重要的一環。本公司產銷過程雖少有直接溫室氣體排放，非屬環保署公告第一批應盤查登錄溫室氣體排放量之行業別；然而，近年氣候變遷引發降雨型態異常已直接衝擊自來水之穩定供應，因此本公司成立淨零排放專案小組，研訂提升能源效率、發展綠色能源、推行辦公室環保、提供節能服務、加強綠色生產及資源有效利用等5項淨零策略。

配合政府淨零排放政策，積極推動各項淨零策略，逐步達成各階段減碳目標。參照環保署溫室氣體減量目標，分別訂定114及119年排放量較94年（碳排量53萬噸CO2e）減量10%（5.3萬噸CO2e）及20%（10.6萬噸CO2e）之短、中期減碳目標，並持續進行滾動檢討，朝139年（西元2050年）達到淨零排放之長期目標邁進。

面對未來極端氣候越演越烈，旱澇相隨已成常態，更加突顯穩定供水工作的刻不容緩，嘉榮深知責無旁貸，當率全體同仁全力推動前揭六大主軸策略，亦將積極改善財務結構、提升人力質量，以因應強化供水韌性等核心業務之急遽增長；並當加強與利害關係人及媒體的溝通，尋求主管機關及社會各界支持，適時推動水價合理化，期使民眾安心用水、產業穩定發展、公司永續發展。

以上，謹向各位委員報告本公司未來經營管理策略，敬請各位委員鼎力支持，並請不吝指教。

主席：我們再請總經理。

李總經理丁來：主席、各位委員。接下來，繼續由丁來向大院報告本公司112年度預算執行情形及113年度營業預算內容，敬請委員指教與支持。

一、112年度預算執行情形

(一)產銷情形

1.生產水量：112年度截至9月底止供水量為23.80億立方公尺，為全年預算33.25億立方公尺之71.58%。

2.銷售水量：112年度截至9月底止售水量為18.68億立方公尺，為全年預算26.36億立方公尺之70.86%。

(二)收支盈虧情形

112年度截至9月底止總收入為246.97億元，總支出為273.97億元，收支相抵後稅前虧損為27.00億元，主要係因：

1.受再生水、節水等政策影響，售水收入未如預期。

2.連續兩年電價調漲及利率攀升增加動力費及利息支出。

3.各項供水工程完工加入營運，致折舊費用增加。

4.112年上半年水情不佳而負擔停灌補償經費。

二、113年度事業計畫重點

為創造「量足、質優、服務好」的自來水價值，本公司積極落實前揭六大主軸策略，以前瞻且務實的思維，推動辦理113年度各項專案投資計畫，而年度計畫業務推動方向，分述如下。

(一)關於經營管理者

1.因應組織變革與政策推動，強化核心業務人力，合理人員配置，並活化人力運用；透過專業訓練中心完整的實務訓練場地及設施，配合優質人性化的訓練環境與制度，培育優秀人才，落實經驗傳承，並鼓勵出國觀摩及終身學習，以穩健公司人力資本。

2.重視研究發展，提升專責研發單位效能，加強工程規劃設計及自來水設備操作、維護、管理等研究，引進國內外與供水管理、降低漏水、淨水處理及水質研究有關新知，以增進未來營運發展。

3.落實公司治理機制及善盡企業社會責任，精進責任中心制度，強化各部門之目標管理及執行管控；健全內控機制，落實執行內部控制（含內部檢核）工作。

4.加強開源節流，因應再生水政策及耗水費開徵，彈性調配餘裕水量轉供缺水區域並加速提升普及率；配合再生能源政策，推動太陽能發電及小水力發電；加強資金調度及管理，以使資源最適運用、財務結構最佳化。

5.強化專案投資計畫之規劃、設計、發包及施工能力，嚴加控管計畫之時程、預算執行率及品質，提升規劃力、工程力及品質力，俾如期達成計畫目標。

6.提升施工及維修能力，優先消化利用庫存材料，靈活調撥及時供料，降低庫存並減少呆廢料，加強材料檢驗、落實存量管制，強化材料管理，以節約成本，提升營運績效。

7.落實工安環保管理工作、提升全體員工工安意識，管控各單位工安、環保執行績效，強化事故緊急應變能力，並及時辦理相關檢討作業，以有效降低災害損失。

8.建立服務導向之企業文化，強化客戶服務，提升顧客滿意度，提高員工生產力，以增強公司整體競爭力。

9.配合智慧政府行動方案，建立知識平台推廣知識分享文化，加強資訊服務整合及積極發展大數據分析技術能力，落實資通安全法相關規定及關鍵基礎設施資安防護作業並持續辦理資安管理系統認證，加強培訓資訊人員專業技能，隨時掌握資訊科技的應用趨勢，適時導入本公司的各項核心業務中，以提升公司為民服務品質。

10.加強委外業務之規劃、監督管理及績效評估，以善用民間資源，擴大民間參與，提升公司經營績效。

(二)關於供需配合者

1.因應政府多元水源開發政策，積極自行開發區域性水源（包括地下水、伏流水），充裕自有水源；推動設置備援管線，以兼顧平時區域調度及災時應變彈性，並辦理老舊淨水場效能改善，配合淨水場現代化前瞻作為，以提升備載能量及因應未來飲用水水質標準趨勢。

2.盤點各項監測設備點位，積極推動自來水智慧管網管理系統，除整合即時水情資料做為監控管理外，並可透過水質監測及檢驗，落實水質多重屏障管理，強化供水調度能力。

3.落實水庫水源水量水質營運管理及加強重要設施維護改善，強化跨區域性供水調配、水情分析，提升淨水場設備維護及操作制度之訂定與執行，有效降低供水成本。

4.積極推動「降低漏水率計畫（102至113年）」，採用國際間辦理降低漏水之「水壓管理」、「修漏之速度及品質」、「主動防治漏水」、「管線資產管理」等4大策略，並加速引進國際先進降漏策略與技術，以加強供水損失管理，逐步降低漏水。續為配合行政院解決企業投資障礙─五缺議題政策指示：120年漏水率降至10%，將繼續規劃辦理下階段降低漏水率計畫；另大口徑管線汰換部分將配合「備援調度幹管工程計畫」相關工程，針對高風險管段規劃辦理汰換（或更生），並協請地方路權機關協助加速路權核發，以利推動。

5.精進緊急應變作業、程序及演練，強化災前預防及災害期間緊急應變作業，降低無預警停水之風險及災害發生之影響程度，穩定供水服務品質。

6.提高售水率及供水普及率，提升供水能力，以創造量足、質優之自來水價值。

7.配合政府淨零排放政策，整合推動各項淨零排放相關措施，努力朝2050年淨零排放目標邁進。

三、113年度預算編列情形

(一)主要產銷營運目標

1.生產水量：

113年度計畫供水量為32.76億立方公尺，較112上年度（以下簡稱上年度）預算供水量33.25億立方公尺減少0.49億立方公尺，係配合售水量及降低漏水率計畫成果編列。

2.銷售水量：

113年度計畫售水量為26.17億立方公尺，較上年度預算售水量26.36億立方公尺減少0.19億立方公尺，係考量再生水政策及用水需求編列。

(二)營業收支及盈虧之預計

113年度預計總收入為334.28億元，總支出為356.95億元，收支相抵後預計稅前虧損22.67億元，主要係因動力費、利息及折舊等費用增加。

(三)本公司為配合經濟發展、政府政策及用水需求，持續辦理降低漏水率計畫及各項供水設施新、擴建工程等，113年度固定資產投資計畫共281.66億元：

1.專案計畫207.45億元。

2.一般建築及設備計畫74.21億元。

(四)113年度預計舉借之長期借款為524億元，主要係支應償還舊債及固定資產建設改良擴充之用；另預計償還到期長期債務371.26億元。

四、結語

為提供用戶「量足、質優、服務好」之自來水，本公司將積極落實各項策略及辦理各項執行計畫，善盡「提供量足、質優自來水，以提升國民生活水準、促進經濟發展」之神聖使命。

以上報告，敬請委員賜教與支持，謝謝！

主席：現在報告都已經結束，我們現在就開始進行詢答。今天議程所列的報告事項及討論事項我們一起做合併詢答。委員在質詢之前，援例作以下的宣告：每位委員發言的時間，本會委員為6分鐘，必要時得延長2分鐘；非本會委員5分鐘，必要時得延長1分鐘。上午10點30分截止登記發言。

我們首先請登記第一位林岱樺委員發言。

林委員岱樺：（9時49分）有請部長、中油董事長和廖惠貞副總。本席質詢的議題是國際海事減排與LNG採購效益，主政者的態度將決定問題解決的結果。部長您這邊我個人的定位，在沈榮津部長任內，他的主軸是在於企業的自動化、智慧化跟所有產業的國產化、組成國家隊。您的任內因應淨零碳排措施，所以您在能源轉型的部分擔負起重責大任的規劃跟執行。

在天然氣的採購上，我也做一個背景的概述。LNG的採購是我能源政策上關鍵的議題，經濟部應該重視LNG的採購是國家關鍵的能源政策，為什麼2025年我國LNG發電將占50%以上？繼去年7月對岸環臺演習，一直到今年8月19日中國再次宣布環臺軍演。一年過去了，我國LNG船的國氣國運依然遙遙無期，目前還是只有12位國籍船員，而國際海事組織，請看右邊這張表，我也特別把這個組織的會議結論重點摘錄出來，它依照淨零減排政策於前年6月通告全球，並於去年11月生效，也就是今年1月要執行，目前現行的4艘台達輪勢必需要降速航行，這個是國際海事組織面對淨零碳排當中的要求。

好，本席一直主張我們能夠參照日韓國氣國運的比例提升到30%，這個不是沒有依據，下表是能源局這邊抓出來的，我們從2021（前）年的1月，經過2年到今年的5月，我們看最下面的平均耗損量，其實是可以看到最後，右下角這個，我們的平均每月安全存量是多少呢？34.60%，我們也僅達到這樣而已，日韓也僅有這樣而已。所以假設我的庫存量需要百分百，那我也不過達到庫存量的34.60%，也就因為我的庫存安全量是34.6%，才達到這樣，所以我的國氣國運自主人員的運輸，我的 FOB就要提到30%，它是有依據的。好，你的天然氣已經達到50%的用電占比了，結果你的國氣國運是多少？10%！所以以後我們的人員運輸幾乎完全掌握在國外，錢還是大重點喔！我們是幾乎市價的4倍、5倍以上，我們FOB的價格跟我們現在用的DES部分的價格，價格是差4倍以上欸！都百億美元在算欸！所以說您的任務很重要。日韓兩國以安全存量做為天然氣自主運輸的安全比例依據，以避免不可抗拒因素導致的能源短缺，所以我國FOB只占10%，也就是我國僅有10%的天然氣運輸能夠自主。

好，再來看現在的LNG採購模式造成的國家資源浪費，預估未來3年需求量以及運載船次，先前本席質詢已估計中油每年虛擲14.5億美元於LNG運輸作業，此問題未來只會更加誇張。我左邊這張圖都點出你112年預估的船次，113年、114年只會增加，全部都掌握，我的運輸，你以為買了就會運到臺灣嗎？你的船完全都是用國外的，大家全部都在搶船，一個地緣政治一增加，整個就搶，還輪得到我們？就算我們有錢都買不到。

好，中油啊！我個人認為它非常的消極作為，我不認為是董事長的問題，我認為主責的副總可能要跟本席說明一下，我要讓部長這邊清楚。以現在4艘台達船舶為例，計算現有船舶為達到國際組織IMO的減碳排要求，必須降低船速而達到減碳目的，所以每年必須再增加3個臨時航次。但是本席不解的是，我希望部長或總經理你們聽好，請副總回答本席，中油只要增加3個臨時航次，但是中油卻以2.5年短期租用一艘LNG船，我們只要3個航次，你卻買了30個航次，哇！金額墊高現有的船隊運輸成本。副總請回答，因為你們已讀不回，我已發不回，那我就只好索資，讓你們說說理由，但你也不講，那就只好請你在這邊讓部長知道為什麼你做這樣的決定。

廖副總經理惠貞：跟委員報告，因為原先我們在規劃這4艘台達船原來運載卡達300萬噸的契約，其實基本上它有一些小的餘裕，當然因為IMO的相關規定要減排，所以第一步我們當然……

林委員岱樺：你只要回答我，為什麼只需要增加3個航次，你買了30個航次？你回答我這個就好了。減排當然是國際的要求啊！

廖副總經理惠貞：跟委員報告，因為每一艘船其實兩年半都一定要進塢去檢修，所以其實不是租……

林委員岱樺：這臨時國際上都是買得到的，在國際上都可以買得到你的臨時3個航次。

廖副總經理惠貞：不一定。

林委員岱樺：不一定？

廖副總經理惠貞：對。因為基本上所有的航次……

林委員岱樺：是你的能力不足而不一定？還是你有真的在國際上去盤查過？

廖副總經理惠貞：我們沒有辦法臨時去找船來運載一個長期合約……

林委員岱樺：是因為你不行，你個人副總督導業務無能。

好，繼續。中油的消極作為當中，好，我們有大宗物資運輸，現在交通部航港局非常的認真喔，大宗物資運輸的物資有什麼？有油！有煤！我們天然氣應不應該納入大宗物資的品項？航港局提出修法，會了中油，中油一樣，8個月過去了，從112年3月我質詢之後開始，從去年到現在，本席有再提醒喔，結果你們中油還是一樣，罔顧國家能源的安全，虛擲公帑，航港局舉辦協調會之後，你們也是致電不理、不回，現在差異就在於大宗物資運輸採購的溢價比例到底是4%、5%，還是更高？我不知道！我都可以尊重你們的專業，可是你就是不回，這8個月。所以你在因應你的LNG大宗物資採購這件事情，你竟然不跟煤、跟油一樣納入大宗物資，那未來如果真的緊急狀況，你們要運輸的時候，價格是任由你們中油決定嗎？

好，再來，具體要求，第一個，短期租用如果屬實，剛才副總講的短期租用這件事情屬實，你們也租了，本來只要3個航次，你們買了30個航次，中油一週內提出來你們短期2.5年租用30個航次LNG的效益評估資料。部長，我索資他不回，所以我就只好拜託你來督導一個副總，好嗎？

第二個，經濟部主責協助航港局12月10號前，本席具體要求1個月完成 LNG大宗物資運輸的規範，加速達成國氣國運相關作業進程。部長，您針對這兩項回應一下吧！

李董事長順欽：跟委員報告，我們跟航港局持續在談，把天然氣納入進口物資器材海運運送作業辦法裡頭，雙方持續在溝通。

林委員岱樺：8個月了。

李董事長順欽：是。

林委員岱樺：董事長，你覺得還要多久？依照你們內部，聽你講這樣很積極喔！那你還要多久？黃金十年！

李董事長順欽：都有回應航港局，雙方一直在討論。

林委員岱樺：1個月完成好嗎？如果你那麼積極的話，不可能經過8個月你還不知道你的溢價比要多少？那你怎麼做採購呢？

李董事長順欽：我們會跟航港局持續來談。

林委員岱樺：你的採購可以任由你們董事長自己亂搞嗎？

李董事長順欽：沒有！沒有！絕對沒有。

林委員岱樺：對啊，所以趕快回復你的溢價比是多少啊！這也是在節省國家公帑啊！所以你要多久？

李董事長順欽：我們還是要跟航港局，不是我單方面……

林委員岱樺：航港局現在等你回應而已嘛！

李董事長順欽：2個月好不好？這是跨部會的。

林委員岱樺：現在11月了。

王部長美花：我知道的是之前9月份有給過航港局意見，航港局意見是不是有請我們再補的部分，我們會儘快補給他。

林委員岱樺：部長，12月底好不好？就要過年了。

王部長美花：是。

林委員岱樺：講了8個多月還講不出來，連現在都還不知道，你們只知道說有回復，對於部長你在經濟能源轉型當中光是採購這件事情的成本如何降低？這是你要主導的。好，謝謝，以上。

王部長美花：好，謝謝。

主席：謝謝林岱樺委員的質詢。我們接下來請邱議瑩委員。

邱委員議瑩：（9時59分）謝謝主席。我先請一下中油董事長好了。

主席：中油董事長。

邱委員議瑩：董事長早。

李董事長順欽：委員好。董事長，我們今天要討論一下中油的預算，我想請教一下，中油去年虧損了2,123億，今年如果沒有意外的話，到8月底為止你們的天然氣事業虧損了226億，油品虧損了79億，液化石油天然氣虧損了27億，石化事業大概也有51億的虧損，你有沒有算一下今年整體大概會虧損多少錢？

李董事長順欽：跟委員報告，大概會虧損300億，以我們到10月份算出來的結果，目前是虧了153億，預估到……

邱委員議瑩：總total嗎？

李董事長順欽：對。

邱委員議瑩：可是我剛剛這樣計算已經不止了，還是你們從8月底到現在有一些有稍微賺回來？

李董事長順欽：對，這幾個月有小賺。

邱委員議瑩：好，所以你預計到今年年底會虧損……

李董事長順欽：300億。

邱委員議瑩：會虧損300億？

李董事長順欽：是的。

邱委員議瑩：會不會更多？還是有可能會比較少一點？

李董事長順欽：還是要看天然氣的價格，這可能會影響比較大。

邱委員議瑩：就目前的能源政策，政府整體來協助吸收也讓你們凍漲，所以包括天然氣價格、桶裝瓦斯價格現在其實都是凍漲的，我覺得臺灣整體的能源政策，中油、台電等國營企業都責無旁貸要做一些轉型及推動，其實我並不知道中油加油站上面的太陽能板裝置的情形，不過我在鄉下很少看到耶！這方面中油可能需要盤點一下，不管是你們的直營店或加盟店，請去盤點加油站上面太陽能板建置的百分比。

李董事長順欽：是。

邱委員議瑩：另外，中油現在要布局氫能的轉型，所以你們在112年底要引進第一座移動加氫站，對不對？

李董事長順欽：是的，可移動式的。

邱委員議瑩：也就是可移動式的加氫站。董事長你能不能簡要說明一下整體的氫能布局？今年年底是第一座移動式的，關於你的整體布局，你不能跟我講到2050年的氫能占比，我現在要知道中油整體的氫能布局，你的短中長期規劃是什麼？可不可以說明一下？

李董事長順欽：跟委員報告，短期當然就是示範先行，用可移動式的加氫站，然後再搭配重型（heavy duty）的載具來做試運行；等到試運行之後，如果成效和民眾溝通都OK，大家都可以接受，那我們應當會擴大再……

邱委員議瑩：你這個試運行預計多久？所謂的試運行是三個月？半年？還是一年？還是要更長？

李董事長順欽：我看可能要長達一年，因為……

邱委員議瑩：要長達一年？

李董事長順欽：對，因為這還要擴及，可能從一個地方到下一個地方，然後到全島北、中、南，甚至更多的據點都一起來。

邱委員議瑩：董事長，照你剛剛這樣的說法，對比日本和韓國，我們的氫能腳步是不是會大幅落後？比如像韓國現在的氫能車登記的大概已經有三萬輛了，他們的市區有二十條公車路線都是採用氫能巴士，連他們的加氫站也上升到三百多座；而你們今年才要做第一座移動式的，然後還要觀察一年以後再決定要不要再加做，所以等到觀察期完成total要去建置、一直到建置好，最快都是三年以後的事情了。在三年以後，世界各國對於氫能的發展、對於能源轉型的發展，人家不知已經跑到哪裡去了，就像我們在鄉下所講的，火車已經開過臺中了，結果你們還在高雄準備要出發而已，你覺得我們的腳步是不是太過落後了？

李董事長順欽：是的，跟委員報告，我們的腳步確實是比較慢，所以……

邱委員議瑩：能不能加速？整體的能源規劃進展能不能更加速一點？

李董事長順欽：是，現在就是能源署已經在11月1日公布加氫站氫燃料經營許可銷售辦法，公布之後我們就會根據當中的相關規定提出申請，提出申請之後就會開始建置。當然在這之前我們已經做好量化風險評估，整體安全才是我們最重要的考量。當然最重要的是我們與民眾的溝通，我想在韓國、日本也都經歷過與民眾溝通的期間，讓民眾可以接受並認識氫能是安全的能源，我想我們從這部分先跨出去，希望第一座能夠突破。

邱委員議瑩：對啦，關於氫能的認識這件事情，當然工作不會是在中油身上，你們只是配合政策去推動能源轉型。

李董事長順欽：是。

邱委員議瑩：但就像我剛剛提到的，所謂的加氫站、充電站、加油站或是天然氣的運行，包括中油要如何減少虧損，我知道你們去跟行政院申請希望能夠增資，行政院並沒有同意，它認為中油自己有賺錢的能力。當你自己有所謂的賺錢能力的時候，其實你應該要思考更加多元的能源轉型或是營利收入來源，這一點可能要請中油加快腳步。我知道你們最近還在推廣所謂的碳封存計畫，剛剛報告裡面也有簡略提到，我覺得像這些東西未來都可以成為中油的另外一個收入來源，我反而在這方面要鼓勵你們加緊腳步去進行，好不好？

李董事長順欽：是的，謝謝委員。

邱委員議瑩：接下來我想請教自來水公司李董事長。

主席：請自來水公司李董事長。

邱委員議瑩：董事長，在你剛剛的報告當中特別提及水費已經29年沒有調整，包括很多延管、幹管的費用，甚至是貯水槽的建置、配水池的建置，其實很多經費對你們來講都是相當大的付出。董事長請您看一下，這是你們在六龜新建置的配水池，這是為了穩定六龜地區的供水，在今年7月已經完成了，可是整體工程你們預計今年年底才要完工，究竟整體工程能不能如期如質的完工，能不能改善六龜只要一遇颱風或豪雨，原水濁度過高、六龜居民反而無水可用的窘境？

李董事長嘉榮：關於六龜地區的配水池，我想首先要感謝委員對台水公司的支持和協助，因為那塊土地……

邱委員議瑩：你內心應該是對我恨得牙癢癢的，因為一天到晚在追你們、在督促你們、在逼你們。

李董事長嘉榮：因為用地的問題，委員幫我們協調，讓我們的工程可以提早進行。今年幾次的風災，六龜地區並沒有缺水，已經有……

邱委員議瑩：有停水但沒有缺水啦，但是原水濁度過高，因為當時配水池還沒有完全建置完成，它的調度功能還沒有全部發揮，這個我是清楚的，所以我今天跟董事長提出來的是像這些建設工程，我都期待你們能夠壓縮在最短的時間內完成，尤其是偏遠地區。

李董事長嘉榮：是。

邱委員議瑩：下一個要跟你討論的就是偏遠地區的自來水延管費用其實是天價，比如我們已經談了很久的蘇羅婆地區的自來水延管工程，雖然我都已經協調他們去分戶，想盡辦法一戶分成兩戶、兩戶分成四戶，可是它的延管工程一戶都要120萬，你們送到水利署的評比只要超過60萬，那個大概都不用再談了，所以對於偏遠地區的鄉鎮來講，他們要裝一個自來水真的是跟登天一樣困難。我當然不能苛求自來水公司，我只能拜託經濟部，今天部長也在這裡，請部長能夠支持水利署、自來水公司，其實你們評比的評估標準應該要拉大，而且我已經講過至少三次了，偏遠地區應該要優先列入，而且偏遠地區不宜用單戶的延管費用來做評比，否則越偏遠的地方，它的生活環境越困苦，它永遠都等不到自來水管的接管，董事長你同意我的看法嗎？

李董事長嘉榮：因為政府整體……

邱委員議瑩：當然我也知道因為經費昂貴、經費過高嘛！

李董事長嘉榮：對。

邱委員議瑩：其實這就是應該先有雞還是先有蛋的問題，即使住在偏僻地區的民眾還是我們的國民、還是高雄地區的居民嘛！他們住得很偏遠，因為延管費用過高，所以他們永遠只能吃山泉水、永遠只能看天吃飯，天如果不下雨，他們根本沒有山泉水可以吃，他們也抽不到地下水，他們永遠等不到自來水的延管工程，所以我覺得你們應該要另外再拉出來一個偏遠地區延管費用專案的計畫。也就是說，你們有一部分是針對人口比較集中的無自來水地區，有一部分則是應該要專責提供給偏遠地區，讓他們也能有機會納入延管工程的計畫當中，這個部分還是請自來水公司和水利署去研議，也期待經濟部能夠全力來支持，好不好？謝謝。

李董事長嘉榮：是。

主席：很好的構想，全力去推動。

接下來請賴瑞隆委員。

賴委員瑞隆：（10時10分）謝謝主席，請王部長。

主席：請王部長。

賴委員瑞隆：部長好。

王部長美花：委員好。

賴委員瑞隆：先請教一下，電力的部分其實是國安問題，是吧？

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：這很重要。

王部長美花：對。

賴委員瑞隆：我先問一下，臺灣這幾年缺不缺電？

王部長美花：不缺電。

賴委員瑞隆：完全不缺電啦。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：我們看了一下，資料上很清楚，備轉容量率低於6%的天數，其實在馬政府執政的後期跟蔡政府的前期，這個問題比較緊張一點，但事實上從這5年來看，都是0天、0天、3天、2天，甚至今年是0天，所以這5年看來備轉容量率其實都是很穩健地在6%以上、甚至到百分之十幾，所以我覺得電力其實是很穩定的，也沒有缺電的問題。但是我想問一下部長，為什麼從朱立倫到侯友宜、到柯文哲、到馬英九、到郭台銘、甚至到國台辦，都一直說臺灣缺電？

王部長美花：謝謝委員給我們澄清的機會，確實因為蔡總統上任以後我們積極地建設，包括天然氣、相關的再生能源，也做了很多調度的改善，所以數據就像委員講的，事實上這幾年穩定的供電是大幅地改善，比起馬總統最後的時候，事實上我們的備轉容量還曾經低到一點……

賴委員瑞隆：大幅地改善了。

王部長美花：對。這個中間確實有因為管理上的問題，發生過相關電力的調度、跳電的問題，包括513、517還有313。

賴委員瑞隆：那是電力韌性的問題，並不是缺電的問題。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：電力韌性的問題也在於前政府時代不夠重視這個問題才衍生出來的，這幾年我看也花了相當多、六千多億來做這件事情嘛。

王部長美花：是的，沒有錯，所以對於未來的部分，光是電網的韌性，10年間就總共要花五千多億，讓電網的韌性做得更好。我們也深刻來檢討，在過往的電網韌性確實比較沒有想到這樣的大投資的問題。

賴委員瑞隆：部長，馬英九前總統在11月4日出席總統造勢活動時，再次講說「執政黨執政缺電，要做這麼爛不容易」，部長，你同意這樣的話嗎？

王部長美花：我完全不能接受。

賴委員瑞隆：完全不能接受嘛。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：部長，過去李鴻源的話讓人完全不能接受、去造謠的時候，我們要求他道歉，部長，你會要求馬前總統出來說明、道歉嗎？

王部長美花：我們儘量來澄清，我覺得因為選舉有非常多的選舉語言，但是還是要根據事實來做說明。我覺得這幾年我們對用電的供給還有相關的韌性其實是一直在加大力道，所以事實上就像委員看到的，我們低於6%以下的天數大幅地降低，甚至今年都沒有這樣的情形發生。

賴委員瑞隆：對，今年都沒有。部長，我要這樣講，就是因為像口罩的事情其實被傳了很久，但是李鴻源這件事情出來之後，當經濟部以強硬的動作要求道歉，甚至不排除提告之後，李鴻源很快地就有了說明、澄清，我相信後面的人就不敢再輕易地去講口罩什麼回扣這種事情。同樣地，缺電其實被講了很久，你看去年每一個藍白的政治人物都講缺電，但事實上證實去年、今年沒有缺電的問題，到現在為止，今年備轉容量率6%以下是0天，所以不應該用這樣的方式去渲染。我說過這是個國安問題，所以我們要的、希望的是不要再有政治人物用誤導、不是事實的部分去影響臺灣，因為這個都影響到民心、影響到臺灣的投資信心，所以就這件事情，我都希望部長遇到這種情形，都應該強硬地對外說明。

王部長美花：是，我會做。

賴委員瑞隆：最缺電的時候其實是在馬政府的後期，1.6%，坦白講，1.6%是比較緊張一點，那時候都還是這樣的情形。你看這幾年的部分做了多少？馬政府的時代核定了1個電廠、3個機組，裝置容量268萬瓩；但是蔡政府時期增加7個電廠、20座機組，裝置容量1,701萬瓩，還包括我們剛剛也講到了投資了5,645億來強化韌性。過去馬政府在這塊其實做得並不夠，但現在我們全力在增強這個韌性，韌性增強的時候，就減少遇到停電上的問題，它並沒有缺電的問題，是停電的問題。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：所以政府有在做，我認為就這件事情，希望部長要強力地去說明、強力地去回應，這樣才不會讓有心人不斷去渲染這件事情，而造成了民心的浮動，甚至造成了投資信心的影響。

王部長美花：好，謝謝委員提醒，我們還是會加強，再來對外做相關說明。

賴委員瑞隆：好。即使是現在不缺電，我也要講的是，到了2030年也一樣不缺電。過去這幾年來我們每年大概增加67萬瓩，未來我們預估經濟成長不管是從臺商回流、半導體產業的推動、電動車、AI的部分會增加100萬瓩，大概這7年有可能增加700萬瓩，但是政府已經規劃了910萬瓩，足足多了210萬瓩，所以到2030年前也不會缺電，部長，是不是這樣？

王部長美花：沒有錯，而且增加的部分還不包括再生能源增加的部分，這個910萬瓩如果再加上再生能源，其實是做一個非常好的調度，第一個、我們的綠電會再增加，第二個、調度的彈性更多一點，所以我們都會就大投資之前就來預備相關電的基礎設施。

賴委員瑞隆：所以部長，我們的能源政策其實是走在跟國際一樣正確的方向上，是嗎？

王部長美花：是的。

賴委員瑞隆：所以馬前總統講「執政黨做這麼爛，這個不容易」，我想這是我們完全無法接受的。

王部長美花：如果大家看這幾年我們經濟的表現、臺灣的穩定度，這樣的形容詞我覺得都是政治的語言。

賴委員瑞隆：包括我們的經濟成長率這8年來平均3.4%，好的時候超過6%，這個都是很好的成績，在四小龍當中都是第一名。所以我覺得遇到這樣不斷的攻擊、負面的說明的時候，其實都要強力來做說明。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：要不然久了……我再講一次，當謊話講100次以後，有可能人民就認為那是真的。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：再生能源也一樣，我覺得再生能源這段時間也被污名化得很厲害。其實再生能源是一個絕對正確的方向，那麼龐大的東西，你說比較基層或地方有沒有一些問題，當然有可能會有問題，但是有，該法辦就法辦，不過不應該整體去誣衊或者是影響到臺灣的綠能政策。這是一個完全對的政策方向，我也希望經濟部要全力來做，因為現在如果沒有朝這個方向來做的話，我相信將來任何一個政府來執政都一定會推這個方向，不應該為了選舉去抹黑、去攻擊它。

王部長美花：沒有錯，臺灣的再生能源其實起步已經算慢了，所以現在加緊在做，中間因為非常多包括法制、執行面，難免有一些做得不是那麼好，我們也啟動相關的防杜措施，無論如何，再生能源的大幅提升，到目前為止增加了六、七倍這樣的提升，這個是不可抹滅的。而各黨事實上對2030再生能源的主張，不是要占比30%，就是占比27%，同樣地也要大力來推展再生能源，這個才是臺灣在國際上的競爭力。

賴委員瑞隆：我們走的也都是國外先進國家走的途徑，一開始去扶植、去獎勵它，但是當它越來越成熟之後，我們就縮減，也因為這樣的鼓勵，所以我們這幾年有很好的成果，我覺得這些都應該更清楚地讓國人知道。

王部長美花：是。

賴委員瑞隆：再生能源有很多的優點，除了電力的穩定之外，同時它對於空污的改善有大幅的效果。從空污的數據來看，光是從台電來看就好了，過去2008年是11.6萬噸，到2016年是10.7萬噸，到現在2022年已經降到了4.2萬噸，所以國人希望有更潔淨的空氣的時候，我們做這樣的政策其實能夠達到很好的效果。

王部長美花：是，我們台電在空污的改善是不惜重本，每年都在降低空污，做非常多設備的增購，來大幅地減少空污。

賴委員瑞隆：所以我希望這樣的事情，經濟部要不斷地大力對外去說明，讓國人更清楚知道，不要在再生能源、綠電的政策上面因為選舉而被污名化，造成未來不管臺灣在電力上或在產業上的重大影響，好不好？

王部長美花：是，謝謝委員。

賴委員瑞隆：謝謝部長。

主席：謝謝賴瑞隆委員。

接下來請陳亭妃委員質詢。等一下楊瓊瓔委員質詢完以後，休息5分鐘。

陳委員亭妃：（10時19分）謝謝，請經濟部王部長。

主席：王部長。

王部長美花：委員好。

陳委員亭妃：部長，臺鹽的綠能一直在我們地方有很多的問題產生，從以前到現在你有聽過嗎？最近又被當成話題在炒，你覺得這個問題到底是發生了什麼事？因為不夠專業？我知道現在臺鹽綠能就是把他們過去在綠能這一個區塊大概都已經轉手賣出去了，為什麼現在又有這樣的議題被丟出來討論？

王部長美花：因為臺鹽綠能是臺鹽的子公司，相關情形臺鹽有向我們回報。對於最近提的有關臺鹽綠能的問題，是因為人力變動比較大，有些人覺得臺鹽綠能人力不足，希望能夠調整人力等等，這個有跟……

陳委員亭妃：可是這是子公司，投資子公司，本來就是這一家公司要自給自足，而且我知道目前它很多案場、案子都已經賣出去了！

王部長美花：對！它之前的……

陳委員亭妃：到底人力問題是什麼？需要什麼人力？都已經賣出了！過去還有要執行的問題，可是現在根本就不用執行了，都賣出去了要執行什麼？

王部長美花：我的理解是它手邊還有一些案子要處理。

陳委員亭妃：什麼案子？現在大家在質疑的是它夠不夠專業。

王部長美花：以臺鹽的回報看起來，目前是還OK，大家就趕快把……

陳委員亭妃：過去有那麼多的案子讓你可以賣，結果你現在又喊說人手不夠？那不是矛盾嗎？當然就會被攻擊啊！

王部長美花：沒有，現在主要是有一些人員離職，所以它……

陳委員亭妃：人員為什麼離職？被挖角？

王部長美花：原因我不是很清楚……

陳委員亭妃：是嘛！所以為什麼國營事業會在選舉當中被當成箭靶？這不應該！

王部長美花：是！

陳委員亭妃：是不是？所以臺鹽轉投資到底哪一個部分做不好？我必須說以前臺鹽綠能在七股投資時，第一時間提出質詢的是我，因為我希望臺鹽要扮演一個好的角色，因為臺鹽是國營企業，既然要配合國家政策發展綠能，並以子公司來投資綠能，那你就要做好，要作為標竿，不能做到零零落落！然後現在把案子都賣出去，現在它是把案子都轉出去……

王部長美花：因為它完成了，就可以這樣做……

陳委員亭妃：沒有完成！部長，你這樣說代表你還不瞭解，沒有完成！我今天不是要跟你討論這個。我是希望我們不要在選舉當中……如果有做的不好的，該怎麼去調整的，就要去調整把它做好。既然你今天要國營事業發展相關的綠能產業，那就要做到有目標、有目的，讓我們成為業界指標與模仿的對象。你要有能力做到這點，而不是成為人家討論的話題……

王部長美花：跟委員報告，臺鹽是民營公司，政府只是最大的股東……

陳委員亭妃：當然。

王部長美花：但它不是嚴格定義的國營事業，不過臺鹽公司還是上市公司……

陳委員亭妃：我們不要每次都切割！臺鹽董事長是誰派的？

王部長美花：沒有錯，是政府。

陳委員亭妃：是！所以我們股份是比較多，沒錯。

王部長美花：是。

陳委員亭妃：董事長就是我們派的！今天如果子公司轉投資，我們要負責的還是要負責啊……

王部長美花：所以在臺鹽的公司治理上，我們要去作監督……

陳委員亭妃：都要！我覺得這個時間點不用切割啦！切割也沒用，人家也聽不進去！

王部長美花：是。

陳委員亭妃：既然我們自己的臺鹽要去投資綠能，那就要做出讓人家耳目一新的感覺，這是我的提醒。

另外我想請教，所謂曾文南化聯通管工程計畫，預計明年6月可以通水，對嗎？

王部長美花：對，原來是預計明年6月可以通水。

陳委員亭妃：原來？那現在呢？這很重要。

王部長美花：那一天院長去，希望能提早到5月20日左右。

陳委員亭妃：6月和5月20日都是提早，只要能早一天對於地方來講都是好的。但我必須說，有機會嗎？

王部長美花：應該是有機會。

陳委員亭妃：有機會？

王部長美花：是。

陳委員亭妃：每一次我們都被淤積問題……因為大家都不知道該怎麼樣去處理，淤積是疏了再疏、疏了再疏，最後才知道可能要用這樣的大工程才有辦法處理。所以地方對此有期待，也希望就像我們陳建仁院長所說，在明年5月20日可以通水。

王部長美花：是。

陳委員亭妃：這是我們共同的期待。另外，我們看到臺南山上淨水廠供水系統改善工程計畫分好幾個工期，是不是？

王部長美花：是。

陳委員亭妃：期程原本是108年到112年，現在好像有延後了，是不是？

李董事長嘉榮：跟委員報告，我們現在把計畫修正到114年……

陳委員亭妃：到114年，經費也從25億提升到28億。現在因為物價問題、原物料問題，所以當然必須接受物調，這沒有問題。可是為什麼要延長兩年？

李董事長嘉榮：跟委員報告，主要是原先山上淨水廠的基地上有些歷史文化遺址，所以要先做調查後才能夠進行……

陳委員亭妃：除了這個問題呢？遺址問題當然要給你們時間處理，那沒有話講。還有呢？在進程當中、在整個過程當中……我上個禮拜有提出你們在整個淨水廠工程往前推進的時候，有人提供的資料不準確，對不對？是不是？

李董事長嘉榮：那是送水管線的管商遇到了森霸的天然氣管。

陳委員亭妃：是啊！是不是它沒有把實際的資料給你們？

李董事長嘉榮：可能雙方在接洽的時候圖資上沒有……

陳委員亭妃：什麼接洽？如果你這樣說的話，你也有問題喔！這樣你們也有問題！我知道你們現在都在做一些擦脂抹粉的工作，你有問題嗎？

李董事長嘉榮：跟委員報告，因為我們在施作的時候……

陳委員亭妃：地方說……所以跟處長講的不一樣！處長說沒問題，因為經過兩次會勘，兩次森霸都講他們是埋在地底下4.4公尺處。因為嘉南大圳是7.6公尺，它就再往下到8.8公尺，所以這個設計跟你們無關！這點咬住了，那麼自來水管線跟森霸天然氣咬住了，就沒你們的事！但你們現在說的是有你們的事情喔？董事長，你們這樣說的話，我要相信誰？相信你，還是相信處長？是處長說謊嗎？

李董事長嘉榮：不是，跟委員……

陳委員亭妃：是處長為了要解決他自己的問題？到底哪一種？他們是基層，他們在第一線，我相信第一線！因為在第一線，所以他們最清楚什麼時候會勘，而且會勘都有紀錄。可是董事長，你現在講的是他們雙方沒有講好！如果雙方沒有講好，那問題就大了！這就代表自來水有問題，森霸也有問題，不過你們第一線人員不是這樣說的。你們第一線說，他們約了兩次會勘，他們還說要圖資；圖資拿出來之後，他們說確定天然氣管線是在地下的4.4米。他們把嘉南大圳的7.6米抓進來，也才會挖到8.8米，再怎麼樣也絕對不可能碰到天然氣管線，這是你們的地方南區工程處所講的。所以是你講的對，還是南區工程處講的對？

李董事長嘉榮：跟委員報告，由於工程在進行時要穿越嘉南大圳來做推進，所以在設計跟施工時，我們一定要去查明這些地下……

陳委員亭妃：是啊！對啊！沒錯啊！

李董事長嘉榮：他們也有辦理會勘……

陳委員亭妃：是啊，有會勘啊！然後森霸所提供的資料是地下4.4米，他還跟森霸確認有沒有錯？森霸說沒有，確定4.4米，由於嘉南大圳是7.6米，所以你們才設計8.8米。

李董事長嘉榮：確實我們設計是8.8，然後在施工的時候確實是碰到它的管線……

陳委員亭妃：是嘛，所以你怎麼會說什麼雙方沒有去討論清楚、沒有講好，這樣做有問題啊！那我要相信誰？董事長，你跟我說我要相信誰？我要相信南區工程處，還是要相信您所說的雙方沒有講好？

李董事長嘉榮：或許他們提供給我們的資料，圖資不是那麼樣正確啦，因為會勘的時候，確實他們跟我們講……

陳委員亭妃：正確與不正確，不能用含糊的說法，這是責任的問題，這是工安耶！工安的問題，怎麼可以說或許、可能，或許、可能今天如果撞到，爆炸的時候誰要負責？是自來水公司要負責嗎？

李董事長嘉榮：因為他們提供給我們的圖資就是這樣子。

陳委員亭妃：對嘛，就是不正確嘛，斬釘截鐵就是不正確，不正確誰要負責？我現在再問喔，部長，我在這裡再一次重申，我請我們辦公室再跟相關單位做瞭解，如果今天這些地下管線沒有依照圖資施工，然後造成這些相關的危險，誰在監督？誰在負責？部長，這都跟你們有關係，這都跟你們有關係喔，誰要負責？我們現在問東、問西，問南、問北，居然沒人負責。

王部長美花：我跟委員報告，當然這個他們雙方要去看圖資，地方確實也有相關的規範，就是要按照地方的相關規範來執行。

陳委員亭妃：如果沒有呢，誰要負責？

王部長美花：有相關違反的時候，第一個，雙方有沒有這個責任？第二個，有沒有行政相關的管理、督導，或者是處罰。對於臺灣整個圖資的部分，其實國營事業有提一個全面性的改善，也就是說，早期的圖資是不是都完全正確，其實沒有人敢講完全正確。另外，中油跟台電他們有一些作法，是有一些偵測的技術可以來降低這種風險，因為萬一圖資不正確，碰到的這個意外。這個部分應該全面來導入到所有的國營事業，甚至到民營事業，這個是比較正辦啦。所以我有請我們的國營司，針對這樣比較事先來偵測、改善的部分，這個才是一個比較好的方式來做。

陳委員亭妃：部長，我再問最後一個問題，今天都已經經過了整個的會勘，也就是要求你要去確認你的位置，你說全面的圖資或許我們沒有辦法很準確，可是你已經到了要施工了，就是要確認嘛，如果連這個確認，它都是這樣的膽大妄為，告訴我們錯誤的資料，那怎麼辦？

王部長美花：倒不是，因為就是說早期就有圖資……

陳委員亭妃：不是、不是，那個圖資是前面，現在我已經要施工了，已經要施工了，已經叫你要來確認你的地理位置，你說我們現在是有技術可以偵測的嘛，但你連偵測，你連做這樣的一個動作都不願意，一旦發生工安，誰要負責？你都跟自來水公司說確定就是在4.4米，那請問這誰要負責？都已經開了兩次的會勘會議了。

王部長美花：第一個，我講的那個……

陳委員亭妃：部長，這怎麼辦？好，你會後再跟我講。

王部長美花：是。

陳委員亭妃：你會後再跟我講這怎麼辦，台電不用負責，森霸不用負責嗎？如果爆炸了，誰要負責？你會後再跟我說。

王部長美花：是、是、是。

主席：謝謝陳亭妃委員。

接下來請楊瓊瓔委員質詢，楊委員質詢完以後我們休息5分鐘。

楊委員瓊瓔：（10時33分）謝謝主席，本席想邀請部長。

主席：王部長。

王部長美花：委員好。

楊委員瓊瓔：部長好，今天報紙針對於臺鹽綠能轉投資問題的報導，大家都看得「霧煞煞」，所以我覺得政府還是要跟民眾說明清楚，政府的管控能力到底是怎麼樣？目前我們應該是臺鹽公司最大股東吧？

王部長美花：我們是臺鹽的最大股東。

楊委員瓊瓔：我們占了多少？

王部長美花：百分之三十幾。

楊委員瓊瓔：我們是最大股東嘛，占了百分之三十幾，這是在母公司裡頭啦。

王部長美花：是。

楊委員瓊瓔：時代力量的前立委黃國昌今天說了，他說臺鹽綠能的前董事長陳啟昱透過增資引進四大民股，在他離開之後就換成力暘集團的吳博鑫進入，但是他沒想到這個吳先生找上了民進黨的委員當面來罵我們母公司─臺鹽，可以藉由立委的施壓拒絕董事會的一個決議，不甩母公司的監管，簡直視我們的公司治理於無物，請教部長有沒有這回事啊？因為今天的媒體登載了這麼大一篇，有沒有這回事啊？

王部長美花：我想這裡也要澄清一下，第一個，所謂的吳博鑫，他沒有什麼在力暘或者是力暘的集團裡面做過，這個不是事實。第二個，對於臺鹽綠能針對人力的問題，請求委員來陳情，這是相關人力的部分，也沒有什麼……

楊委員瓊瓔：所以確實是有立委介入嗎？

王部長美花：沒有，就是像委員來接受陳情一樣……

楊委員瓊瓔：接受陳情是講綠能的事嗎？

王部長美花：沒有，就是關於相關的臺鹽綠能裡面的……

楊委員瓊瓔：有沒有不甩董事會的決議？有沒有影響？

王部長美花：完全沒有，沒有這回事。

楊委員瓊瓔：沒有這回事？本席還是認為，既然媒體這麼大篇幅的報導，而我們政府又是最大的股東，應該要讓人民安心，瞭解到底怎麼回事，你認為他們沒有不甩董事會的決議，沒有抗拒是嗎？

王部長美花：沒有、沒有，因為這是臺鹽公司的要求，而臺鹽綠能是子公司，當然要按照董事會的決議來執行。

楊委員瓊瓔：按照董事會的決議，那有沒有民進黨黨內互打、派系互打的情況呢？

王部長美花：沒有，沒有這回事。

楊委員瓊瓔：沒有這回事？部長，因為這個都有錄音、錄影，我們的目的也就是要讓事實還原，讓社會大眾不要混亂，經濟部跟國營會，你們有沒有能力來抗拒？會不會有這樣的情況呢？

王部長美花：沒有，我們督導臺鹽公司，臺鹽公司會跟我們回報，對於公司治理做得好不好的部分，臺鹽公司的部分如果委員要求我們，就會請臺鹽公司要回報。

楊委員瓊瓔：有人說中央政府跟民進黨根本視國家體制於無物，更讓國營事業掌控的光電利益，淪為民進黨派系權貴分食的禁臠，大家輪流吃的醜陋戲碼，有沒有這回事？

王部長美花：我們沒有辦法接受這樣的一個形容詞。

楊委員瓊瓔：沒有辦法接受這樣的形容詞？換句話說，站在經濟部長的立場，以及你的職務，你認為有沒有這回事？

王部長美花：第一個，我們一定會請臺鹽綠能加強公司治理。

楊委員瓊瓔：是，這樣就對了啦。

王部長美花：第二個，在上一次，另外的委員有提到相關的議題，我們整理了以後也送檢調，如果有相關的弊端，檢調……

楊委員瓊瓔：什麼時候送檢調？

王部長美花：早就已經送給檢調了。

楊委員瓊瓔：已經送了嘛，是不是？

王部長美花：是，相關的資料已經送了。

楊委員瓊瓔：所以我們也希望部長你這麼回答能讓大家會有點安心，我們也希望，因為媒體這麼大篇幅的報導，我們是一個民主國家，人民現在最需要的就是綠能，好不容易有綠能，但是我們也不希望在過程當中，把國家的利益抹煞掉，我想絕對不會這麼做嘛，對不對？

王部長美花：是。

楊委員瓊瓔：這是非常重要，我們目前要來討論的。

王部長美花：是。

楊委員瓊瓔：謝謝，接下來請中油董事長。

主席：請中油董事長。

楊委員瓊瓔：中油公司依據國營事業管理法第二條的規定，我們的目的是國家資本，然後是以促進經濟建設，便利人民生活為目的，對不對？所以在此，石油是我們非常重要的能源，包括我國的含纖塑膠、橡膠，這一些化學品中下游石化產業的來源，所以我們看到111年國外探採的工作目標，請問我們的目標是多少？中油，我們的目標是多少？

李董事長順欽：過去有訂目標，希望能夠達到10%。

楊委員瓊瓔：10%，那現在呢？

李董事長順欽：現在大概在3%、4%左右。

楊委員瓊瓔：那怎麼辦呢？部長，我們的自有能源很少，97%以上的能源要仰賴進口，但是我們自己也說了，希望油源或者天然氣的占比，因為我們到目前為止都是只有3%、4%，低於公司所設定的 KPI，在這樣的情況之下，本席要請教董事長，我們自己制定的目標是10%，目前是只有3%、4%，部長在這裡喔，我們要怎麼辦？因為我們看到111年度的比重都沒有變化，就是3%、4%，這個董事長還算不錯，他願意承認目前我們的現況是如此，所以我們要怎麼樣提高我們的能源比率，能夠保護我們的供應安全？因為本席所在選區設有中火，這個是我每一次都要跟部長講的，中火一定要減煤，一定要減煤，但你這個不增加，我們要怎麼減呢？空話一場，部長，怎麼辦？

王部長美花：委員，能源97%指的是包括石油……

楊委員瓊瓔：當然。

王部長美花：臺灣自己沒有產石油，所以石油一定要進口。

楊委員瓊瓔：所以我們現在自有比重的KPI是10%，現在只有3%、4%，怎麼辦？告訴我方法。

王部長美花：這指的是去國外探勘、開採、合作等等，這個部分中油還是持續在做。

楊委員瓊瓔：因為審查預算，我們看到KPI，我們也給了預算，但是達不到目標，我們要為人民把關。

王部長美花：但是這個是指國外探採的部分。

楊委員瓊瓔：不管指哪裡，你的KPI不夠，你要怎麼說？要怎麼去解決這個問題？告訴我方法，怎麼辦？

王部長美花：這裡的能源是包括石油，都是來自國外，只是中油有沒有擁有自己的，它明年度還是有編列相關的預算，在國外做探採，所以都是積極在進行。

楊委員瓊瓔：對啊！但是你的KPI都達不到，這怎麼辦呢？

王部長美花：10%是早期定的。

楊委員瓊瓔：現在你要定百分之幾？部長，你這樣說我會嚇到，就是早期定的，當然是早期定的，你達不到，我們要檢視嘛！告訴我方法。

李董事長順欽：是，跟委員報告，事實上我們這兩年在董事會通過了很多海外礦區的投資案，包括有索馬利蘭、包括墨西哥、包括澳洲、包括巴拉圭，這些過去幾年因為受到疫情的影響，所以有些進度是比較慢的，我想經過董事會通過這幾個海外探勘的的投資案，我們有希望未來……

楊委員瓊瓔：您告訴我的是因為疫情的關係，我也願意接受，沒關係，我們好好去討論，我們的目標就是要達到你自訂的，希望能有10%，你現在告訴我唯一的理由就是因為疫情的關係，我也願意接受，所以繼續加油，好不好？

李董事長順欽：是，謝謝。

楊委員瓊瓔：所以往後我們在詢答，這個時間非常的珍貴，不要沒有方法，告訴我方法，至於方法怎麼調整，請你以書面資料給本席，好嗎？

李董事長順欽：好。

楊委員瓊瓔：接下來本席要請教中油，我們要強化安全性的問題，所以你們113年編列的工安支出比112年增加9.91%，所以在109年到112年8月份，我們有提出531項缺失必須要去做調整，所以請教董事長，中油最近也發生幾件重大的工安事件，當然我們不希望發生，你們也增加預算、增加錢，只要對我們的國家、對我們的公司、對我們的員工有保障的，我們當然一定要全力支持，但是你要怎麼去調整你的方法？本席希望聽到這個，請做說明。

李董事長順欽：是，跟委員報告，事實上去年發生一個比較重大的事故，就是大林煉油廠R3第三重油加氫……

楊委員瓊瓔：本席清楚，所以你增加了9.91%的預算，你要怎麼樣去調整你的管控？

李董事長順欽：是，我們現在就是會大量的應用5G、AIoT相關的人工智慧，把這個……

楊委員瓊瓔：請你接地氣地跟國際接軌，把方案以書面資料給本席，好嗎？

李董事長順欽：是。

楊委員瓊瓔：接下來請教自來水公司，我們看到自來水公司113年度的預算和112年度的預算相比，你的供水量減少了4,902萬6,000立方公尺，而外購的23億多立方公尺是占你整年度的七成以上，即70.31%。換句話說，這樣對外購水的預算，包括你向水利署北中南區的水資源以及農水署來購，在這樣的一個情況之下，113年度的預算，其中自有水源占總供水量還達不到三成，這怎麼辦呢？這怎麼辦呢？董事長，你們台水公司應該要去多元開發你的自有來源，哪有一間公司自有來源越來越少、越來越少？這個邏輯很奇怪啊！你們應該要去研發，比如說你的伏流水等等等，你要怎麼做？請做說明。

李董事長嘉榮：謝謝委員指教，其實有關水公司的自有水，現在有幾座水庫是我們自己管的，像新山水庫、南潭水庫、仁義潭水庫，還有一些川流水。我們的自有水會越來越少，最主要是因為彰化地區原先都是抽地下水，現在政府開發鳥嘴潭人工湖以後，我們已經開始在用人工湖的水，所以我們為了國土保育，我們就儘量少抽地下水，當然我們水公司也會積極……

楊委員瓊瓔：你這個是消極的回答，本席剛剛已經說了，我們要積極的回答，你的結果論、你的自有來源越來越少的情況之下，你如果只有說別人怎麼樣，而沒有成就自己，你永遠會越來越少、你永遠會越來越少！所以本席已經提出你們要多元開發，比如說伏流水，你們可以去……當時我們臺中市以高速公路劃分路東路西，連建築的工地用水我們都不讓它浪費，多元去蒐集，你們自己去盤點，好不好？你達不到三成，我會緊張。一個自來水公司，水非常的重要，不管民生用水、工業用水、農業用水等等，你達不到三成，我會害怕，我很緊張，你去盤點要怎麼樣可以增加你的自有來源，好不好？

李董事長嘉榮：是。

楊委員瓊瓔：你把詳細書面資料給本席。

最後一個議題，我跟部長討論一個低薪問題。上個禮拜我在大院跟陳建仁院長討論的時候，他說臺灣經濟成長最起碼比新加坡、南韓都要來得好，但是我們看到四小龍的薪資中位數，臺灣是最後一名。部長，4.2萬輸給了韓國的5.8萬、新加坡的7.2萬以及香港的7.7萬，又加上通膨的原因，早期通膨還沒有那麼嚴重，低薪我們還可以過，現在又低薪又通膨，等於我們的薪資是負成長。部長，我們要怎麼辦？我們要怎麼辦？

王部長美花：但是委員你看這兩天國際上有公布全球的富裕國家，臺灣排12名，這個主要講的就是用PPP，也就是以國民的實質購買力來講，臺灣在全球是占……

楊委員瓊瓔：部長，你有沒有針對本席的問題回答？我們臺灣的儲蓄是全世界第一名，都在啃老本，本席跟你討論的不是這個，而是低薪問題，雖然院長說我們超越了新加坡、我們也超越了南韓，但是我們的薪水平均統計是如此，人民痛苦啊！你就針對低薪的問題，請你去檢討，告訴本席要怎麼樣讓我們的低薪能夠跟四小龍來相比，這樣才是部長要回答的問題，對不對？

王部長美花：當然，當然我們的經濟還要更成長，但是這一些薪資的部分還要再跟國家的實質購買力一起來看待。

楊委員瓊瓔：對，本席給你一個具體建議，現在年輕人的這一塊，我們的加成減除租稅優惠是在24歲以下，但是24歲以下都還在大學或者是碩士。本席具體建議，應該把青年能夠減稅的這部分，把24歲提高到30歲以下，你才能夠真正幫助青年的低薪問題，多少幫助一點，你認為呢？

王部長美花：減稅的這部分，我們會跟財政部來溝通。

楊委員瓊瓔：好不好？把青年24歲的deadline提高到30歲以下，這樣子才能夠真正幫助我們的年輕人，不然你這個口號沒有實質幫助嘛！

王部長美花：沒有啊！一直有在減稅，所以……

楊委員瓊瓔：一直在減稅就緩不濟急很痛苦啊！所以本席具體給你這個功課，把青年24歲的年齡層提到30歲以下，因為現在有的在念碩士、有的念博士，他還是學生嘛！他還沒辦法賺錢，你把這個年齡層24歲提高到30歲來減稅，好不好？這樣實質上才可以幫助。

王部長美花：我們會把委員的意見跟財政部做討論，是。

楊委員瓊瓔：去討論嘛！拜託你了，謝謝。

主席：好，謝謝楊瓊瓔委員的質詢。我們休息5分鐘。

休息（10時49分）

繼續開會（11時）

主席：現在繼續開會，接下來請陳明文委員質詢。

陳委員明文：（11時）請部長及中油董事長。

主席：請部長及中油董事長。

王部長美花：委員好。

陳委員明文：今天我們審查中油預算，我看了預算，111年度中油是虧了一千八百多億，沒有錯吧？董事長。

李董事長順欽：那是稅後，稅前是虧2,144億。

陳委員明文：稅後是一千八百多億嘛！

李董事長順欽：是。

陳委員明文：今年（112年）你們預計會賺一億七千九百多萬，沒有錯吧？

李董事長順欽：對。

陳委員明文：為什麼去年會虧損兩千多億？

李董事長順欽：因為天然氣和原油因為俄烏戰爭……

陳委員明文：因為俄烏戰爭嘛！看起來2022年2月因為俄烏戰爭，油價創下歷史最高點，一桶將近140塊美金，沒有錯吧？

李董事長順欽：是的，將近140塊美金。

陳委員明文：現在呢？現在已經跌了，上個禮拜五是85塊……

李董事長順欽：差不多是84.89塊。

陳委員明文：84.89塊沒有錯吧？

李董事長順欽：是。

陳委員明文：所以已經跌了54塊美金左右，跌幅將近38%。

李董事長順欽：不過139塊是很短暫的。

陳委員明文：看起來就是今年國際油價大概都是在70塊至九十多塊之間盤旋，沒有錯吧？

李董事長順欽：是的……

陳委員明文：這樣的國際油價算是偏低沒有錯吧？

李董事長順欽：今年我們是抓84塊半。

陳委員明文：簡單講就是去年差不多140塊，今年差不多是七十多塊，等於是少了一半，結果去年虧損兩千多億，今年你說要賺一億多，這樣合理嗎？你認為呢？

李董事長順欽：跟委員報告，其實去年「掩來扯去」平均大概是在99塊那邊，今年（112年）我們是抓84塊半。最主要影響比較大的是天然氣，天然氣去年每百萬BTU漲到84塊半美元，現在天然氣大概在十六塊多，相對是比較平穩，所以我們預計整個虧損……

陳委員明文：今年還沒有結算嘛，所以你還是認為大概可以賺2億左右是嗎？沒有錯吧？

李董事長順欽：對。

陳委員明文：那你認為合理嗎？

李董事長順欽：但是達不到。

陳委員明文：還是達不到？

李董事長順欽：因為還是有配合穩定物價有吸收……

陳委員明文：所以還是會虧嗎？你的意思就是這樣子啊！

李董事長順欽：是的。

陳委員明文：所以去年虧兩千多億，今年油價跌成這樣子的情況之下，你認為還是會虧嗎？這樣子嗎？

李董事長順欽：對，去年虧兩千多億，今年我們預計大概會虧300億。

陳委員明文：那明年的預算為什麼預計會賺二十幾億？你的預計油價是多少？

李董事長順欽：我們明年預計油價抓80塊半。

陳委員明文：你們抓80塊半，所以你認為可以賺27億。至於今年1.79億的預算，因為當時你認為油價大概會在90塊上下，所以你說可以賺2億左右，結果現在你說不可能了、不會賺了、同樣會虧損，是這樣嗎？部長，這種說法你覺得合理嗎？

李董事長順欽：跟委員報告，最主要是配合政策吸收，為了穩定物價，我們配合政策吸收。到目前為止，去年的油價我們已經吸收了……

陳委員明文：你們的油價基本上是浮動的，沒有配合的問題哦！

李董事長順欽：但是因為有……

陳委員明文：天然氣是有配合，沒有錯吧？但天然氣價格也下降了哦！

李董事長順欽：跟委員報告，因為有亞鄰最低價，再加上日本的補貼非常非常的嚴重，所以其實我們在亞鄰最低價裡面……就以這個禮拜一來講，我們的汽油吸收就是3塊3，柴油吸收了15塊……

陳委員明文：董事長，我們看你今年的預算書，你的營業收入是1兆2,219億，營業成本是1兆1,758億，所以你要淨賺26億9,988萬，沒有錯吧？

李董事長順欽：是，27億……

陳委員明文：也就是說，1,000元的成本才賺2元的意思，等於是千分之二嘛！

李董事長順欽：對，113年是這樣子估算。

陳委員明文：但是你認為很難達到，像你今年預計會賺錢，結果你還是說今年會虧損；你說明年預計會賺錢，但明年還是有可能會虧損。你認為最主要是因為要吸收，也就是替政府吸收，是不是這樣子？

李董事長順欽：是的。

陳委員明文：就是吸收成本，沒有錯吧？

李董事長順欽：目前已經吸收四百多億了，天然氣和汽油、柴油還有LPG已經吸收四百多億了。

陳委員明文：那我問你，桶裝瓦斯已經吸收多少了？

李董事長順欽：到目前為止，桶裝瓦斯已經吸收110億，光是今年1月到10月。我們一桶賣16塊8毛6，但事實上我們吸收了……

陳委員明文：20公斤的桶裝瓦斯平均是多少錢？

李董事長順欽：現在大概是七百多，但是我們的……

陳委員明文：660嘛！我的算法大概是這樣子，嘉義大概是613元，而今年液化石油氣你們原本預計要調降1塊1，沒有錯吧？但後來你們又說不調降了，是不是這樣？

李董事長順欽：因為我們已經吸收20塊了，到上個月已經吸收20塊了。

陳委員明文：因為你們吸收20塊，原本今年預計要調降1.1塊，結果你們又縮回去了嘛！是不是這樣子？

李董事長順欽：對，回補。

陳委員明文：沒有錯吧？

李董事長順欽：是的。

陳委員明文：這樣好嗎？部長你認為呢？也就是說，現在的油價、天然氣都價格已經降了，結果現在應該要降的你們不降，汽油價格是浮動的，你說因為現在天然氣是吸收20塊，所以今年不調降，我建議部長最起碼每兩次價格要調降的當中，至少要有一次直接反映到桶裝瓦斯的成本，你覺得呢？也就是說，雖然這次你說因為你們已經吸收了20元，那如果天然氣價格再降低的話，你總是要調降嘛！你總是要降一次嘛，兩次總是要降一次嘛！對不對？這樣可以嗎？

王部長美花：跟委員報告，桶裝瓦斯就是因為要照顧最末端、微小的企業，所以現在的賣價遠遠低於中油的成本，這部分其實中油已經吸收了超過一倍以上。

陳委員明文：我知道，現在你們一公斤大概是吸收20元，如果一桶是20公斤的話，等於是吸收了400元，但這是這幾年……

李董事長順欽：三年了。

陳委員明文：大概就是這三年嘛，沒有錯吧！但是現在已經慢慢回穩，而且價格都已經降了，照理說今年應該要調降才對，原本你們說要調降1.1元，結果也是回補回去了，我的意思是說兩次當中起碼要調降一次，這件事情你們要做全面性的檢討，當然漲價的過程當中你們要回補，但事實上現在已經慢慢在回穩當中。我只是在這裡提醒你，因為這是普羅大眾、一般老百姓會直接感受到的，尤其中南部地區使用桶裝瓦斯還是很普遍的，我們覺得這樣的調降是應該要加以檢討的，好不好？部長，我想在這裡特別提醒一下。

最後我想再提一下，中油今年才完成第一座加氫站，是不是這樣子？

李董事長順欽：還沒完成，已經在準備。

陳委員明文：今年年底你們才要完成第一座加氫站嘛！

李董事長順欽：計畫是這樣子。

陳委員明文：計畫是這樣子嘛，年底能不能完成？很難？

李董事長順欽：要很努力，因為……

陳委員明文：你看現在全球已經有三十幾個國家都有加氫站的設施，像日本、韓國的發展都很快。部長，我要在這裡請教你，我們的氫能源政策到底是什麼？

王部長美花：跟委員報告，氫能源政策還要搭配應用端，這個也要搭配交通部對氫能車的推動。

陳委員明文：部長，我今天要在這裡提醒這是一個國際趨勢，氫能源已經開始在國際間引起重視，現在不管是氫能車、氫氣生產或是氫能的儲存、發電，這些氫能產業鏈現在國際大概都已經在發展中，究竟臺灣的氫能政策是什麼，事實上我們是看不到的，所以難怪中油加氫站年底預計能不能完成，它都還沒有辦法有很肯定的答復，也就是說，我們的政策是不明的，沒有錯吧，部長？

王部長美花：確實氫能的發展比較複雜，因為加氫站有了以後，要有車子，所以要有氫能的車來搭配加氫站，這樣才會有意義，所以……

陳委員明文：部長，我今天是要跟你強調，我們的政策要清楚。

王部長美花：是。

陳委員明文：世界各國氫能的政策大概都已經蓬勃在發展中，看起來我們還是沒有起步，我只是要說，我們的氫能政策要怎麼做必須要講清楚。

王部長美花：是，沒有錯。

陳委員明文：政府要帶領，企業才能夠一起邁向氫能產業的發展方向，這是我特別提出來的。

王部長美花：是，沒有錯。

陳委員明文：我看起來事實上到現在都還沒有，好不好？

最後，我想請教自來水公司。自來水公司董事長，10年前你大概在做什麼？你是什麼職務？

李董事長嘉榮：跟委員報告，我10年前應該是工務處的處長。

陳委員明文：降低漏水率的計畫你有沒有參與到？

李董事長嘉榮：有參與。

陳委員明文：有嘛？

李董事長嘉榮：對。

陳委員明文：也就是說，從102年開始嘛？

李董事長嘉榮：102年到113年。

陳委員明文：從102年到113年這12年間大概都是在推動降低漏水率，當年是19.55%，沒有錯吧？

李董事長嘉榮：是。

陳委員明文：現在已經10年過去了，明年是最後一年嘛？

李董事長嘉榮：對。

陳委員明文：明年是最後一年，我們總共花了多少錢？這個計畫是103億嘛？

李董事長嘉榮：對，沒有錯。

陳委員明文：現在花了一千多億，到底我們的漏水率現在是多少？

李董事長嘉榮：我們去年底是達到13.15%，我們今年的目標是12.6%。

陳委員明文：12.6%是怎麼算出來的？你的數字怎麼來的？你說12.6就是12.6？我如果跟你說15呢？你要找什麼人跟我證明確實是12%？你怎麼講？花那麼多錢在降低漏水率，你總是要有一個標準嘛，部長，不是你自己說了就算數吧？

李董事長嘉榮：是。

王部長美花：沒有錯，這個一定都是用客觀的科學去計算出來的……

陳委員明文：什麼客觀的科學？你今天的報告都沒有講出來，你的12.6%是什麼意思？是從哪裡得來的數字？

李董事長嘉榮：跟委員報告，我們用我們的供水量，然後用戶的抄件量，就是他們的使用量我們抄回來，那兩個一除就是我們的漏水率。

陳委員明文：就只是「量其約仔」，12.6%是不精準的啦？

李董事長嘉榮：不是、不是，那個都是有水錶記來的。

陳委員明文：你10年、12年花一千多億，從19.55%降到12.6%，不到7%喔，你滿意嗎？這樣子你認為如何？你現在是董事長，你覺得這樣的漏水率花了10年的時間、花了一千多億的錢，你們覺得滿意嗎？滿意嗎？

李董事長嘉榮：當然現在降漏已經達到……

陳委員明文：不是，你滿不滿意嘛？

李董事長嘉榮：當然是不滿意，還要再努力。

陳委員明文：對呀，你知道為什麼不滿意？你從鄰近的國家比較看看，韓國多少？6%吧，巴黎5%……

李董事長嘉榮：這個要看各國首都的漏水率。

陳委員明文：日本也只有5%。你現在說我們花了10年、花了一千多億，才12.6%，這樣算好嗎？

李董事長嘉榮：跟委員報告，以東京都為例，它也是很漫長的降漏，用了三、四十年的時間，才能夠降到那個目標。

陳委員明文：部長，我覺得這樣子，自來水是民生用水，但是很容易缺水、限水，我想都是因為漏水的問題，所以漏水的問題還是要解決，好不好？

王部長美花：對。

陳委員明文：我想未來如果12年計畫完成以後還沒有達到我們預期的，現在你就要趕緊再擬訂下一個計畫……

王部長美花：有。

陳委員明文：不管哪一個政黨在執政，都要有下一個計畫。

王部長美花：對，沒有錯，跟委員報告，其實這幾年的降漏都比原來預設的還要低，這個就是我們加緊在解決降漏的問題。第二個，一定會下一個……

陳委員明文：我還是建議，下一個計畫最起碼還是要達到6%，簡單講，起碼和鄰近的日本、韓國等等國家是一樣的。所以如果再10年的話，就等於花了二十幾年，剛剛董事長講了，意思是韓國、日本大家都花了二、三十年的時間，才達到5%、6%。

王部長美花：三、四十年。

陳委員明文：我建議我們還是要有下一個10年降低漏水率的計畫……

王部長美花：一定要，沒錯。

陳委員明文：好不好？

王部長美花：好。

主席：謝謝陳委員的質詢。

接下來請孔文吉委員。

孔委員文吉：（11時15分）謝謝主席，可不可以請經濟部王部長跟台電、中油的一起上來，好嗎？

主席：好，請王部長、中油跟台水。

孔委員文吉：首先我問一下，台電跟中油到目前……

王部長美花：今天是台水跟中油。

孔委員文吉：台水跟中油，台電沒有喔？

王部長美花：是，沒有。

孔委員文吉：沒關係。我想問一下中油，你們現在虧損是多少？

李董事長順欽：今年到目前前10月份是虧損153億。

孔委員文吉：多少？

李董事長順欽：前10個月到10月底虧損153億。

孔委員文吉：總共虧損多少？

李董事長順欽：去年是虧2,144億。

孔委員文吉：所以我第一個問題要請教一下王部長，台電跟中油都有虧損，台電也是虧損了好幾千億，但是為什麼你們經濟部在明年度的預算只有補貼台電1,000億，但是對中油你們就沒有這樣的預算補助，為什麼？

王部長美花：因為在預算裡面我們補貼台電，但是中油是賣天然氣給台電，在這個部分我們就儘量可以反映中油原來的成本，讓中油在賣給台電的時候不要虧損，用這樣的內部調控來解決問題，至於因為賣價按照原油的成本以後台電所吸收的部分，就由政府來做相關的協助。

孔委員文吉：但是台電跟中油都是你們國營事業，都是你主管的嘛。

王部長美花：是。

孔委員文吉：中油現在虧損這麼多，所以我感覺上你比較重視台電，比較忽視中油。

王部長美花：不會啦，兩個都是我重要的左右手，一樣照顧。

孔委員文吉：兩個都虧本，特別是現在烏克蘭跟俄羅斯的戰爭已經一年多了，現在以色列跟伊斯蘭激進分子哈瑪斯也在戰爭狀態，我們中油公司這一年多默默地吸收了許多採購的成本，特別是天然氣採購、中油公司原油的價格都暴漲，部長，你是不是為了民進黨的選情，害怕油電雙漲導致民進黨失去政權？你是不是有這個想法？

王部長美花：不是這樣講，我想對於我們的國營事業抵擋國際的通膨，委員也看得到其他國家的通膨這麼高，就是因為天然氣這些能源的價格高漲，但是通膨這麼高，其實影響的後座力對整個國家的經濟其實有非常多負面的影響，所以臺灣是用比較平衡式的做法，相關的調漲一部分、另外政府補貼一部分。後來其實有一些國家也發現臺灣的做法很值得學習，所以日本對油的補貼也從9月又加大政府對油的補貼，所以我想我們是對臺灣整個經濟做最好的思考來做。

孔委員文吉：現在已經快選舉了，反正就讓台電、中油這樣虧損，然後讓明年新的政府搞不好是國民黨重新執政，你就把這個責任推給未來的新政府……

王部長美花：不會，我們讓中油、台電永續經營，我想不管什麼黨，這個都是我們一定會去支持的。

孔委員文吉：我想請教一下部長，汽油跟柴油的價格每公升差距是1塊，中油自己要吸收多少？

李董事長順欽：跟委員報告，吸收的話有一個亞鄰最低價、稅前最低價的公式在算，以目前為止，中油在汽油大概一公升吸收3塊3，柴油大概吸收4塊9，每個禮拜都會調、會變，最主要是因為日本在9月開始以後擴大它補貼給油商的價格，所以造成我們在政策吸收上，到目前為止、到10月份為止，我們汽柴油已經吸收了127億，到10月份光是汽柴油的部分，而天然氣吸收二百多億。

孔委員文吉：反正現在台電、中油的補貼都是經濟部補助台電，沒有補助給中油，剛才部長也說明了，但是都是由人民的納稅錢來吸收，這件事情一定要處理啊！你現在任期還有幾個月，到明年5月，台電、中油連年虧損的部分你要去面對，要去處理，不要到時候把整個爛攤子全部丟給未來國民黨重新執政的政府。

王部長美花：不會啦！我們都很用心來處理台電和中油的財務問題。

孔委員文吉：對啊！你一定要全力地、好好地處理台電、中油，讓中油也能夠感受到經濟部的溫暖，好不好？

王部長美花：是。

孔委員文吉：我想請教一下中油，為什麼最近資產要進行重估？因為你們現在是虧損的公司，金融機構看到你們的負債那麼多，那資本重估的話，可以美化帳面的價值，是不是這樣子？

李董事長順欽：這個是根據國際會計準則，我們不是叫做資產重估，我們叫做投資性不動產，就是所謂的公允價值。我們在今年3月份有通過董事會，大概這裡面有做一個調整，投資性不動產的一個投資價值的調整。

孔委員文吉：你們重估是因為要吸收採購上的成本而凍漲，最後又變成負數的時候，你們是不是要宣布中油公司倒閉？

李董事長順欽：沒有，不會、不會。跟委員報告，事實上，我們去年就根據IFRS，102年公布IFRS之後，我們在帳面上有一千六百多億元，我們是用這邊去做處理。

孔委員文吉：好啦！反正就是說部長，這個問題在你任內希望能夠好好解決，不要丟給新的政府，好不好？

王部長美花：是。

孔委員文吉：台電、中油要一樣同等……

王部長美花：我們會讓台電、中油穩健地經營。

孔委員文吉：要同等重視啦！你再編個1,000億元也無妨，補助中油嘛！

王部長美花：好，謝謝委員。

孔委員文吉：另外，最近本席到原鄉地區去會勘災情，特別是仁愛鄉的南豐加油站，已經被土石流沖了三次，有沒有看到？土石流沖了三次，目前已經清理好了，中油也前往，這個是我們仁愛鄉南豐加油站，對於這個問題，中油和台電的部分，希望部長能夠重視。

現在我來問一下自來水，其實仁愛鄉的災情，像道路橋梁中斷啊！被沖毀啊！包括剛才的加油站，現在廬山溫泉則是弄了涵管便橋，還有停車樓的危樓，事實上基礎建設最重要的是水的建設啦！我們農業用的水管幾乎都已經斷了，水管這方面是仁愛鄉全鄉性的災情，每個村長都在向我反映將來的水要怎麼樣去建設，水管有沒有可能補助，這方面當然也有可能牽涉到農業部，李董這邊的看法怎麼樣？

李董事長嘉榮：因為農民農業灌溉用的水管跟水公司的水管型式不一樣，在這一次7、8月仁愛鄉的風災，我們的供水系統也有受創，不過很快的時間就恢復了，至於其他的部落有一些簡水系統損害的部分，水利署也有編了搶災的費用給鄉公所這邊來進行搶修。

孔委員文吉：部長，最近仁愛鄉的災情有包括中油的，有包括台電的，台電很認真啦！我在這邊要讚美台電，因為我們災情那麼慘重，第一個進駐的，一個是公路總局，另外一個就是台電，自來水是在後面。

王部長美花：是，沒有錯。

孔委員文吉：自來水在後面，但是我們整個水利的建設有經濟部水利署也有農業部的灌溉用水，希望部長還是多關心我們原鄉地區的災情，現在還在重建當中。

王部長美花：是。

孔委員文吉：上一次我特別質詢，在審查預算的時候有提到，我們霧社水庫一定要去化污泥，淤泥要去化，包括排洪道跟下面水利署的堤防施作，上一次你有親自說一定會把這件事情協調好，希望你所做的承諾要能夠兌現。

王部長美花：是。

孔委員文吉：好，謝謝。

主席：謝謝孔委員的質詢。

接下來請蘇治芬委員。

蘇委員治芬：（11時25分）謝謝主席，是不是可以請中油董事長？

主席：請中油董事長。

李董事長順欽：委員好。

蘇委員治芬：董事長，我想請問一下，你認為中油什麼時候會沒有油可以賣？你覺得按照這樣的時勢和趨勢來走的話，還是這一天都不可能會來到？

李董事長順欽：當然我們要未雨綢繆，因為如果根據彭博的預測，大概在2027、2028年，燃油車與電動車恐怕會有一個黃金交叉、死亡交叉的timing，如果那個時間出現的話，恐怕油的銷售就會跳崖式地減少。現在我們油的減少率雖然非常非常低，汽油從800萬公秉每年降到790萬、780萬，但是我們不能夠溫水煮青蛙，我們看的是如果真的形成死亡交叉的時候，那我們要未雨綢繆，所以要在加油站做一些變革，做一些轉型。

蘇委員治芬：是，所以按照這樣的話，大概3年、4年，對不對？快則3年、4年，慢則5年、10年。

李董事長順欽：根據彭博的預測是這樣，我們會隨時做滾動性檢討。

蘇委員治芬：是，所以我今天想要與董事長探討電動汽車的充電設施。我們都知道快充跟慢充其實也會決定大家會不會購置電動車，最近因為我自己有使用一部電動汽車，我才知道有多不方便，所以我原來要使用的電動汽車現在已經擱置在旁邊。也因為自己本身發生這個問題，我才去想到為什麼這麼不方便，如果這麼不方便的話，那麼未來可能在10年內，我們就抓一個時間，也不要講說3年、4年，或者是5年、6年，我們抓一個10年，好不好？你想想看，董事長，未來10年的話，台灣中油那些站會面臨到什麼樣的情境？

當然你也可以跟我講說台灣中油很被動，因為這個政策是一定要有雞才有蛋，有這個雞蛋問題或蛋雞問題，中油也不可能就這樣子率先去做一些事情，萬一電動車沒有跟上來，那這個市場也接不上軌啊！所以本席大概都清楚啦！不過目前的話，其實我覺得碰到一個問題，就是油電汽車如果要快充，對我們消費者來講方便嗎？

李董事長順欽：因為目前確實我們根據電動車將近4萬臺有做一個檢討及建置的規劃，所以目前中油公司在臺北的福林站有建了10槍，在新竹光明站建了8槍，今年又已經在臺中的霧峰建了2槍。到2025年為止，我們目前的規劃是這樣子，我們會有28站的加油站，會建80槍，當然這個是我們根據電動車市場的調查所做的規劃。

以中油來講，中油公司做的是類似飢餓里程、焦慮里程，我們做的是快充，因為我們本身發展的負極材料就是強調……

蘇委員治芬：快充大概是多久？

李董事長順欽：快充可能要3、5分鐘，希望能夠……

蘇委員治芬：所以是3分鐘到5分鐘。

李董事長順欽：是不是能夠把它充完，也就是看我們現在出來的是幾C。

蘇委員治芬：如果那附近斷電呢？

李董事長順欽：如果是5C，大概就是12分鐘。

蘇委員治芬：對，我知道。董事長，我請問一下，如果萬一台電斷電呢？

李董事長順欽：這個就是要同時配合電網的韌性，要配合電網的韌性。

蘇委員治芬：不是，斷電跟電網的韌性那是另外一個層次的問題。如果有跳電或是缺電之類的問題，有沒有去思考到這方面的問題？當然我們在講電動車未來如果要能夠流行起來，可能充電就是很重要的一環嘛！

李董事長順欽：是。

蘇委員治芬：好，如果以你28個站來算，平均1個縣市大概就是1.5站，有的是1.5站，有的才1個站，對不對？

李董事長順欽：我們是分布全臺。

蘇委員治芬：1個站可能就只有2槍，因為你1個機組在那邊就是2槍，對不對？

李董事長順欽：是。

蘇委員治芬：我覺得以這樣來說，還是很少很少啦！

李董事長順欽：是。

蘇委員治芬：當然我並不是說台灣中油就必須做一個領頭羊，在電動車還不夠飽和的時候就自己在那邊弄充電樁，當然也不是這樣，但是可以預估啦！大概可以預估，在未來的10年或是說政策一下來的話，中油有準備了，比如你跟我說現在有28站，有什麼什麼、有幾站幾站，但是未來如果有個政策一出來的話，台灣中油準備好了沒有？我是要談這個問題。

還有，以充電樁來講，還是必須要快充啦！因為基本上不可能走慢充，所以我們還是要思考風險的問題，怎麼樣去除掉風險？風險的話，當然就是怕沒電嘛！怕沒電，所以台灣中油在這個部分有沒有去思考到？萬一有很多天然因素或人為的因素，比如說沒有電，那這個時候要怎麼辦？它不像油，你有個儲備在那裡。

李董事長順欽：事實上，我們都有搭配不斷電系統在規劃，還有包括儲能系統，現在我們都有在做儲能，希望在削峰填谷之外，萬一有狀況的時候，我的儲能系統及不斷電系統都能夠發揮功能。中油公司目前其實就是走在前端，到目前為止，充電樁，不管是機車的……

蘇委員治芬：你的意思是說，台灣中油已經有走到儲能電池櫃那個概念，是不是？

李董事長順欽：對，我們也在發展儲能，整個……

蘇委員治芬：好，請問一下，臺灣有這種產品嗎？

李董事長順欽：不是，我跟委員報告，我在整……

蘇委員治芬：有儲能的電池櫃嗎？有這種產品嗎？臺灣有沒有這方面的技術？

李董事長順欽：有。

蘇委員治芬：臺灣有。

李董事長順欽：我們本身加油站也有建置儲能系統。

蘇委員治芬：好，我的意思是說儲能還有電池櫃，就是那個系統，我給你看一張圖，是這樣子嗎？是這個意思嗎？像這張圖的意思嗎？

李董事長順欽：不是、不是、不是。

蘇委員治芬：不是這樣子？

李董事長順欽：對。

蘇委員治芬：我的意思是說，在充電樁旁邊它就是類似一個儲能櫃，而不是說你有一個儲能裝置，然後儲能的電就供應到你的充電樁。

李董事長順欽：是，事實上我們打造第1座……

蘇委員治芬：我們兩個講的還是有點不太一樣。

李董事長順欽：我們打造的第1座信義站就做了500kW的儲運。

蘇委員治芬：500kW，OK。

李董事長順欽：我們在前鋒站也有，事實上我們在前鋒站又打造了一個不同的儲能系統，有釩液流的，也有鈦酸鋰的。

蘇委員治芬：是，董事長你看一下這張圖，其實它滿利便的，它是一個充電樁有儲能櫃，就是儲能電池櫃，基本上它的電源當然來自於台電，就是削峰填谷，我是供你做一個參考，好不好？你參考一下。

李董事長順欽：好，謝謝。

蘇委員治芬：這和你剛剛提的儲能的大櫃，可能就是一個貨櫃，它儲能有多少量然後再過來，那是不太一樣的概念，好不好？

李董事長順欽：是，謝謝委員。

蘇委員治芬：我大概是這個意思。我們再看一下，中研院在臺灣深度減碳政策，針對氣候科技，它有五大淨零科技領域的建議，我是希望中油在這個部分也不要落人後，好不好？

李董事長順欽：是。

蘇委員治芬：因為中研院既然已經把減碳政策建議書寫得這麼清楚，也寫到投入氫能關鍵基礎設施開發研發，還有如何降低工業石化能源使用，導入氫能應用，最主要的是產業、生活與能源等四大轉型調適，所以我們剛剛提到電動車的部分，其實就是在講生活，好不好？

李董事長順欽：好，謝謝委員。

蘇委員治芬：你如何把減碳及新能源的活化利用帶入到我們的生活裡面，像我最近就覺得那部電動車就生活面來講，對我來講，我覺得很不方便，如果我要用家用的充電樁，自己去搞一個充電樁，要充電8、9個鐘頭欸！意思就是說，那部車有8、9個鐘頭一定要停在那邊，基本上我覺得這個太不實際了，所以請董事長未雨綢繆，好不好？

李董事長順欽：好，謝謝委員。

蘇委員治芬：思考一下，好不好？謝謝。

李董事長順欽：好，謝謝委員。

主席：謝謝蘇委員。孔委員拜託一下。

主席（孔委員文吉代）：請翁重鈞召委質詢。

翁委員重鈞：（11時34分）請王部長，還有林主委。

主席：請王部長及林主委。

王部長美花：委員好。

翁委員重鈞：部長，辛苦了。我們今天這樣排主要是為了瞭解一下耀華玻璃這個管理委員會的相關事宜，主委及部長，第一個我想請教，耀華玻璃你們派誰當法人的董事？你們派誰去當董事？

王部長美花：是耀華投資的公司嗎？

林次長全能：我跟委員報告一下，我們指派我們投資的相關公司，它的董事遴選有專家，有一般學者，也有我們部裡面的同仁，也有一些企業界的人士。

翁委員重鈞：那你們派去聯合再生能源是派誰？

林次長全能：部裡面以前是工業局的主任秘書，現在是我們技術司的副司長。

翁委員重鈞：好。我現在回過頭來請教，從今天這樣一個案子裡面，我們是要來追尋將來整個轉投資事業要怎麼去做管理，請問部長及主委，周副司長回來有沒有跟你們講到聯合再生能源相關的事情？有沒有向你們報告？

林次長全能：我們派駐的董監事都會向管理會這邊做回報，在開會之前我們也有要求我們董監事去履行一些相關的討論事項。

翁委員重鈞：主委，我請教你，聯合再生能源轉投資的聯合再生能源工程標到了彰濱這些工程之後，它把所有的股權轉讓，回來有沒有報告？

林次長全能：這件事情之前沒有知悉，我要向委員報告，之所以沒有知悉，是因為聯合再生能源公司的董監事會它是達3億元以上的處置案才會去董監事會做報告，這個案子是2.62億元，所以沒有在那邊報告，但是之後回來的時候有做報告。

翁委員重鈞：好，你可不可以告訴我整個疑點在哪裡？

林次長全能：這個案件整個疑點，第一個當然是聯合再生能源他們在公司的重要事件，提報董監事會的金額必須再做進一步的檢視，那這樣的檢視工作，事實上我們跟國發基金也聯合在它的董監事會有提出來，但是因為我們掌握的股數比較少，所以當時沒有通過。但是後來我們對這樣的董監事運作，其實有很多重要的事項不能只是因為金額的多寡去做決定，所以我們也要求聯合再生能源公司對一些比較重要的案件都必須在董監事會做報告和討論。

翁委員重鈞：主委，你們在聯合再生能源工程，有哪一個人或者哪一家公司的持股比你跟開發基金加起來還要多？有沒有？

林次長全能：現在如果以單一投資的比率來看的話，開發基金跟我們兩個加起來，個別是比較高，但是兩個加起來才百分之十一點多，其實占比並不是很高。

翁委員重鈞：我個人的看法，你們是有一點失職，第一個，你們在董監事的席次，包括獨董的席次，你們沒有盡力去爭取；第二個，你們派去的這些法人董事沒有善盡法人董事的相關職責；第三個，對於聯合再生能源所發生的弊端，你們沒有進一步去追蹤；第四個，我跟你們說過，到底當初再生能源賣給外商是賣多少錢，然後你們再買回來是買多少，到底中間的利差多少，你們沒有做報告；第五個部分，你們透過增資以後把它變更董事，雖然我們的股份是比較多，但是我們是特別股，為什麼用特別股的方式去做增資？將來要怎麼樣確保我們的權益是一個相當大的問題，這六大疑點你們從來沒有跟我做任何報告。

林次長全能：謝謝委員，剛剛委員所提到的六大可能需要檢視的方向，我們願意好好來做檢視，如果委員時間可以的話，我也願意來向委員做一個詳細報告。

翁委員重鈞：差不多一年了啦！從我質詢到現在大概有一年的時間！我們來看政府的投資，假設耀華玻璃今天不被提出來的話，我們大概也不知道你們在那當中的運作，你們派出去的法人董事到底有沒有善盡職責，完全都不知道！我們都平白無故的在做一些損害國家利益的事情，而你們都沒有任何的察覺，我覺得你們有失這樣的責任，有失職的問題。對於這個部分，你們上次也有跟我報告，我叫你們趕快把資料送給我，可是到現在為止，我都還沒有收到這個資料，所以我還會繼續追蹤。怎麼樣？

林次長全能：我們會很趕快準備好來送給委員。

翁委員重鈞：對這六大疑點，我希望你們好好去處理。

其次要請教你們在投資的過程裡面是如何來審議？

林次長全能：我跟委員報告我們的投資審議大概有兩個方向，如果是政策性的投資標的，就會送到委員會來討論；不是政策性的部分，就會組成一個專家小組的委員會去做詳細的檢視，然後再提到我們的管理會……

翁委員重鈞：所以我跟你說，都是你們在作業，立法院幾乎都沒有辦法去掌控，沒有辦法去監督！開發基金雖然比較透明一點，但也有很多類似這樣的毛病；我覺得你們對耀華玻璃的轉投資，以及你們對相關投資經營所做的監理，也做得不太好。所以，怎樣去建立一個真正可以讓立法院或是可以符合公信力的投資機制，是很重要的一個課題。請問你們要怎麼做？

林次長全能：我想跟委員這邊做一個報告，事實上我們所有的檢視機制、投資遴選機制，其實跟開發基金的做法是一樣的，而且我們的投資也都跟開發基金一起互相合作來投資。委員要求我們再做檢視，我們願意回去再好好檢視這樣的……

翁委員重鈞：因為今天的時間比較短，請你們再好好研究一下。耀華玻璃的這個部分，你們不要因為立法院管不到，經濟委員會看不到，就去做了這些；像今年你編了六億多的預算，雖然開發基金有一、兩百億，比你多很多，但我希望你們在投資過程中，對於那個程序跟審議的過程，要比較嚴謹一點，不要讓大家覺得你們就是在那邊黑箱作業─你們想投資哪一家企業，或是你們想救哪一家企業，你們就去做這樣的事，我覺得這樣也不好啦！以上是我從聯合再生能源這樣的一個議題，來看我們相關的轉投資事業需要怎麼樣去做整體的規範跟管理，部長，我主要的目的就是希望你們對這個部分重新去做整理跟規範。

林次長全能：好，我們會來做，謝謝。

翁委員重鈞：第二，剛剛也談到臺鹽綠能的問題，假設我們經濟部是為了要防止弊端，或是因為立法院的質詢，而對母公司的臺鹽公司做了一些相關的規範，要求他們去對臺鹽綠能做管控，可是臺鹽綠能卻用這種態度─請立法委員來施壓母公司，然後故意不遵循母公司的決議，我們是絕對不能接受的！

王部長美花：沒有這樣子，不可能！他們一定要遵守母公司的這個決議。

翁委員重鈞：你們這樣講，那就是我們今天的新聞媒體跟黃國昌立委的這些陳述有錯誤了？

王部長美花：我們是覺得出入還滿大的。

翁委員重鈞：若是出入滿大的，我希望你們趕快來澄清。假設像黃國昌委員這樣講的，臺鹽綠能根本就是「賊卡惡人」，這是不對的，所以你們要考慮清楚。

第三，有關中油的部分，我看了一下你們的資產負債表、你們的銀行融資跟你們的短期借款，數字高達兩千多億元，今年的利息支出就要一百多億，比往年的預算數跟執行數要多出近百億，代表你們的財務結構有問題！你們要怎麼處理？誠如孔委員剛剛所講的，怎麼樣去改善你們的財務結構是一個很重要的課題，假設你們今天是因為負擔政府的政策任務而造成虧損，財務上面要怎麼處理？

李董事長順欽：是，謝謝委員。我們現在的負債比大概是百分之八十九點多，狀況非常不好；對於我們的財務狀況，其實我們也有透過一些方法，希望能夠降低公司在資金籌措的一個成本，包括……

翁委員重鈞：講得太空洞了！董事長，我覺得你說得太空洞了，回去好好想一下，好不好？光是利息支出你們就增加將近100億。

李董事長順欽：是，謝謝。

主席（翁委員重鈞）：好，接下來我們請林德福委員質詢。

林委員德福：（11時46分）謝謝主席，是不是請中油李董事長？

主席：好，請李董事長。

林委員德福：還有請水利署黃副署長。

主席：好，請黃副署長。

林委員德福：李董事長，你好。

李董事長順欽：委員好。

林委員德福：中油規劃今年底將在高雄設置國內首座可移動式的加氫站，經濟部也預告了加氫站設置法規，本席希望經濟部能料敵從寬，不要冒險，假定加氫站發生意外爆炸時，對周遭的傷害要如何降到最低，不要等到意外發生，再來流淚檢討。我要特別提醒經濟部王部長，以屏東明揚爆炸案為例，600公尺外的學校都遭受到波及，本席知道經濟部預告的設置規範有提到，加氫站整個設置要距離學校100公尺以上，防護牆最少要25公分以上，本席希望經濟部務必要再次確認安全措施是否足夠。王部長要不要來說明？

主席：請王部長。

王部長美花：關於加氫站相關的辦法，能源署跟內政部消防署有做密集的討論，並參考國際的規範，在臺灣也做了比較嚴格的規範。

林委員德福：本席希望事前要做一些防範……

王部長美花：是。

林委員德福：不要事到臨頭，發生問題再來做補救，就已經太遲了。

另外，臺灣中油將在苗栗通宵鐵砧山地區啟動碳封存試驗，附近居民擔心二氧化碳存放外洩，會重演西非尼奧斯湖泊二氧化碳洩漏，造成大量傷亡的案例。如果碳封存是未來必須達成的目標，本席希望中油與經濟部要持續與地方來做溝通，宣導相關的安全措施，並引進外部的一些獨立機關，定期檢測相關安全機制是否有正常的運作。如果沒有設置二氧化碳氣體外洩監測警報，就要比照地震發生的時候，大量發送防災的細胞簡訊，以提醒民眾來避難；家戶要配發攜帶式的氧氣面罩，讓他們在面對二氧化碳大量外洩時，可以增加應變的能力，以減少人員的傷亡。請李董事長說明。

李董事長順欽：是，謝謝委員指教。委員剛剛提到西非那個案例，事實上它不是一個適合碳封存的場址，它是一個火山口湖的地形又四面環山，所以才會在火山活動之後，後續有二氧化碳溢上來的問題。中油公司正在苗栗跟地方的民眾做溝通。

林委員德福：本席希望事前的防範溝通以及怎麼去杜絕，這個很重要。

李董事長順欽：是，選址很重要。

林委員德福：另外要請教黃副署長，因為水利法明文規定耗水費納入中央主管機關水資源作業基金的管理運用，可用於節約用水的推動。過去在2015年的時候，經濟部曾推動補助購買省水洗衣機跟馬桶有5億元的預算，每年都可節省821萬噸的水量。請問經濟部是否會運用部分耗水費的收入，來規劃推動省水產品的補助，加速民眾來更換省水洗衣機與省水馬桶，以節水、減碳，一舉兩得。請問你有什麼看法？

黃副署長宏莆：是，確實耗水費的使用針對節約用水的部分也可以來做相關的支持；就剛剛委員到所提的，未來耗水費收取之後，我們年度裡面會有一部分經費來做相關的運用。

林委員德福：好，本席希望要事前去規劃。還有，過去也曾討論過自來水公司與台北自來水事業處合併，請問經濟部是否有這樣的規劃推動？

王部長美花：目前沒有。

林委員德福：沒有？

王部長美花：是。

林委員德福：因為這個工程浩大，已經停止規劃？但是按照立法院預算中心報告顯示，113年自來水公司每賣出1度水將虧損1.47元，等於是賣越多虧損越多。對此，立法院預算中心建議，為維護水資源有效運用及自來水公司的永續經營，建議加強營運成本之控管，審慎評估合理的水價。本席要請問經濟部，除了成本控管外，要如何減少自來水公司虧損擴大？你們有沒有檢討水價？

王部長美花：謝謝委員。有關水的需求，在氣候變遷之下，確實有各式各樣的需求，包括委員也常常希望延管工程能夠增加等等，所以支出上也比較多，我們也要求它降漏水率要加快。對於這個部分，未來我們一定會做整體考量，包括像公務預算做這樣的支出，也都有助於對台水公司的挹注。

林委員德福：你們有沒有針對耗水費的實施做成效評估？先前對外說預計年底完成，這個時間是不是有變？

王部長美花：沒有變，耗水費現在已經開徵了，要到今年結束之後，才算得出來一整年耗水費實施的態樣等等。

林委員德福：這樣啊！謝謝。

王部長美花：是。

主席：接下來請邱志偉委員質詢。我們中午不休息，繼續質詢到結束。

邱委員志偉：（11時53分）謝謝主席。請經濟部王部長、中油李董事長，還有中油總經理也一起。

主席：請王部長、中油李董事長、總經理。

王部長美花：是，委員好。

邱委員志偉：部長好。我先請教李董事長，去年中油虧損多少錢？

李董事長順欽：去年虧損2,144億。

邱委員志偉：2,144億？

李董事長順欽：對。

邱委員志偉：假設沒有讓你們增資的話，你們會不會破產？

李董事長順欽：不會。

邱委員志偉：為什麼不會破產？

李董事長順欽：因為我們去年年底有針對IFRS─102年改的會計制度，把IFRS上面的帳面盈餘1,633億拿出來做……

邱委員志偉：所以即便沒有增資你們也不會破產？沒有財務上的問題？

李董事長順欽：當然我們是……

邱委員志偉：有沒有疑慮？

李董事長順欽：目前為止是不會。

邱委員志偉：中油有沒有想要增資？

李董事長順欽：是有想。

邱委員志偉：目前的困擾在哪裡？

李董事長順欽：這個要看國家整體財稅的一個考量。

邱委員志偉：你是中油董事長，你說想要增資，就是董事會已經決議，有了共識，對不對？我請教部長，不讓中油增資的原因是什麼？

王部長美花：跟委員報告，因為中油唯一的股東就是政府，所以增資的話……

邱委員志偉：台電你也准它增資500億。

王部長美花：因為中油的天然氣賣給台電，所以對於這兩家公司怎麼讓它穩健經營，我們內部有在協調。

邱委員志偉：油跟電都非常重要，是國家的戰略能源。

王部長美花：中油天然氣的成本，我們就讓它反映到台電裡面，不要讓它吃虧，而台電這邊相關的虧損，就由政府來做相關的補貼，藉由這樣的互相……

邱委員志偉：兩家公司的財務都要健全，要穩健。

王部長美花：是。

邱委員志偉：不管是員工的福利也好，公司的經營也好或是未來的展望也好，才能上軌道。就怕這個財務不健全或者有疑慮，當然會影響到員工的士氣，公司的一些計畫也都沒辦法推動。所以結論就是你還是不同意它增資？

王部長美花：目前在113年是沒有編列。

邱委員志偉：經濟部跟中油的想法不太一樣。中油董事長的說法是董事會通過希望增資，為什麼經濟部不同意，我就覺得很奇怪。

王部長美花：是，我們內部會做相關的一些協調。

邱委員志偉：所以今年或者未來的年度都不會讓中油增資？

王部長美花：沒有，目前是明年沒有編列。

邱委員志偉：所以，後年會增資嗎？

王部長美花：之後我們一定會看實際的狀況。

邱委員志偉：因為他們背負很多政策責任。

王部長美花：是，是。

邱委員志偉：所以這種連續性或者常態性的虧損會變成一個常態，一直虧損下去，就算會計制度有改變，這個虧損還是一個事實，政府該協助中油還是要協助中油。

王部長美花：是，是。

邱委員志偉：不要讓人覺得台電可以增資500億，中油同樣是國營企業，那麼大型，而且肩負國家能源政策的、能源安全的，卻沒有辦法獲得政府相關預算的挹注。這部分可能要請部長多去斟酌一下。

王部長美花：是。

邱委員志偉：中油有沒有自有油源，跟國外合作開採的部分？

李董事長順欽：有，現在大概在3%到4%之間。

邱委員志偉：有哪些國家？

李董事長順欽：包括最主要的查德、尼日，還包括厄瓜多，還有美國Guardfish。

邱委員志偉：查德、厄瓜多、尼日都在中非、西非，與我們沒有邦交關係，跟他們的合作會不會出現一些什麼問題？

李董事長順欽：目前為止還相當穩定。

邱委員志偉：所以你們跟他們合作，油源的供應都還算穩定？

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：所以目前是3%、5%？

李董事長順欽：3%到4%之間。

邱委員志偉：在尼日或西非或厄瓜多生產的這些油的成本比進口油的成本貴還是便宜？

李董事長順欽：我們會根據生產的這個油是否適合我們中油自己來煉去做評估，是要在市場銷售，還是運回來中油公司……

邱委員志偉：目前最大用途是在市場銷售，還是運回來我們自己用？

李董事長順欽：大部分會在市場銷售。

邱委員志偉：你要評估這個投資效益成本。

李董事長順欽：是，是。

邱委員志偉：就是成本效益分析。你們投資那麼多在國外跟其他國家合作採油，到底符不符合經濟效益？如果沒有經濟效益，你們就必須考慮是不是要做一些調整。

李董事長順欽：是，目前其實都是有獲利的。

邱委員志偉：好，都有獲利。還有，你們投資離岸風場，目前的計畫是怎麼樣？你們有編列預算16億……

李董事長順欽：我們希望透過投資離岸風電，來取得綠電。

邱委員志偉：你們也說明為了避免跟民間爭購綠電，你們沒有計畫要購買風場的綠電，那不是跟你們的政策矛盾？

李董事長順欽：應該不是說沒有計畫，而是說我雖然投資，但是不當然就可以取得綠電，我還是要經過一個公開的程序買我投資的這個風場綠電。

邱委員志偉：對啊，你投資離岸風電，最主要就是要購買這個綠電，是不是？

李董事長順欽：是的，沒有錯。

邱委員志偉：113年度你們投資16億，對不對？

李董事長順欽：沒有錯。

邱委員志偉：那你又說你投資的時候你又不買綠電？

李董事長順欽：有，有規劃。

邱委員志偉：我是按照你們的說法來質詢你，所以你的說法不要矛盾，這部分你要釐清，你到底要不要購買綠電？

李董事長順欽：會，就是說不當然可以取得啦！不當然可以取得這個離岸風電的綠電，我們還是要經過公開程序，希望能夠買到。

邱委員志偉：所以這個部分你們自己還是要做一些評估。

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：本席另外要關心永安到通霄的第二條海底輸氣管，這部分也牽涉到洲際到永安的這個輸氣管。永安的儲氣槽到底要不要蓋？

李董事長順欽：跟委員報告，永安儲氣槽當時因為有造價上的問題，所以我們目前也透過顧問公司在做進一步的評估，看是什麼方案對永安五期的儲氣槽最好。

邱委員志偉：可是你今年度還是有編列預算啊！

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：你今年度編列多少錢？你今年度還是編列預算，你們告訴我的訊息是你們要中止這個計畫，那你們還編列預算。

李董事長順欽：沒有，跟委員報告，目前還沒有中止，目前還在評估的階段，是工程顧問公司在做。

邱委員志偉：你們原先的目標是116年完工，兩座的地下天然氣儲槽，對不對？

李董事長順欽：是，現在會延後了。

邱委員志偉：那你們要延後到什麼時候？延後到最後就蓋不起來了嘛，這已經延後幾次了？四次招標，現在第五次招標都標不出去，那我想日後要招標出去的可能性也不太大，那你們必須提出備案，備案可不可行、會不會影響到漁民相關權益跟永安區市民的權益，這你們都要去評估。

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：我所瞭解的是從洲際再拉一個管到永安，那你在洲際新設的那個接收站120年才會完工。

李董事長順欽：跟委員報告，洲際跟永安其實是互補備援作用，洲際主要是為了大林電廠，還包括在比較南方的一些工業用戶，它跟永安可以形成一個互相支援、互相備援的組合。

邱委員志偉：以後你們的安全存量天數會一直受到影響，沒辦法達標。

李董事長順欽：所以我們在努力蓋儲槽。

邱委員志偉：因為產氣跟儲氣不一樣，你們產氣當然沒有問題，但儲氣的部分我覺得這個槽蓋不出來影響很大。

李董事長順欽：所以我們目前包括在臺中有二期、三期還有未來規劃四期，那在三接，目前也在新建兩座，再包括洲際，我們也在規劃之中。

邱委員志偉：到底儲槽增建計畫要不要繼續做，你們及早定案，這個案子已經拖了太久了。

李董事長順欽：是的。

邱委員志偉：如果真的確定中止或者不能做，那必須要有備案馬上補上來。

李董事長順欽：好。

邱委員志偉：否則天數會受到影響、安全存量會受影響。另外，跟地方的溝通也很重要，因為永安到通霄兩百多公里，經過那麼多漁場、經過那麼多漁會，其他的縣市我就不管了，但直接衝擊的是永安嘛，永安區包括漁會和漁民的權益，你們相關的溝通作業我覺得做得還不太夠。

李董事長順欽：是，我們還持續在跟沿線的漁民、漁會做一些溝通。

邱委員志偉：最後，再跟你講一下，對永安區你們做了哪些承諾？然後這些承諾有沒有做到？永安區漁會提出漁業補償方案，對不對？

李董事長順欽：這邊有寫116年施工前……

邱委員志偉：我也希望你們能夠從優補償，因為長期以來對永安區漁民的作業權益會影響很大，然後海水共同給水的專管，我也希望你們可以協助，因為你們在地方上開過很多的協調會，這些都是你們的承諾嘛，我覺得你們要具體做到，包括這些里長希望有一個新建的避難所，然後用人在地化，這些都是你們的承諾。

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：那睦鄰經費，你們看看是不是去協調一下，可以比照電協金法制化，可以的話，就朝這樣做，如果不行的話，就跟地方說明為什麼沒有辦法跟台電電協金法制化一樣。這部分跟永安區這些漁會跟市民一定要做好溝通，除了溝通之外你們的承諾一定要具體做到啦。

李董事長順欽：是。

邱委員志偉：你們承諾做不到，他們還是要找我，我還是要在這邊請教你啊！

李董事長順欽：電協金是比較麻煩，其實我們也跟地方說明過。

邱委員志偉：沒有關係，我也理解，但是包括避難所、用人在地化的監督機制，這部分也要讓他們參與。

李董事長順欽：有，前三項事實上第一個避難所就是市府要……

邱委員志偉：我瞭解，但是你們好像還沒有很明顯的積極作為，然後共同給水的專管部分，也是你們承諾的啊，這部分是不是董事長能夠跟總經理協力把它完成？

李董事長順欽：好。

邱委員志偉：派一個專門的副總經理去跟這些漁會多做溝通，謝謝。

李董事長順欽：是，謝謝委員。

主席：謝謝邱志偉委員。

接下來請鄭天財Sra Kacaw委員。

鄭天財Sra Kacaw委員：（12時4分）主席、各位委員，有請部長。

主席：請王部長。

王部長美花：委員好。

鄭天財Sra Kacaw委員：是，部長好。這個也請水利署一起上來。今年10月11號花蓮縣政府發文給花蓮縣玉里鎮春日里簡易自來水管理委員會，其中特別提到因為環境部抽驗結果不符合飲用水的水質標準，所以要處罰，按照飲用水管理條例第十一條，飲用水水質應符合飲用水水質標準，如果不符合的話，第二十四條是規定：「飲用水水質違反第十一條第一項規定者，處新臺幣六萬元以上六十萬元以下罰鍰。」先講春日里接到縣政府的函，因為中央的環境部竟然跑到鄉下去抽驗，我們的春日里簡易自來水管理委員會覺得很冤枉，引用了很多的條文，認為不應該被處罰，認為不應該是被處罰的單位。我們看飲用水管理條例，今天之所以要特別請部長，通常這樣的情況都是請水利署去處理，但因為部長是學法律的，水利署不是學法律的，所以要請部長在我質詢完之後，請你們的法規會去協助水利署。飲用水管理條例規定飲用水設備，我們看最後一句話「其他經中央主管機關指定公告之設備」，按照環境部的說法，這個簡易自來水管理委員會屬於這個部分，因為他們後來有公告，「經中央主管機關指定公告之飲用水設備應符合國家標準」。第一、要請水利署去查一下，當初飲用水管理條例第四條最後一句話「經中央主管機關指定公告之設備」，簡易自來水管理委員會的飲用水設備當初公告的時候，是不是有會商你們，然後你們是不是有同意，這個是要去瞭解的。第二、就是環境部公告之後，水利署有沒有通知所有符合這個公告的管理委員會，說你們的飲用水應該要符合標準？因為要輔導啊，這是最基本的。

我們再看水利署組織法，當然自來水沒有問題，有自來水公司，那簡易自來水就是水利署去輔導、去處理的，為什麼會有簡易自來水？因為我是老公務員，在省府過去原住民行政單位最早就是省政府民政廳在負責的，後來成立了原住民族委員會之後，由原住民族委員會來負責，多年前改為經濟部水利署來負責，所以這個簡易自來水是不得已的，是因為我們政府的經費有限，沒有辦法到每一個家戶去牽自來水，所以才會有簡易自來水，即使是簡易自來水，經費也不夠，也不是所有的地方都有簡易自來水，好多地方還是沒有簡易自來水，因為水利署的經費還是不足。所以在這樣的一個情形之下，簡易自來水好不容易……他們自己管理喔！不像自來水公司，自來水公司如果飲用水質不符合標準被處罰的時候，還是用公司的那些經費去被罰，簡易自來水管理委員會都是人民自己組成的。所以這個部分怎麼樣在法律上要去協調環境部，因為這個條文很硬，直接就處罰了。以上，所以這部分是這樣的一個情形，就這個條文，當然我們飲用水的水質一定要符合標準，這是最基本的，但是因為政府的經費有限，你要牽自來水，你要用簡易自來水，都還是不足。所以這個部分，部長是不是可以請法規會一起協助水利署？

王部長美花：好，謝謝委員提醒這個問題，這個會後我會跟他們討論一下，是。

鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝你。

好，談到經費不足，這個之前我也開過……從花蓮、臺東0918大地震的時候我就發文給經濟部水利署，包括一般的自來水跟簡易自來水都應該要趕快復建，當然自來水的部分都沒有問題了，那簡易自來水的部分，這個仍然需要加強。所以這裡面都還包含，就是這個案例也給部長做一個參考，給法規會讓它瞭解，這個案例就是有關0918地震，可不可以以這個作為理由，以這個作為理由就不罰，因為它確實是地震所影響的，然後我們的經費還沒到位，確實還沒有到位，所以自來水的部分，謝謝部長這邊也支持我當初的建議，就是用花東基金。

王部長美花：是。

鄭天財Sra Kacaw委員：那是針對自來水。

王部長美花：沒錯，是。

鄭天財Sra Kacaw委員：簡易自來水沒有包含在內，所以這部分如果考量整個盤點，經濟部水利署的簡易自來水的經費，如果還是有所不足，是不是也可以在花東基金這邊來擴大？因為目前花東基金，這個行政院所核定的，你們報上去，行政院核定，只是針對一般的自來水的延管。如果經費真的是不足再提，是不是也可以用花東基金，可以嗎？

王部長美花：對，這個我會跟水利署確認，簡易自來水的經費是不是夠，那如果不夠，怎麼樣來趕快儘快地協助，這個會來處理。

鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。

王部長美花：好。

主席：謝謝鄭委員的質詢。接下來我們請江啟臣委員。

江委員啟臣：（12時12分）請主席邀請部長。

王部長美花：委員好。

江委員啟臣：部長好。我今天就不問你水的問題，我問你這個IPEF的問題，2021年美國提出來，然後2022年正式成立。IPEF過去到現在相關的這些進度，你們有沒有掌握？

王部長美花：我們有注意，是。

江委員啟臣：有注意，那它到現在簽了幾個協議？

王部長美花：我的資料是……

江委員啟臣：談成幾個協議了啦？

王部長美花：供應鏈的部分談完了。

江委員啟臣：供應鏈的部分談完了，對不對？

王部長美花：是。

江委員啟臣：那供應鏈的部分，跟「臺美21世紀貿易倡議」裡面的，我們涵蓋的跟它所談成的一樣嗎？

王部長美花：我們就臺美21世紀貿易倡議，目前供應鏈的沒有。

江委員啟臣：還沒有？

王部長美花：沒有。

江委員啟臣：對不對？

王部長美花：是。

江委員啟臣：這就是問題了，部長，當初我們都認為必須積極爭取參與，我記得那時候不管外交部、經濟部，大家都信心滿滿，可是後來公布的時候沒有我們，這是蠻令人遺憾啦！那為什麼我們要加入呢？這就是我接下來要問你的問題，因為這個供應鏈安全的問題，變成是臺灣作為在全世界的主要貿易體系當中的不管是參與供應鏈的哪一個區塊，對我們的利益影響很大。比如5月份的時候，IPEF針對supply chain security部分的協議當中，這個已經是結論了、已經是協議了，他們就有說要成立勞資政三方勞工權利諮詢委員會，協助夥伴國供應鏈中的勞工權利。這個感覺上是一小段話，但實際上這在供應鏈安全裡面，是我們的廠商不管到國外或者其他的廠商到臺灣來，他其實會面對到的問題，比如台積電，台積電到美國去設廠，勞工問題就出現了啊！勞工權益的問題就出現了，對不對？所以這就是供應鏈安全當中會涉及到的事項，他們在開始做橫向的溝通協調，或者成立一個機制來解決。那為什麼要這樣？因為它的最終極目標就是supply chain security，為了達到這個目標他們必須去協調這些事情。

現在問題來了，我們雖然有所謂的臺美21世紀貿易倡議，可是第一個，你的涵蓋面沒辦法像這14個國家那麼大啊！我們也不是只有在美國投資而已，接下來你在東南亞投資，就是我上次問你的問題，很多的中小企業現在面臨一個降低風險、供應鏈安全上面風險降低的要求，不曾到外國去設廠的，他被要求去外國設廠。我上次有問你，對不對？我說你們到底有沒有任何具體的協助措施，然後你們有沒有調查相關的個案、到底有多少需求，現在在這個當中，尤其那些中小企業，沒有海外設點、設廠、投資經驗的，他怎麼辦？有多少？需求多少？你們用什麼樣的方式去幫助他，然後為了達到所謂的供應鏈安全，我們到底要做到什麼程度？還是認為我們沒有供應鏈安全的問題，是他們誇大了，我們根本不需要去海外設廠，你們的評估到底是什麼？

王部長美花：是這樣，委員上一次有提到中小企業的部分，這個部分我其實就有跟貿易署討論，盤點的初步結果就是我會請駐泰的，因為泰國看起來是比較有群聚，也有中小企業的部分想要一起來，還有越南……

江委員啟臣：到目前你們盤點了有多少的需求？整個臺灣。

王部長美花：就他們來講的話，其實大家都還在尋找的部分……

江委員啟臣：都還在尋找？

王部長美花：對，那他們就是，譬如泰國的話，如果有比較好的一個整合式的，讓他們可以比較方便，那他們就會比較積極來思考。

江委員啟臣：你們現在這整個的進度到底到哪裡？第一個是盤點；第二個是你們給予什麼樣的協助，這個有沒有具體的不管數字也好，或者是資料也好，因為我問完了之後，你們隔了幾天馬上給我一個書面答復，你有沒有看過這個書面答復？

王部長美花：這個……

江委員啟臣：可能你沒有機會看到啦！應該是你底下的人，就是國會組或什麼就給了我們這一個答案。當然給我答案很好，但是這個答案是不是制式的回答？

王部長美花：應該不是，應該都是針對委員的意見來回答。

江委員啟臣：你確定不是？你沒有看過啊！

王部長美花：對……

江委員啟臣：我如果告訴你「是」呢？這個老實講，就是告訴你說你自己去找資料啦！我那個都在網路上啦！我們有設了臺灣投資窗口（Taiwan Desk）提供你專業的諮詢服務啦！我們有提供海外投資相關的資訊啦！彙編了全球92國的政經投資環境啦！我們有彙編了新南向的重點國家投資的法務、稅務問答QA啦！這個說了也很想笑啦！

王部長美花：跟委員報告……

江委員啟臣：然後你要融資，有海外投資貸款啦！有新南向的信用保證方案。部長，我上次問你，不是要這個東西。

王部長美花：是、是、是。

江委員啟臣：我是要問，第一個，到底面對這一波的supply chain security，過去疫情的時候，或者中美對抗的時候，你們曾經講有一波臺商回流，對不對？臺商回流，可是現在因為區域地緣政治的環境緊張，大家覺得臺海有風險的時候，現在臺商回流跟海外設廠或者降低風險之間，它變成是矛盾的耶！變成是矛盾的耶！就是臺商要多做一套，我不是只有在臺灣生產這一套，我還要在海外再複製一套，為了什麼？上游的廠商或者下游的廠商告訴我，我必須要怎麼樣？De-risking、要降低風險，所以這跟過去的臺商回流又不一樣喔！那你怎麼辦哩？

王部長美花：它其實不是不一樣，而是說它先在臺灣形成了供應鏈之外，因為產能應該還是不夠，或者是像委員講的，他要再多一個基地。

江委員啟臣：我跟你講，產能不是不夠，你知道現在中小企業那個喔，我早上問了一個做便當的業者，他以前都賣便當給那些中小企業的工廠，你知道他現在一個禮拜做幾天嗎？有三天就偷笑了！什麼產能不夠！是產能過剩啦！你知道嗎？連做便當的都受影響，以前一個禮拜可能還要做晚上加班的便當，現在根本沒有人在加班，這就是製造業、中小企業製造業遇到的困境，你們要瞭解，不要每天在這邊，好像跟在雲端一樣，這差很遠啦！

王部長美花：沒有，沒有，我其實都有問，確實現在慢慢都有在恢復一些，沒有那麼快是真的，但現在的庫存也降低了，另外訂單也慢慢在增加，確實……

江委員啟臣：所以這就是現在的處境嘛！我現在是跟你講現在的處境，現在的處境的確就是這樣子，我們當然希望他趕快恢復，可是在這個同時，又要面臨風險降低的問題，這一些中小企業，你說訂單對他重不重要？太重要啦！他如果沒有訂單的話，怎麼辦？有一些已經拿不到訂單了，但這些能夠拿到訂單的，又要應付這些發訂單的單位、公司對他的要求，所以他還要很傷腦筋的去想：糟糕！那到底要不要出去設廠？如果不去設廠，他們就轉單啦！所以我才一直跟你講，你們要有一個專案小組去處理這個問題，甚至部長你自己都要親自下訪去瞭解到底需求多少、有沒有必要。你能不能透過其他方式跟這些國家的政府，包括美國政府講說：我們沒有那麼危險啦！不要一直用供應鏈安全來叫我們的中小企業到國外投資，或者一定要到國外設廠。這是政府應該做的事情，是你們可以出力的，中小企業他做不到嘛！他是被環境逼著沒有選擇，要嘛留在這邊，但收不到訂單；要嘛到海外設一個點，降低風險，然後繼續拿訂單。變成這樣耶！你們要瞭解，這是中小企業的心聲跟苦境，怎麼辦呢？

王部長美花：跟委員報告，剛才委員提到我們的回函是這樣，應該是沒有……

江委員啟臣：這是你們的回函，我可以拿給你看啊！

王部長美花：應該是沒有，這個應該是投資司的回應……

江委員啟臣：我不曉得哪個司，就是你們經濟部的啊！

王部長美花：但我確實有跟貿易署這邊討論這個事情，我們討論之後，再跟委員回報一次。

江委員啟臣：我剛剛講的，你們要有一個專案小組去處理這個問題，其實這也不只是你經濟部的事情，它是跨部會的問題，最重要的是，除了經濟面之外，很重要的還有政治面的問題，你怎麼處理？政府跟政府之間、我們跟美國之間，這就是為什麼人家成立IPEF，IPEF平台就是要做這個事情，所以當初為什麼我們一直積極要求執政黨務必跟美國那邊溝通，讓臺灣能夠放上 IPEF，最後沒有我們，而現在問題就在這裡，臺美21世紀貿易倡議好像談出了東西，但真正的 Supply chain security沒有談啊！

王部長美花：對，但是我們跟美國除了21世紀之外，其實還有別的平台在討論一些合作的……

江委員啟臣：別的平台歸別的平台，問題是這個問題該怎麼處理？我覺得我們回到一個最實際的……

王部長美花：但是這個委員是講到說……

江委員啟臣：解決問題啦！解決問題是重點，還有預防可能對我們造成的不利因素，這個是重點啦！所以部長務實一點去處理現在中小企業面臨的這個問題。

王部長美花：好。

江委員啟臣：我在這邊等你的答案，不要再給我這種制式的答案……

王部長美花：好，我再跟委員回報。

江委員啟臣：這實在是真的沒有意義，我上網查都查得比你好，好不好？謝謝。

王部長美花：好，是。

主席：好，謝謝江委員。接下來請廖國棟委員。

廖委員國棟：（12時24分）謝謝主席，我們請部長、台電跟自來水。

主席：好，我們請部長、台水。

廖委員國棟：部長好！

王部長美花：報告委員，今天沒有台電。

廖委員國棟：好，時間關係，我們就很快進行今天相關的詢答。天然氣現在儼然變成我們國內非常重要的一個發電來源，為了非核家園、為了減少所謂臺灣的碳排，臺灣的發電主力已經由燃煤、核能變成天然氣和再生能源，不管是風力或光電，所以很多政策也在變化，民眾有點適應不良。第一個我要問部長的是，第三座液化天然氣接收站的投資計畫，因為剛好碰到了藻礁，不曉得現在的狀況怎麼樣？

王部長美花：現在都持續在建置當中。

廖委員國棟：還在跟地方民眾溝通嗎？

王部長美花：沒有！沒有！

廖委員國棟：已經在建設了嗎？

王部長美花：對，對，預計2025年6月要完成。

廖委員國棟：2025馬上就到了耶！

王部長美花：是，所以現在都有按照我們的要求在進行。

廖委員國棟：現在的進度大概是百分之幾了？藻礁……

李董事長順欽：藻礁的部分，基本上我們都保護得好好的，我們都沒有影響到。

廖委員國棟：沒有影響？完全按照進度嗎？

李董事長順欽：是，是，都沒有影響到藻礁，我們都有在做監測。

廖委員國棟：好，因為沿線有很多居民是我原住民居民，所以我們非常關心你們在那邊建設的進度。發電了，是全民共享，但很多受害者都在那個沿線，他們最近有沒有再繼續跟你們抗爭？

李董事長順欽：目前沒有。

廖委員國棟：已經沒有了？

李董事長順欽：目前沒有。

廖委員國棟：不再有抗爭了？

李董事長順欽：對，目前沒有。

廖委員國棟：另外，按照台電的規劃，基隆協和電廠兩部130萬瓩的燃氣機組，關乎整個北臺灣所謂北東電網能不能非常穩定的供電，這是非常重要的，現在協和電廠是油轉氣，對不對？

王部長美花：對。

廖委員國棟：這個計畫是要油轉氣嘛！

王部長美花：是，是。

廖委員國棟：沒有油，就完全用氣，這整個過程，地方民眾很清楚你們要這樣油轉氣嗎？

王部長美花：油轉氣才能夠降碳排、降空污。

廖委員國棟：是，我知道這個道理，我是說民眾知不知道？你們的四接，當時我們要訴諸全民公投，跟三接一樣嘛！那四接有沒有進行這樣的相關程序？

王部長美花：沒有，其實四接不是公投，它提到的是基隆市有關的海岸線規定，那個部分不屬於全國性公投。

廖委員國棟：對，就是一個區域性的啊！你這些沒有讓地方知道……

王部長美花：沒有，這個區域性公投不是在講可不可以蓋四接，而是在講相關的其他法令問題。

廖委員國棟：好，部長，那我就直接問你，針對興建的觀塘液化天然氣接收站，就三接，你剛剛講了，預估2025年6月以前要蓋好，你覺得時程上來得及嗎？

王部長美花：是，我們現在就是用這個時程來……

廖委員國棟：所以現在的進度已經是百分之七、八十啊！

李董事長順欽：喔！沒有，跟委員報告，其實它分很多很多不同工程，以儲槽來講，儲槽已經完成了，而比較重要、比較關鍵的是棧橋工程跟整個維港造體工程。

廖委員國棟：OK，部長，現在有一個很敏感的議題，因為我們現在的接收站幾乎都在西海岸，你有沒有想過哪一天那邊的飛彈飛過來，我們的接收站或整個發電相關設備就泡湯了，會不會？這個風險有沒有存在？

王部長美花：西海岸是因為第一個適合，第二個確實產業大都在西海岸，所以一定會蓋在西海岸。而東海岸部分，因為水深關係，而且也不是產業所在，所以一定是會蓋在西海岸。至於委員提到的那個問題，這個在國際上就是一個超級大的情形。

廖委員國棟：所以我們的愛國者跟天弓飛彈是不是也要部署在那邊？

王部長美花：蛤？這細節我不曉得。

廖委員國棟：這個要未雨綢繆，你要想到欸……

王部長美花：沒有，因為它……

廖委員國棟：不然你蓋了那麼重要的設施在那邊，欸！就一天到晚要看天空有沒有什麼東西飛過來！

王部長美花：這個應該都是軍事的部署，應該都有他們專業的規劃。

廖委員國棟：對啊！你是部長，你應該知道啊！

王部長美花：欸，它不會部署在接收站旁邊，不需要部署在接收站旁邊。

廖委員國棟：但是在召開重要會議的時候，你一定會去參加，對不對？你一定會去參加，你不可以不知道啊！

王部長美花：這有它整個的規劃。

廖委員國棟：好啦，你一直避開，我就不再問了啦！

現在天然氣接收站幾乎已經成了全民公敵，部長……

王部長美花：沒有啦，三接……

廖委員國棟：協和電廠要轉型成燃氣也遇到民眾的抗爭，到底是這個政策沒有跟民眾溝通好，還是這個政策真的變成了公敵？

王部長美花：沒有啦，三接現在已經在蓋了，一定要在2025年6月以前完成。至於四接，就像剛才委員講的，它對於維持整個北東電網的安全性非常重要。

廖委員國棟：對啊！

王部長美花：另外就是它以氣代油，這在空污、碳排的部分有大幅的降低，不管是從北東電網的需求或空污及碳排的改善，確實它是有需要的，所以我們希望大家還是能夠支持。

廖委員國棟：還是要跟地方多做接觸、連結、溝通啦！

王部長美花：是，我們還是會多溝通。

廖委員國棟：接下來是自來水的問題，我就非常簡單的請教部長，因為那天總質詢的時候我也有問你了，關於原鄉地區三階段繳交的費用，第三階段是內線的部分，就是連接外面的工程，還有所謂的延管工程，也就是進入部落的工程以及進入住家裡面的工程，這些叫做內線工程。現在很多民眾都跟我說他們繳不起，希望經濟部能夠再對民眾多做一些相關的協助，能夠吸收內線的費用。其實這部分反而是最便宜的費用，可不可以直接吸收呢？

王部長美花：跟委員報告，委員提了以後，我回去問台水公司，因為內線涉及家裡面的管線要怎麼安裝的問題，如果這個要補助的話，可能就像委員講的，如果是針對原民的部分，可能我們要和原民會商討，看他們有沒有相關的經費。就台水而言，因為它是統一的部分，所以如果要台水就內線來補助，恐怕會有要比照辦理的問題，這會產生一個非常難處理的狀況。一般來講，因為內線怎麼安裝是在家裡面的部分，有大有小、有長有短，所以這部分比較……如果是基於對原住民的照顧的話，是不是由原民會來處理會比較合適。

廖委員國棟：OK，這就是要你們馬上建立一個進度啊！那天問了以後，你剛剛答復了，有很快跟原民會進行初步的接觸，但是還沒有決定這個能不能……

王部長美花：是，還沒有。

廖委員國棟：除了你剛剛所說的觀感問題以外，實際上在經費方面是沒有問題的，對不對？

王部長美花：不是，就是希望這是原民會有辦法處理的，相關經費怎麼編列等等，我們覺得這可能要從原民會那邊來著手會比較好，因為台水公司對全國的做法是有一致性的。

廖委員國棟：所以你們在工作分配或者是未來召開會議的時候，就應該跟原民會好好溝通、交換一下意見，讓最後那一段的內管就由原民會來負責。

王部長美花：我們會把這樣的意見及委員的要求告訴原民會，看看有沒有辦法來做這樣的協助。

廖委員國棟：我們也會跟原民會講這件事，但是你們在會議上應該進一步直接跟他們溝通，這樣是最好的、最快的，好不好？

王部長美花：好。

主席：謝謝廖委員的質詢，接下來請李貴敏委員。

李委員貴敏：（12時33分）謝謝主席，麻煩請王部長以及國營事業管理司胡司長。

主席：請王部長及胡司長。

王部長美花：委員好。

李委員貴敏：兩位好。部長我還是要先請教你，上次針對ECFA終止影響大不大你不敢講，你只說3.75%，但是相關資料陸陸續續出來之後，我們看到學者專家的評論提到ECFA中斷的影響絕對超過300億，更嚴重的是我們的產業可能會外移，請問部長怎麼看？這時候你敢說它影響不大嗎？

王部長美花：我上次已經有跟委員講，當時我回答3.75%是因為委員把我們對中國的整體貿易說成是ECFA的影響，我只是……

李委員貴敏：那個不是我啊！那是邱臣遠委員，他在我前面發言啊！

王部長美花：他是在總質詢的時候……

李委員貴敏：對啊，所以你不要把它塞到我頭上來，我現在只是問你它的影響大不大而已。

王部長美花：我只是要跟委員說它的占比是這樣，不是我們全部對中國……

李委員貴敏：好，那現在你已經看到這麼多的訊息了……

王部長美花：第二個我要跟委員講，ECFA要是這樣終止的話，針對受影響的產業，其實我們都有逐一與產業進行溝通，那……

李委員貴敏：溝通是叫產業自己解決，還是你們協助產業做了什麼樣的因應？

王部長美花：如果有這樣的事情發生，當然政府會跟產業站在一起，怎麼樣……

李委員貴敏：站在一起是嘴巴站在一起，還是有行動？

王部長美花：當然會有行動。

李委員貴敏：那行動是什麼？因為我們看到原來是10月份的事情，現在延到1月，而現在距離1月也沒有多少時間，你現在說要站在一起、有行動，行動是需要準備的，請問你們做了什麼準備動作？

王部長美花：第一個，委員也是學國際談判的，現在是在進行貿易壁壘調查報告，調查報告是1月12日確定最終的期間，至於調查報告之後它會怎麼處理，這是第二個問題。所以第二個問題它會怎麼處理？是不是ECFA會終止……

李委員貴敏：好，你講到法律了對不對？很好！

王部長美花：這是時間的問題……

李委員貴敏：因為你講到法律，那我們就說ECFA有它的規定，對不對？

王部長美花：是。

李委員貴敏：如果現在對岸要終止，或是像農業部所講的短空長多，所以農業部也想終止，看起來是這樣子的意思。其實ECFA本身有它自己的規定，你應該要遵循ECFA裡面的規定，這應該不需要我來教，你也知道嘛，對不對？

王部長美花：是。

李委員貴敏：那裡面規定的時間也很短，不是嗎？那裡面規定的時間是30天之內……

王部長美花：它規定是雙方通知協商，如果不行的話，180天……

李委員貴敏：對，如果你這個準備動作都做了，陸委會那邊的熱線也可以啟動，也就是說雖然冰凍了幾年，現在也可以馬上啟動，聽起來你的說法是這樣嘛，你還是要按照ECFA的途徑去走嘛，對不對？

王部長美花：對。

李委員貴敏：你這些準備動作全部都做了，是不是？陸委會那邊的熱線也啟動了，對不對？

王部長美花：委員是講ECFA中斷，對我們來講，我們認為維持兩岸的正常是對兩岸比較好。

李委員貴敏：但你沒有維持正常啊！現在陸委會的熱線都冰凍了。其實今天我有很多問題要請教……

王部長美花：這是他們的做法，不是我們要這麼做啦！

李委員貴敏：沒關係，只要你的總結是說你們統統都準備好了，那麼我就相信，到時候我們看看你們有沒有準備好。

我們再看到另外一個問題，部長你知道本來是全球的供應鏈，現在已經變成區域經濟了，RCEP從2022年1月到現在為止，我們看到它造成的影響。部長，沒有參加RCEP造成的影響你是怎麼解決的？看起來廠商被逼得不得不從臺灣出走啊！

王部長美花：其實RCEP是有……

李委員貴敏：有沒有影響？

王部長美花：事實上，委員應該看得出來目前我們對新南向相關的出口還是在增加，我們對相關的……

李委員貴敏：部長，你這樣講就不對了，因為那天總質詢時你也在啊，總質詢時我也有提到新南向的成效，新南向的成效從21%降到17%，然後再回到18%，去年的時候其實只有到20%多，你自己花了幾百億的錢都做不到2%，然後你現在說我們有新南向，新南向所造成的影響其實是更大的，真的！部長，因為這是同樣的問題，我已經……

王部長美花：不是這樣講，委員不讓我們清楚的講，那我就沒有辦法可以講清楚……

李委員貴敏：不是，我跟你講，這是同樣的問題，我已經問過你，其實這並不是第一次了，我從總質詢的時候就問，到目前為止，我沒有看到答案。

因為時間的關係，我必須很快跳到國營企業的虧損，關於國營企業虧損的部分，我們看到台電去年虧損5,377億，今年虧損6,522億，這是台電的部分。至於中油的部分，去年是虧損三千六百多億，今年虧損2,774億。然後再加上台水，雖然我們說台水去年是虧損四百多億，今年變成三百多億，突然跟台電一比下來，等於是千億比百億，看起來似乎是很小，但是加總起來，我們看到整個的虧損將近1兆，這近1兆的錢，現在台電的部分上次112年度的年度預算裡面……

王部長美花：委員，我們同仁說你這個數據應該是……我不是很理解，因為這個數據不知道怎麼出來的？

李委員貴敏：這個數據是它的財務報表裡面的數據，這數據沒有經過你看就出來啦？

王部長美花：沒有，因為委員講的這個部分看起來……董事長、總經理都說不曉得委員這個指涉的是什麼？

李委員貴敏：哎呀！我的天哪！原來搞了半天董事長、總經理連自己的財報的部分自己都不知道耶！這問題不是更嚴重？那我要請教的就是說……

王部長美花：因為委員說虧損，但是事實上不是這樣的數字……

李委員貴敏：台電沒有虧損嗎？台電這個五千多億的虧損是假的嗎？

王部長美花：委員說的數字……

李委員貴敏：我先講，去年的時候、112年度的時候，在112年年度預算裡面你不是編了1,500億到裡面去填補嗎？你在特別預算裡面不是又編了500億，偷偷摸摸地還稅於民的部分又編了500億。

王部長美花：沒有偷偷摸摸啦！這都是立委審查通過的。

李委員貴敏：就是偷偷摸摸的嘛！因為那個還是我講說還稅於民怎麼搞得台電又編預算進去裡面？所以現在你講的是這個數據是錯的，是嗎？

王部長美花：不是，因為……

李委員貴敏：這個數據是錯的？好，沒關係……

王部長美花：委員說的是去年的虧損，但是……

李委員貴敏：我換一個方式問，這個近1兆的負數你是要怎麼樣填補？你還是要用我們老百姓的納稅錢去填嗎？你要用我們老百姓的納稅錢去填嗎？

王部長美花：因為委員說虧損，但是它事實上講的是營運資金的餘額，所以不是營運資金的虧損，不一樣。

李委員貴敏：它是負的啊！它是負數，你看不懂負數嗎？上面是負數，一個是正數，一個是……你沒看到它是負的嗎？

王部長美花：但是委員剛才講虧損，所以把我們嚇了一跳。

李委員貴敏：那你承認這報表是真的嗎？

王部長美花：沒有，這報表沒有問題。

李委員貴敏：我講的是負數啊！

王部長美花：但是它的項目……

李委員貴敏：報表沒問題，但是剛才我在問的時候你們幾位……

王部長美花：它的財務項目不一樣。

李委員貴敏：董事長沒看過自己的報表，哇！這好恐怖，那我就要請問……

王部長美花：不是這樣講，是因為委員口頭這樣講……

李委員貴敏：我要請問的就是，這是白紙黑字，那麼大的一個PPT在上面，我請問這是我們國營企業的用人……

王部長美花：沒有，這個數據沒問題……

李委員貴敏：這些董事長、總經理是怎麼樣……

王部長美花：但是委員口頭講成虧損，我覺得就不對了。

李委員貴敏：你的負數還不叫虧損？負數還是賺錢嗎？

王部長美花：它的定義不一樣。

李委員貴敏：我再請問一下，你的國營企業董事長、總經理是怎麼蹦出來的？一個公司的經營能夠經營到這樣赤字連連，你現在又要糾正我講赤字，這個赤字你聽得很刺耳嗎？你赤字連連，你的董事長、總經理是怎麼出來、怎麼選的啊？國營企業的司長，你的董事長、總經理是怎麼出來的？是部長交代的嗎？還是是怎麼來的？你的人事是怎麼來的？

王部長美花：因為確實國際的燃料大漲，委員也知道，所以他們確實有負擔更多的政策任務……

李委員貴敏：那這不是跟你的能源政策，你為什麼要搞一個你的成本是很高的呢？

王部長美花：它不是能源政策……

李委員貴敏：然後叫老百姓，然後你的能源政策錯誤，然後叫全民買單。

王部長美花：所有的國家都面臨這個問題。

李委員貴敏：怎麼又所有的國家？沒有所有國家。我再簡單來講，我們看一下你的天然氣，本來你不講我其實還想說算了，可是我們看一下，上次俄羅斯，俄羅斯天然氣的配比，我今天在這裡其實已經問了第3次還第4次了，那個時候你就信誓旦旦講說：沒有啦！我們早就不跟俄羅斯進口了啦！當時部長你是不是這樣講的？

王部長美花：我們就是跟國際的……

李委員貴敏：你是不是當時是這樣講說你已經沒有跟俄羅斯進口了？

王部長美花：我們跟俄羅斯直接的契約就終止了。

李委員貴敏：對，但人家講說在俄烏戰爭的問題的時候，有誰給你定義說你是直接呢？那時候考慮到俄烏戰爭的情況之下就是擔心有影響嘛！我的題目也沒說是直接啊！那你就直接改個題目，改個題目之後你告訴別人說：我們沒有從它進口。好，我們看，奇怪，數字上面怎麼有？然後你今天講的是說：我們只有講直接的。誰在問你直接的？我們在講說它的整個局勢有沒有影響，好，那我再問你，請教一下，卡達，因為時間到，我聽到，卡達的部分占了26.67%，對不對？那以巴戰爭的部分，這個部分是不是對我們也會有影響，有還是沒有？

王部長美花：目前都沒有影響。

李委員貴敏：沒有人跟你講目前啊！我們講的就是說你要防範於未然，你怎麼會講目前，誰在問你問題是問目前呢？你記不記得部長，原來你講說天然氣的儲量，第一次我問你的時候你說可以維持7天，後來你又更正了，你說：不是，是可以維持11天。沒有關係，是可以更正，我從來不計較，好，那我就請教你，我也沒說今天，你按照你的天然氣的配比情況之下，萬一臺海之間緊張的情況之下，我們是準備要缺電，然後我們就準備老百姓吃飯不管他？還是我們現在怎麼因應呢？

王部長美花：如果發生的話，極端的情況之下，極端的時候就是用國安的部分來做相關的準備。

李委員貴敏：老百姓要用怎麼樣國安的方式讓自己的肚子能夠吃飽？

王部長美花：但是委員講說什麼瓦斯沒辦法煮飯，我想國安的部分一定會去做相關的準備……

李委員貴敏：它不好笑，部長，它真的不好笑，你有看到以巴戰爭的慘狀嗎？

王部長美花：我沒有說好笑，這是委員的講法。

李委員貴敏：沒有啊！因為你剛剛笑嘛！你剛剛笑我就很擔心啦！因為高官們大概不會有這個問題，因為優先嘛！對不對？

王部長美花：我覺得委員不要用這種話來講啦！我們都是在臺灣，都是一條船，沒有什麼高官不高官的問題。

李委員貴敏：但事實上是啊！今天我們看到的情形就是這樣，所以我才很卑微地請教你說你怎麼因應嘛！

王部長美花：我們也很卑微地在回答委員的意見。

李委員貴敏：沒有啊！但是沒有聽到有回答啊！對不對？現在我們看到你的天然氣、你的能源的配比是這樣的配比方式，事情是防範於未然嘛！沒有人在跟你談今天的情形，是說你有這樣的問題，你有沒有做一些預防的措施、你有沒有去準備？現在我一直在講說我講話你不在乎沒有關係，但是外僑、日僑、美僑、歐洲商會他們都講啦！然後甚至於國外的廠商都要求我們國內廠商要出去設廠，你這不就是把臺灣的整個東西掏空嗎？我這樣講……

王部長美花：第一個、委員，我們應該大家一起來對臺灣的守護。第二個……

李委員貴敏：有人民對臺灣沒有一起來守護嗎？

王部長美花：那委員一直要講臺灣會開戰，這樣對臺灣是好事情嗎？

李委員貴敏：你今天做的事情要全民承擔，然後你說全民事前提醒你就不是一起跟你守護？

王部長美花：我們要準備沒有錯，我們一定會做……

李委員貴敏：我們都在臺灣，我們也捍衛臺灣，我們也要守護臺灣，就是因為擔心臺灣、要守護臺灣，所以在你能夠解決問題的時候先提醒你，一而再再而三地提醒你說會有這樣的問題，好歹你面對問題去解決問題嘛！好歹是這樣子，不是嗎？

王部長美花：這個該做的事情我們確實要做，我們也會謝謝委員的提醒。

李委員貴敏：對啦！你都講說你確實要做，但做了什麼嘛？問的是說你確實要做，你做了什麼？拜託用書面，謝謝。

主席：好，謝謝。我們接下來請陳椒華委員。

陳委員椒華：（12時47分）好，謝謝主席，我們請部長。

主席：好，王部長。

陳委員椒華：請台水董事長。

王部長美花：委員好。

陳委員椒華：部長好。部長，在2023年我們看到台水6年只完成8,000戶的換裝智慧水表，全臺在4月的報導，臺北市就完成約5萬戶，臺灣自來水公司只8,000戶，全部要換完不知道要多久了？是不是要幾百年？

李董事長嘉榮：跟委員報告，其實我們換了8,000戶這個還是在試辦的階段，因為換智慧水表的成本是比較高一點，後續我們是不是會繼續再往下推智慧水表……

陳委員椒華：請把後續要執行的計畫書面給本席好嗎？

李董事長嘉榮：是。

陳委員椒華：可不可以給個數字？我們在10年內大概可以完成多少比例？

李董事長嘉榮：跟委員報告，現在我們智慧水表是朝向因為要裝智慧水表要由用戶來自費。

陳委員椒華：可是你們2017年說採購14萬具智慧水表預計10年換完，現在換多少？

李董事長嘉榮：這個14萬具，我們現在講的就是說我們只有裝了大概八千多戶，我們還在評估未來要不要繼續推。

陳委員椒華：現在是2023年，所以2017到2027，已經採購了，那這些是不是變成不能使用？會不會有這個問題？

李董事長嘉榮：跟委員報告，我們2017沒有買14萬具的智慧水表。

陳委員椒華：好，那再麻煩董事長這邊再給本席回復。另外就是在高雄鳳山有十餘戶的居民等了70年還是沒有自來水，請問到底要多久才可以裝設自來水？

李董事長嘉榮：跟委員報告，鳳山這個案是因為要埋設的管線可能經過私人道路……

陳委員椒華：給本席一個期程好嗎？

李董事長嘉榮：好。

陳委員椒華：大約什麼時候可以完成？

李董事長嘉榮：埋設施工期不會很長，只是用地的協調……

陳委員椒華：好，拜託董事長，居民一再陳情，他們等了70年，是不是可以比較明確的……

李董事長嘉榮：不過管線埋設要經過的土地，可能還是要先解決，才可以去施作。

陳委員椒華：好，再一個問題是漏水率太高，2032年目標漏水率只有降到10%，這個部分怎麼樣避免？譬如說現在枯水期，節水很重要，但是漏水還是漏那麼多，所以淘汰老舊管線工程到底要怎麼改善？

李董事長嘉榮：跟委員報告，現在到民國111年是13.1%，今年目標是12.6%，我們計畫下一個階段是到民國121年大概漏水率要降到10%。

陳委員椒華：台水負債是比較少，也希望能夠精進，讓漏水率能夠……因為枯水，所以現在缺水，氣候變遷的問題還是很嚴重，好不好？

李董事長嘉榮：我們現在每年都還有……

陳委員椒華：希望把降低比例能夠定更高一點。

李董事長嘉榮：好，我們來努力。

陳委員椒華：好，部長，剛剛提到能源的問題，我還是跟部長再說明，因為製造的部分希望要環評，在製造的時候，包括對社區、對整個工業區的污染還是滿嚴重的；使用的部分因為大部分都是塑膠成份，所以目前還是希望能夠用在發電，主要因為發電設備的煙囪高度、防制設備、相關規範等是比較成熟，所以剛剛有提到如果因應一些包括能源進口的問題，還有因為戰爭可能引發的問題，所以能源的來源是不是可以跟環境部儘快研議，還有相關規範，再來就是使用上儘量用在發電，這樣比較不會對鄰近區域造成污染。

王部長美花：是，謝謝委員，這個部分環境部相關的規範，我們也會積極來配合這個部分來處理，我們也會看他這個部分的修改進度來要求。

陳委員椒華：對，用在發電會比較安全。

王部長美花：是。

陳委員椒華：因為社區鍋爐的使用、相關污染防制設備，還有跟居民住宅太近，所以使用SRF當作能源的使用是比較會有安全，還有健康的影響。

王部長美花：我們也是一直希望SRF不僅可以解決事業廢棄物，而且可以當作發電使用。

陳委員椒華：對。

王部長美花：這個其實是轉廢為能。

陳委員椒華：還是請部長把政策能夠訂得更明確，用在發電是比較沒有問題。好，謝謝。

王部長美花：是。

主席：好，謝謝陳委員的質詢。

接下來請鍾佳濱委員。

鍾委員佳濱：（12時53分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長、官員、會場工作夥伴、媒體記者女士、先生。有請經濟部王部長、水利署黃副署長及水公司李董事長。

主席：好，李董、黃副署長。

王部長美花：委員好。

鍾委員佳濱：部長好，董事長好，還有副署長好。部長，還記得嗎？在兩週前的院會總質詢最後一天，我請院長跟您來談屏東的自來水加速普及及前瞻之後，今天要問錢及人要怎麼編足？那天我是不是有這樣問到？那時候我們很感謝行政院支持，水公司大概有七成的自來水普及經費就用在屏東，但是後續要怎麼樣提高，我說過每1%要3.5億，部長您說會支持嘛！是不是這樣？

王部長美花：是，我們還是會支持增加普及率的部分。

鍾委員佳濱：好，很好。但是同樣的我也在委員會也跟您問過，因為要看整體經費，主計長也說只要工程可以做到哪裡，預算一定支持到哪裡，但是水公司的支持量能會有問題，舉例來講，董事長你可以聽一下，水利署在113年核定了七億多給屏東區處，占了全國的一半，明年喔！那麼自來水公司才籌了一億多做其他的部分，我們的區處處長說，這八億多已經到達區處的執行上限，很感謝大概3年前成立了新的屏東區處，但它目前的人手是有限的，部長，要怎麼樣去幫忙水公司有足夠的量能來執行這些充足的預算？

王部長美花：謝謝，水公司的部分有在想辦法。

鍾委員佳濱：請董事長。

李董事長嘉榮：跟委員報告，大概我們前幾年都一直在建設淨水場跟一些水源開發，還有一些主要的輸送水管，接續要辦的就是這些的延管，延管的……

鍾委員佳濱：延管工程都用水公司的資本投資嗎？

李董事長嘉榮：水利署的前瞻計畫也有……

鍾委員佳濱：占絕大多數啦！

李董事長嘉榮：對、對、對。

鍾委員佳濱：你先在停一下。部長我跟您說，為什麼經濟部這麼重要？為什麼水利署這麼重要？因為過去在前瞻計畫之前，水公司每年要從它們營業收入中編資本門的支出很困難，所以都是由水利署來編公務預算，水利署，是不是這樣？

黃副署長宏莆：沒錯！

鍾委員佳濱：所以要有經濟部的大力支持，所幸過去這七年跟明年我們有前瞻基礎建設，這些錢是做什麼？給水公司做延管工程，延管工程都算是水公司的資本支出。

黃副署長宏莆：後續五期正在討論……

鍾委員佳濱：後面怎麼樣？大聲一點。

王部長美花：你就講嘛！

鍾委員佳濱：就講沒問題。

黃副署長宏莆：是，後續的前瞻之後部分我們現在跟水公司正在研議，很快就會好。

鍾委員佳濱：是嘛！我知道前瞻之後你們在研議，我告訴部長，經濟部用前瞻的錢幫水公司的，這些都算是經濟部對水公司的資本投資，現在公股占水公司的股權85%對不對？董事長。

李董事長嘉榮：對。85%以上。

鍾委員佳濱：85%嘛！其中有過去這六、七年來前瞻投資的錢，等於是經濟部幫水公司增資，所以現在水公司公股股權是越來越高，經濟部做這些事情都是資本門的投資，絕對沒有浪費，而且絕對是增加國家對於水公司的建設，部長，你覺得這樣的投資值不值得？

王部長美花：不論如何對水的投資都是很值得的。

鍾委員佳濱：很好，講的漂亮！所以我要告訴你這些錢投資下去，公部門預算編下去，水公司都變成國家對它的持股，董事長是不是這樣？

李董事長嘉榮：是。

鍾委員佳濱：那麼可能這樣下去之後，中央的持股越來越高，水公司在水資源處理上就越來越能配合經濟部中央的調度，是不是這樣？部長你瞭解嘛？

王部長美花：是。

鍾委員佳濱：其他的15%是不是縣市政府的，董事長？

李董事長嘉榮：跟委員報告，15%大概各直轄市跟縣市政府、各鄉公所都有。

鍾委員佳濱：對，部長，你瞭解了哦！過去這六、七年來，前瞻編的預算、國家的預算投資下去之後，才提高了中央政府在水公司的股權結構，所以未來水公司在全國水資源調度上就能夠配合中央，考量到地方的需求，這樣你完全同意哦？

王部長美花：是。

鍾委員佳濱：好，所以我現在關心的是，前瞻明年結束了，後續的錢經濟部有沒有準備？

王部長美花：跟委員報告，政府相關水的部分，委員也看得到在過去這幾年，不管是蘇院長或者是其他院長都非常支持，所以我們在爭取水建設的部分，如果有像這樣的前瞻，真的是增加很多的量能出來；如果沒有前瞻，怎麼樣納入到公務預算裡面增加公務預算，這個我們會全力來支應。

鍾委員佳濱：主計長都說全力支持你喔！

王部長美花：是，我們會……

鍾委員佳濱：只要他繼續當主計長，他就全力支持你。

王部長美花：我們會來爭取。

鍾委員佳濱：但是水公司屏東區處的量能、人力不夠怎麼辦？

王部長美花：這個就由水公司這邊來做相關的調配。

鍾委員佳濱：董事長可以嗎？可以不可以充實一下人力？

李董事長嘉榮：跟委員報告，因為工程量是我們每個年度、每個年度，這個區處如果現在的工程量比較多，我們還有其他區處可以來協助幫忙，甚至我們還有部分的業務可以去找外面的顧問公司來協助。

鍾委員佳濱：現在考董事長一題啦！明年度的預算都編了啦！但是我問了水公司，目前屏東屏北8個鄉鎮，麟洛鄉你看看，自來水普及率延管工程過去沒有的時候才2.03%，2023年才核定了多數村落延管工程，目前已經核定了，麟洛才7個村，你們明年核定只做了5個村，部長，另外2個村說「難道我們姓田，我們就是細漢的嗎？」他們很苦惱，整個麟洛鄉5個村都編了，剩這2個村，我問過水公司，水公司說都已經編了，除非是水利署用專案來核定，抱歉！部長，可不可以幫忙一下，請水利署考慮一下明年這2個村用專案經費來支持，可以嗎？

王部長美花：好，這個我瞭解一下，我再來看這個……

鍾委員佳濱：原則上願不願意幫忙？

王部長美花：再跟委員回報。

鍾委員佳濱：一個鄉，七個村，只有七個村的很小的鄉，五個村都做了，只剩下那兩個村。董事長如果是你，你情何以堪？要不要幫忙？董事長可以幫忙嗎？

李董事長嘉榮：我們會來協助住戶這邊的用水需求，我們會按照我們的供水系統，然後管線還沒到達的地方，我們會爭取經費。

鍾委員佳濱：有啦！你們的區處長都很支持，可是他們說因為錢都已經核定了，明年的話可能要水利署才能專案核定。

李董事長嘉榮：對。

鍾委員佳濱：部長，我希望明年的時候你繼續支持好不好？

王部長美花：是。

鍾委員佳濱：好，謝謝。

主席：謝謝鍾委員的質詢。接下來請李德維、李德維，李德維委員不在場。

請張其祿委員發言。

張委員其祿：（13時1分）謝謝召委，我們有請王部長。

主席：王部長。

王部長美花：委員好。

張委員其祿：部長好，今天主要是談國營事業，尤其是中油的問題，其實我們都看得出來，最近的油價有更多是地緣政治的關係。甚至馬上就有消息說，沙烏地阿拉伯跟俄羅斯到年底之前要減供，從這些訊息來看，油價是非漲不可的，而且基本上是很難在短期內有降下來的可能性。

中油現在已經虧損269億元，也已三度發行公司債，坦白說我們也知道中油長期的政策任務，一來是油價也不能隨便亂漲，二來是更多時候我們油的虧損是來自於電。其實我們公務預算這邊已經撥補比較多了，甚至當時疫後條例都還有特別列入台電，現在中油公司這邊有比較需要我們再特別幫忙的嗎？

王部長美花：謝謝委員關心中油，事實上中油賣天然氣給台電的部分我們都有幫忙處理。因為油、氣最大的部分除了一般的民生用油之外，就是天然氣為最大宗，這部分我們都有充分滿足中油的成本，並使其得到應有的相關回收。現在中油吸收較多成本的部分其實是在油，還有LPG的部分吸收比較大。

張委員其祿：其實油更大的問題是來自於電，電又會延伸到我們整體的能源政策，當然能源政策我們也已經談了很久，今天也不用在這邊多說，不然光電、風電的問題會再延續下去，他們是環環相扣的。

現在大宗物資降稅又會延到明年3月，要穩定民生我們當然都歡迎，但是我們現在的油跟電全部都只能靠政府，甚至一個運氣不好，又會碰到現在這種地緣政治，像世銀說搞不好明年油價是150美元。

我們今天就先聚焦油的問題好了，您覺得中油公司這邊是否會有機會增資呢？要不要也比照……雖然我們知道電的經驗最後又變成是經濟部自己吃下來，但坦白說油是比較有競爭力的，有沒有往這方面考慮呢？

王部長美花：首先油的部分，事實上今年上半年的油價還是比較高，但現在比較平穩，所以中油這邊的評估是，明年如果以哈戰爭沒有外擴效果的話，會比今年還要相對更穩定一點。中油目前評估明年會盈餘27億元左右，油的部分如果按照現在的狀況，是相對比較平穩一點。

張委員其祿：那要不要未雨綢繆？有沒有增資的這種想像呢？因為之前都是發債而已。

王部長美花：這部分我們都會跟中油密切互動，看他們相關的營運，經濟部的最大立場，就是讓中油和台電一定要穩健的經營，這個我們一定會跟中油和台電一起來做。

張委員其祿：這是一定的啦！我只是說在財務上，其實增資也是一個很好的考慮，甚至講直白一點，上次台電那個我們都一直覺得能找誰來投，最後都還是政府在吃。但是油不見得喔！油我是認為確實有……就算是讓全民去釋股，其實都還是有機會，甚至我覺得趁這個機會做一點轉型也不是壞事，在財務上有沒有這種可能性？

王部長美花：謝謝委員的關心，我們一定會跟中油非常密切的聯繫，如果中油有相關需求的時候，我們也會一起來跟長官做說明。

張委員其祿：最後想麻煩部長，關於這樣的課題，像是中油能否增資的環節，你們也在內部評估一下，給我們委員會一個分析好不好？看看有沒有這種可能性，因為我覺得這也是一條路。實不相瞞，過去長期用油來支持電，但現在電其實不是那麼容易救，反而油比較有機會，甚至能引進更多一點的民間資源進來。所以我們不如嘗試看看，反正我們一定還是大股東嘛！也不會因為這樣我們就不試了，我是覺得可以直接試試看。

王部長美花：是。

張委員其祿：那就麻煩一個月之內給我們一個分析可以嗎？

王部長美花：好，我們一個月先給委員一份報告。

張委員其祿：好，謝謝部長，謝謝主席。

王部長美花：謝謝。

主席：謝謝張委員的質詢。接下來請陳靜敏委員發言。

陳委員靜敏：（13時7分）主席好，我想請部長。部長辛苦了，在揉腳了，好辛苦啊！我只需要部長，因為只要部長承諾，我這件事是很容易的。

王部長美花：是，謝謝委員。

陳委員靜敏：好，謝謝。我想勞工的安全健康，應該是企業永續發展最重要的基石，因為我是護理人員，所以我很關心如何促進我們勞工的健康。根據職安署2023年8月最新的調查報告顯示，去年重大的職災是近五年最高，最主要的產業大概就是營造工程和製造業。光是直接的經濟損失，包括醫療給付就有66.8億元，而間接的經濟損失包括停產等等，更是高達334億元，像我們今年看到的明揚大火，更是引起社會的關注。

我想部長一定知道，勞動部其實很早就提出了勞工健康保護規則，其中很重要的就是依企業的規模跟風險程度，都有要求企業要聘僱相關的醫護人員到場執行勞工健康的相關保護。我也相信我們的國營官股企業，因為很多規模都很大，都有配相關的職護。

這份是職安署在2023年委託北醫進行的相關調查，調查中就已經提到其實職護做了非常多的事，但是我們發覺，我們職護護理人員的薪資有一些落差。所以我們請了一些官股跟國營企業的相關同仁來瞭解狀況，結果對方的答案居然是「我們的薪資其實並不比大家差，因為我們護理師做的事不到醫院的兩成。」

部長，當我們相關的人事、主計對職護的想法，還是停留在打針、發藥的時候，對於我們剛剛一直提到的勞工健康安全的保護，其實會帶來很大的風險。我不曉得部長知不知道，現在職護做了很多事，譬如剛剛提到的四大計劃，其中就有肌肉骨骼預防，包括很多時候你在搬運，或是打字太多會有Carpal Tunnel Syndrome，其實這些都會造成後面很多的經濟損失。甚至我們國家現在最重要的台積電和高科技產業，都提到了爆肝的問題，這些異常過勞都是我們職安署在推動職護做的四大計畫中非常重要的部分。

然而，我們的人事、主計，這些國營企業居然說，這些都不是護理人員的工作，我想說的是，大家對這部分的誤解很高欸！請教部長，如果我們的護理師要做這麼多事情，請問他一個月值多少錢？

王部長美花：應該要確實要符合他的工作，而且這些都是有專業的。

陳委員靜敏：是啊！謝謝部長您的承諾，其實職安署已經調查出來，依我們護理人員所受的相關訓練跟執照，這是衛福部職安署提出來的，應該要到47,000元。因為從剛剛提到的四大計劃、健康促進，甚至工商需要做相關選配工作的時候，護理人員都可以幫忙輔導這樣的工作。

結果您知道嗎？根據職安署的調查，現在職護的薪水大概44,000元左右而已，居然還有28%的職護薪水不到35,000元，而這28%就在國營官股公司。部長，就在你的國營官股企業公司，譬如26,920元會不會太荒唐了？

王部長美花：我也覺得不合理。

陳委員靜敏：這是不是真的是對我們職業健康安全覺得不重要？

王部長美花：是。

陳委員靜敏：因為我進來之後，有請行政院進行相關的回覆，行政院也回的很簡單，就是說只要我們各公司依權責規範就可以配合。所以今天我只請部長承諾，通盤調查護理人員任職於各國營企業職護薪資，這個薪資應該是基本的月薪，不要含獎金好不好？然後拜託給職護一個應有的職稱，因為現在的職護很多都是護理師，現在已經沒有護士執照考試了，就是護理師。結果我們去問國營事業官股，居然說他們聘的叫護理員，連護士也不是。

我們是經過國家考試的護理師喔！是否能透過相關的如專業加給等等，避免跟其他……我知道你們有所謂的僱用人員跟派用人員的任用，那如果他是人員是什麼「員」？如果是師級的話，是不是可以有相關的專業加給？能否請部長兩週內給我回復？

王部長美花：謝謝委員，給我一個月好不好？因為前兩天同仁跟我報告這件事，我個人也覺得不合理。

陳委員靜敏：太好了！謝謝部長。

王部長美花：這個應該是整個國營事業還有相關的考試辦法，我會請我部裡的人事單位通盤來檢討。

陳委員靜敏：太好了！

王部長美花：委員提醒這個問題，因為這個是很久都沒有改的制度。

陳委員靜敏：對，唯一有超過35,000元的就是港務公司。

王部長美花：這個確實應該檢討，因為他如果考過國家的考試，用目前這樣的制度，我個人也覺得不合理。

陳委員靜敏：太好了，謝謝部長。

王部長美花：謝謝委員。

主席：好，謝謝陳委員的質詢。接下來我們請邱臣遠、邱臣遠，邱臣遠委員不在場。

請何欣純、何欣純，何欣純委員不在場。

請高金素梅、高金素梅，高金素梅委員不在場。

請陳超明、陳超明，陳超明委員不在場。

請羅明才、羅明才，羅明才委員不在場。

請蔡易餘蔡召委發言。

蔡委員易餘：（13時14分）好，謝謝主席。我們是不是有請中油董事長跟總經理。

主席：董事長。

李董事長順欽：委員好。

蔡委員易餘：好，董事長，中油因COVID-19、烏俄戰爭以及通膨的影響，108年度還有賺錢，但從109年度開始就虧了734億元，110年度虧392億元，到了111年度，就是我們大家覺得虧最多的1,861億元。請教董事長，目前112年的狀況呢？

李董事長順欽：目前我們預估112年度大概會虧300億元左右，到10月底我們結算大概虧了153億元。

蔡委員易餘：所以有可能會壓縮到更低？

李董事長順欽：不會，因為現在第四季看起來氣價是往上走，我們的成本會墊高，所以虧損會擴大。

蔡委員易餘：氣價往上走，可是我看最近油價是往下掉。

李董事長順欽：油價大概在80元到90元之間浮動，但最主要是我們油價吸收太多了，因為配合亞鄰最低價，日本的補貼、韓國的補貼，造成我們國內汽柴油補貼相當多。光是汽柴油如果吸收1塊錢，一個月就要吸收10億元，因為中油公司汽柴油一個月大概加起來100萬公秉，一個月就要吸收10億元，才會造成中油公司財務上的負擔。

蔡委員易餘：所以就目前天然氣的價格，若中油要改變現在虧損的狀況，董事長是否有因應之道？

李董事長順欽：當然我們還是會在整個氣的採購成本上儘量談到最好的條件，但是以目前的趨勢看起來，氣價確實從今年3月……

蔡委員易餘：這個是成本的問題。

李董事長順欽：成本是一個，再來就是……

蔡委員易餘：成本一直是一個很大的問題。

李董事長順欽：還有就是我們的售價沒有辦法實質的反映我們的成本。

蔡委員易餘：這個有政策因素啊！

李董事長順欽：是的。

蔡委員易餘：所以有時候決定權未必在你們。

李董事長順欽：對。

蔡委員易餘：我現在想要更加瞭解，畢竟中油是臺灣最大的石化公司，全世界正在推動碳中和，以及2050淨零排放，甚至現在聯合國在講的ESG概念。基本上最大的碳排放，以及最需要被強調如何減少碳增加的，大概都是在講石化公司。

李董事長順欽：是。

蔡委員易餘：中油既然身為國營事業，又是最大的石化廠，你們對於如何推動碳中和這件事有什麼規劃嗎？

李董事長順欽：跟委員報告，事實上中油公司這幾年的減碳成果是看得到的，當時在基準年2005年盤查是1,158萬公噸，去年經過環保署認證的是732萬公噸，已經減了30%左右。其中除了能源效率的提升，我們也儘量使用低碳的燃料，譬如中油公司早就不燒油，都改燒天然氣……

蔡委員易餘：好，我直接問，畢竟我也是在替中油煩惱，你們這樣虧損下去也不是辦法，所以你們有辦法在碳中和這樣的市場中，透過碳權交易所去創造中油的利潤嗎？

李董事長順欽：這塊目前來講應該也是成本的增加，我目前為止做了7個cargo的天然氣的產品碳中和，然後我做了一艘……

蔡委員易餘：董事長你這樣說是成本的增加，為了要創造ESG，所以你們要投入更多的設備。

李董事長順欽：是的。

蔡委員易餘：這樣聽起來跟我們所說的碳權交易，你們中油是沾不到邊喔！你們有沒有想過透過碳權交易，去創造怎樣的行為模式，讓公司裡有碳權的產生？

李董事長順欽：會，未來會，公司目前每個事業部都在做內部產品的碳盤查，去年我們已經做了21項，包括石化品的乙烯、丙烯、丁二烯等等。今年我們會再完成502項，也就是說公司整個內部的碳盤查出來以後，我會做……

蔡委員易餘：但你剛剛的定位是說做這些是成本的增加。

李董事長順欽：我剛剛指的是我在國外做的碳中和產品，其實是買國外的礦權，未來中油公司經過內部碳競價之後，每個事業部之間會競爭，會增加、強化減碳的效果。我們希望未來這些減碳的成效，能夠到交易所裡有一些碳權的交易。

蔡委員易餘：你們要主動啊！

李董事長順欽：是。

蔡委員易餘：這是你們要主動去創造的嘛！你們是最大的公司，所有的石化產業大概都是看你們怎麼做，他們就是跟進的啊！你們如果有辦法創造碳權，大家都要跟著你們學，所以你們要有野心去突破嘛！好不好？

李董事長順欽：謝謝委員，目前我們正在往這個方向努力。

蔡委員易餘：接著我想再跟董事長聊氫能，我想問一下你們現在氫能轉型的布局，未來的加油站是不是都會預留加氫的空間？

李董事長順欽：目前還要經過能源署的辦法，因為能源署現在公布的是針對加氫站銷售氫燃料經營許可的管理辦法，未來加油站能否兼營加氫站，還是需要法規先來認定。

蔡委員易餘：所以你們目前的規劃呢？加氫站都是用移動式的？

李董事長順欽：目前我們第一座先做可移動式的，長期當然是希望加油站能夠慢慢轉型成加氫站，譬如說我有六個泵島，我先把兩個泵島改成加氫，那這必須要法規來支持。

蔡委員易餘：那你們對未來的加氫站有什麼希望？像是放在一些比較科技，比較具競爭力的產業園區、科學園區這樣的地點嗎？

李董事長順欽：當然我們會綜合考量，就是要考量到他的法規符合性，法規規定必須離道路、學校和醫院多遠，這些符合性一定要，最重要的是我們必須……

蔡委員易餘：法規都出來了嗎？

李董事長順欽：是，我們必須做到量化風險評估，就是確認加氫站的安全100%，我們才會做選址的考量。

蔡委員易餘：安全當然是第一優先的考量，所以這些都是未來的布局，我覺得中油應該要好好投入。

最後想跟董事長講我們地方上的問題，事實上我爭取很久，就是布袋新塭過去沒有加油的地方，但現在新塭這裡整體的條件又跟過去不一樣了。因為這裡現在已經有一個叫水產加值的園區正在設立，目前廠商也開始要設廠，所以中油有沒有辦法再來此地做一個評估，看能不能設置加油站，這也是地方很多鄉親的期待，這部分董事長可不可以交辦再來評估一下？我覺得不要依現狀，應該要看他的未來性，因為未來這裡會是一個產業園區，自然會有加油的高度需求，能否請董事長來評估？

李董事長順欽：好，我們來評估看看，謝謝委員。

蔡委員易餘：謝謝。

主席：謝謝蔡委員的質詢。我們登記發言的委員，除不在場者外，其餘均已發言完畢，詢答結束。

委員呂玉玲、陳超明所提的書面質詢，列入紀錄，刊登公報。書面質詢及未及答復的部分，請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。討論事項所列的中油公司及台水公司的預算均詢答結束，另定期繼續審查。

委員呂玉玲書面質詢：

一、購買天然氣成本飆兩倍，中油為能源政策背鍋？

政府從105年開始推動非核家園目標，照當前規劃，在115年10月會達到燃氣火力50%、燃煤火力30%、再生能源20%的能源配比，這代表火力發電無疑是我國最主要的發電來源。但是國際政經局勢隨時在變化，通貨膨脹最直接影響的就是我國發電燃料的進口成本，燃煤、天然氣價格只要劇烈波動，台電和中油都得面臨虧損風險。而由於中油和台電作為國營事業，肩負維持物價穩定的社會責任，若是今天政府的能源政策不做出調整，那中油和台電只能自求多福，期待國際燃料成本不要上漲，避免兄弟倆的虧損與日俱增。其實上週本席才針對台電發電成本質詢過，今年1月到9月發電成本高達每度3.6塊，是近5年以來新高，而本席也看了一下今年1月到9月台電跟中油採購天然氣的價格，每立方公尺要價17.8塊，相比109年和110年差了2倍，也比111年的16塊來得高，所以首先請問一下中油，以當前俄烏戰爭和以阿衝突所產生的地緣政治風險，會不會導致我國向國外採購的天然氣價格繼續攀升？中油這邊有做好因應對策了嗎？還是聽天由命，反正虧損進一步擴大就找經濟部增資？

今年7月你才出面信心喊話，認為國際燃料價格有回穩的趨勢，中油的虧損可以控制在200億以內，但截至9月中油已經累計虧損289億，跟董事長您原先預估有很大落差，請問一下，會不會到今年底中油虧損有可能破300億大關？這筆虧損要怎麼彌補？

若是想要降低我國石油、天然氣等能源對外國的依賴，那我國自主能源的比例就應該要提高，在111年的時候，中油就曾設定我國自主能源的比例應該要有10%，但現階段我國96%的能源仍然以向外國採購為主，那請問一下中油，依據目前的期程，我國自主能源何時可以達標？

當然中油為了提升自產能源的比例，也積極與其他國家合作，進行能源的開採業務，像是在今年8月就順利在澳洲探勘到原油，未來可以增加我國自主能源供應的韌性，也深化我國與澳洲的能源合作機制，但是從一個層面來說，我國在周邊海域的探勘作業好像就不是這麼順利，根據中油的統計，從94年到111年，在台灣周邊海域的油氣探勘作業總計虧損了30億，請問一下中油，既然台灣周邊海域探勘成效這麼差，在預算有效利用的前提下，還是我們應該把這筆錢強化投注在跟其他國家的探勘計畫上？這樣是不是比較能夠增加我國對能源的掌控性？

而且近期以巴衝突即將屆滿一個月，雖然國際各國積極調停，但雙方目前看起來停火機率不大，而中油從112年到116年預計編列109億爭取卡達的天然氣田投資計畫，目標是取得5%的股權，若能成功，對我國天然氣長期穩定的供應將有莫大幫助，依照中油的規劃，這項計畫可以讓中油一年分得40萬噸的天然氣，但是面對中東局勢惡化，請問一下中油，會不會對於我國的投資計畫造成變數？目前對於中東地區情勢，中油有做好相關的評估和分析嗎？中油預設的投資效益有沒有可能因為這場戰爭而降低？

結論

由於政府對於非核家園的堅持，讓當前台灣能源配比以火力發電為重，然而燃料成本深受國際局勢影響，導致中油財務狀況惡化，為避免虧損黑洞讓中油陷入萬劫不復的深淵，讓我國擁有自主能源的重要性就日益增加，請中油強化與各國的探勘合作計畫，讓台灣的自主能源比例能夠早日達標，也同時密切關注中東的情勢，不要讓投資的預算有無法回本的風險。

二、漏水率降到12%，明年如實達標？

面對全球極端氣候日益嚴重，台灣未來面臨乾旱的風險大增，除了節約用水以及開發多元水資源外，減少水資源浪費也是非常重要的一環，像根據台水統計，我們桃園地區111年的漏水量為5651.9769萬立方公尺，這可是石門水庫將近8成的蓄水量，所以降低漏水率可說是當務之急。而台水也從102年開始推動「降低漏水率計畫」，總計投資826億，希望能在113年讓全台漏水率降低到12%，首先請問一下台水，對於計畫的推動進度有信心嗎？會不會明年度進度落後又續編預算繼續做？

而我們桃園地區的漏水率111年在全國位居第8，之前本席也曾針對桃園地區在「降低漏水率計畫」中分配到的預算逐年變少表達關切，而明年度桃園地區分配到8.7億元，比今年的5.1億來得多，本席還是要肯定一下台水公司順應地方的需求，加速桃園地區自來水管線相關的更新進度，而111年我們桃園地區的漏水率為12.19%，今年有機會降低到10%以下嗎？還是要明年才能做到？

在今年年初的時候龍潭區三坑抽水站發生破管事件，不造成三坑地區淹水，還一度造成桃園市桃園各地超過33萬戶無預警停水，在5月的時候台水公司也進行三坑抽水站的改善工程，避免相同意外再次重演，而本席也跟台水調了一下資料，109到111年，桃園地區的破管次數都在1100次左右，其實會讓鄉親覺得，我們自來水老舊管線的更新好像有換跟沒換一樣，而今年截至9月則是823次，所以請問一下台水，到年底有機會讓桃園地區的破管次數維持在900次以下嗎？

結論

明年度是「降低漏水率計畫」最後一年編列預算，能否依照計畫讓全台漏水率降低12%，台水公司應加緊推動工程實施，不要後面又要找理由追加預算，以提升全台供水的穩定性。同時確保管線更新的品質，不要換管工程照表操課，結果破管頻率都沒有減少，那台水公司作業成效實在令人憂心。

委員陳超明書面質詢：

台水公司

1-1.感謝水利署、自來水公司協助苗栗無自來水地區改善，尤其是苑裡鎮從普及率52%，提升至今已達76%，延管長度165公里，等於是基隆到台中豐原的距離，鄉親十分有感。

1-2.全國自來水普及率約95%，苗栗縣85%，本席選區八鄉鎮平均普及率83%，其中西湖鄉普及率未達7成；銅鑼鄉、通霄鎮、苑裡鎮未達8成。未來請經濟部持續協助，讓本席選區自水普及率都能高過8成，並以達成全縣普及率為第一階段目標。

 

101

102

103

104

105

106

107

108

109

110

111

竹南

93.96

96.48

95.64

98.81

98.3

98.92

98.99

98.4

98.10

98.17

98.29

後龍

68.65

70.23

71.85

73.81

75.19

75.99

76.93

78.19

81.15

83.51

84.48

造橋

92.8

92.66

92.63

93.34

89.84

88.40

88.34

87.88

90.73

92.39

92.64

三義

89.11

88.81

88.74

88.87

88.59

88.67

88.96

89.66

89.82

90.23

90.46

西湖

57.6

58.05

59.06

59.56

59.96

60.79

61.24

66.16

66.46

67.19

67.39

銅鑼

70

70.09

70.35

70.79

71.1

72.28

72.83

73.03

76.23

78.17

78.69

通霄

68.96

70.33

70.86

71.4

71.94

72.88

73.51

73.52

74.4

76.22

76.51

 

苑裡

50.22

52.41

53.72

54.51

55.12

57.31

60.3

66.54

70.17

73.95

76.51

1-3.部長，無自來水地區改善計畫的預算至113年結束，本席要求，經濟部務必向行政院大力爭取至少200億元的專案經費，搭配本席先前要求針對不同地區調整評比標準的方案，讓更多鄉親能及早使用自來水。

1-4.苗栗供水有關的工程，請務必如期如質完工：

(1)鯉魚潭水庫南水北送工程，預計113年底延管至竹南。

(2)東興淨水廠改善工程，日供水量從12萬噸增加至22萬噸。

(3)永和山第二導水路工程，完工後日導水量可增加5.56萬。

中油公司

1-1.李董事長本席跟您分享一則新聞，苗栗縣政府於明年底前將於竹南鎮、頭份市、苗栗市路邊建置完成107支充電樁。去年審查預算時，本席就曾提出，中油公司目前針對加油站進行充電樁建置，當時，要求中油公司務必在竹南設置充電樁，後續辦公室也曾邀集中油進行進度追蹤，卻仍在尋覓地點。

1-2.李董事長，會不會發生路邊充電樁陸續建置完成，但中油公司於竹南加油站仍未設置充電樁的窘境？！請李董事長答應本席，於竹南或者竹南、頭份交接處加油站設置充電樁，滿足電動車充電需求。

1-3.根據書面資料，中油公司113年預計淨利約27億元，累積虧損約250億元，先前傳出累積虧損超過650億元約半個資本額時，曾傳出調漲天然氣，目前累積虧損降至250億元，仍會考慮調漲嗎？！既然累計虧損降低，中油公司是否仍需要經濟部增資中油？！藉以穩定公司財務狀況。中油公司陸續有多項投資案，預計3年增資2000億元，經濟部同意了嗎？！還是要等中油公司財務狀況向台電一樣時，經濟部才願意出手？！

1-4.中油公司明年起要進行桃園永安至苗栗通霄第二條海底輸氣管線投資計畫，然而，中油公司研究報告中提到，兩地民眾不贊成合計比例為74.5%、意見領袖不贊成比例合計71.5%。李董事長，如此高比例不贊成的情況下，明年將近4億元的預算能順利執行嗎？!本席要求，中油公司務必要與地方清楚說明與溝通，因為，該計畫預計執行至117年底，勢必對民眾、漁業造成影響，如果在沒有與地方獲得共識就貿然開始，本席一定帶頭反對。

主席：我們今天所列的議程處理完畢，11月8號上午9點鐘我們繼續開會，現在休息。好，謝謝大家。

休息（13時24分）