時　　間　中華民國113年3月8日（星期五）9時2分

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：報告院會，在進行國是論壇之前，向院會報告，今天是38婦女節，我們請委員及內閣閣員一起用掌聲來代表我們對全國婦女同胞的愛護跟支持。

另外，立法院會幫所有女性立委及女性閣員準備一束玫瑰花，等一下會送到。

現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

請羅委員智強發言。

羅委員智強：（9時3分）院長好。國會插話王，看誰是冠軍。這個禮拜我進行了14場質詢，也看了幾十場我們的行政官員對立法委員的質詢，我在這邊要公布我看到插話最嚴重的前三名，來看看他們是怎樣插話的。第三名是陳建仁院長，陳建仁院長的插話風格非常特別，當立委在質詢的時候，他會從旁邊一直講你外行、你不科學、你不正確、你不專業，就不斷的用這種所謂指責性的方式來插話干擾立法委員的質詢，但這不是最嚴重的。第二名就是管碧玲主委，管碧玲主委就是反反覆覆、答非所問，當然她的態度比較溫和，所以她只能拿到第二名。大家猜猜看第一名是誰？第一名就是我們的陸委會主委邱太三。邱太三的「壓霸」在什麼地方？他不但不斷地打斷、插話干擾委員的質詢，最糟糕的是他還說謊，他還搬出不存在的立法院的議事規則跟立法委員職權行使法。

我在這邊要跟邱太三主委講，憲法增修條文第三條第二項第一款就明定，立委有向行政院院長、各部會首長質詢之權，憲法沒有規定你插話權，他竟然說我錯了，他說因為立法院職權行使法規定可以即問即答，所以他有三分之一的時間，我們的質詢時間5分鐘、8分鐘要分他三分之一的時間讓他講。我就問邱主委，立法院職權行使法有哪一個條文規定你有所謂三分之一的時間？立法院職權行使法第十八條規定質詢是即問即答，就是我問你，你就要立刻答，我沒問，你就不能答。不管是在民間、在立法院、在憲政上，質詢權就是為了賦予我們立法委員充分監督政府的職能，在邱太三的口中竟然是要分三分之一時間給他，然後他可以擁有插話權、反質詢權，他可以不按照問題回答，他可以不斷的干擾。恭喜你，邱太三，你第一名。

主席：謝謝羅委員智強。接下來請登記第2位涂委員權吉發言。

涂委員權吉：（9時7分）重建家園卻遭排富，航空城搬遷戶何辜！重建家園卻遭排富，航空城搬遷戶何辜！韓院長、各位立委同仁，還有陳院長以及各部會首長，以及各位媒體朋友先進，大家早安，大家好。自2009年國際機場園區發展條例通過以來，桃園航空城的都市計畫歷時15年，面積高達4,564公頃，區段徵收更是突破紀錄的達到3,148公頃，為我們中華民國史上區段徵收最大的開發案。航空城數萬戶的搬遷戶經過十多年的漫長等待，直到近日終於等到安置街廓的權狀陸續到手。重建家園還尚未開工，砌上一磚一瓦，不料卻成為老農津貼還有國民年金中老年基本保障年金的排富對象。

本席認為，航空城搬遷戶為配合國家的重大建設與政策被迫流離失所，殷殷期盼準備重建家園，卻因為名下不動產的變動而衍生資歷不符的情勢，最後失去原有請領社會福利的資格，實難謂合乎人情義理。本席由衷地希望行政院農業部、衛福部以及勞動部等相關部會，聽到桃園航空城搬遷戶的委屈與無奈，並在下週3月11日的行政院航空城計畫專案推動小組的會議中，認真審視類似處遇下執行排富條款的正當性與合理性，讓航空城的拆遷戶多年來的犧牲能夠得到最起碼的尊重與保障。謝謝。

主席：謝謝涂委員權吉的發言。接下來我們請登記第3位洪委員孟楷發言。

洪委員孟楷：（9時10分）主席、各位委員同仁，今天是38婦女節，感謝非常暖心的韓國瑜院長剛剛率領我們所有的部會官員以及立法委員一起跟我們全國的婦女來致上最高的敬意。孟楷也以國民黨團書記長的身分向全天下所有最偉大的女性致上最高的敬意，感謝你們無怨無悔的為國家、家庭、社會付出，我們一起努力。但是我們也要說38婦女節我們希望婦女是真真正正的快樂，從過去到現在這一段時間社會上又發生了許多重要的議題，讓婦女真的沒有辦法快樂起來，尤其是物價上漲、兩岸緊張以及現在食安風暴持續擴大。我們真的要問民進黨政府：你們準備好了嗎？食安風暴到現在越演越烈，尤其是蘇丹紅的事件，在二個禮拜以前我們記得行政院長才在這邊做8年的食安總檢討報告，當時提出的書面報告寫得信誓旦旦，過去8年沒有發生過系統性的食安問題，才二個禮拜不到就馬上被打臉，衛福部長在委員會裡面親口證實了這個是系統性的問題。那我們要問到底中間的環節出了什麼差錯，尤其是源頭管理現在沒有辦法做好，更重要的是居然還推說是國人愛吃辣所以很難禁止。拜託！請瞭解一下，蘇丹紅並不是辣，它是食品添加物，而且是非法添加物，也因此現在仍然沒有辦法證實到底我們的範圍多廣、多大、多深、影響多全面，政府部門真的螺絲鬆了！

再者，另外一個部分，萬物皆漲，唯有薪水不漲，尤其是現在4月蠢蠢欲動的電價也要調漲，經濟部長也已經暗示了，可能這一次連330度以下的民生用電也會跟著漲。我們要說，電價在漲，並不是每個家庭每個月多負擔幾十塊、幾百塊就了事，而是它會全面性的造成物價的上漲。君不見蛋價上漲的時候，到現在蛋價沒有辦法回去了，就是最明顯的道理。我們希望院長真的把國人心裡的話以及婦女的擔憂記在心裡。

最後，我要用30秒的時間再講一下，昨天中華男足發表21號禮拜四世界盃亞洲區的資格賽對上吉爾吉斯，居然不是在我們熟悉的臺北田徑場的場地或是高雄的國家體育館，而是選擇在楠梓足球場，而且是下午4點鐘開打，只有千人不到的觀眾席。我們要問，這明明是我們國家的主場，為什麼會去安排一個禮拜四下午4點鐘上班時間而且還只有千人的觀眾席，不讓我們球迷進場為球員加油嗎？無論如何，主管機關難辭其咎！

主席：謝謝洪委員孟楷的發言。接下來我們請登記第4位吳委員春城發言。

吳委員春城：（9時13分）主席，今天是婦女節，祝天下的女性同胞婦女節快樂！也向50年來的女性解放運動者致敬，你們的努力改變了一半人口的宿命，讓數千年來男尊女卑的文化澈底的改變，讓女性解開了層層的束縛，獲得自由平等的地位，展現她們的才幹，為社會各個層面貢獻巨大的創造力、經濟力並在政治上展現她們不讓鬚眉的實力，這麼偉大的成就來自一場女性解放運動，在這裡我們也不忘向當代臺灣女性主義的先鋒呂秀蓮前副總統表達敬意。

現在時代的巨輪已經進入了高齡社會，戰後嬰兒潮都邁向高齡了，這群龐大人口是史上未曾出現的新人種，具有高壽、高能力、高資產，跟過去的老人完全不同。明年，臺灣正式進入超高齡社會，2034年，臺灣一半的人口超過50歲，2045年，臺灣一半的人口超過60歲，但行政院主導的銀髮政策依然依循舊思維，讓整個高齡人生欠缺方向，陷入了一片混亂。

50年前老人占5%，均命六十幾歲，現在老人占20%，均命八十幾歲，請問現在政府的社福思維跟50年前有什麼不同？本席認為沿用老人、銀髮族、樂齡族等舊稱是一種文化的制約，應該給他們一個新的身分叫做壯世代，否則錯誤的人設導致錯誤的生涯規劃，錯誤的社福政策導致錯誤的產業方向。

本席呼籲各部會，必須以壯世代觀點重新定義高齡者，壯世代有健康的第三人生長達30年，掌握臺灣三分之二的財富，這麼大的市場，但是整個社會認知系統卻沒有新的想像，他們需要新市場、新思潮、新社會、新的生活方式，可惜銀髮產業一直沿用對待5%老弱病窮的態度來看待這群掌握未來的壯世代。

同樣是大時代身分認同的變革，女性解放運動創造了女力崛起的光輝歷史。長壽社會來臨，我們也需要一場高齡解放運動，把原本是一場災難的銀髮海嘯，轉變為國家發展的動力！

主席：謝謝吳委員春城的發言。接下來我們請登記第5位林委員思銘發言。

林委員思銘：（9時17分）國家發生重大事故，全民要的是一個真相，要的是一個公開、透明且能解決問題的處理方式。日前金廈漁船翻覆事件，國民黨的立場很清楚，就是支持海巡人員的執法，但是沒有按照執法SOP及相關的缺失，這些問題必須究責，海巡署與海委會在相關事件上的失職必須被監督。在我國海巡單位規定的執法流程，很明確規定就是要有密錄器的使用與影像的保存，一方面保全證據，一方面也保護我們基層執法人員以釐清責任。可是這一次卻發生這樣沒有執法影像的疏失，到現在還是有理說不清，而執政黨更是第一時間就抹紅在野黨，這樣的態度讓人覺得憤怒！

過去立法院早已決議要讓海巡同仁購置足量的密錄器設備，結果在民進黨完全執政之下，完全擺爛，後來行政院陳院長雖指示動用第二預備金2,150萬購置3,061具密錄器，但是過去所造成的錯誤誰該負責？現在竟然還可以大言不慚的撇清責任。為了繼續護航，專業極度的不足，海委會管碧玲主委就是明顯酬庸的主委，民進黨黨團還能是非顛倒、混淆視聽，推說在野黨依法監督是違憲亂政。

根據憲政的治理設計，立法委員對於行政權的監督是天經地義，這次內政委員會提案要行使調閱權的對象是行政院的海委會以及海巡署，並不是法務部，調閱是向海委會調閱相關事故的報告資料，不是向地檢署。立法院依憲法行使調閱權沒有違憲的問題，民進黨的說法真的是魚目混珠，真的是「竹篙鬥菜刀」，非常的不適當。

主席：謝謝林委員思銘的發言。

報告院會，現在登記國是論壇發言的委員均已發言完畢，謝謝大家，現在休息。

休息（9時20分）