時　　間　中華民國113年12月6日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：報告院會，現在進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

首先請麥玉珍委員發言。

麥委員玉珍：（9時）各位親愛的家人，大家早安，已經一個月了，記得嗎？洪申翰部長曾說，他早就知道勞動部高官常霸凌基層公務人員，當時他說他只是一個立委無法協助，如今身為部長卻依然束手無策，被質詢時，他說不出解決方法，不敢承擔責任，也毫無具體作為，更離譜的是，到現在還說在調查中。這位很可愛的洪部長講了很多方法，但是做不到半撇，所以別人說他的學歷是歧視，他到處去講我的學歷、取笑我，就是高尚嗎？有嘴說別人，沒嘴說自己，在你刮別人的鬍子之前，請先把自己的鬍子刮乾淨。

勞動部長霸凌案件釀成一位年輕的公務人員輕生的悲劇，這樣的職場霸凌不只是在勞動部，其他部會也一直發生，洪申翰部長踩著基層的生命爬上高位，卻不知道大家的苦，大家知道嗎？現在有一位媽媽每天在等孩子回來，但已經等不到孩子了，我們還在等什麼？每天和我們一起上班的同事，現在有人不見了，難道我們還要繼續沉默嗎？我們要一起牽著手，一起站出來。玉珍知道走出霸凌的陰影需要極大的勇氣，絕對不是容易的事情，但是我深深地體驗到，7月16號我在這裡審查新住民基本法時，民進黨立委輪流用各種歧視語言去霸凌、嘲笑我，玉珍很幸運有7位立委陪伴、支持，台灣民眾黨是我的後盾，更高興的是我們高金委員及國民黨各位委員們伸出援手，牽著我走出霸凌的陰影。

校園霸凌、職場霸凌不是一天兩天，但是我們希望大家站出來，為了我們的下一代、為了我們的職場安全，難道我們都不心疼嗎？小孩子都有媽媽的疼愛，每一個人都是媽媽心目中的寶貝，所以邀請大家一起和我們站出來「反霸凌，護勞權」，謝謝大家！

主席：謝謝麥玉珍委員的發言。

接下來請登記第2位吳春城委員發言。

吳委員春城：（9時4分）民進黨執政進入了第9年，公務單位霸凌事件卻層出不窮，連標榜維護勞工權益的勞動部都爆發勞發署北區分署前分署長長期霸凌下屬，導致下屬在辦公室尋短的事件，而勞動部第一次的調查報告，竟表示謝宜容前分署長霸凌下屬的行為是「立意良善」，引發人民更大的怒火之後才緊急將謝宜容記兩大過免職，連帶讓前勞動部長何佩珊辭職下台，但民進黨這種見矛頭不對才急急轉向，試圖滅火的行為真的有用嗎？根據民調顯示，高達58.1%的受訪者不滿意賴政府這一次的處理方式，表示滿意的只有25.5%，比民進黨鐵桿支持者還要低，原因何在呢？因為人民眼睛所看到的以及心裡都很清楚，民進黨並沒有真正要解決問題的根源，也就是民進黨拿到權力之後的扭曲心態，在民進黨掌權之下，無論是公部門甚至是半官方單位，似乎只有政治正確才足以生存下來，用人哲學滿滿都是政治文化，不是政治正確就是有裙帶關係，形成小圈圈的自己人文化，不在小圈圈裡的就是外人，即使是內閣、政務官，如果是專業任命而非政治任命，你就不在小圈圈之內，小圈圈逐漸地形成權貴文化，自認自己是主子，其他的公務人員都是家僕，外行領導內行，官員不敢有主見，必須仰賴黨意。

民進黨對公務人員頤指氣使，大家深刻體會到在民進黨執政下，公務人員是非常痛苦的事情，導致現在高普考的報考率竟然只剩下以前的一半。民進黨官官相護的行為以及敗壞官場風氣已經不是這一兩天的事，而是長期綠營權貴仰仗自己有靠山，在職場胡作非為、為所欲為所導致。民進黨再不痛定思痛，真心地面對及處理問題，將會繼續動搖國家的基礎，包括了36萬的公務大軍以及全國1,200萬的勞工。

主席：謝謝吳春城委員的發言。

接下來請登記第3位林國成委員發言。

林委員國成：（9時7分）各位全國的國人、線上所有的勞工跟基層公務人員、所有的好朋友，大家早。民進黨以勞工起家，2016年提出六大勞動改革，工時減少、薪水增加、支持青年跟中高齡就業、保護非典型的勞工、照顧職災勞工、鼓勵組工會，還有7天假，請問民進黨，你們執政快9年了，有高達多數的人都認為民進黨對於勞工的承諾是跳票的，這可以說選前「山盟海誓」、選後「昨暝歹勢」，這不是政治界的陳世美嗎？這不是政治界的陳世美嗎？所以民進黨，勞工很多人說：不爽啦！不爽啦！所以我呼籲現在的執政黨，不要只有逃避事實。再談到處理職場霸凌，最少六成以上認為民進黨在處理職場霸凌是沒有任何作為的，只有「立意良善」，頭痛醫頭、腳痛醫腳，沒關係就是有關係，有關係就是沒有關係的處理態度，所以我們在職場裡面需要的是一個保護、一個保障，看看民進黨在執政之下所有基層的公務人員如何去對抗職場的威權，所以所有勞工的朋友、所有基層的公務人員，我們要站出來、要敢向威權的職場霸凌去挑戰，只有找出自己的生路才有明天，所以我們要求不多、勞工要求不多、基層公務人員也要求不多，只希望工作有尊嚴、勞工更有權，基層只要有尊嚴，我相信他們才會過得心安理得，為臺灣人民來打拚，所以我要呼籲執政的民進黨趕快改進，如果不改進，我們所有勞工團結起來對抗威權的民進黨。

主席：謝謝林國成委員的發言。

接下來請登記第4號黃珊珊委員發言。

黃委員珊珊：（9時11分）全國同胞們，我們今天非常沉痛的站在這裡要反霸凌、反黑箱，從一位公務員之死，看到的是整個系統失靈，中華民國有公務人員保障法，中華民國有公務員考績法，還有相關的法規，但是在所有法規裡面，在這一次沒有發揮任何作用，我們最近在審查考試院的人士，但是沒有一位考試委員對於相關這些法規及執行的狀況，拿出他們具體未來的政見或他們要如何改革。整個政府到目前為止，高到行政院低到基層的公務員，大家對反霸凌這件事情都有共識，可是霸凌不只一天，霸凌已經成為常態，任何形式的霸凌都不應該存在在臺灣社會，從爸爸、媽媽不應該擔心孩子在學校被霸凌，到同事之間不應該相互之間有任何欺凌的行為，更嚴重的是，現在連我們認為最應該公平、公開的公務系統都產生同樣的黑箱，更嚴重的是無所不在的言語霸凌、網路霸凌，每一天政論節目的霸凌，甚至在立法院立法委員對於立法院同仁的霸凌，這些都存在你、我的身邊。今天的問題在於反霸凌是普世價值，但是政府視而不見，包括現在講的警消，今天公祭、明天忘記，希望成立工會這樣卑微的訴求，到今天為止行政院也沒有做任何的回應，我們的公務員進到職場沒有辦法適應或碰到問題，只能默不作聲，接下來他可能就求助無門，最後官官相護的結果成為官僚殺人，這不是在臺灣民主法治的現在應該會發生的事情，多年前我們大家一起反對洪仲丘在軍隊裡面被霸凌致死，同樣的，多年後的現在，我們竟然還要在這裡討論公務員為什麼因為被霸凌而輕生，任何形式的霸凌都不應該存在，不管在職場、在學校、在公務系統，更不應該存在在我們的輿論界或媒體界，還有相關任何民意機關都不應該有霸凌行為，所以今天我們站在這裡，希望反霸凌是全民的運動，反黑箱，讓所有的霸凌呈現在光天化日之下，不會再被公務系統逼得暗無天日，不要讓任何公務員必須要用他的生命來捍衛他的權益。

主席：謝謝黃珊珊委員的發言。

接下來請登記第5位陳昭姿委員發言。

陳委員昭姿：（9時14分）各位媒體朋友、各位臺灣人民，在勞動部發表了調查報告案記者會的第2天，我第一個上臺質詢勞動部部長何佩珊，我定位那篇調查報告是一個前後不一致、邏輯不通、官官相護的調查報告，我連續問他：你敢辦嗎？你敢辦嗎？我回到辦公室不到一小時，我的LINE訊息一直湧進來，不是稱讚我，是向我申訴，告訴我他們如何在職場被霸凌，都是有名有姓的，其中很多來自衛福部，這也是我最熟悉、長期專業互動的部門，第二天剛好質詢衛福部，我質詢邱部長，我看到在場的一個被申訴的他的主秘，我思考了一下，我把他直接請上來，我問他：你有沒有讓同事有被霸凌的感覺？他一概的否認，邱部長一直說他很認真，認真跟霸凌有什麼關係？我回到辦公室之後，又一大堆、更多的衛福部同仁，把他的事蹟具體的都傳給我，後來我一直在等，等到最後，我告訴大家，衛福部做了一件欺騙人民的事，這位主秘剛剛升官，從社保司升到主秘，他竟然免兼社保司，直接升官成功，我不得不繼續把申訴者給我的錄音檔放出來，我看他怎麼辦，我等著他怎麼辦。

各位，只有在野黨的立委才是人民可靠的、信任的對象，只有在野黨的立委能夠不庇護、不包庇、不護短，民眾黨願意做你們的靠山、做你們的後盾，反霸凌，請加入我們明天下午的反霸凌、護勞權，謝謝。

主席：謝謝陳昭姿委員發言。

接下來請登記第6號張啓楷委員發言。

張委員啓楷：（9時17分）當沉默變成常態，霸凌就變成一種文化了；當吹哨者還要擔心、害怕，官僚殺人、官官相護就會繼續橫行無阻。一個月了，大家還記得勞動部的老吳嗎？很多送花悼念老吳的朋友說，他是一個勤奮、努力工作、善良的人，可是一條年輕、努力工作、善良的人的生命消失了。吳媽媽痛哭吶喊，她說：我兒子不能再回來吃晚餐了。她說：你們不要再官官相護，你們不要再官官相護！我們要的是一個真相，還我兒子一個清白。一個月了，勞動部跟政府還給老吳真相、還給老吳清白了嗎？送花悼念老吳的公務員朋友們說：我是公務員，我要好好活著，我們不要就這樣算了，好不好？我們不要就這樣算了，好不好？政府有保護我們的公務員，保護我們的勞工，讓他們好好活著、有尊嚴的工作嗎？這段時間有多少機關、多少部會，霸凌的事件像雨後春筍這樣冒出來，政府到現在還是像狗屁的調查，一直在拖延，卓榮泰不是說一個禮拜調查清楚嗎？真相在哪裡？清白在哪裡？我們公務員、勞工的安全保障在哪裡？尊嚴生活在哪裡？我們要行動，我們不要再等推、拖、拉，推卸責任的行政部門了！我們一起上街，我們一起吶喊！台灣民眾黨非常負責任的從法律面跟體制面來捍衛我們公務員的尊嚴跟生活，我們會提出公務人員保障法的修法、陞遷法的修法，提出職場反霸凌的專法。

我們要問的是，人民的忍耐還要持續多久？官僚繼續殺人，官官相護的體制要持續多久？我們要站出來一起吶喊，臺灣要改變，所有的吹哨者、所有被霸凌者都要被保護，霸凌者一定要被制裁！謝謝。

主席：謝謝張啓楷委員的發言。

接下來請登記第7位林憶君委員發言。

林委員憶君：（9時24分）各位好朋友，大家好。近日霸凌的事件此起彼落，請問我們的政府有深刻的反省過嗎？看起來是沒有，事件發生到現在仍然官官相護，到現在還是只有討論霸凌者的處置，完全沒有想過為什麼受害者不願意提出申訴的原因。本席嚴重懷疑執政黨根本就是演了一場戲，表面上看起來好像給了大家非常滿意的處置，其實純粹是為了消除全民的怒火而已，根本就是騙局一場。

從這次勞動部發生的霸凌事件就可以知道，現有的制度，即使有再多申訴的管道也不管用，如果缺乏保障吹哨者法令，就會讓那些有意揪出內部不法的人不敢站出來，因為他們擔心會被秋後算帳，因此要解決霸凌的問題，就要從源頭做起，要有人敢當揭弊者，才能杜絕問題的發生。

2017年到現在，總統府開了司改國是會議後，已經過了兩千多天，到現在為什麼揭弊者保護法卻連一個影子都沒有？執政黨總是說還在研議中，難道其他單位裡面還藏有更多連執政黨都不敢動的土皇帝嗎？執政黨口口聲聲說自己是最重視勞權和人權的政黨，如今執政卻荒腔走板，勞動部主管勞權，竟然還爆發了霸凌事件，帶頭違法、違反勞權，這是多麼諷刺！

行得直、坐得正就該站出來，我們不想再看到任何憾事發生，我們民眾黨選擇與勇敢站出來的人站在一起，而不是縱容那些作威作福的人。因此，我們希望在源頭就立法保障吹哨者出面檢舉的意願，解決霸凌行為的出現，我們更不希望官僚殺人，我們也將制定反霸凌專法來保護每一位。

明天12月7號，跟我們台灣民眾黨一起站出來反霸凌、護勞權，因為我們不需要一個默不吭聲、官官相護、一直向下沉淪的政府，我們需要的是一個能保護吹哨者的法令，讓更多人願意站出來，揪出那些害群之馬，讓臺灣可以越來越好！

主席：謝謝林憶君委員的發言。

接下來請登記第8號黃國昌委員發言。

黃委員國昌：（9時24分）所有臺灣的同胞，今天是國昌進入立法院以來第一次在國是論壇發言，今天我和台灣民眾黨的夥伴們，我們八位立法委員全體到齊，在國是論壇登記輪流發言，因為我們要讓大家一起站出來反霸凌、護勞權，挺警消、組工會，吹哨者、要保護。2016年蔡英文前總統在競選的時候，他提出了勞工六大保證，沒想到我們看到的卻是修惡勞基法，砍掉七天假，甚至當時的行政院院長賴清德還要勞工朋友們做功德，八年過去了，勞工所引頸期盼的改革沒有等到，迎接所有基層勞工、所有基層公務人員的卻是日益惡化的職場環境，一位年輕的工程師結束了他年輕的生命，引發了臺灣社會的震動。我們想要問的是，要負責保障公務員工作健康安全的行政院，你們在做什麼？為什麼要負責修安衛辦法的考試院可以睡了八年，什麼事情都沒有幹？更讓大家痛心的事情，不僅僅是職場的霸凌，而是整個貪腐的結構，多少辛苦的家庭每個月省吃儉用繳的就業安定基金，被民進黨的高官、被民進黨的權貴拿去吃喝玩樂、開個人演唱會、裝潢辦公室，這樣的體制，我們呼籲大家一起站出來反抗；這樣的政府，我們號召大家一起出來改革，台灣民眾黨在保障人權的道路上，會跟所有基層的員工站在一起。

主席：謝謝黃國昌委員的發言。

接下來請登記第9號林倩綺委員發言，楊瓊瓔委員請準備。

林委員倩綺：（9時28分）院長、各位立院同仁跟全國的同胞，大家好。首先，本席在這邊對民進黨黨團發文挺戒嚴表達強烈的譴責，並呼籲民進黨不要再繼續抹黑在野黨是境外勢力，在瞬息萬變的國際環境當中，執政黨需要具備國際視野和專業能力，韓國宣布戒嚴已經很荒唐了，而民進黨竟然挺戒嚴，更是荒唐！民進黨發文挺戒嚴的鬧劇，在國外出訪中的賴總統都要出面解釋，你說誇不誇張？今天本席站在這裡，不僅是要討論一則社群媒體的發言，而是要讓大家共同反思這件事情的背後對民主價值的影響，一篇被廣泛解讀成肯定戒嚴價值的文章，不僅引發了社會的強烈批評，更讓我們懷疑民進黨對民主理念的忠誠，這篇文章引發的爭議不是只有言詞表達的問題，而是牽涉到民進黨作為執政黨是否依然維持過去民主的立場，我們不禁要問，這是否反映了執政黨民進黨內部對威權歷史的解讀？竟然會對民主價值這樣的淡化，在中華民國這樣一個民主成熟的國家，竟然會有民進黨基層工作者發出這樣子的聲音，民進黨，你們內部真是發生了很大的問題！

民主是我國最珍貴的資產，任何對威權的美化、對戒嚴的認同都是出於錯誤的歷史觀或策略性的政治操作，都應該被視為民主臺灣的挑戰。民進黨在這個問題上的立場及草率的發言帶給社會信任危機，只因為在野黨意見不同，你們就支持戒嚴，這是否意味著民主價值正在被放棄？

身為在野黨的一員，我們堅定維護中華民國的民主、自由、法治，以及在當前複雜的國際環境與兩岸關係當中維護穩定與安全。民主與國家安全是可以依靠的，當民主框架還在，社會內部穩定和人民信任感會增強，將會為國家安全提供更強大的內部保障，捍衛我國民主制度是所有政黨應該有的共同基礎，民主和國家安全是相輔相成的，而不是對立的。

執政黨民進黨有責任對世界進行全面的思考和行動的調整，並應該為這件事情向社會公開道歉，因為在民主化的今天，戒嚴這個行為應該被強力譴責！

主席：謝謝林倩綺委員的發言。

接下來請楊瓊瓔委員發言，涂權吉委員請準備。

楊委員瓊瓔：（9時31分）謝謝敬愛的院會主席韓院長，以及各位同仁、新聞界的朋友，楊瓊瓔發言。南韓總統尹錫悅戒嚴又遭到國會打臉解嚴，但民進黨立院黨團卻在Threads上面發言：尹錫悅為守護自由憲政體制宣布戒嚴。不僅在未求證明朗前就幫尹背書說，南韓國會被親北韓者操縱，還意圖比喻臺灣，用此事來連結整個國內政治議題的攻防，用來批評在野黨！貼文刪除之後民進黨卻毫無悔意、也毫無道歉，僅發了不痛不癢的聲明說，只是轉發國際資訊，更反過來檢討外界不要渲染，對於大家的批評更表示遺憾！

尹錫悅置個人的政治利益高於國家人民利益之上，而民進黨發言跟尹錫悅的態度類似，只想如何能夠打擊反對者，連戒嚴這種事情都可以拿來做文章，忽略了查證分析、忽略了執權力者應該要對民眾要負責，而非只對黨負責的這個義務！更糟糕的是，根本不是外界渲染，而是民進黨表現得毫無悔意、死不認錯，讓平時自稱Team Taiwan的綠營，現在被國際認證是挺戒嚴！南韓媒體包括了朝鮮、中央、東亞日報都報導了民進黨發言支持尹錫悅戒嚴；日媒等國際媒體也連番報導貼文，新聞中質疑者眾、獨獨不見肇事者的道歉說明！

本席譴責民進黨操作此議題的作法！民進黨跟目前身兼民進黨主席的賴清德總統，你必須為此事嚴正的道歉，否則死不認錯的民進黨被國際懷疑、被世界誤解的後果卻是臺灣人民、全部的民眾必須負擔！口口聲聲說以民主同盟作為外交突破，自己卻在國內用最獨裁的方式來打擊異己，這是不願意認錯，全民必須要背負這個責任，執政者代表全國，連道歉都做不到，只躲在小編之名下假裝沒事。所以本席要說，如果繼續以黨意至上、傲慢以對，那不只是消費過去的悲痛，也是用民主倒退的方式來傷害全民，傷害過去民主前輩的努力。

主席：謝謝楊瓊瓔委員的發言。

接下來請涂權吉委員發言，牛煦庭委員請準備。

涂委員權吉：（9時35分）大家好。近日韓國總統尹錫悅因執政無方、弊案重重，於困獸之鬥中，竟以宣布戒嚴出動軍隊的方式，試圖逃避國會監督，結果數小時之後，草草收場，鬧得聲敗名裂、眾叛親離，如此破壞民主憲政，遭全民唾罵貪腐獨裁者的下場，所有民主國家的執政者都應知所警惕，唯有我們的執政黨黨團居然呼應贊聲，一副欣羨不已、有為者亦若似的嘴臉，事後心虛刪文，卻又嘴硬不道歉，還讓韓國媒體誤以為我們中華民國居然相挺民心背離的尹錫悅，丟臉丟到國際上，權吉要在此嚴肅譴責。

此外，民國105年時，民進黨以國家財政困難、基金難以永續，大刀砍向公教人員年金，而今政府連年誇讚經濟最佳、財務健全、稅收超徵、國債下降，民間卻是通貨膨脹、萬物齊漲，正是應該重新檢討制度的時機。公務人員退休資遣撫卹法原本就有因應物價指數以及每4年應依國家經濟環境、政府財政等現況檢討之規定，政府自109年至今，年年撥補勞保基金，總金額已達2,670億元，軍公教人員作為國家的員工，政府更不該對他們應有的退休權益言而無信、推諉卸責。而今，立法院再度推動修法改革，自是正本清源，照顧我們的公務人員，在職時戮力從公、免受霸凌，退休後讓他們生活無虞、無後顧之憂才是正確的方向。

主席：謝謝涂權吉委員的發言。

接下來請牛煦庭委員發言。

牛委員煦庭：（9時38分）謝謝主席，各位觀眾朋友、各位媒體先進，大家早安。12月3號韓國總統尹錫悅在沒有任何戰爭具體威脅的前提之下，僅僅因為在野黨刪除預算、彈劾人事，就將之指控為親北勢力、反國勢力以及亡國的罪魁禍首，宣布韓國緊急戒嚴，停止一切政治集會活動，並且派遣軍隊進駐首爾街頭以及控制國會。以鬥爭在野黨作為發動戒嚴的理由，聞所未聞，不僅令韓國人民感到困惑，也令全世界同感憤怒，這是一場毫無正當性的戒嚴。在肅殺的氛圍中，在野勢力展現出果斷與勇氣，人民走上街頭，用行動對暴行說不，其中更令人感到可貴而且敬佩的是韓國國會的輔佐官，也就是他們的助理跟幕僚，用生命突破軍方的封鎖，護送韓國的國會議員在深夜進入議場，緊急投票來解除戒嚴，才結束這一場發生於2024年的反民主風暴。我們在此肯定如此冒險犯難的精神，正因為有這樣子的民主精神以及真正的行動力，民主的價值才得以捍衛。

回首臺灣，我們的國家也面對類似的困境，韓國發生如此反民主的暴行，很遺憾的是，我們的同事、民進黨黨團居然發文影射，而其支持者竟有出言贊和，甚有期待戒嚴者。悲劇發生至今賴清德總統沉默、迴避，民主進步黨上上下下也無一人為此道歉。隨著外媒的報導，本事件上升至中華民國的國際形象危機，我要在此強調，世界不應看到這樣的臺灣。中華民國身為民主和平體制的捍衛者，賴總統也曾經發願要打造民主和平的新臺灣，我們在此呼籲，賴清德總統應該立刻而且正式的譴責韓國總統尹錫悅，因為利用戒嚴當作政治鬥爭的工具，就是全世界民主國家的敵人，任何一個民主國家都不應該允許這樣子的事情發生。我們也在此誠懇呼籲賴清德總統應該立刻徹查，並且公布民進黨內部反民主的倡議者，到底是誰發了那篇文。臺灣身為和平民主的淨土，人民絕對不會姑息，轉型正義不該偽善、雙標，更不該淪為鬥爭工具，謝謝。

主席：謝謝牛煦庭委員的發言。

接下來請洪孟楷委員發言，羅廷瑋委員請準備。

洪委員孟楷：（9時41分）主席、各位立院同仁。最近我常常在想執政的責任，什麼是執政的責任？在民主法治國家裡面，能夠通過人民的票選，一票一票選出來，並且獲得執政的機會，這是何等的光榮跟何等的榮幸。在執政者掌握權力的那一天，其實更多的時候他對於全國人民以及整體國家有相對的責任，要把臺灣、要把中華民國帶到一個更好的方向，要讓我們全體國民都可以感受到更好的待遇，要讓大家更能夠充滿希望，如同今天的陽光，但很可惜也很遺憾，從520賴清德總統就職到現在，執政的責任有沒有在民主進步黨裡面深化？說實在話，在這個禮拜我們看到了南韓總統尹錫悅發動了一場6小時落幕的反民主戒嚴鬧劇，雖然這已經落幕，但更突顯了在這個過程當中，我們的執政黨在做什麼，第一時間居然就上車，在不了解全體事情的狀況下公開地發出了一篇貼文，講說南韓國會已經被親北韓勢力給掌控。執政黨，你憑什麼講這樣的話？再來，貼文雖然已經刪除，但是又再補了一個新的貼文，怪東怪西，怪南怪北，怪在野黨，怪媒體，就是沒有檢討為什麼你們會發出這樣的文，你們的內控內稽制度呢？你們的審查制度呢？還是你們打從心裡根本就認同，這樣的狀況是你們想要的、你們想表達的？

再者，當所有的側翼、網軍都在帶一樣的風向，認為只要用戒嚴，只要能夠把不中聽、不好聽、不喜歡聽的聲音給消滅，你們就可以達成你們的目的了。當南韓總統把任何反對勢力都打成親北韓同路人，我們中華民國的執政黨也一樣，把任何的反對聲音都打成中共同路人，這樣子你們以為就可以了事了嗎？到底執政的責任在哪裡？

賴清德總統在這個禮拜，以中華民國元首的身分出訪友邦，身為中華民國的國民，身為中華民國的立法委員，我們當然由衷的祝福他這次出訪順利，但是賴總統在國外出訪，執政黨的黨團卻在國內搞挺戒嚴。賴清德總統，這是你授意的嗎？這是你在玩兩手手法嗎？如果不是，請賴清德總統以民進黨黨主席的身分跟高度，在今天回國的時候正式向國人公開道歉，並且負起相關的政治責任，謝謝。

主席：謝謝洪孟楷委員發言。

接下來請羅廷瑋委員發言，許宇甄委員請準備。

羅委員廷瑋：（9時44分）厲害了，民進黨！丟臉丟到國際，我們看到內政處理不好，還丟臺灣國家的臉。我們更看到最近卓榮泰還有賴清德，一條公務人員的生命，你一個道歉就以為能夠了事嗎？卓榮泰說檢討報告、調查報告一個禮拜生出來，到現在教育部、到現在勞動部，我們看不到完整的報告，我們看不到一個交代，我們要的是真相。在野黨會全力以赴的監督，並且不會放過任何一個謝宜容，以及背後支撐著謝宜容系統的執政黨。

我也要跟大家特別報告，南韓總統短短幾小時的戒嚴，我們可以看到國際討論紛紛，民進黨立法院的黨團在以為自己撿到槍，認同戒嚴的一個發文，事後不敢承認，還敢刪掉文章，刪文以後更是一直不斷的想要找藉口。我要說如果執政黨只會講被抹黑，請問傳遍全世界，現在的國際媒體，南韓、日本、美國這些國家的報導也是抹黑嗎？他們都不如民進黨更懂民主嗎？過去民進黨自詡為反威權、爭取民主的捍衛者，他們一再聲稱反對戒嚴，到現在我們看到民進黨從反對戒嚴、到理解戒嚴、到支持戒嚴，賴清德，你乾脆直接叫清德宗，你不是總統，你是皇帝！我要提醒民進黨政府，今天因為你們輕率的言論，臺灣已經被國際貼上了支持戒嚴的一個標籤，也讓臺灣在國際外交嚴重的損害到形象，澈底蒙羞。

我要呼籲賴清德總統，所謂的賴清德皇上，麻煩你說清楚講明白，第一，為這一次的風波向全國國人道歉；第二，請你慎重的跟國人承諾，任內絕對不會宣布戒嚴，也不會發生戒嚴，更不會挺戒嚴。我們希望讓國人安心，讓產業安心，執政黨的責任不是挑起爭端，更不是讓國家丟臉到國外，守護人民的勞權，守護民主的政治，守護國家的尊嚴，執政黨不做，在野黨來做。

主席：謝謝羅廷瑋員委員的發言。

接下來請許宇甄委員發言，陳菁徽委員請準備。

許委員宇甄：（9時45分）主席、各位同仁，大家早。南韓總統尹錫悅12月3號晚間突然宣布戒嚴令，舉世譁然，全球為之震驚，當全世界都在問南韓怎麼了，豈料民進黨立院黨團竟然第一時間在社群平臺發文力挺韓國戒嚴，認同尹錫悅宣布戒嚴是為了維護民主憲政體制，並指控國內在野黨是暗黑勢力，追查弊案、嚴審預算就是惡勢力嗎？民進黨執政後，有許多重要的公共政策、預算都是在黑箱中被少數人決定，其中涉及各種龐大的利益，民進黨怕追查，已經沒收國會改革，現在還想挺戒嚴沒收國會嗎？

德國前總理梅克爾說，自由需要民主支撐，沒有民主就沒有自由，沒有法治，也沒有人權的保障。賴清德總統在國慶演說的主軸是團結臺灣、共圓夢想，臺灣的民主指數排名世界第10、亞洲第1，而民主進步黨挺戒嚴的文案，不僅讓臺灣民主蒙羞，更讓臺灣民主倒退到最後1名。民進黨已經執政超過8年，疫苗、快篩、雞蛋、光電、霸凌等濫權貪腐的弊案更是罄竹難書，國人都想知道，各式各樣的重大公共議題，到底是誰說了算？國人沒欠民進黨，是民進黨對不起國人，民進黨再怎麼不滿新國會、新民意，都不該有挺戒嚴的心思。

季辛吉說：「權力是終極的春藥」，民進黨可以為了權力變得如此的瘋狂，挺戒嚴的荒誕言行令國人毛骨悚然，難道民進黨也想學尹錫悅宣布戒嚴、進行政變嗎？若真如此，民進黨可以改名為民主退步黨！民進黨利用南韓的戒嚴，帶風向賺取政治紅利的荒誕行為，已經被韓國和日本多家媒體報導，新聞的標題是「臺灣執政黨支持戒嚴」，民進黨發文支持戒嚴的丟臉行為搞到全世界都知道，有夠丟人現眼。身為民主進步黨的主席──賴清德總統，應該負起責任向國人道歉，我們守護臺灣民主憲政秩序的立場堅定。我要呼籲賴清德總統，利用返航的時間好好的想一想，抵達國門後第一時間可以為民進黨挺戒嚴的事件向國人道歉，並公開保證民進黨不會在臺灣建立新黨國體制，也不會利用軍隊接管國會，謝謝。

主席：謝謝許宇甄委員的發言。

接下來請陳菁徽委員發言，翁曉玲委員請準備。

陳委員菁徽：（9時51分）主席、各位委員、媒體朋友，大家早安。今天要聊的是臺灣棒球贏了冠軍，民進黨卻把民主丟了。上個月中華隊在日本東京巨蛋奪下2024年世界十二強棒球賽冠軍，當時賴清德總統接見所有臺灣英雄時，說出了一句冠冕堂皇的話，讓國際社會看見臺灣，只要臺灣團結，一定可以走得更遠。結果短短兩個禮拜後，民進黨又再次讓世界看到臺灣，但這次是用支持戒嚴的方式，也是最丟臉的方式！南韓宣布戒嚴，朝野與全國人民全部反對，就民進黨團發出脆文來支持，本來是他國的內政議題，卻變成我國的外交危機。現在韓國人都知道，臺灣的民進黨政府是支持戒嚴的，民進黨這篇Threads已經被韓國三大報：朝鮮日報、東亞日報、中央日報報導，也有日本媒體報導，讓大批的南韓網友來留言怒嗆，大家為了表達憤怒還使用翻譯軟體，也讓國際媒體有了新的話題。

臺灣棒球贏冠軍，執政黨卻把民主丟了，發文之後，綠營的側翼們趕快出來滅火洗地，口徑一致，哪隻眼睛看到那篇文在支持戒嚴啊？然而被網友比對發文用語跟文字排版習慣以後，懷疑可能是某執政黨委員，這位委員就心急的跳出來澄清說，我最關注人權，怎麼可能發文支持戒嚴呢？我也很相信，這絕對不是那位委員本人發文，但這不就證明黨團官方帳號那篇被刪掉的文章，都被委員本人認證是支持戒嚴的嗎？發生這種低級的錯誤，嚴重影響國際形象的重大危機事件，民進黨毫不意外，馬上祭出小編背鍋術。但誰會相信一個普通的小編，就有權力代表立法院黨團官方帳號發文？到底是誰授權、誰撰文、誰同意發出的呢？這個SOP是不是要跟大家交代清楚？做為執政黨有種發出嚴重反民主的文，就要有guts說清楚講明白，我們強烈要求民進黨把發文的流程講出來，誰應該負責任，就要出來道歉，而且是向我們全國臺灣人民以及南韓人民道歉，謝謝。

主席：謝謝陳菁徽委員的發言。

接下來請翁曉玲委員發言，羅智強委員請準備。

翁委員曉玲：（9時54分）主席及在座各位委員，大家好。民進黨黨團發言挺戒嚴，丟臉丟到全世界。

南韓總統尹錫悅日前突襲發布戒嚴令，雖然6小時之後戒嚴解除，但是當解嚴消息一曝光，民進黨黨團竟然在第一時間就在社群媒體發文附和，支持尹錫悅的戒嚴令，並且以臺灣立法院的狀況比擬，批評藍白刪除審查的國防預算，提出改革法案，同樣是被親共勢力所操控。

民進黨黨團這篇Team Taiwan、挺戒嚴的貼文，儼然是對尹錫悅總統面對執政困境感同身受，南韓遭受北韓的威脅，臺灣則遭受中共的威脅，尹錫悅與賴清德同屬少數政府結構，又不願意與國會多數進行協商，因此將所有執政上的不如意都怪罪於不願意配合總統、不願意聽命行事的國會在野黨。民進黨見此奇招，心有戚戚焉，立即發文挺錫悅、挺戒嚴。民進黨此番言論無疑是愚蠢的，但更讓人驚悚的是顯露出獨裁專制者的心態，一旦執政權受到威脅，隨時都可以發動軍事戒嚴來整肅異己，控制全國上下。

我們要知道，在民主國家將執政困境過度簡化成在野黨與境外勢力的陰謀，藉此來正當化戒嚴以及其他手段的作法，這只會凸顯出統治當局的愚昧與無知，是絕對不可能贏得社會大眾與人民的同情與支持。

民進黨自己丟臉就算了，竟然濫用Team Taiwan，讓才剛贏得世界棒球冠軍的Team Taiwan，竟然變成挺戒嚴的Team Taiwan，真是丟臉丟到全世界。

在此本席強烈譴責民進黨濫用Team Taiwan，侮辱Team Taiwan，民進黨必須召開國際記者會來向世界道歉、向國人道歉，洗刷Team Taiwan就是挺戒嚴的污名。

這一次民進黨的作為，我在這裡要鄭重的警告賴清德政府，不要妄想步南韓的後塵，假借民主之名行專制之實，濫用國家的權力去打擊政敵。這次的南韓經驗提醒我們，比起外部威脅的北韓勢力，內部侵犯人權的戒嚴令更近在眼前。民主最大的威脅不是共產黨，而永遠是執政者，在當前的臺灣，對民主最大的威脅就是民進黨政府，謝謝。

主席：謝謝翁曉玲委員的發言。

接下來請登記第18號，也是最後一位的羅智強委員發言。

羅委員智強：（9時58分）各位民進黨的朋友們，你們知道什麼叫做「噁心的蟾蜍」嗎？這是憤怒的南韓民眾送給民進黨的新名字──噁心的蟾蜍。

南韓發生了荒腔走板、離譜、反民主的尹錫悅，他踐踏民主、宣布戒嚴，還派軍隊攻占國會。當全世界都不恥、不屑，譴責這樣一個破壞民主、反民主的作法，只有一個偉大的政黨──民進黨，民進黨立法院黨團竟然貼文肯定尹錫悅！我直接念給大家聽，民進黨的立法院黨團告訴大家：南韓總統為守護自由憲政體制，緊急宣布全國戒嚴。民進黨事後在拗這篇貼文沒有挺戒嚴，民進黨去中化去到中文不好啊？直接肯定他們守護自由憲政體制，所以才發布緊急戒嚴。我也告訴大家，民進黨在貼文裡面竟然挺尹錫悅戒嚴，這還不是最恐怖的，最恐怖的是民進黨事後的態度，我就要跟各位說民進黨事後的態度，第一個，不交代；第二個，不道歉；第三個，猛牽拖。如果真的這個貼文寫得不對，民進黨，你就道歉啊！到現在為止，我想請問民進黨的黨團幹部有站出來跟社會大眾表達歉意嗎？沒有！還很兇！牽拖三十多年前的國民黨戒嚴，國民黨戒嚴，民進黨的前輩們爭取解嚴，結果淪落到今天的徒子徒孫來挺戒嚴，難怪連呂秀蓮副總統都看不下去了。民進黨，你們對得起以前創黨的前輩嗎？還有，民進黨，你們對得起臺灣嗎？讓臺灣今天執政黨的醜名名揚海外，連南韓民眾都憤怒到直接稱民進黨是噁心的蟾蜍，賴清德總統在臉書貼文上也沒有對這事有任何的交代，真的拜託民進黨，道歉沒這麼難，趕快道歉啦！

主席：謝謝羅智強委員的發言。報告院會，我們現在登記國是論壇所有的委員均已發言完畢。

（民進黨，挺戒嚴！賴清德，要道歉！）

主席：好，謝謝。報告院會，現在在議場2樓旁聽的是來自高雄大學的老師跟所有的同學。立法院歡迎大家，各位同學，大家好。

現在我們休息10分鐘，謝謝。

休息（10時2分）