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列席官員：
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國家通訊傳播委員會
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主任委員
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陳耀祥
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綜合規劃處
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處長
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溫俊瑜
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基礎設施處
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處長
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陳春木
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平臺事業管理處
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處長
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詹懿廉
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電臺與內容事務處
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處長
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林慧玲
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法律事務處
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處長
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蔡志儒
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網際網路傳播辦公室
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參事兼主任
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詹文旭
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北區監理處
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處長
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蔡國棟
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中區監理處
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處長
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黃琮祺
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南區監理處
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處長
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劉豐章
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秘書室
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主任
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劉得延
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主計室
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主任
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黃秀容
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人事室
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主任
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林文益
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政風室
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主任
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簡國興
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內政部警政署刑事警察局電信偵查大隊
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大隊長
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蔡昆泓
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主 席：陳召集委員雪生
專門委員：李健行
主任秘書：朱蔚菁
紀 錄：簡任秘書 周厚增 簡任編審 黃殿偉 科 長 陳品華
專 員 劉芳賢
報 告 事 項
宣讀上次會議議事錄
決定：議事錄確定。
一、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥列席報告業務概況，並備質詢。
二、邀請國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，並備質詢。
（本日會議由國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥說明後，計有委員翁曉玲、葉元之、黃健豪、林國成、邱若華、林俊憲、許智傑、李昆澤、徐富癸、徐巧芯、羅智強、蔡其昌、林德福、魯明哲、賴士葆、鍾佳濱、洪孟楷、傅崐萁、陳俊宇、陳培瑜、鄭正鈐、張啓楷、吳春城、陳昭姿及黃國昌等25人提出質詢，均經國家通訊傳播委員會主任委員陳耀祥及相關人員分別予以答復。）
決定：
一、說明及詢答完畢。
二、有關本日國家通訊傳播委員會業務及專題報告，請補充資料，並另擇期補行報告。本日書面報告，列入紀錄並刊登公報。
三、委員陳素月、廖先翔、王鴻薇、何欣純、游顥及麥玉珍等6人所提書面質詢，均列入紀錄並刊登公報。
四、委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復部分，請國家通訊傳播委員會儘速以書面答復。
通過臨時提案7項：
一、經審閱國家通訊傳播委員會（下稱通傳會）提交之113年度業務報告，在整份29頁之業務報告1萬3,000字的內容，竟有超過9,300字以上是「完全照抄」去（112）年的舊內容。少數更新的部分，幾乎是通傳會官員出國考察行程。
為監督及糾正我國媒體獨立監理機關的專業與責任，爰強烈譴責通傳會主任委員陳耀祥，要求通傳會補充所提交至立法院交通委員會之業務報告，並於1個月內重新撰寫1份真正反映過去1年內工作成果、符合通訊傳播監理機關專業標準及展現未來規劃之詳盡報告，以重建公眾及立法機關對通傳會的信任與期待。
提案人：林國成 黃健豪 林沛祥 廖先翔 邱若華 陳雪生
二、茲因國家通訊傳播委員會（NCC）法律訴訟案件大量增加，且因敗訴後持續上訴造成訴訟費用暴漲情形，敬請NCC針對裁罰案件內容及理由，尊重諮詢委員意見，並且對於有確定判決案件聲請再審之必要性進行重新檢討，於2週內向立法院交通委員會提出檢討書面報告。
提案人：黃健豪 邱若華 林沛祥 徐巧芯
三、茲因鏡電視申設新聞台時，曾承諾不會製作談話性政論節目，卻在2024總統大選之前，開設「大選鏡來講─2024選戰論壇」，係明顯違規行為，國家通訊傳播委員會卻僅給予警告並無罰款，是否有違公平原則，及罰則太輕等情事，請於2週內向立法院交通委員會提出相關書面報告說明。
提案人：黃健豪 邱若華 林沛祥 徐巧芯
四、茲因三立集團違規入股中嘉案，有2位國家通訊傳播委員會（NCC）委員曾提出應對上層的泓順公司究責，並應重新考慮三立電視，包括中嘉申請移頻三立財經新聞台、以及三立新聞台、三立財經新聞台換照、評鑑案等。且NCC應思考修法可能性，對預防市場不公平競爭及防止破壞市場秩序之附款，應有規範業者落實附款之法律工具，以避免類似情形再次發生。請NCC針對2位委員之意見，於1個月內向立法院交通委員會提出相關修法規劃方向及上述案件檢討之書面報告。
提案人：黃健豪 邱若華 林沛祥 徐巧芯
〔經表決通過下列3項〕
五、有鑑於廣電事業申設換照審查程序暨執行過程，引起重大爭議，此案攸關言論自由，國人高度關注，立法院交通委員會特邀請國家通訊傳播委員會（NCC）主任委員陳耀祥就「廣電事業申設換照審查程序暨執行狀況」進行專題報告，針對相關爭議處理程序提出詳細說明，以釋群疑。
茲因中天電視台不服主管機關裁罰，提起訴訟，立法院交通委員會特要求陳耀祥主任委員針對廣電事業申設換照程序及執行狀況提出說明，檢視NCC提供的報告，只有審查程序，執行狀況卻付之闕如，通篇報告非常空泛，僅將法條抄抄寫寫，極盡敷衍，全然無視行政對立法負責，立法監督行政的憲政分際，難道113年7月新內閣成立陳耀祥主任委員恐無法續任，所以也不必再甩立法院？一個不受監督的行政官員，對人民權益福祉必造成傷害，實非國家之福。
爰此，建請立法院交通委員會做成決議：「針對國家通訊傳播委員會（NCC）主任委員陳耀祥踐踏民主監督機制，敗壞官德官箴，嚴重藐視國會之行徑，莫此為甚，應予嚴厲譴責。」
提案人：魯明哲 林沛祥 廖先翔 黃健豪 林國成 邱若華 陳雪生 傅崐萁 洪孟楷
表決結果：在場出席委員11人（含主席），贊成者5人，反對者5人，正反同數，主席加入表決並表示贊成後，贊成者多數，本案通過。
（第六、七案合併處理）
六、有鑑於鏡電視執照申請取得及後續弊案，不斷有執政黨高層黑手介入之爭議，因國家通訊傳播委員會陳耀祥主任委員不斷護航，以致相關爭議迄今無法解決。目前鏡電視執照雖然已核准，但相關違法爭議雪球仍越滾越大。
陳耀祥身為國家通訊傳播委員會主任委員，本應秉持專業負責態度面對國會監督，但卻仗著執政黨護航，在國會質詢中，多次迴避問題。國家通訊傳播委員會清楚違法之事實與態樣，但卻一再地以「調查中」、「改正即可」等等之言語護航，一拖再拖，除了藐視國會，更踐踏法治國原則。
國家通訊傳播委員會作為主管機關，針對相關違法爭議裝聾作啞，嚴重失職。透過全面慎重的調查，才能還原事件真相。為有效監督已失靈、失職的國家通訊傳播委員會，並釐清鏡電視申設及後續弊案爭議相關責任，茲依「立法院職權行使法」第45條之規定，特成立「鏡電視申設及後續弊案爭議」調閱專案小組，履行本院委員監督之職責。
提案人：林國成 陳雪生 林沛祥 廖先翔 邱若華 黃健豪
七、有鑑於媒體報導現任府院高層疑似涉及施壓國家通訊傳播委員會（以下簡稱：通傳會）不當放行鏡電視新聞台取得申設執照，現任通傳會主任委員陳耀祥被揭露接受府院關說，圖利鏡電視；另前行政院長蘇貞昌居然公開表示不必查，隔空指揮辦案，已成國際級醜聞。對照之前中天新聞台換照案，預設立場「先射箭再畫靶」針對性的處理過程，通傳會嚴重雙標、毫不遮掩，同時通傳會在陳耀祥主導下利用職權配合當權者打壓異己並介入媒體經營運作，通傳會之獨立性及社會公信力蕩然無存。
為保障新聞台的申設及經營不受政府的不當介入，還給媒體第四權獨立運作的空間，同時基於立法權監督行政權之權力分立原則及「立法院職權行使法」第45條之法律授權，釐清通傳會執行「鏡電視新聞台申設、審照、換照及營運等相關監理事項」決策過程的真相，建請立法院交通委員會做成決議：針對通傳會近年審查「鏡電視申設、審照及換照過程、外力介入情況、附加條件等有無涉及不法？」成立調閱專案小組，要求有關機關就特定議案涉及事項提供參考資料，以落實國會監督。
提案人：魯明哲 林沛祥 廖先翔 黃健豪 林國成 邱若華 陳雪生 傅崐萁 洪孟楷
表決結果：在場出席委員11人（含主席），贊成者5人，反對者5人，正反同數，主席加入表決並表示贊成後，贊成者多數，本案通過。
散會
主席：請問各位委員，上次會議議事錄有無錯誤或遺漏之處？（無）好，議事錄確定。
首先謝謝各位委員大家對於交通部氣象署業務如此關心，氣象關係到人民的生活。其次，我再一次說明，有關於會議基本規範，我們召開會議所設定的題目，如果退回報告，就失去了開會的基本目的，當日的會議就必須要以座談會的型式來做處理，陳雪生召委的處理我們予以尊重，都符合基本的規範之後，我們今天也做了議事錄的確定。
本日議程為邀請交通部首長率同中央氣象署署長列席報告業務概況並備質詢。現在先請林次長報告。
林次長國顯：主席、各位委員大家好。今天代表交通部出席貴委員會，請本部中央氣象署就當前重要工作提出報告，敬請各位委員指教。
本部中央氣象署於去（112）年9月15日正式升格後，由原主要負責「政策執行」提升為兼具「政策規劃與執行」功能之機關，在推動所掌管之氣象、海象、地震等業務呈現多項具體成果；近年來在氣候變遷及極端天氣災害挑戰下，我國未來將面臨更劇烈的颱風、水旱災、寒潮、熱浪及其衍生之複合性災害的威脅，為提升中央與地方防災、救災的能力跟應變與治理，氣象署積極精進氣象測報能力，以強化我國因應氣候變遷衝擊之韌性。
氣象署113年的重點工作將著重在完備災防天氣監測網、精敏化的天氣預警、提升颱風預測精度、強化地震預警以及加速氣象AI人工智慧應用發展等重要工作上，此外，更透過跨領域合作，協助進行氣候變遷之風險管理及調適作為，並透過各重要計畫推動及執行，包括尚在爭取中的「新一代高速電腦建置計畫」、「氣象風險數位治理與跨域應用創新」主軸計畫、「金馬雷達建置暨即時災防預警推升計畫」，希望能更進一步增進氣象署在災防上的作業能力，有效支援政府進行災防預警及決策應變。
誠摯期盼各位委員持續給予最大的支持，接下來就請中央氣象署程署長跟各位做比較詳細的報告。
主席：好，現在請氣象署程署長報告。
程署長家平：主席還有各位委員好。氣象署謹做以下業務報告：
壹、前言
今天家平很榮幸代表交通部中央氣象署（以下稱氣象署）就主管重要業務提出報告，敬請各位委員指教。
臺灣所處的地理環境，幾乎每年都會受到颱風、豪雨、寒潮、極端天氣及地震的影響，加上全球氣候變遷趨勢顯著，引發各種複合型災害威脅，影響國計民生甚鉅。
氣象署主管我國氣象業務，範圍涵蓋氣象、地震、海象及太空天氣等相關領域，近年來積極研發先進的氣象科技，提升氣象測報作業效能。此外，為因應氣候變遷，有效支援國家進行災防預警及決策應變，同時提供社會大眾與各領域最適切的氣象服務，氣象署緊密扣合政府整體的施政方向與氣象業務白皮書所擬定的「深化核心技術、優化有感服務、活化夥伴關係、強化營運韌性」四大政策主軸，具體落實氣象署的任務與使命。
過去氣象署的各項施政承蒙各位委員鼎力支持，使氣象署在多項政策的推動與執行上，均能適時完成，今日藉此機會向各位委員表達由衷的謝意，並請各位委員持續支持。
貳、重點工作推動情形
一、廣設陸、海、空災防天氣監測網
觀測資料非常重要，因為不知道現在的狀況，我們沒有辦法做預測，所以觀測資料有關監測網的設置是非常、非常重要的工作。
(一)目前辦理情形
113年預計完成之觀測系統說明如下：
1.陸上監測網方面，預計增設置70座自動氣象站及20座沿岸氣象站，以提供高解析度的氣象資料，並守護海岸遊憩安全。
2.海上監測網方面，設置船舶自動氣象站10艘，於海氣象資料浮標站增設雨量觀測設備4座，建置全國異常波浪預警系統4套，強化長浪即時訊息發布並精進異常波浪（瘋狗浪）及裂流（離岸流）監測預警。
3.大氣垂直監測網方面，新增無人機（含機艙）1套，發展微型探空系統，並持續進行自動探空作業、無人機觀測及光達高空剖面觀測，以強化低層大氣邊界層觀測。
(二)未來工作重點
114年預計完成之觀測系統說明如下：
1.陸上監測網將持續增設100座自動氣象站及沿岸氣象站5座，以強化守護海岸遊憩安全。
2.海上監測網將再增設船舶自動氣象站30艘，另為精進異常波浪監測與預警技術，新增光學影像監測站4站、全國異常波浪預警系統3套。
3.邊界層監測網將完成微型探空作業2站；增設無人機觀測1套及光達高空剖面觀測（雛形）5站。
二、災害性天氣預警邁向精緻化
隨著氣象觀測、預報科技及高速電腦的發展，氣象署正積極發展更精緻的預報，提升劇烈天氣預警技術。依據災害性天氣對各級政府與民眾的影響，氣象署以黃、橙、紅等三色燈號分級，逐步規劃針對天氣預警提供比縣市更細緻的鄉鎮市區資訊，將災害性天氣預警逐步朝向精緻化之方向邁進。
(一)目前辦理情形
自107年起，氣象署針對極端高低溫預警，主動邀集中央及地方政府共同研商，依據各縣市最高與最低溫度數值及其延續時間，訂定黃、橙、紅三色燈號分級預警資訊。隨著劇烈天氣預警技術之提升，預警資訊已逐步邁入鄉鎮尺度，自111年起分別針對低溫（111年11月）及高溫資訊（112年6月）提供更精細的鄉鎮市區（含山地原住民區）燈號預警資訊供各界參考應用。
(二)未來工作重點
氣象署刻正建置更高效能的「新一代預報作業決策支援系統」並逐步上線作業，將可持續提升強風等劇烈天氣預警技術，同時精進氣象雷達與雨量預報能力，提升強風與強降雨預警效能。此外，氣象署亦將再次邀集各級政府共同協商，逐步建置強風特報與豪（大）雨特報之鄉鎮市區分區燈號預警。
三、精進氣象雷達即時預警、提升溪流水域安全
(一)目前辦理情形
1.為強化小區域劇烈天氣的監測及預測，氣象署全面升級氣象雷達效能，並陸續新建完成防災降雨雷達，逐步提升暴雨監測能力。在110年虎豹潭溺水事件後，進一步精進整合密集的雨量監測、雷達即時預警技術、遊憩水域集水區資訊，針對暴雨導致溪水暴漲之高風險區域，透過細胞廣播發送「溪流預報及山區暴雨之溪水暴漲警示」之手機警訊。
2.111年氣象署透由與雙北市政府合作，於臺北市雙溪、新北市大豹溪與虎豹潭3處試辦溪水暴漲預警，112年再與行政院災害防救辦公室共同邀集縣市研商，於10縣市共19個溪流區擴大試辦。試辦期間配合縣市政府的溪流駐點或巡邏勤務，達到適時疏散遊憩民眾之成效。這件事情的複雜度在於降雨的地方和實際發生事件的地方不一樣，不僅在時間上不一樣，在空間上也不一樣，所以具有非常大的挑戰性。112年共計發布117次預警，其中有驗證資料共90場，7成比例伴隨溪水暴漲，逾六成比例具提前預警效能，提前時效平均達53分鐘。
(二)未來工作重點
氣象署於今（113）年正式將該業務全面上線作業，並依各縣市需求新增溪流點位，發布溪流天氣預報，方便民眾行前查詢預報資訊，預作安排，另於該溪流區及其上游有暴雨發生時加強細胞廣播發送警示，配合縣市水域安全勤務，以多元管道提醒活動民眾，期能減少水域事故的發生。
四、提升颱風預測精度，早期預警（報）更準確
(一)目前辦理情形
1.氣象署致力於強化颱風分析預警，運用人工智慧資料科學技術開發颱風預報指引，並積極建置高效的颱風預報系統，維持與美日等專職颱風預報作業中心相當之預報水準。
2.近年持續擴展颱風預報服務，包括：於登陸時強化颱風強風災防告警、停班課決策前辦理地方政府連線會議、仿照颱風預報提前於熱帶性低氣壓啟動預報作業、於111年起適時提前於海上警報發布縣市風雨預測、以及於112年起發布颱風不對稱暴風半徑分析等。
(二)未來工作重點
1.新增「暴風圈最早抵達時間預估」：
氣象署於113年颱風季起，參考美國國家颶風中心，強化侵襲機率預報，進一步提供「暴風圈最早抵達時間預估資訊」，於颱風警報前提供低耐受度族群做風險控管參考。
2.試辦「颱風警報期間沿海地區風力預報」：
本署預計113年颱風季起，於警報期間關鍵決策前之縣市連線會議試辦「颱風警報期間沿海地區風力預報」，提供更多細緻的颱風風力資訊給各縣市政府制定停班課等相關決策之參考。
五、協助氣象產業發展，強化跨領域氣候服務
氣象署積極協助我國氣象產業發展，並推動公私協力跨域應用，提供氣候科學資訊服務以支援各領域面對氣候變遷之風險管理及調適需求。說明如下：
(一)目前辦理情形
1.111年推動成立「臺灣氣候服務聯盟」，建立氣象產業溝通平臺；凸顯氣象服務價值，擴展我國氣象產業鏈連結。
2.盤點氣象資料及產品供需；推動氣象資料品質認證機制；建立資料交換標準與交流平臺。
3.持續推動「氣象資源創新試用方案」，提升業者推動跨領域應用效能。
4.與農業部及經濟部水利署簽訂合作協議，共同推動農業領域及因應氣候變遷對水資源管理的衝擊；參與國科會「臺灣氣候變遷推估資訊與調適知識平臺計畫」及環境部淨零綠生活關鍵戰略行動計畫等，協助各機關進行氣候變遷風險之因應及調適。
(二)未來工作重點
1.調修氣象法，納入促進氣象產業發展與人才培育相關條文，帶動氣象產業發展。
2.持續精進氣象科技，開發無縫隙預報產品，促進及結合公私協力，提供跨領域氣候資訊服務，支援國家氣候變遷調適及減量作為。
六、加速氣象人工智慧應用發展
(一)目前辦理情形
有鑑於近年國際上人工智慧/機器學習（以下簡稱AI/ML）技術應用於氣象測報及模擬領域快速發展，本署於去（112）年9月特別邀集專家學者舉辦「AI天氣預報討論會」，針對國際學術公開的3種不同特性之AI天氣模型優缺點進行分析與比較；今（113）年2月更廣邀產官學界擴大舉辦「氣象人工智慧應用發展說明會」，對外展現本署積極推展AI/ML技術應用於氣象業務發展之願景。此外，為達成AI/ML應用技術之發展目標，本署成立「AI/ML技術應用跨單位發展小組」，與學研界合作推展AI/ML相關技術，並已開發多項具體於預報及預警的作業技術（如：閃電應用於短期預警、模式之降雨及溫度後處理）。
(二)未來工作重點
氣象署將持續在數值預報模式流程中導入AI/ML之技術應用，並產製高解析度數值模式的長期分析與預報資料，以開發適用於臺灣天氣與氣候特性的AI/ML高解析度區域天氣預測模型。今（113）年度重點將進行以氣象資料驅動為基礎的AI/ML氣象預報模型之先期建構、評估，及未來作業化運算架構設定。本署將AI/ML技術應用於各氣象業務面向的發展規劃已提報於相關計畫，加速拓展氣象人工智慧之應用深度與廣度。
七、擴充地震觀測設施，強化地震預警效能
(一)目前辦理情形
1.建置都會區地震預警系統，精進強震預警效能氣象署執行前瞻基礎建設「都會區強震預警精進計畫」（110至114年8月），逐年分區建置都會區客製化地震預警系統，透過增建32座井下地震站及升級96站強震站等作為，並針對都會區建置專屬客製化地震預警系統，對於臺灣都會區發生中大規模之淺層地震，即時提供強震警報訊息，地震警報發布時間由地震後10秒縮短至7秒左右，地震預警盲區縮小至25公里左右。目前已完成臺北、新北、桃園及臺南4個大都會區域。
2.建置臺灣南部海域地震與海嘯海底監測系統，強化對於馬尼拉海溝之地震與海嘯即時監測執行「臺灣南部海域地震與海嘯海底監測系統建置計畫」，原期程110至113年預計設置800公里海纜及6座海底觀測站，對南部外海地震可提供10至20秒的地震預警時間、30至60分鐘的海嘯預警時間。第1次修正計畫期程延至115年並修改系統架構，總經費由26.66億元調整至26.987億元。這個計畫經歷了多次的流標，還有新冠疫情之後供應鏈混亂的影響，導致成本大增，我們已經報過第二次的修正計畫。第2次修正計畫（110至117年）調整為舖設200公里長海纜並設置3座測站，總經費略增至為27.641億元，可提供地震預警約14秒、海嘯預警約30分鐘之應變時間。第2次修正計畫業陳報行政院核定中。
(二)未來工作重點
今（113）及明（114）年預計分別精進高雄及臺中都會區強震預警系統。另，積極查訪市場最新海纜規格，以準備第4期海纜系統招標相關文件。
八、辦理智慧海象環境災防服務計畫（110-115）
(一)計畫目標
達成「精進海域海象監測」、「強化沿岸海氣象監測」、「發展海域海象預報技術」及「推動智慧海象服務」4大目標，實現智慧海象服務和環境永續發展的願景。
(二)辦理內容
1.擴大海域總遙測範圍達3,140平方公里，並增加鄰近海域25%、海上8倍以上的觀測能量，增進海象監測預警能力：建置浮標、離岸海氣象觀測樁、船舶觀測、波流儀、剖風儀等觀測設施，持續強化海域監測能量。
2.發展海域海象預報技術：建置環島異常波浪預警系統、區域動力耦合降尺度海象預報系統，提升綠能監測分析與日前發電量密度預報能力，建立日內風能發電量相關氣象預報技術。
3.強化海象時空雲應用與智慧海象服務，新增海象災防應用、港口之潮流預報、沿近海漁況時空分布預報等資訊產品，建立跨域一站整合式智慧雲端海象服務。
(三)預期效益
1.強化海氣象監測效能：擴大海域觀測能量及遙測範圍，並獲取海三維氣象即時資訊，可掌握中小尺度天氣系統，提前12-24小時觀測致災型豪雨，以及提前10-20分鐘海嘯預警的時間。
2.提升預報技術與海象服務：利用人工智慧、大數據分析技術，並透由海象資訊整合及製作高值應用產品，提升風能發電效率、節省綠電營運成本與船舶燃油費用，以及預期減損潛在氣象災害損失。提供更及時、更多元海象預警訊息，增進海上災防、航運業、漁業、綠能、海洋產業等服務能量。
接下來向各位委員報告本署在申辦中的三項重要計畫，這三項計畫都是預計在114年開始執行，第一項也就是在我們報告書裡面的第九項內容。
九、申辦金馬雷達建置暨即時災防預警推升計畫（114-119）
(一)計畫目標
達成「新建金馬雷達，完善雷達監測」及「接軌國際趨勢，推升雷達預警」2大目標，發揮氣象雷達於災防預警之效益。
(二)辦理內容及申辦進度
1.於金門與馬祖各建置C波段及毫米波段雷達2座，並建立移動式雷達觀測作業方法，以強化雷達觀測網整體監測能力。
2.持續精進雙偏極化雷達網資料處理、風雨估計與即時外延預報技術，並結合先進雷達資料同化及大數據人工智慧等極短期預報技術，以發揮雙偏極化雷達於短時強降雨預警之綜效。
3.本計畫業經國家發展委員會於113年2月5日召開審議會議，本署依審查意見修正計畫完竣，並於113年3月7日再次函請國家發展委員會審議。
(三)預期效益
1.完善雷達監測：新建金門與馬祖氣象雷達，爭取金門與馬祖及西部上游劇烈天氣更早期預警，並提升濃霧監測預警能力；建立移動式雷達機動觀測機制，補強現役雷達網之觀測盲區，強化雷達觀測網整體監測能力。
2.推升即時災防預警：建構無縫隙、高精細之雨量估計與即時預報技術與資料；強化暴雨預報技術，提升短延時強降雨定量預報、強降雨機率風險、瞬間強風、雷暴、冰雹及龍捲風等極端劇烈天氣即時預警；推升即時預警至沿海及海峽，保障綠色能源、漁業、海空航運安全。
十、申辦氣象風險數位治理與跨域應用創新計畫（114-118）
(一)計畫目標
本計畫規劃以5年（114至118年）期程，強化氣象監測與預報的作業能力，以因應日益劇烈的天氣衝擊，此外並開展以數位治理擴展資料活用為核心，建立高品質、高流通、高價值之國家級氣象資料庫，以達成數位治理與產業鏈結的目標。
(二)辦理內容及申辦進度
本計畫以「導入前瞻科技，接軌國際科研」、「精進科技創新，實現安心社會」、「活化資料治理，創造永續價值」及「打造樂活家園，共創產業發展」4大目標及25個工作項目構成，精進氣象預報技術並提供跨域應用，展現資料價值推動氣象產業，以達「人民安心、應用創新」兩大願景。
本署業於112年10月18日陳報修正計畫書到行政院，刻正依國科會審查意見加強人工智慧技術之開發應用，預計於113年4月再次陳報行政院進行審查。
(三)預期效益
1.整合無縫隙模式預報技術，提升模式發展核心能力：提供次公里尺度的數值天氣預報資料，並新增高解析度與延長預報時長之波浪產品。
2.運用資料科學與監測技術，發展人工智慧改善產品與服務：應用AI技術強化空氣品質與大氣成分監測能力，並建置衛星雨量產製作業，擴增對於亞太地區的旱澇監測及預警資訊。
3.發展細緻化的在地氣候預報與全方位服務：提供應用性的氣候預報資訊，創造氣候預報經濟價值。
4.啟動鄉鎮天氣預報2.0服務，提升預報作業量能：增加災害天氣預警類別，並提供以鄉鎮為單位的警報發布。
5.建構國家級氣象資料庫，促進資料活化應用：整合與建立多元資料介接與交換服務標準，提供更精確的臺灣網格資料支援氣候預報作業。
6.制定氣象儀器標準，推動氣象儀器產業發展：協助扶植氣象儀器製造業者，開發潛在服務使用者。
7.實現人本創新的氣象數位心服務：應用AI大數據分析並持續掌握使用者的需求與行為，發展符合使用者需要之氣象和災防資訊。
8.促進氣象產業發展，創造氣象服務的價值空間：提供氣象產業可能的發展商機、提高氣象資源的有效應用與創造氣象資訊應用的價值。
十一、申辦數值天氣測報高速運算電腦建設計畫（114-122）
(一)計畫目標
本計畫四大目標包含：一、完成高速電腦、網路、儲存及增建機房暨相關基礎設施，二、有效提供氣象模式運作所需作業資源，三、開創以人工智慧/機器學習（AI/ML）及圖形運算單元（GPU）為基礎的新世代氣象預測作業模式技術發展，四、促進我國高速運算電腦產業發展及應用人才培育。
(二)辦理內容及申辦進度
為滿足各界對於氣象預報更精準與預報時效更延長的需求，規劃自114至122年分9年實施，每3年為1期執行，計畫內容包含建置第7代至第9代高速運算電腦、機房及周邊機電設施、數值測報技術研發、發展本土化CPU/GPU混合運算、AI/ML預報技術及資安等，並依氣象測報技術發展與高速運算電腦科技進步狀況，滾動調整所需建置之計算能量及其內部架構，以發揮統整運用的最大效益。
本計畫業於112年11月8日陳報修訂版至行政院，刻正依國科會審查意見，重新評估國際上人工智慧預測模式發展狀況，並針對運算資源GPU比例進行滾動修正，再次修正之計畫書擬於113年4月陳報行政院，持續辦理審查，另本署規劃於今年產出人工智慧為基礎之氣象預報作業發展藍圖，並建構臺灣區域人工智慧氣象預報模式雛形。
(三)預期效益
1.透過高速電腦支援下一代區域及全球預測模式發展，並建構大數據、人工智慧科學技術運算環境，有效支援未來發布鄉鎮尺度災害天氣特報資訊、逐步提升熱帶性低氣壓預警時效至10天，以維持前瞻的氣象與防災作業能力，保障我國位於東亞極端氣候高風險區域威脅下的人民生命財產安全。
2.精進區域模式在定量降水上預報能力，增加數值模式鄉鎮尺度溫度、風速預報準確度及颱風路徑預報準確度，發展多種數值預測加值產品，提升服務能量。
3.提升對於極端天氣預報的精準度，擴大對於防災、漁業、農業、林業、水資源、健康、生活氣象等領域應用服務價值。
4.與國內產學研單位合作，評估數值預測模式以CPU/GPU混合運算優化潛能，產出混合運算潛能理論評估架構及模式實務評估結果，提升模式運算效率，提升極端天氣監控量能，保障人民生命財產安全。
5.結合國內大氣、資工及計算機科學等領域，建構臺灣區域人工智慧氣象預測模式，並促進臺灣官產學界合作提升技術。
參、結語
臺灣常有氣象與地震災害，復以氣候變遷趨勢顯著，因此氣象與地震資訊之掌握，對我國災防作業及民眾日常生活之應用方面皆極為重要，且在氣候變遷的衝擊，確保災害預警更加準確與即時。氣象署持續努力推動多項重要業務發展計劃，以貼合各界使用需求，主動提供民眾更有感、更精進、更細緻的氣象服務，並與各界攜手共創「給生活好氣象」的願景!誠摯期盼各位委員持續給予氣象署的業務發展最大的支持，為我國建立更安全、更具抗災能力的氣象及地震測報作業能力，降低氣象及地震災害對國家整體經建的衝擊，使生活更美好，讓生命更安全。
以上報告，敬請各位委員指教，謝謝。
主席：現在進行詢答，先宣告以下事項：發言時間出席委員6分鐘，得延長2分鐘；列席委員4分鐘，得延長1分鐘，委員發言登記於10時30分截止。各委員如有提案，請於10時前提出，以便議事人員彙整，暫定10時30分休息10分鐘，中午原則上不休息。
請登記第1位徐委員富癸發言。
徐委員富癸：（9時25分）謝謝主席。有請程署長。
主席：請程署長。
程署長家平：委員好。
徐委員富癸：署長早安。署長，你上任的時候有提到氣象署的角色，未來會進一步強化在支援國家因應氣候變遷扮演的角色，是不是這樣的期許？
程署長家平：是。
徐委員富癸：我先就教一個問題，以往各縣市首長最痛苦的一件事情就是颱風假的放假標準，每次都陷入天人交戰，原因是因為氣象署提供的資料往往都是有一個邊緣的狀況，針對這個情形，署長怎麼看待這件事情？
程署長家平：有關氣象預報特別是風和雨的預報與颱風假的關聯，在過去其實做過滿多次的討論，我們知道氣象預報的確沒有辦法百分之百準確，不過隨著技術的進步，我們的預報準確度其實也不斷在提升。對於縣市政府而言，在面對休假、停班停課的決策時的確非常困難，所以我們也在這整個過程裡面不斷地去強化對縣市政府的支援，譬如從前年開始，我們在遇到特別有停班停課可能性的時候，會進行連線作業，在停班停課決策之前就會提供相關的資訊給縣市政府的首長們。並在今年特別增加一項相關的資料，就是有關我們在近海區域相關的風力預報，因為臺灣的地形非常複雜，在近海區域所形成的風力狀況，和都會區其實是不太一樣的。所以在這個部分我們進一步提供比較精確的資訊，不管是時間或空間上面的預報資訊，並且透過跟縣市政府的互動來協助他們進行相關的決策。
徐委員富癸：署長，放假問題不是只有縣市首長陷入天人交戰，最重要的是家長的問題，很多家長臨時接到放假通知就必須放下工作來接送小孩，這是引起很大民怨的一件事情，所以本席希望氣象署針對這個部分可以有一個比較精密的預報狀況及通知系統，讓我們所有的鄉親在面對極端氣候的狀況之下，能夠有一個最好的準備，是不是可以做這樣子的承諾？
程署長家平：謝謝委員關心，我們一定持續地來改善。
徐委員富癸：本席來自國境之南的屏東，以往我們都說農民是看天吃飯，現在本席覺得不是看天吃飯，而是因為面對極端氣候要看氣象吃飯。氣象署從這幾年的前瞻預算一共分到三十一億多，從這個金額來看也不算少，請教署長，針對這一筆三十幾億的前瞻預算，我們要怎麼樣因應臺灣極端氣候的變遷？
程署長家平：跟委員報告，目前前瞻計畫裡面的前瞻預算，有一部分是有關地震的部分，另外一部分是有關高速電腦的部分，特別是針對農民的部分，其實我們一直持續加強跟過去的農委會、現在的農業部進行相關合作。主要有兩個重要的工作方向，第一個工作方向是增加對於農業氣象觀測站的設置，因為如果我們不知道現在的狀況，根本就不用去談預報了，這是第一個部分。另外一個部分就是跟農業部進行合作，對於全國農業作區相關的氣象資料進行更精確預報，當然屏東是一個非常重要的點，還有其他的縣市，不僅是透過中央政府，也跟地方政府進行互動來提供相關的資料，並且也提供給農會來做參考。
徐委員富癸：署長，我想你剛剛提到一個重點，尤其屏東縣是我們的農業大縣，因為我們之前在會勘的過程裡面，常常會提到延遲性災害的問題，農業部的一些官員也非常困擾，因為極端氣候造成了這個因素，讓他們也很難做直接的判斷。署長，我記得在111年有一個研究文獻提到，針對芒果產區的部分應該要設立一個未來氣象資料庫的規劃，不曉得署裡面有沒有做這樣的考量？
程署長家平：是，這個部分是我們和農業部合作，芒果是一個非常重要的作物，其實我們目前針對每一種作物相關的植作時間，譬如說開花、結果，在整個生命週期裡面各個階段所需要的氣象、環境、條件都做監測，如果發現比較不符它生命環境的相關條件，我們就會提早預警，相關的預警資料因為是跟農業部合作，所以這個部分農業部也會收到相關的資料來提供給地方參考。
徐委員富癸：署長，我想這樣子，在座很多委員每次碰到農業勘災都非常的困擾，也希望針對農業災損的判斷上，你們能夠主動跟農業部進行跨部會整合，如何讓我們的農業災損能夠有一個比較完整處理的SOP，當然你們作為氣象的主管機關來講，如何協助農業部，這一點要拜託署長要多用心，尤其是極端氣候確實會造成農業部的官員相當難進行判斷，這部分署長有沒有什麼樣的精進作為？
程署長家平：這個部分我們也是特別跟農業部合作，同時在推動農業保險，這部分特別跟農金局相關，有兩個部分，一個部分是用指數型保險，所以在未來勘災上就會比較節省，指數型保險的重點是在於不管是溫度、雨量或者是風力達到某一個數值的時候，就可以提出理賠的申請，這也是目前我國農業部在主推的方向，我們會提供相關的資料給農業部來參考。
徐委員富癸：好，謝謝署長。我希望我們一起加油，對農業災損的部分能夠做比較完善的處理。
另外，我最後一個問題就是因為屏東縣有很多土石流的高潛勢地區，我想署長非常清楚，往往會造成我們很多原鄉鄉親心理上有很大的恐懼，針對這些高潛勢的致災地區，你們有沒有做什麼樣的因應對策？
程署長家平：好，目前有關致災的高潛勢地區，在上游的部分是由農業部水保署進行相關的工作，這個部分我們也跟水保署有非常非常密切的聯繫，主要是希望能夠提供正確降雨的資料給水保署進行有關土石災害的估計。
徐委員富癸：對啊，署長，署還是位在第一線，希望能夠提供一些完整資料作為我們縣市政府，甚至是水保局來進行完整的判斷。好，謝謝。
程署長家平：是，謝謝委員。
主席：徐委員發言完畢。現在請黃健豪委員發言。
黃委員健豪：（9時34分）謝謝召委。我們請程署長。
主席：請程署長。
程署長家平：委員好。
主席：署長，以後有邀請你的時候再上來，好不好？不要那麼緊張。
程署長家平：是，不好意思，我也是第一次站在這裡。
主席：你是老實人。
黃委員健豪：好，謝謝召委、謝謝署長，我也是老實人。先看一張圖片，我想要先請教一下署長，這兩個氣球有什麼不一樣？看得到嗎？
程署長家平：看得到。
黃委員健豪：我想請問一下這兩個氣球的作用有什麼不一樣？
程署長家平：下面的看得比較清楚，上面比較不太知道；下面看起來比較像是一般氣象用的探空氣球，因為下面掛了一個探空儀，上面那個看不太清楚它上面是什麼樣的……
黃委員健豪：上面這當然是軍事用的氣球啦！我們想要瞭解在過去這段時間常常會看到新聞上提到中國大陸、中共可能疑似軍事用的偵查氣球會飄過來臺灣的上空，有的人解釋這其實是氣象氣球，我想要先請教一下氣象署在相關的業務上，它是氣象氣球還是軍事氣球，在業務上是由你們判斷呢？還是由國防部來判斷？
程署長家平：目前對於氣象氣球的偵測，我們自己是沒有偵測能力的，所以目前相關的資料都是國防部通知我們，之後我們再來看它是不是氣象氣球。因為氣象氣球其實不會飄太久，也不會飄太遠，在一定的高度它就會破裂。
黃委員健豪：因為就我們的理解，氣象氣球一般來講大概它是橡膠做的，最高飛行高度30公里左右，飄行一段距離之後它自己就會破掉、自己就下來了嘛。我想問依照氣象的專業或者依照風向的專業，中國大陸如果發射所謂的軍事偵查氣球，有沒有可能、有沒有機會飄過來？單純就氣象氣球好了，如果是氣象氣球有可能飄過臺灣海峽，來到臺灣上空嗎？
程署長家平：的確是不能排除的，那就看這個氣球如何升到高空，剛剛委員其實也提到會升到30公里的高空，升到高空之後它如果沒有破裂，它會持續地在漂流，不過它漂流的位置因為是非常、非常的高，所以基本上不是在一般大氣環境的狀態之下，如果依照我們過去所知道的相關統計資料，一個氣球可能在20、30分鐘就會破掉，所以它能夠飄送的距離也不會太遠。
黃委員健豪：好，署長，謝謝。我想這個資訊就提供國人參考，因為大家其實都很緊張，有時候覺得到底飄過來的是氣象氣球還是軍事氣球，也怕誤會這個是軍事或是氣象的問題，我想未來按照署長的意思，這種個案其實還是依照每一次飄過來的樣態由你們來判斷，沒辦法保證說它到底是軍事的或者是氣象用的，是嗎？
程署長家平：是，基本資料必須仍由國防單位來提供，我們才能夠判斷，因為我們自己沒有偵測能力。
黃委員健豪：好，署長，謝謝。我們當然希望氣象署是一個很專業的單位，提到專業除了一開始的問題之外，後續要跟大家討論的是氣象署在升格之後，因為你們是專業單位，本來期待經費上或者預算上跟人事上能夠提得更多，但是在氣象署升格之後，過去中央氣象局的時候法定員額還有957人，現在升格之後法定員額剩下673人。署長，我想問一下，對於這個升格你有什麼樣的想法？這個升格結果法定員額反而下降、經費變得更少，對此你有什麼樣的想法？
程署長家平：我想這是整個政府組改的大方向，希望組織能夠精簡，過去我們在相關的規定的確是九百多人，因為這次在組改的時候其實是有一個規定，它是依照現有的預算員額來加5%，變成是機關員額，我們實際的預算也只有六百多人，所以在加了5%之後，現在實際允許的員額數量的確會大為降低。
黃委員健豪：我是為你報不平啦！畢竟今天是氣象署的專案報告，你看到下一頁，同樣都是升格啊！同樣也是在交通部轄下，氣象署升格之後相對人力變少，但是交通部觀光署在升格之後，它的人力、預算增加，所以我想在預算跟人力上面，我們還是希望今天在提出來之後，主管機關能夠給氣象署更多的人力，我想氣象對於民生問題是非常非常重要的，不管是對於農業也好、對於地方首長判斷要不要放假也好，當然人力下降之後，我在剛剛的簡報裡面也有提到，接下來也會用所謂AI的模式來提供更精確的氣象報告，我想問的是，氣象署有使用所謂的超強電腦，這個電腦目前看起來是臺灣算力最強、能力最好的電腦，這個電腦啟用之後，對於整個氣象模型的規劃，對於整個氣象預測來講，有沒有比過去更加的提升？你們的人變少了，你要運用科技來解決，這個我們也接受啦，但是用科技來解決之後，我想問一下署長，氣象的預測，除了颱風之外，我想大家很關注的就是平常、日常的這種強降雨，對地方政府來講這個影響可能更強、更大，我們所謂的最強電腦在算的過程裡面，有沒有辦法提前預測到強降雨的狀況？
程署長家平：是，謝謝委員關心，這個電腦的確對我們非常非常重要，這也是蘇前院長支持在前瞻預算裡面能夠加入這個電腦，因為這個電腦正好是去年底完成，目前它的計算能量，在中央處理器的部分是10個peta，就是千兆的浮點運算。另外，它特別配備了新式的繪圖處理器，有2個petaflops，目前在全世界的排名是第69名，在我國政府裡面的確是目前最大的電腦……
黃委員健豪：第一名！
程署長家平：這個電腦是混合式的，所以我剛剛特別講有CPU加GPU，大家現在比較知道的就是GPU的部分特別對於人工智慧相關的運算會有非常好的效果。當然，這裡面相關的預測模式，我們在這個電腦裡面運行的預測模式並不僅僅是颱風預測模式，其實大概有十幾套的模式在裡面運作。
黃委員健豪：署長，這個模式的程式是自己寫的呢，還是去參考其他單位？就是說這個東西誰算出來的？是由我們自己氣象署過去的模型推算，還是有其他的技術方面來加強？
程署長家平：目前這個模式，其實我們採取的是國際合作的方式，一部分是跟美國政府NOVA來做相關的合作，另外一個有關區域模式的部分，是跟美國的大氣科學研究中心來做合作，因為現在模式已經非常非常複雜，以氣象署的團隊而言，我們不太有能力從頭做一個模式，可是我們對模式的改善可以做很多區域型的改善。
黃委員健豪：好，這就是我說的，所以你們這個錢應該要增加！署長，有沒有聽過這個GraphCast這個東西？
程署長家平：是。
黃委員健豪：GraphCast去年發布之後，Google Deepmind發布之後，他說它的運算模式可以比目前多數的預測、90%的預測更加準確，可以提早10天，我想問我們這個所謂最強電腦裡面有沒有納入像這樣的運算模式？
程署長家平：目前因為我們有這個電腦，所以去年已經開始評估目前在科學上有公布的相關科學論文裡面有提到的，GraphCast是其中之一，還有FourCastNet，還有好幾個不同相關的人工智慧，基於這個資料科學的模式，目前我們都有在做評估，GraphCast的效果的確還不錯，不過我也必須要說明，它目前只能夠處理我們稱之為綜觀尺度的天氣現象，就是比較大範圍的天氣現象，譬如說冬天的鋒面，像這樣子的系統，它其實沒有辦法處理小尺度的現象，譬如說像颱風的暴雨，這個部分也就是為什麼我們需要投入更多的資源來做相關的應用，我們也有二個計畫在配合，剛剛的報告裡面有提到，一個是有關氣象風險治理的部分，另外一個是下一代的高速電腦計畫，希望能夠在這個部分來做加強發展。
黃委員健豪：好，署長，謝謝。召委，謝謝。
主席（徐委員富癸代）：謝謝黃健豪委員的發言。
下一位請李昆澤召委發言。
李委員昆澤：（9時44分）謝謝徐富癸委員。現在請程署長及林國顯次長，次長，上來走一走啦！
主席：請次長跟署長。
李委員昆澤：次長擔任民航局長多年，對……
林次長國顯：委員早！
程署長家平：委員早！
李委員昆澤：我先請教一下程署長，有關於超級電腦的預算超過15億，也是一個第6代的超級電腦，剛才也提到，在2023年的11月底，它在全球的前五百大電腦中排名第69名，剛才也提到我們相關的區域模式大概可以提升到1公里，如果是全球模式的話，現在已經可以從25公里提升到13公里，剛才委員也有提到我們相關的預測精準度以及相關的期限是不是可以延後，請你再仔細說明一下。
程署長家平：好，有關模式的部分，的確，我們需要改善的部分，一個是有關空間解析度的部分，這個部分剛剛委員其實已經提到，我們全球模式在未來會從25公里改善到13公里，我們的區域模式會從現在作業的3公里改善到1公里，這個是有關空間解析度的部分。另外在時間長度的部分，我們全球模式未來會做10天的預報，我們的區域模式未來會做7天的預報。此外，還有一個颱風的模式，未來也會在颱風生成前的期間，譬如在熱帶低氣壓的時候我們就可以提供相關的預報，模式的預報時效的確也都有延長。
李委員昆澤：現在除了超級電腦的運作可以大幅地提升氣象的準確度之外，AI技術的進入對於氣象的準確度以及預測也提供更大的一個幫助。當然，在 AI 技術的導入部分，我們必須要去處理 AI 的技術訓練，相關AI模型的訓練，請氣象署就這個部分目前進行的狀況簡單說明一下。
程署長家平：好，我特別跟委員報告一下，的確，委員問的是非常非常重要的重點，我稍微用一個很簡單的概念來形容一下這件事情。我們傳統的數值天氣預報是基於物理科學的模式，從1950年開始全世界就在努力，有關基於資料科學的模式，就是現在所謂的人工智慧或者是機器學習的這些模式是基於資料科學的模式，大概在10年前開始有比較豐富的相關論文在發表，目前全世界的作業單位還沒有任何一個作業單位運用這個模式來做預報作業，所以它跟傳統模式的部分相比的確顯現了相當的潛力，可是真正進入預報作業還需要時間去發展。委員剛剛垂詢的這個部分，的確，我們會需要訓練產生我們區域的資料，利用區域的資料來做相關的訓練，因為目前所發布的論文用的都是全球的資料，它的解析度大概也都是在25公里左右，所以它其實不太能夠處理我們區域的問題，所以特別需要做區域的相關訓練。
李委員昆澤：所以也是要加強相關的 AI模型的訓練，加強它的能力啦。
另外我們來討論一下國家級警報，國家級警報是在2012年，因為我們看到2011年福島大地震時日本國家級警報對於地震的預警能力，這對於臺灣有很大的啟示作用，所以當初我們就要求設置國家級警報。當然，當初還沒有這種細胞廣播系統，以及相關手機的機型、功能還沒有提升到那個階段，經過這十多年來的努力，國家級警報已經逐漸在國人心目中有一定預警的重要功能，但是我們要有這樣一個國家級警報，當然就要有海纜，尤其是在東部的外海跟南部的外海。東部的外海，我們都知道大概地震有七成以上都發生在東部的外海，當初我們分成4期去進行這樣一個海底電纜的鋪設，因為它能夠偵測相關的地震、海嘯等等，當初這個海纜計畫又稱為媽祖計畫，3月要到了，大家都開始「瘋媽祖」，媽祖就是保佑大家嘛，這個媽祖計畫當初的規劃是4期，第1期做了之後被漁船勾斷了，從第2期開始我們就加強相關的措施，現在第3期也已經完成了，就是從東部的外海延伸到鵝鑾鼻這邊，從枋山的中華電信所上岸。我們這幾年一直在推動第4期，第4期原本預期要從2021年到2024年，到現在都還沒有執行，而且當初我們所規劃的是800公里，這對於馬尼拉海溝的地震跟海嘯的預測，對於臺灣西南部是一個非常重要的預警系統，它有6座的海底觀測系統。但是我們看到目前相關的進度，當然因為COVID-19疫情的影響以及相關物價的飆漲、數位通訊傳輸技術的演進等都讓成本增加，現在據我所知，迫於現實我們已經將800公里縮減為200公里。這個我非常不滿，從800公里縮減到200公里，它的功能大為減縮，而且6座觀測站現在也修成只有3座觀測站，這些相關的進度怎麼樣？來，說明一下。
程署長家平：委員指教的的確是一個不得已而為的措施，主要是相關的執行經費，因為國際的物價一直不斷的上漲，這個計畫過去執行時其實已經有8次流標，都沒有辦法標出去，所以我們整個計畫經過兩次的修改並報行政院做相關的核定，的確800公里變為200公里和6個站變3個站這件事情……
李委員昆澤：所以第4期計畫現在就是從800公里縮減為200公里，還是說這只是一個暫時的狀態，可能還會有第5期、第6期？
程署長家平：是，目前是縮減為200公里，當然我們對於未來的確是有期待的，就像我們東部海域……
李委員昆澤：拖越久成本越貴啊！
程署長家平：是，的確是這樣子。
李委員昆澤：來，次長說明一下。
程署長家平：是，那目前……
李委員昆澤：我們現在將長度縮減為200公里，6座觀測站已經減少成為3座了，這樣我們是否有足夠的應變能力，就是面對地震或者是海嘯時有足夠的應變能力嗎？第二，我們可以提供民眾即時的國家級警報嗎？另外，我們原本計畫的預警功效會因為這樣縮減而減損嗎？來，署長先說明，再請次長說明。
程署長家平：好。的確有一點點減損，不過因為我們現在地震的偵測和預警的能力也提升了，所以目前的狀態是200公里的3個站，經過計算，目前對於地震的預警時效大概是14秒，對於海嘯預警的時效大概是30分鐘，目前的狀態大概是這樣。跟過去800公里長度的狀態相比，在地震的預警時效上面其實大概只減少10秒之內，對於海嘯預警的部分的確減少的稍微多一點，大概會少30分鐘，不過因為海嘯的部分有比較長一點的預警時間，所以這部分就是靠我們整體在防災體系的動員來做彌補。
李委員昆澤：10秒可以救多少國人，在地震發生重大災難的時候？來，這部分請次長簡單說明一下，時間也到了。
林次長國顯：謝謝委員。您提的確實第一個就是，原來設定的計畫目標在修正以後是否能夠達成，這點我想氣象署可以評估檢討一下。第二個就是未來如果有機會，是不是能找更多的預算來擴充這個計畫，這部分我們會來協助。
李委員昆澤：好，我們會持續的追蹤。
主席（李委員昆澤）：現在請林國成委員發言。
林委員國成：（9時54分）謝謝主席。請林次長跟程署長，因為不要你來只有坐在那邊也不好。
主席：請次長跟署長。
林次長國顯：委員早。
林委員國成：次長還有署長，因為有時候署長有些不好意思講的，當然因為次長是部裡面負責督導的單位。首先我還是要問一下，因為最近我們在組改的時候，確實組改在整個人事跟整個局署方面做了很大的改變，可是組改要改變當然就是因為該項目一定會更好，或者更多人，或者更有經費，可是我看過所有局改署的過程中，看來唯一就只有氣象局轉為氣象署之後人員少、經費少。
次長，來，這個你答復一下。
林次長國顯：跟委員報告，經費沒有少，經費部分依照原來的算法它有成長，但是人力的部分，確實它從那個叫編制員額，一個是編制員額，剛剛委員寫法定員額，編制員額的部分它是覈實以預算員額來加5%，我是覺得這一塊，對氣象署來講，如同各位委員指教的，如果人力不足，我想交通部會協助，一定會努力來爭取。
林委員國成：現在氣象局變成氣象署，看起來是很龐大的組改，請問一下，現在氣象署屬於幾級單位？二級或三級單位？
林次長國顯：報告委員，三級，跟……
林委員國成：跟局的位階也是一樣，都是三級單位？當初氣象局的時候也是三級單位嘛……
林次長國顯：都是三級單位。
林委員國成：那署也是三級單位嘛？
林次長國顯：是的。
林委員國成：基本上我舉一個例，觀光署的人員增加了一百多人，它的經費成長11億，這就很奇怪，氣象署是一個專業單位，有時候它的預報可能就會跟全國老百姓的生命是有關的。
林次長國顯：是的。
林委員國成：養兵千日用在一時，不要以為這個單位是沒有用的，你們就把這個單位，講快一點是明升暗降，表面上升格為署，事實上把經費、把人員都減掉。我要給常次做一個參考，真的，專業單位就要跟中央研究院一樣，它年年經費增加，研究人員也年年增加，然後他使用的是高精密的儀器，所以這點憑良心講，我雖然不是氣象專業，但是我們說實在的，就剛剛我們同仁所問的，你一個預報就可以讓一個政務官或地方父母官決定今天是否上課或是否有什麼氣象的嚴重性，這是非常重要的。
林次長國顯：是的。
林委員國成：所以署長，剛才我看你坐在那裡坐那麼久，因為我們召集人就請你上台講兩句，其實這部分你要幫他們講話……
林次長國顯：有。
林委員國成：不要還幫他們講，這部分要幫他們講話。
林次長國顯：跟委員報告，基本上您提的非常對，氣象署人力雖然不是非常多，但是他的工作是涵蓋非常廣的……
林委員國成：他是專業的啦！
林次長國顯：第二個您提到它的專業……
林委員國成：專業的就一個人一個經費嘛！
林次長國顯：對，它專業人力也最強，因為博士、碩士的比例也相對高。您剛剛提的全國最強的電腦，現在也是只有……氣象署的還比中研院甚至國家電腦中心都還要強……
林委員國成：那是最好。
林次長國顯：所以這是非常重要的事。
林委員國成：來來來，程署長來。另外一個，為什麼貴署有一些人才之流動率非常高，到最後我們培養出來的氣象人才，不是流到外面的氣象公司，就是流到外面的電視廣播公司，請問一下，你有沒有找出原因？
程署長家平：謝謝委員的垂詢。談到人員流動，從公務體系的角度來看，氣象署跟其他公務體系的人員流動的確相對地稍微高一點，因為外面的就業市場其實蠻多的，那也是因為……
林委員國成：這跟薪資有關吧？他的專業跟他的薪資，我說實在的，這都不是你們裡面的人，這是我們身為一個民意代表，既然要監督你們，要馬跑當然要讓馬吃草，專業單位本來就該有符合其專業水準的薪資。所以署長，我知道你很客氣啦，但是今天林常次也來，要讓他知道你們的委屈，民意代表當然一定要幫你們講，但是有一點，該罵的我們也會罵，這是民意代表的本質，所以署長，該講的還是要講。
另外一個，我比較納悶的是，氣象公司跟我們氣象署的隸屬關係如何？因為現在就有發生一個問題，舉例：氣象公司所報的是11度，但是你們報的是12度，這個誤差跟這個連結、跟這個付費的東西到底問題出在哪邊？來，署長。
程署長家平：其實我們的氣象法在民國92年修法以後……
林委員國成：你不要跟我講這些，你把問題講出來就好，你不要占我的時間，拜託！我幫你們講話，你還要占我的時間！
程署長家平：目前我們允許民間自己來做氣象預報，所以因為看法不同……
林委員國成：是有誤差喔！
程署長家平：我們是就全國做預報，民間基本上它對特定的區域做預報，並且對特定區域做服務。
林委員國成：好，署長，我提醒你，這事已經讓我們老百姓對於氣象報告的準確度跟信賴度是有質疑的，所以你們要去整合一下，好不好？
程署長家平：是。
林委員國成：另外一個，誠如剛才李召集人所講的，你們AI的發展是什麼？未來的趨勢一定是這樣，這是第一個。第二個，我們海底的新海纜計畫，剛才提到原本是800，又縮到200，請你也簡單說明一下。我比較有興趣的就是你們的氣象觀察站跟雷達，就這個部分你們簡單扼要報告一下現在的進度、經費的來源讓我們瞭解一下。
程署長家平：特別在雷達的部分跟委員稍微說明一下。目前有水利署在支持，所以我們的防災降雨雷達目前還有宜蘭和雲林兩個雷達，在今年雷達站及雷達裝設都會完成。剛剛在前面的報告裡面有提到未來的雷達部分，我們已經申請了金馬雷達計畫，國發會的審議也已經過了，目前正在依照他們的意見做修改。為什麼要在金門和馬祖增加這個雷達？一個部分是金馬在我們西部上游，因為從臺灣看到金門和馬祖的時候，雷達能夠看到的已經是在高空的狀態，所以在低空沒有辦法掌握；另外一個部分是有關霧的部分……
林委員國成：好，程署長，拜託，這個部分AI的發展、新海纜的計畫還有氣象觀察站跟雷達的部分，請你書面給我，好不好？
程署長家平：是。
林委員國成：請用書面說明進度。最後我再問一個問題，大家都知道，我們的衛星上空去年發射成功，這也沒有什麼秘密，發射上去的是獵風者號，這個當然跟電信、觀測是有關的，這個雷達發射上去以後，到底太空中心跟氣象署做了什麼連結？這個很重要，是不是請簡單說明一下？
程署長家平：是，我們跟國家太空中心其實有長期合作，從過去的福三到現在在營運的福七，以及去年發射的獵風者……
林委員國成：署長，就是現在你們怎麼聯絡？
程署長家平：臺灣是全球兩個這種衛星的資料處理中心之一，在臺灣的部分就在氣象署裡面，所以這個部分是長期地跟國家太空中心去合作，相關產生的太空、天氣、測報的產品也提供我們的國家太空中心做相關的應用。
林委員國成：好，你們現在運作的情況也用書面給我，好不好？
程署長家平：好。
林委員國成：因為我很關心氣象署未來發展連結的主要的問題，拜託也給我書面，好不好？
程署長家平：是。
林委員國成：以上，謝謝。
程署長家平：謝謝委員。
主席：林委員發言完畢。現在此宣告：本日有委員提出臨時提案，依本會往例，在登記質詢的本會委員發言告一段落後處理，我們將於何欣純委員詢答完畢後，隨即處理臨時提案，並於林沛祥委員發言完畢之後休息10分鐘。
現在請林俊憲委員發言。
林委員俊憲：（10時5分）謝謝主席。本席邀請交通部林國顯次長。
主席：請次長。
林委員俊憲：中央氣象署程署長。
主席：程署長。
林次長國顯：林委員早。
林委員俊憲：次長好。兩位，大家都知道現在政府要推動農業保險，希望能夠保障農民，保護農民不要再看天吃飯。農業保險牽扯到第一個氣象預報就非常重要，因為農業保險裡面有一項就是氣象參數型的保險，必須要參照政府公告的氣象資料，例如農民跟保險公司在這個契約約定雨量高於多少，保險公司就要做理賠，所以現在政府在推動農業保險有一個很重要的事先工作，就是農業氣象站，而且儘量不要有死角，否則會發生實際上有農業損失，但是由於約定的氣象站沒有數字，或者是數字沒有達到標準而無法理賠。
但是我看現在農業氣象站的覆蓋率非常地低，兩位看一下，108年開始設置農業氣象站50個，覆蓋率17.6%，我搞不懂109年到111年連續3年這個覆蓋率的數字連1個都沒有增加，為什麼那3年你都沒有去架設農業氣象站？再來看，到112年（去年）為止，全部的全國農作物專區氣象站覆蓋率只有25%，像我們臺南市是全國最大的農業區，全國農作區面積最大的地方就在臺南，臺南的氣象站覆蓋率只有27%而已，請教一下，為什麼發生這樣子的事情？覆蓋率為什麼那麼低？
程署長家平：過去的覆蓋率的確非常低，所以這件事情我們已經在去年跟當時的農委會、現在的農業部簽訂了一個3年的合作計畫，希望讓我們的農業，特別是在農業氣象站的覆蓋率能夠增加，因為臺灣整體的作區大概有將近300個，這個覆蓋率是怎麼計算的呢？這是依照農委會來訂的，在作區10公里的範圍之內如果有氣象站的話，可以接受這個是在氣象站的觀測範圍、監測範圍之內；如果是超過的話就沒有。這個部分因為經過相當的討論，所以在這個部分……
林委員俊憲：你這個速度太慢了。
程署長家平：去年這個計畫就是要增加相關的測站。
林委員俊憲：署長、次長看一下，108年就開始推動了，做了五年多，覆蓋率是25%，四分之一而已，這樣農業保險怎麼推？
程署長家平：是，過去推動的速度的確比較慢，這個部分因為跟農委會合作……
林委員俊憲：我們希望你要加油，好不好？
程署長家平：在未來我們會再增加150站……
林委員俊憲：你趕快提出一個計畫來。
程署長家平：有，目前有一個跟農委會合作的計畫。
林委員俊憲：預計幾年？
程署長家平：3年之內……
林委員俊憲：百分之百？
程署長家平：3年之內我們會再增加150站，所以至少會到75%。
林委員俊憲：好，基本上，還是希望你要達到百分之百，這樣才可以達到所謂依靠農業保險來保護我們農民，是不是這樣？
程署長家平：是，我們會繼續努力。
林委員俊憲：3年達到75%，那後續呢？你還是要再持續推動。
程署長家平：是，後續的部分我們用兩種方式，一個是增加測站……
林委員俊憲：另外，我們常常討論一個問題，就是除了中央氣象署或者我們授權的單位、機構以外，其實民間很多自己在做氣象預測，甚至公開發布，這樣的狀況不知道氣象署有沒有掌握？所謂的網路預言家，我給你看一個，現在有一個網紅，這個人在網路上很有名氣，他就預測3月19日因為南高屏的板塊下陷，引發花東地區山路坍方，雖然不會有大地震，但是可能造成落石砸車，請提前防範。你知不知道網路上有很多這樣氣象訊息的公布？
程署長家平：是，我們有注意到。
林委員俊憲：後來有沒有發生？這個網路預言家還自稱他可以事先預測地震，他說他可以知道地震什麼時候會發生。再來，他們這樣一公布，他完全沒有附上他的資料來源，這些人或這些單位也沒有得到中央氣象署的授權。我再舉一個例子，這裡有一個公告：「測試一下，雖然說好沒有颱風不發文的，明晚起天氣轉涼喔！」這樣到底有沒有算亂發布氣象預報？有還是沒有？網路上類似像這樣的，程度深淺不一啦！很多、一大堆啦！尤其像颱風季，到時候今年颱風季就會很熱鬧，颱風的時候，因為民眾會關心，所以每一個網紅或網路上甚至媒體預報都要越刺激、越聳動越好，所以只要有一個低氣壓出現，馬上就報了：「恐怕成為颱風」。每個颱風只要形成了，都是什麼穿心颱、西北颱等，都把颱風形容得非常可怕，中央氣象署要不要管這種狀況？這種管不管啦？
程署長家平：是，目前依照氣象法裡面的定義，對於預報作業這一件事情，它必須要根據科學觀測的基礎來做預報，如果是我們說的自己的感覺，這件事情其實在氣象法定義裡面不是預報，所以我們在法裡面，氣象法是沒有辦法管制的，這個部分……
林委員俊憲：是看你要不要管啦！不是不能管啦！像那種可以預測地震的，如果他真的可以預測地震，我也希望真的啦！我們就把他請過來就好了，是不是這樣？有事情就請教他就好了，你請他來中央氣象署，把他供養在那邊，每天問他會不會發生地震就好了，是不是？這樣可不可以？但有些人會鑽法律漏洞，他說：「未來三週可能會發生地震，大家要小心」，那我也會啊！
程署長家平：是，所以預報需要嚴謹的驗證。
林委員俊憲：我現在告訴你，未來3年臺灣會有地震，大家要注意，可不可以？這樣有違法嗎？中央氣象署在最近5年都沒有裁罰半件，108年到現在，網路上五花八門的氣象預報，但是上一次曾經裁罰是在107年，107年有一個預測地震被罰20萬，因為那個人講得太誇張了，你也曾經開罰過，你不是無法可管啦！我們的法律規範是怎樣，你知不知道？你講一下好不好？
程署長家平：好，目前的法律規範就像我剛剛講的，它是必須基於客觀的觀測資料來做的預測才是預測。另外一件事情──的確我們的宣導要加強，因為很多民眾對於什麼是傳播、什麼是預報這件事情沒有辦法清楚區隔。
林委員俊憲：沒有宣導啦！你要去管、你要抓幾件，真的開罰才有一些嚇阻作用啦。他們不是不能講，但是講得那麼誇張、那麼聳動，你的資料是哪裡來？你的根據是什麼？我們的法律規範是要有科學資料根據，其實最明確的就是，除了中央氣象署以及你們授權提供資料的機關或個人，不可以做氣象宣告，是不是？意思大概這樣子嘛？
程署長家平：從92年開始是可以允許的，可是他要標示他的資料出處，必須要明確的寫明，如果沒有明確寫明他的資料出處的話，這個部分……
林委員俊憲：網路一大堆，大家也沒有標示，你要不要管一下？
程署長家平：是……
林委員俊憲：而且我跟你講，這個都很多人在看，我剛剛講的可以預測地震的網紅，他有10萬個追蹤者、有10萬個人每天聽他預報氣象。
程署長家平：是，所以我們不斷呼籲請看官方的預報。
林委員俊憲：你們中央氣象署的網站1天可能不到200人看，人家是10萬，沒人要信你們，人家要信這個。你請這麼多人、每年花那麼多預算、買那麼多科學先進的設備，還輸給1位預言家，這還是要管一下啦！
程署長家平：報告委員，在災害天氣來的時候，我們氣象署相關管道的page view每一天大概是300到400萬。
林委員俊憲：對啦、對啦！這就是真的有發生事情，好嗎？
程署長家平：是。
林委員俊憲：這個不是無法可管，你要管啦，好不好？
程署長家平：這個我們來檢討加強。
林委員俊憲：你107年裁罰過，最近5年就不管了，所以現在越來越多，你注意看108年到112年從來沒有半件裁罰，所以現在這種言論才會如此氾濫，好不好？署長、次長，謝謝。
主席：謝謝，林委員發言完畢。
現在請魯明哲委員發言。
魯委員明哲：（10時15分）好，謝謝主席。有請林次長、程署長。
主席：請次長、陳署長。
程署長家平：委員早。
魯委員明哲：署長，其實今天我看到好多委員都在幫你們叫屈，我本來想說終於升署了，其實旁邊的次長之前也認為民航要升署，你們兩個搶來搶去，對不對？次長，你有跟我complain，如果是這樣的話，我看現在沒升也好。但是我覺得委員幫大家叫屈的原因是，因為升署了，大家對你有很多期待，包括不光是委員，我相信所有我們的國民對氣象署從局變署一定有一些期待，你們自己內部升署了，你們要做的事情，不管是更專業、更多樣及要怎樣跟上，其實現在我們的氣象署在全世界的水平，那天跟你聊過，算還是不錯的，但怎麼樣再精進？所以我們真的是希望，次長在這裡，部長今天不敢來是不是？怕我們要預算是嗎？
林次長國顯：部長另有要公，不好意思。
魯委員明哲：氣象署回去後，真的，在明年的人力和經費上，我認為都要增加，為什麼呢？交通部這麼大，其實你每一個局大概每一天出去要做什麼事、今天可不可以施工都跟氣象有關……
林次長國顯：都跟氣象有關，確實。
魯委員明哲：這幾天我們特別看到了，像世界經濟論壇WEF，大家幾乎每年都開會，有很多的課題，其中有一個課題就是未來10年全球十大風險，我們看的是十大風險，去年也有、今年也有，前三名差不多都跟氣候有關，包括了極端氣候事件、地球系統發生重大變化、還有生物多樣性的喪失，還有生態系統的崩潰，其實我發覺很多來源是氣象，這個都很重要。所以我覺得有時候人定勝天，在氣象這部分大概勝的不多，但是我們要怎麼樣去預測、怎麼樣去預防，這個部分我想中央氣象局升署之後，應該帶給大家更多的期待。署長，未來10年全球十大風險，你覺得我們氣象署可以做哪些方面？
程署長家平：是，其實有兩大方向，一大方向是有關氣候變遷的因應，怎麼樣來協助我們的國家、我們的政府和社會來面對氣候變遷，掌握氣候變遷相關的風險。氣候變遷其實也帶來機會，所以這個部分如果能掌握的話，其實也可以創造效益，這是有關氣候變遷的部分。另外一件事情就是災害天氣，災害天氣的預報，因為臺灣的地形的確非常複雜，所以災害天氣預報的解析度、精度會需要持續的增加，這也是氣象署在未來10年工作裡面非常非常重要的一件事情。我們在去年完成了高速電腦的建設之後，我們可以把我們的預測模式在全球的部分能夠進到13公里、區域的部分進到1公里。未來在10年之內，我們的計畫，剛剛其實有報告我們新提出來的計畫，在未來會讓我們的模式進入到次公里級，這就必須讓我們的觀測系統和我們的預報系統都能夠同時來增進，它才能夠進入到次公里級。
魯委員明哲：署長，算力現在是國力重要的一部分，世界各國都在拼，你現在有最新的機器進來了，算力增加，但是有關專業能力，因為投進去的參數還是要靠人，所以在區域──每個區域都不太一樣，我們希望能夠在你的專業能力加上你的算力整個提升，讓我們中央氣象局升署能夠實際展現，就如同你剛剛所說的，區域範圍縮小、精確度增加，讓民眾能夠感受到。我們也特別看到，早年那個氣象感覺就是每天要不要打傘，衣服要多穿一件還是少穿一件，但是現在的氣象遠遠超過當時的想像，現在不管是企業的安全、社會的安定、甚至國家的安全，我覺得都跟氣象有關，這個部分我有看到，台積電自己的企業評估，因為它是世界級的工廠、公司，因為各區塊它要投資的時候，它都有非常精確、詳細的災損評估跟氣候相關的報告，這一切的來源都是我們氣象單位提供專業、精準的基礎數據，這個很重要，你們提供基礎的數據、專業的數據讓很多的產業能夠運用，所以在企業的安全、企業的投資，包括工程單位，有太多單位需要你們專業、精準的這個基礎數據。所以你剛剛在說，未來有這樣的署之後，有這樣的設備加能力，對於這些基礎資料的專業度，你有沒有信心能夠持續地提升？
程署長家平：是，這些設備和技術的發展對我們非常非常重要，除了感謝過去交通部對我們的支持之外，國科會對我們也非常地支持，特別在氣候變遷這個議題上面，我們跟國科會有一個叫 TCCIP的計畫在合作，提供臺灣氣候變遷在過去、現在和未來的相關狀態，並且做氣候風險的相關評估，這個部分也在我們的氣候變遷因應法第三章裡面有特別規範相關的工作，所以這個部分會持續進行。有關TCFD的部分是我國金管會推動我們綠色金融裡面一個非常非常重要的部分，目前全球都非常非常注意有關 TCFD的運用，因為它是氣候風險的財務揭露，目前我們金管會規定20億以上的公司一定要提出TCFD的報告，未來可能會再進一步降低這個標準。
魯委員明哲：好，署長，所以我剛剛講的是經費要提升，至於專業能力，如果人力不夠的話，我是覺得交通部跟行政院都要支持。接下來，剩下1分鐘，我想請教一下次長，3月3號我們桃園機場因為南跑道歲修造成很大的困擾。當天王國材部長說兩週內要檢討懲處，該賠償就賠償。我算了一下，兩週到了，目前你們怎麼處理？有沒有懲處？有沒有賠償？
林次長國顯：報告委員，我們上禮拜都一直在討論，過去2天假日，桃機公司跟民航局還有我們部裡也一直在就這件事情進行相關檢討。
魯委員明哲：所以懲處名單出來沒有？
林次長國顯：已經有建議，目前還要再做綜合考慮。
魯委員明哲：賠償問題呢？
林次長國顯：賠償基本上……
魯委員明哲：有沒有進行評估？
林次長國顯：現在是桃機公司直接跟航空公司要求，請他們就旅客所反映的部分先蒐集，那這部分您知道一般還有旅客不便險跟航空公司運送契約，他們會先去處理。第二個，航空公司跟機場之間的部分，我們另外會跟機場……
魯委員明哲：我今天本來要問王國材部長本人，你代答，反正也不太準，其實那天我們針對這個問題有去桃機公司嘛。
林次長國顯：是，謝謝委員。
魯委員明哲：我們也上了塔臺，專業人員那天特別有跟我們報告說，其實總量的管制比當天流量的管制……
林次長國顯：沒有錯。
魯委員明哲：塔臺，你飛機要進來，流量怎麼控制，一架一架怎麼讓它在安全的距離能夠起降，但是你總量如果沒有管制的話，它根本消耗不了，所以總量的管制，我是覺得你們絕對要提前好幾個月就公布這個飛航公告說要修繕什麼。
林次長國顯：是，非常謝謝。
魯委員明哲：這樣航空公司才能夠在第一階段還沒有收到客戶的時候能夠減班，這個部分你們到底有沒有去做？
林次長國顯：跟委員簡要說明，整個的計畫跟一般輸運一樣，航空或者是任何計畫都一樣，計畫性的作為應該要把各種可能的方案都提出來，相關的方案對營運的影響、對航空公司、對旅客的影響要評估出來，評估完以後協調相關單位配合，可以執行，再回饋到施工計畫來決定，這個部分我們認為有需要檢討跟改善的空間。
魯委員明哲：好，這樣啦，我的時間到了，麻煩你提供一個書面，到底未來怎麼解決的這個方案，給我們交通委員會每一位委員，好不好？
林次長國顯：是，我們20號會提出來，也會提前給委員。
魯委員明哲：好，謝謝。
主席：現在請何欣純委員發言。
何欣純委員發言完畢之後，我們進行臨時提案的處理，並於林沛祥委員發言完畢之後休息10分鐘。
現在請何委員發言。
何委員欣純：（10時25分）謝謝主席昆澤召委。我們請氣象署先來。
主席：請程署長。
何委員欣純：程署長好。因為氣象其實是一個非常專業、非常科學的一件事。當然科學裡面有它的不科學，因為現在氣候變遷、變化實在太大了，但是我們人民生活當中還是最依賴氣象報告預測，我每天要來臺北開會之前，一定會打開 Google先看一下今天臺北的天氣，我用這樣子的前言開始，來表達氣象的預報，或者任何天災的預報，對人民的生活是最重要的，所以我看到你們花了15億做了一個超級電腦的設備更新，很高興！剛剛你回答李昆澤委員把超級電腦更新了之後，現在可以blah blah、可以做到如何，我聽了也覺得非常肯定，也覺得這是一定要投資的，但是超級電腦更新、投資了之後，一切就會變得更精準、變得更美好嗎？署長。
程署長家平：當然不是只有硬體，軟體的部分也需要，其實除了軟體的部分之外，還有相關人員的部分以及我們的傳播力。
何委員欣純：人的問題嘛，對不對？
程署長家平：是。
何委員欣純：因為所有資料跑出來的數據還是要透過人來做精準的判斷，或是要透過經驗值的累積來做判斷，所以第一個我們要投資設備，第二個要投資人。署長，你認為現在署裡面的專業人才夠不夠？或者是說臺灣在這一方面培訓的專業人才夠不夠？
程署長家平：以政府組織來看，因為我們的政府組織是小而能的政府，不過我們的民眾對政府的期待是大的政府。
何委員欣純：期待很高喔！是的。
程署長家平：為了要滿足民眾的期待，其實我們目前透過不僅僅是交通部，也有國科會相關計畫的支持，我們再大量運用民間的資源，有關資訊的部分，其實有跟民間廠商合作。另外，還有我們的學研單位，其實也扮演相當相當重要的角色，在這個部分去做相關的精進發展。除了我們民間的部分，還有一個部分是國際合作，因為氣象預測這件事情，它要能夠進步其實是透過整個國際的合作，並不是只有區域的進步，區域的進步只能解決區域的問題，可是因為我們的天氣系統都是從外部進來的……
何委員欣純：它是連動性的。
程署長家平：如果我們對外部天氣系統的掌握不足，其實在內部、在進到臺灣的區域之後，它預報的準確度也會降低，所以這需要同時來進行，相關的部分的確人的素質非常非常重要，不僅僅是在署裡面的人力，也包含我們的新血，就是我們的學研單位怎麼去培養相關的人力，以及我們氣象產業的部分。
何委員欣純：我為什麼會問這個問題？第一個，人的生活最密切關心的是我們的氣象還有各種天災的預測。因為我有爬梳到媒體曾經報導過，之前我們有兩次地震的預測是有一點失靈的，我看到那一則新聞就馬上想到，第一個，當時的氣象署回應媒體說這是系統上的誤判，系統本身是硬體，會誤判的是誰？也許有很多可能性啦，我是希望你給我一個書面報告，我是提醒，你們除了在硬體的投資要提升之外，有科研、產官學、其他的合作跟國際合作之外，你們自己本身人的素質、人的專業、經驗值的累積與傳承，這很重要！這很重要！這是第一點提醒。
為什麼我會這麼關心氣象署的這些事情？因為氣象署要能夠更進一步地進行跨部會的合作，因為全臺灣甚至區域合作的部分，只要有關氣象、天災，大家都想到氣象署，所以你們要扮演一個很重要、很重要、很關鍵的角色。我接下來就要講說你們要跨部會，因為我知道交通部觀光署跟你們有一個MOU，你們有跨部會，這個在生活中的應用很好，雖然這個平臺我剛剛早上試了一下有點卡卡，我覺得氣象署跟觀光署你們自己去檢討，交通部次長你可以督促一下。
第一個，生活應用的觀光氣象隨選平臺到底好不好用、到底夠不夠生活化，符合一般人的習慣跟需求？第三個，使用率到底高不高？我常常看到很多政府部會弄了很多app，但是使用率不高，因為也沒宣傳，也沒多少人知道。我之所以點出這個，是說氣象署重不重要？很重要！氣象關係著生活，我們要更應用、更生活化，那前提是什麼？要精準，也不能被人家罵，大家常常罵說我們臺灣的氣象預報不怎麼準，對不對？我剛剛講的是地震的一個預測失準，就被人家拿出來說了，我們也應該要檢討。氣象的預報當然也希望更精準、更生活化，讓人民的使用更高、更信任、更信賴，甚至認為我們氣象署的氣象預報真的是權威中的權威，對不對？所以我覺得這是我在提醒。
我接著就要問了，氣象署除了跟觀光署簽MOU，還有跟其他哪些單位簽MOU？
程署長家平：目前氣象署有跟25個中央和地方政府簽訂了MOU，除了25個中央和地方相關的政府機關之外，還有16個防災相關的學研單位以及民間的產業。
何委員欣純：是，那產業是因為產官學嘛！就剛剛你一開始所講的，必須要大家合作，然後才能夠培育人才，甚至能夠豐富氣象科學的相關能量嘛！那我就要問，有簽MOU跟沒有簽MOU的差別在哪裡？
程署長家平：有簽MOU就是代表雙方有更高的意願，我們可以坐下來真正去討論深度的應用，讓氣象資訊能夠協助相關政府單位去做決策，而不是一般型的氣象資訊，那一般型的氣象資訊……
何委員欣純：是，所以我看到一些關鍵的部會，包括剛剛其他委員關心的農業，包括我們的災防，可能就是內政部之類的，或者是水利署，這些可能是一個關鍵性，對我們人民生活當中的生命財產非常重要，需要精準的預測系統，所以要更高強度的跟你們合作。那也有一些地方政府，我看到的是新北市政府、桃園市政府跟雲林縣政府有跟你們合作；其他的地方政府沒有，沒有簽MOU。
程署長家平：對。
何委員欣純：我只是在點出說如果簽MOU可以更高強度的應用、合作的話，我覺得我們應該積極的去擴展，因為我們在各個縣市也好，或是其他公部門也好，都需要。
我再點出一個，因為我時間不夠，我為什麼要再點這個？因為軍民合用的機場，軍方它有它自己的氣象聯隊，所以它負責軍民合用機場的天氣服務，你們沒有跟它簽，它也沒跟你們簽，所以我是認為啦！我知道在純民航的機場裡面……民航局是我們次長的專業。民航局有自己的一個獨特的單位、特別的單位、專業的單位，在負責自己的氣象，但是民航局有跟氣象署來簽MOU，所以是高強度的合作跟應用；那軍民合用機場目前聽說沒有，署長，對不對？
程署長家平：這個部分其實是有的，我們跟空軍氣象聯隊是有簽長期的合作協議。
何委員欣純：是長期的合作協議，所以不是所謂的MOU？
程署長家平：對，所以沒有特別針對每一個機場來簽，因為空軍的氣象……
何委員欣純：一個一個機場的簽嗎？
程署長家平：所以沒有特別針對每一個機場。
何委員欣純：所以交通部不能直接跟國防部一起來做這樣子的合作嗎？
程署長家平：可以。
何委員欣純：次長，你要不要回答？因為這個跟民航、跟機場有關係，是次長的專業。
林次長國顯：跟委員還有各位報告，我昨天在看這資料我也覺得怎麼公路局沒有，所以其實不是簽MOU才有合作，各位記得我們早期在公路劇烈天候，那個上下游的封路跟管理早就有合作計畫，所以可能我們要考慮的是氣象署會行政協助各單位，但是簽MOU似乎不是必要啦！因為您提到的，很多單位已經有合作計畫或是行政協助，那如果都簽MOU，幾乎全國都得簽。
何委員欣純：所以次長，我覺得你應該是協助氣象署去盤點嘛！其實氣象的各項資料要應用在生活的每個層面，幾乎跟各個部門都有關係。
林次長國顯：瞭解，我們再盤點一下，我昨天看好像公路局也沒有在裡面……
何委員欣純：所以要盤點一下，我覺得如果像次長你講的，是不是簽MOU不是那麼重要，那簽MOU又是為什麼？
林次長國顯：因為合作計畫有些是已經在執行。
何委員欣純：是啦！我是覺得應該可以……氣象署已經升格了，然後氣象署又投資了這些硬體設備，還有我們人的提升……
林次長國顯：我們再盤點一下看怎麼做。
何委員欣純：所以我覺得能量應該是可以更強，去跟其他部會做合作，然後甚至各個機場不是一一簽嘛！交通部自己內部就直接可以去協調啦！是不是？
林次長國顯：瞭解。
何委員欣純：我覺得合作是為了要：第一個，生活更方便；第二個，更安全、更能精準地預測，保障一切的安全。
林次長國顯：跟委員報告，我們鐵路都有，高鐵也有，海空都有……
何委員欣純：都有嘛！
林次長國顯：觀光也有，所以這個其實是全面性的。
何委員欣純：好，謝謝。
主席：謝謝，何委員發言完畢。
現在處理臨時提案，本日計有一案，請議事人員宣讀。
案由
鑒於氣象署去年升格，並將推動台灣氣象產業發展為其中一項重點工作，經查美國、日本等先進國家，隨著科技技術提升和資訊透明，促成民間氣象產業蓬勃發展，除了創造可觀產值，亦有利於國家和社會大眾正視及因應未來極端天氣所產生的災害和風險，綜上，氣象資訊與各行業營運及民眾日常生活皆有密切的關係，未來國內氣象服務業者若能參考國際經驗，營造廣泛應用氣象資訊的氛圍，透過合作共同開發氣象產品與服務，除能增加產值外，同時亦能帶動氣象產業之發展。為營造我國氣象產業發展的有利環境，建請氣象署應持續與產官學研交流溝通，檢討及盤點氣象法及相關法規修正必要，以促進氣象業務健全發展，強化氣象科技研發，開創氣象服務，完善氣象產業與人才培育環境，並於一個月內將該報告送立法院交通委員會。
提案人：蔡其昌 徐富癸 李昆澤
主席：好，現在請交通部做說明，請署長。
程署長家平：就是氣象產業相關發展的部分，其實內容也相當多，很簡單稍微說明一下，我們從兩個方向來進行，第一個方向是怎麼樣來營造我們氣象產業相關發展環境……
主席：好啦！署長，我只是問你時間，你不用把鐘錶製造的歷史在這邊做說明。
程署長家平：這個部分我們會在一個月之內，以書面的報告來送交我們交委會。
主席：好，各位委員有沒有意見？（無）好，沒有意見，那照修正通過。現在臨時提案處理完畢，如有委員對上述提案補簽，列入紀錄，並刊登公報。
林國顯次長也在這邊，他也擔任過民航局長，我對立委可以到塔臺，就是所謂航空的這種交通管制臺，可以到那邊我真的是受教了。
好，臨時提案處理完畢。我們現在繼續請陳素月委員發言。
陳委員素月：（10時38分）好，謝謝主席。請主席邀請氣象署程署長。
主席：請程署長。
陳委員素月：署長早安。我們知道現在全球氣候變遷所產生極端氣候的現象，這個頻率越來越高，所以各領域對於整個氣象資訊的需求也越來越高，因為畢竟極端氣候對於人類社會或者是經濟都產生非常大的影響跟衝擊，所以各個領域也希望透過資訊的取得來有所預防，做氣候風險的管理。本席有看到我們氣象署有建置氣候的資訊平臺，就是氣象資料的開放平臺，我先請教一下我們這個平臺是什麼時候建置的？
程署長家平：這個資料開放平臺其實在105年已經開始建置，然後陸陸續續的增加。
陳委員素月：是，目前這個平臺所提供的資訊已經是我們氣象署所有的資訊嗎？這個完整性如何？
程署長家平：它是開放資料，所以它並不是所有的資料，因為有些資料其實非常需要比較深入的一些氣象技術，所以對於那些比較需要深入氣象技術的那些資料，目前並沒有放在開放資料上面，不過開放資料上面目前已經提供了7大類、總共529項的相關資料，每個月所提供的資料存取量其實是超過1億次，所以在提供我們相關的民間及產業界的應用存取事實上是非常大量，可是對於尚未開放的這些資料，我們採取的是合作的方式來進行。
陳委員素月：這個部分以後有可能開放嗎？
程署長家平：會，我們其實在去年，應該說前年，推出了氣象資源創新試用方案，它其實是一個sandbox的概念，希望能夠進一步的協助我們的民間產業界來用這些資料，因為這些資料比較複雜，所以怎麼樣去使用會需要跟民間的產業去做相關的互動。我們也期待透過這個氣象資源創新試用方案，未來能夠更明確的知道到底哪些資料適合開放給民間來做應用。
陳委員素月：目前我們的資料開放平臺，對於使用的人有沒有去做過統計，目前的功效如何？成效如何？你們有去做過這個評估嗎？
程署長家平：有，目前我們提供相關資料的使用對象是採用會員制，我們目前的客戶大概有八萬多人，當然這八萬多人不是都是很活躍的，活躍的客戶大概是一千多，以所下載的資料量來說，剛剛有稍微報告，每個月平均下載量大概是1億次左右。
陳委員素月：是，我想氣象資料當然也有很專業性的部分，可是對於一些民眾來說，他們是希望能取得跟他們生活上息息相關的一些資料，所以這個資料的完整性跟準確性就非常的重要。剛剛聽署長的報告，就完整性的部分來說，應該是已經有九成左右的完整性。至於在準確性方面，我想這個也是我們氣象署一直在努力的部分，我們也看到你們在今天的業務報告裡面有提到，在第6代高速電腦啟用之後，未來你們也會再啟動第7代高速電腦計畫，我想這就是希望在整個未來氣象的預測上能夠更精準。
其實以本席自己的體驗來說，目前這二年我發現及觀察到我們氣象對於豪大雨的預測是滿準確的，準確度滿高的，就是包括在什麼時間、什麼地區的降雨量大概會多少，我想這個對於整個災害的預防是滿重要的。當然我們也是希望在未來第7代高速電腦建置之後，氣象的預測能夠更準確。我想再請教一下署長，未來第7代高速電腦跟第6代的差異會在哪裡？
程署長家平：主要的部分是算力的差異，當然還有一個很大的差別，因為目前在氣象署內部的空間已經沒有辦法來承載更大的計算能量，所以未來我們的計畫是會自己建立一個機房，目前正在報請行政院核定中，因為這些機房比較特殊，不是一般民間我們講的IDC能夠處理的，譬如說它的冷卻系統需要特別，它的樓板高度需要特別，它的承載力需要達到每平方公尺2噸的這些，所以會需要一個特殊的機房。目前大概只有我們國家的國家高速電腦中心有類似的機房設備，所以這個部分我們會需要去自建機房。除了機房運作的環境之外，有關計算能量的部分，也會再進一步的提升。
陳委員素月：是，我看到第7代高速電腦計畫是預計9年的期程嘛，經費也高達73.54億，所以這個計畫你們是預計在下個會期就會提出預算規劃嗎？
程署長家平：是，目前正在申請中，我們期待在今年可以獲得行政院的核定。
陳委員素月：好，我們也希望在氣象的預測上能夠更準確，然後也能夠提供我們國人在各領域的使用，達到災害預防的成效。
本席所在的彰化縣是農業大縣，所以我比較關心的是有關農業災害預防的氣象預測，目前有關農業氣象站的設置，請問在彰化縣有多少數量？
程署長家平：詳細的數字，我們平均的狀態大概是一個縣裡面有三十幾個自動站，至於彰化縣裡面農業氣象站的數量，我可能要稍微查一下，目前其實並不多，彰化彰裡面應該是大概4個……
陳委員素月：不多啦！
程署長家平：我的印象，詳細的數字我可能要再查一下。
陳委員素月：是，在今天的業務報告裡面你們也有提到未來的一個工作重點就是在114年預計完成的觀測系統，你們會再增加，在未來你們要持續增設的這100座的自動氣象站，有沒有規劃在彰化縣就這個部分再來增加？
程署長家平：有，在今天的報告裡面，前面的那個部分其實是一般的站，對於農業氣象站，我們的報告裡面有特別提到未來全臺會再增加150站，在彰化縣裡面會增加大概5站左右。
陳委員素月：5站？
程署長家平：對。
陳委員素月：那我們也希望這樣的觀測網能有更細緻地設置，能夠更準確的掌握氣象的變化，提供我們農友使用。
另外，氣象署跟農業部也在112年簽訂「農業氣象資訊服務及應用合作協議」，這樣一個協議簽訂之後，目前這個資訊是在我們氣象署可以看得到，還是在農業部？
程署長家平：這個資訊在氣象署的相關網站、在農業部的相關網站還有app上面都可以看得到，因為是雙方合作，我們用更多的管道把這個資訊傳播出去。除了基本的資料之外，還有一個很重要的部分，就是透過農業部的農民學員跟地方的農會合作，也在說明怎麼樣去運用這些資料來對地方相關的農事提供更好的訊息。
陳委員素月：對，就是資訊的提供之外，我覺得如何運用就是一個重點啦，因為畢竟有的農民也不知道怎麼去運用這個資訊，所以相關資訊的公布以及讓農民能夠知道的這個部分也是非常重要，所以這個部分也希望氣象署跟農業部能夠再密切配合。
程署長家平：是，我們繼續努力。
陳委員素月：好，謝謝。
主席：謝謝陳委員發言完畢。
現在請林沛祥委員發言。
林委員沛祥：（10時48分）請林次長跟程署長上臺，謝謝。
主席：請次長跟署長。
林次長國顯：委員早。
林委員沛祥：次長及署長，本席一向認為在現在的氣候變遷上面，我們看到的豪大雨或急降雨其實遠比我們常看到的颱風來得有威脅的多，我就想請教署長，您這邊有所謂的資料，在過去30年之間，以10年為間隔的30年間的資料是針對豪大雨發生的機率跟它的降雨量嗎？
程署長家平：是，目前我們跟國科會有一個合作計畫，特別對於歷史發生的相關資料都有相關的研究，的確，以目前1年豪大雨發生的次數或者天數來說，比較大的大雨發生天數大概是100天左右，這個部分未來會隨著我們面對的氣候變遷的情境狀態，未來的狀態大概是這樣，就是我們的降雨日數，強降雨的日數會稍微增加，可是小降雨的日數會稍微減少。
林委員沛祥：署長，我想知道的是你們有沒有掌握到所謂的趨勢？就是過去……
程署長家平：有！
林委員沛祥：從1990年到2000年、從2000年到2010年、從2010年到2020年，一般來講雨量或許有增加或許有減少，但是強降雨的趨勢，因為本席認為我們自己每個人在生活當中總覺得這種強降雨的機率越來越高，天氣越來越熱、強降雨的機率越來越高，但是我們滿需要一個客觀的data跟我們講說，像這樣的事情是不是在發生？發生的時機在什麼時候？我們這樣才能做好預防，對吧？
程署長家平：是。我們手上有具體的統計資料，從概念上來講，就降雨量而言，全年降雨量的變化其實並不明顯，就是說雨沒有比較特別多一點，可是降雨日數會有差別，有相當明顯的差異，就是強降雨的日數會變多，弱降雨的日數變少。它的意思就是我們的降雨量會更集中，所以就是符合我們一般現在認知的，就是極端化的概念，就是它的頻率和它的發生都會加強。
林委員沛祥：好，署長，像這樣的現象就跟你們從第12頁到第14頁講的，不管是所謂的企業風險數位治理計畫還是所謂的申辦數值天氣測報高速運算電腦，這個都是未來你們很重要的業務，因為我們只有從過去的data才會知道未來的走向，就這方面來講，本席希望你能夠提一個報告出來，而且你可以跟本席、跟所有人講說，您認為像這樣的事情就可以證明所謂的global warming、所謂的全球暖化對於臺灣是有實實在在的威脅嗎？
程署長家平：是，的確是這樣。這兩個計畫其中有很大一部分也是希望能夠加強我們對於天氣更趨劇烈的預報能力的增進，當然除此之外，其實也不僅僅是降雨，在臺灣的增溫也是相當地明顯。
林委員沛祥：好，謝謝署長。再來我想請問一下，你在第4頁有講到說從2022年開始，你們跟雙北市政府合作，試辦所謂的溪水暴漲預警，這跟剛剛我們講的豪大雨是絕對有關係的，然後在2023年開始，你們於10縣市共19個溪流區擴大試辦。我想請問一下，第一點就是擴大試辦的成果怎麼樣？當然你們的報告上面寫得比較籠統一點，我想知道直接的反應時間，還有你們所謂擴大試辦的area，就是試辦的溪流區面積，還有就是你們試辦之後跟地方政府之間的溝通是如何？
程署長家平：委員問的是非常非常重要的問題，因為有關溪流的降雨預報是由氣象署來發布，特別是在山區它本身就是個挑戰，因為下雨的區域和發生氾濫的區域在時間上有時間差，在空間上也不一樣，因為它需要經過匯流的過程，所以這部分是一個挑戰。另外一個挑戰特別就是跟地方政府的合作，所以為什麼從111年開始跟地方政府去密切的合作，跟地方政府的消防局、旅遊局去合作，在112年的時候特別也邀請了災防辦和地方政府加入了10個縣市和19個溪流所謂特定的區域……
林委員沛祥：好，請問署長，10縣市裡面有包括基隆嗎？
程署長家平：基隆沒有在裡面。
林委員沛祥：請問署長，您知道大武崙跟深澳坑溪是常態性的每年都會發生淹水嗎？基本上來講，基隆的地勢只有山跟海而已，所以相對比較起來，大武崙地區從2017年開始每年都會遇到淹水的困擾，因為每年都有強降雨的事情；而且另外一方面，當然位於基隆市東岸的深澳坑溪是地勢稍微高的地方，但是每年也都會淹水。請問你們有針對這二個地方，甚至還有廟口區域，甚至基隆最低窪的地方都可能因為海水暴漲而導致廟口──基隆市最精華的地方，都造成淹水，請問你們有掌握到這些資訊嗎？
程署長家平：我們開會的時候其實有邀基隆市政府一起來，就是在討論的過程裡面，他們覺得是不是他們有能夠準備好一起做試辦的相關工作，因為它其實會壓迫到地方政府的防救災的相關能力……
林委員沛祥：我認為這一點來講，中央政府次長在這邊，我認為在這邊你們必須把基隆納入考量，而且與其說是經費的問題，倒不如說是人命的問題，基隆市在2017年的時候，因為大武崙的淹水已經走了兩、三個人，所以這一點來講，我不希望像這樣的憾事在本席的選區內發生，我想這件事不只是氣象署需要納入考量之外，交通部更需要把我剛剛講的每一字、每一句把它納入會議紀錄，並重新分編預算。
程署長家平：好，我們再找基隆市政府來加強這個部分。
林委員沛祥：好。再來我想請問一下，既然次長都在這邊，你提到次長了，我也請問一下，次長，我問一個題外話。最近關於交通記點的問題，交通部因為微罪不記點的問題鬧得沸沸揚揚，我想請教次長，如果一部車因為違規被拖走了，他記不記點？依您的第一直覺，如果因為違規而被拖走了，他記不記點？
林次長國顯：要看他違規的樣態，譬如說他是double-parking，目前違規記點有幾個樣態。
林委員沛祥：次長，這就是我想要跟您討論的，未來我們可能還會再繼續討論，所謂的「微罪」是不是有更好的配套措施，有更充分的討論才能決定什麼是微罪、什麼不是微罪？同樣是違停，如果你是半夜停在陽明山上沒有停車位的地方，這樣的違停是不是要記點？這是一回事。
林次長國顯：了解，非常了解您的意思。
林委員沛祥：相同地一樣是違停，你停在臺北市政府前面還是停在總統府前面，要不要記點？這個事情我覺得像這樣的微罪，整體來講你們所謂規範的「微罪」要經過充分地討論，而且所謂的配套措施都沒有出來。另外一件事就是請問誰能決定記點？理論上能決定記點的人不應該單單純純只是檢舉的人而已吧。
林次長國顯：了解，應該是這樣子。委員，您提的很重要，我也稍微跟您報告一下，昨天因為有很多民眾團體反映，事實上以行人的安全來講，我們部長對這件事情特別注意……
林委員沛祥：次長，我覺得這件事情，我就直接把我的建議提出來，請問第一線執法人員，我們是否給他足夠的公權力，這個可能不單單純是交通部的問題……
林次長國顯：沒錯，還要跟內政部警政署……
林委員沛祥：但是交通部如果擬一個政策出來，所有的配套措施應該要完整，完整之後你才能做出更好的決策。
林次長國顯：是。
林委員沛祥：所以本席在這邊建議，如果你給第一線執法人員更大的權限去決定像這樣的微罪違規是否值得記點，我覺得這樣可能對於社會大眾會是比較公允的存在。
林次長國顯：是。委員，容我再補充跟您報告一下，因為行人的部分目前是重點，所以不管是行人專用道或是行人步道的設計、違停或是臨停設施的處理，還有專用號誌以及我們現在的臨停區如何管理，或者是行穿線沒有處理，這個大概都是目前的重點。
林委員沛祥：次長，這是交通部本來就應該要做好的配套措施……
林次長國顯：對，但是你剛剛提的是……
林委員沛祥：而不是你現在跟我報告的，對吧？
林次長國顯：重要的issue我們會跟……
林委員沛祥：我會希望有一個完整的書面報告跟我報告這個案子，可以嗎？
林次長國顯：了解，這個部裡現在逐步跟各單位在討論，然後會提到交委會來審查，審查時會充分的討論。謝謝。
主席：謝謝，林沛祥委員發言完畢。
陳委員有什麼重要的事嗎？
陳委員雪生：沒有啦！給邱委員啦！給邱委員質詢。
主席：邱若華委員也在這邊，好。其實交通委員會是很溫暖的一個委員會，上週我在這邊10點半之前，陳雪生召委就認為要很嚴謹的處理。
請陳召委發言。
陳委員雪生：（10時58分）首先謝謝我們溫馨、溫暖的召委昆澤委員。是不是請林次長？
主席：請次長。
陳委員雪生：次長早安。
林次長國顯：委員好。
陳委員雪生：首先恭喜您榮升次長。
林次長國顯：謝謝委員。
陳委員雪生：也謝謝次長在民航局局長任內，對我們馬祖地方的協助。
林次長國顯：是，應該的、應該的。
陳委員雪生：我也代表縣長、議長還有全體的鄉親對你表示感謝……
林次長國顯：謝謝委員。
陳委員雪生：國顯局長非常優秀，所以部長提升你為次長也應該的。另外請問一下次長，公路局是不是你的業管？
林次長國顯：公路局啊？公路局不是，但是我以前有當過路政司司長。
陳委員雪生：因為剛才我聽林沛祥委員發言時講到停車的問題，我們現在全國大概有800、900萬輛的汽車，我們的停車場有多少，你知道嗎？
林次長國顯：應該遠少於這個數字。
陳委員雪生：停車場只有200萬，200萬裡面還包含了室內的停車場，我助理講說這個空間柯文哲市長上任以後把所有的停車格都畫出來了，除了停車格之外全部都是紅線，紅線就是要開單的意思啦，我們警察也非常的負責任，我覺得警察在管治安嘛，就連晚上10點到凌晨都還在開單，所以次長回去檢討一下好不好？
林次長國顯：是。
陳委員雪生：謝謝次長，你先請回。
林次長國顯：好，謝謝委員。
陳委員雪生：請你上來，主要是對你表示感謝。是不是請主席請一下氣象署署長？
主席：請署長。
陳委員雪生：署長早安。
程署長家平：委員早。
陳委員雪生：這是我自你上任以後第一次對你質詢。請問一下，最近馬祖你在北竿島、莒光島成立兩座雷達站，我請問一下署長，你們這兩座雷達站的興建及土地的取得都是國產署嗎？有沒有跟縣政府做過簡報或是跟縣長報告？
程署長家平：有。
陳委員雪生：縣長知道這個事嗎？
程署長家平：是，知道。
陳委員雪生：知道？
程署長家平：其實在一年以前就已經陸陸續續在做相關的報告，我們最近也安排兩次行程特別……
陳委員雪生：你們的藍圖一定要跟縣長做簡報，否則會影響到整個都市計畫。
程署長家平：是。
陳委員雪生：你要怎麼做啊？你看馬祖北竿，你做了這個……當然設計我看過了，是滿好的，是以黑嘴端鳳頭燕鷗這個藍圖來做的，它面積大概需要多少？
程署長家平：你是說土地面積嗎？
陳委員雪生：對，它的基地面積。
程署長家平：基地面積現在是20公尺乘上10公尺，就是底座。
陳委員雪生：預定讓幾個人駐紮在那個地方？
程署長家平：目前雷達站是一個無人雷達站的設計。
陳委員雪生：無人的啊？
程署長家平：是。
陳委員雪生：沒有人的啊？
程署長家平：是。
陳委員雪生：那莒光的呢？
程署長家平：也是一樣，都是無人的雷達站。
陳委員雪生：也是無人的雷達站啊？
程署長家平：是，目前我們在水利署支持的五座防災降雨雷達，其實也都是無人雷達站，所以無人雷達站的相關運作……
陳委員雪生：它的聯外道路的有二百多公尺，有跟阿兵哥的接在一起嗎？
程署長家平：有用到軍方的地，就是芹山的營區和馬防部02觀測所，的確是在軍方的……
陳委員雪生：署長，以後功課準備好，因為早上我已經提示你了，我會問這個問題，我提示你了所以你們的同仁應該要告訴署長，不要讓署長上台以後有些問題回答不出來。它的功能主要是什麼呢？
程署長家平：C頻段的雷達主要是針對降雨，另一個是毫米波的雷達，主要是針對霧，因為金馬地區霧的情形其實非常嚴重，我們也希望要加強金馬地區對於霧的觀測，所以不僅降雨，也包含了霧。
陳委員雪生：下雨跟霧？
程署長家平：對，降雨和霧。
陳委員雪生：它一陣來、一陣去，你偵測出來對我們地區有什麼……你會提供飛航的情報，還有海上的船隻，提醒他們注意還是怎麼樣？
程署長家平：是，這裡面相關的應用包含兩個，一個是監測，一個是預報，預報當然主要是早期希望提供相關的資訊給相關的民眾；監測的部分主要是希望掌握譬如說霧的相關程度，也知道霧到什麼時候會散。
陳委員雪生：這個可以……
程署長家平：對不起。
陳委員雪生：不讓人家參觀嗎？
程署長家平：可以參觀啊！我們並沒有不讓參觀。
陳委員雪生：參觀的時候，如果有人去破壞怎麼辦呢？
程署長家平：參觀一定是我們有伴隨的參觀，因為目前是無人站的設計，所以裡面未來會有相關的保全系統，以及會考慮讓保全人員進駐。
陳委員雪生：不可能，你讓人家上去參觀的話，任意人都可以進去呀！
程署長家平：參觀的部分一定會有我們的人伴隨，不會開放任意的人進去參觀。
陳委員雪生：你們沒有人啊！怎麼伴隨？
程署長家平：就是由我們馬祖氣象站的人員。
陳委員雪生：這不是無人的氣象站嗎？
程署長家平：我們馬祖有有人的氣象站，雷達站的部分是無人，所以如果有人要去參觀雷達站的部分，一定是我們馬祖氣象站的同仁去支援。
陳委員雪生：署長，你為什麼不做在南竿、為什麼做在北竿呢？你南竿的氣象站有四、五個人在裡面啊！那裡的位子也很大啊！你不做在那邊監測這個霧，而放在北竿有什麼意圖嗎？
程署長家平：主要是地點的……
陳委員雪生：有沒有軍事的用途在裡面？
程署長家平：沒有，沒有軍事的用途。
陳委員雪生：完全沒有？
程署長家平：主要是在地點的尋找，因為我們有好幾個地方在討論，在什麼樣的地方比較適合設置，當然也牽涉到用地取得。
陳委員雪生：這個是不是要提供給美軍來用還是什麼呢？
程署長家平：它純粹是民間用途、氣象用途。
陳委員雪生：國軍要不要用？國軍可以用嗎？
程署長家平：從氣象的觀點來看，相關的資料他們當然可以做氣象用，可是裡面沒有任何的軍事用途。
陳委員雪生：這個很難講，我也不相信。還有一個很重要的問題，國顯次長，你可能還要上來一下。最近大陸在莒光那個地方的周圍已經很近了，他們在做風機，風機是什麼？就是離岸風電，這個圖沒有放上來。做了幾百根，但是最靠近莒光的那一段，我聽說是中國鋼鐵標到的，很大、大大喔！我請問一下，你是民航局局長出來的，我們的飛機是從莒光那邊進場，有沒有問題？有沒有影響？
林次長國顯：報告委員，資料是還在掌握中，目前是馬祖外海的風機第一區還在做環境影響評估。
陳委員雪生：有沒有問題？
林次長國顯：其他的部分，未來主要應該是航線的部分會影響，就是船的部分可能有些會被調整，也需要調整。高度的部分，因為目前還沒有很明確……
陳委員雪生：飛機有沒有影響？
林次長國顯：飛機如果有影響，必須要調整儀航程序，目前的資料……
陳委員雪生：飛機如有影響就會影響到我們南竿，也會影響到北竿的落地喔！
林次長國顯：這個我們還在持續掌握中，因為高度還不曉得。
陳委員雪生：我想這個有機會民航局有來備詢的時候，我會詳細地問，好不好？
林次長國顯：是，我們有掌握訊息，但是它還在發展中。
陳委員雪生：今天北竿跟莒光的雷達站對我們的飛航有沒有影響？因為它可以用電波擾亂我們喔！
林次長國顯：應該不會吧！
陳委員雪生：次長你請回，我問署長。你查證一下，署長，會不會影響？
程署長家平：不會影響，我們都做過背景的頻率測試，在背景的頻率測試時，不僅是民航，也包含軍方相關的頻率不會互相干擾。
陳委員雪生：你這個北竿的氣象雷達站，跟莒光的氣象雷達站，你回去以後行文給民航局，好不好？行文給民航局讓民航局來評估一下有沒有問題，如果有問題的話，你們要做適度地修正，好不好？
程署長家平：是。
陳委員雪生：不要影響到我們飛機的安全，謝謝主席。
主席：陳委員發言完畢，也謝謝邱若華委員的體諒。我們現在休息10分鐘。
休息（11時8分）
繼續開會（11時18分）
主席：我們繼續開會。特別謝謝邱若華委員。
現在請邱委員發言。
邱委員若華：（11時18分）謝謝主席。有請署長。
主席：請署長。
邱委員若華：署長好。
程署長家平：委員好。
邱委員若華：署長，去年9月15號的時候，中央氣象署進行揭牌儀式的時候，署長有表示過，臺灣氣象產業發展為其中一項重點工作，也期待透由法制營造氣象產業發展的有利環境。氣象署已經著手進行氣象法的修訂，也提到將在氣候變遷的議題上面，與環境部還有國科會進行密切地合作，共同提供我國氣候變遷的基礎科學資訊。請問程署長，有關氣象法修法的進度為何？具體版本的重點為何？
程署長家平：的確，這個氣象法修法茲事體大，因為這次的確修得比較大，所以其實我們已經在前年開始啟動這件事情，前年的部分我們有邀請相關的業界，還有學者專家，來做相關的初步討論，去年的時候特別召開了學者專家的諮詢會議，所以去年已經對氣象法的母法部分，還有我們現在氣象法裡面有八個子法的部分，做了初步的修訂，今年我們會refine這件事情，就是把它做得更完整；因為在氣象法這個修訂裡面特別增加了對促進氣象產業發展的章節，還有相關儀器的標準化，所以這個部分會有新增的子法，都會在今年來做。
我們預計的時程大概是這樣子，4月的部分會有一個初稿，6月的時候會大概有一個定稿，8月的時候會有公聽會，希望透過這樣的程序能夠在我們的初稿出來之後跟我們的民眾或者是我們的學者專家有更多的互動。
邱委員若華：好，瞭解。那協助氣象產業發展，中央氣象署的角色為何？如何營造對氣象產業發展的有利環境？
程署長家平：這件事情我們的思考是這樣子，因為已經成為氣象署了，所以它需要從整個國家氣象發展的觀點來看這件事情，在這裡其實剛剛前面有別的委員有提到，就是氣象署與我們的氣象產業怎麼去做互動，這件事情我們目前的狀態是這樣子，有關產業環境的部分，包含了相關的修法，另外一個部分，還有加強我們與產業的互動，這個部分我們其實在110年的時候也推動由我們的民間成立了臺灣氣象服務聯盟，透過臺灣氣象服務聯盟來蒐整我們民間所有的意見，臺灣氣象服務聯盟裡面的成員包含了30個團體、27個個人，裡面可以蒐整所有我們民間的意見，算是窗口。
邱委員若華：好，這邊提到的是業務。
再來我想請教署長，有關氣候外交，因為整個氣候變遷帶來的衝擊相當的嚴峻，包括地緣政治，還有國家領土的完整性、水資源，還有能源、糧食等問題，為了要解決這些問題，本席認為氣候外交是臺灣參與國際社會重要的一塊，這邊要請問署長，中央氣象署在氣候外交能發揮哪一些貢獻？還有光靠中央氣象署進行氣候外交絕對是不夠的，要如何跨部會的進行合作？
程署長家平：這件事情我們目前已經在做的一個部分是和美國的國家海洋大氣總署做相關的合作，去強化我們有關整個氣候測報的能力，這是一件事情；另外一件事情，我們在APEC的架構之下，因為在APEC我們是有full member，所以在APEC的架構之下我們和韓國有合作，因為韓國現在是亞太氣候中心所在，在APEC架構下有一個叫做APCC，就是亞太的氣候中心，我們目前是亞太氣候中心裡面非常重要的算是donate的member，就是我們的氣候模式、相關的產出是有提供給亞太氣候中心，其實去年我們也邀請亞太氣候中心在臺灣開了一個國際研討會，大概有10個國家、有200人參加，再透過這個國際研討會去做相關的互動；另外還有一個部分，就是不同國家的部分，譬如我們在國科會的架構之下和菲律賓其實有一個叫做VOTE的計畫，在這個計畫裡面我們也協助菲律賓，提供有關熱帶地區相關災害風險的相關資料，那也是一個氣候型的相關資料，有提供給他們。
邱委員若華：是，署長提到的是災害型的。
那在業務報告也提到申辦數值天氣測報高速運算電腦建設計畫，前面很多委員都有提到，這對於提升極端天氣預報的精準度，還有對於防災、漁業、農業、林業、水資源、健康、生活、氣象等，都有應用服務價值，結語也提到氣象署會持續努力推動多項重要的業務發展計畫，貼合各界的使用需求。要請教署長如何讓這些資料更方便被取得，結合民間的創新能量，廣泛的使用在各產業的領域？
程署長家平：跟委員報告，有關高速電腦，事實上，是我們在預報作業的核心，所以那個部分要持續加強，有了這個相關的硬體之後，我們在軟體的部分會持續的去精進；有關傳播的部分，也是非常重要，因為相關的預報作業資料產出之後，我們必須要透過很多的管道傳遞給民間，目前所有的，除了我們的官網之外，還有包含我們的app，還有我們的Facebook，並且我們跟地方政府去做相關的聯繫，重要的部分就是怎麼樣讓這些資訊能夠被各個不同的領域去做有效運用，所以除了跟地方政府聯繫之外，我們也跟很多政府機關去做相關的合作，並且也跟我們的產業去做合作。
邱委員若華：好，謝謝署長。這邊有請次長。
主席：請次長。
林次長國顯：邱委員早！
邱委員若華：次長好！上週三交通委員會考察桃園國際機場，部長有表示在3月20日的時候會提交3月3日桃機跑道歲修導致嚴重塞機的檢討報告，王部長也表示相關的單位都很專業，可是確實有大意的情況。請問次長，3月20日能如期交出檢討報告嗎？
林次長國顯：應該可以，我們這幾天都已經密集檢討了。
邱委員若華：應該可以，好。
再請教次長，上週五你們依照當天的考察決議送有關跑道施工協調會的處理，初步就如部長講的，大家都很專業，但是有大意的情況，那要如何讓各單位都上緊螺絲呢？
林次長國顯：跟委員報告，這個案子其實很單純，工程單位在思考跑道的修復分好幾種情況，它必須要判斷這個工程施作會不會影響到營運，因為這是一個營運中的機場，它不是一個全新的機場，所以提出各種工程方案的時候，相關的業務部門必須要就對航班的影響以及航管相關配套措施能做到多少先預做規劃，這個就是計畫性的作為，那當施作以後，中間碰到不如計畫運作而不能順利運轉的時候就會有應變，所以事實上我們也有應變措施在，譬如我們後續的航管及邊邊的流量管制都是應變作為，所以這一整套我們認為還是要從源頭處理，因為每一件事情的發動從源頭思考規劃更周延，協調更完善，會避免未來這類事情的發生。
邱委員若華：好，謝謝次長。
林次長國顯：謝謝委員。
主席：邱委員發言完畢。
現在請許智傑委員發言。
許委員智傑：（11時27分）謝謝主席。我們請氣象署署長。
主席：請程署長。
程署長家平：委員好！
許委員智傑：署長好！首先對氣象署表示肯定及感謝，就是之前我曾經質詢，總統府開放參觀時間，氣象署是不是可以一併配合？也讓所有博愛特區，如果有人去附近參觀的話，尤其是我們中南部上來的，沒有辦法分很多次，可以一次多參觀幾個單位，當時我也要求氣象署能夠配合總統府開放的時間開放，現在也有執行，所以謝謝氣象署能夠在推廣教育的時候配合總統府，能夠給中南部多一個機會，首先表示感謝。
再來我請教署長，您知道世界氣象日是哪一天嗎？
程署長家平：3月21日，就是春分的時候。
許委員智傑：3月21日？好像日期有記錯，3月23日，你看你自己這麼重要的節日，人家環境部有世界環境日，海洋有世界海洋日，我們氣象也有世界氣象日，所以署長連日期都記錯表示我們好像不太重視這樣子一個日子，你看各部會都是趁自己特殊的節日去宣傳自己所做的事情，我想現在的時代光是做事恐怕還不夠，要讓民眾能夠認同我們到底做了哪些事，所以對於本署、本部所做的事情能夠加強推廣其實是相當重要的一個工作。
我再提出一個，就是我們中南部，你看南部氣象中心有所謂的氣象、地震、天文、海象等這些展示區，我們高雄好像沒有這樣一個地方讓民眾可以參考跟學習。
程署長家平：高雄的部分上次委員有特別提到，我們回去稍微統計了一下，過去5年我們在高雄地區有幾個相關的活動，第一個部分是在科工館，我們跟科工館合作，裡面有常設氣象、地震展示等相關場所，另外有幾個特別的活動跟高雄的大學來做相關活動，還有一個比較特別的是，我們有做到校服務，高雄縣市在過去5年，我們大概辦了24場特別是針對偏鄉地區，因為偏鄉地區的教育資源比較稍微缺乏，針對偏鄉地區做24場相關的教育活動，裡面包含師生大概有一千多人參與活動，簡單跟委員報告。
許委員智傑：OK，所以首先跟署長講，我們再看這顆地球，其實這顆地球我看了真的是蠻喜歡的，你去看一次，你就會發現所有地殼怎麼變動、所有氣流怎麼流動，我就講過以前高中在讀地球科學就是少了這顆地球，要不然搞不好會去讀地球科學系，我們希望能夠多讓民眾接觸跟教學，科普教育很重要。所以你可以看到氣象署跟海科館有攜手合作一個海洋與海象科普教育，這個是氣象署有進駐到海科館做一些展示，對不對？
程署長家平：是的，其實也不只是進駐展示，還包含了相關的活動、演講活動、科普教育活動。
許委員智傑：好，那科工館到現在已經很久了，對不對？可不可以有機會再加強？
程署長家平：我們最近才跟海科館正式簽一個MOU。
許委員智傑：我就是看到海科館，所以我就想到科工館啊！
程署長家平：我們可以再跟科工館做討論，之前有跟它們做一些討論，除了地震相關設施之外，在氣象的部分也可以去做一些加強，我們會來跟它討論。
許委員智傑：科工館每年超過二百萬人次參觀，真的是南北差距很大，高雄距離又這麼遠，所以我一直希望高雄可以多一些中央部會的資源進駐。海科館其實基隆離臺北比較近，對不對？那我們高雄離臺北這麼遠，氣象局又升格為氣象署，不管是資源還是人員都增加了，是不是高雄的科工館可以再多給一些不一樣的資源？或者是再設一個、或者是原來的再升級？有沒有這個可能？
程署長家平：是，我們跟科工館討論來努力；另外，因為我們高雄氣象站其實從漁港搬到公園裡面，也在討論未來在都會公園裡面相關的設施是不是能夠也做一些氣象展示。
許委員智傑：好，在哪裡我們可以研究，但是我要求就是高雄再加強進駐或者是設置，至少有這個方向可以讓我們看得到成果，這樣可以嗎？
程署長家平：是，我們來加強。
許委員智傑：給我時間。
程署長家平：我想回去可能二、三個禮拜，我們就二個禮拜好了……
許委員智傑：好。
程署長家平：回去把後面的計畫討論出來，然後跟委員做報告。
許委員智傑：好，因為我們高雄人真的是……其實我們號稱看到星星、月亮、太陽都可以判斷方向，對不對？也要輪我們高雄人多這個機會。
另外，其實最後一點就是，我剛剛提到的世界氣象日，署長，以後要更重視了，你知道我們有辦相關的活動嗎？氣象署。
程署長家平：目前是在我們南區氣象中心針對世界氣象日有辦一個氣候行動最前線，其實是一個科普教育的活動。
許委員智傑：所以就是要多推動嘛！因為像我們民意代表現在做事情如果沒有宣傳，人家都不知道你做什麼事，所以該多宣傳還是要宣傳，我想活動還是要加強。
程署長家平：是。
許委員智傑：這個活動其實是我們問了你們國會聯絡人，才知道臺南有辦這個活動，要不然恐怕連署長都不知道，所以相關的活動，我想科普教育非常重要，也希望署長能夠多推動，這樣子OK嗎？
程署長家平：是，我們來加強。
許委員智傑：最後我再看高雄可以看天文的只有一個點，對不對？署長知道在哪裡嗎？
程署長家平：我不知道。
許委員智傑：很簡單的一個望遠鏡瞭望臺，那個真的是很貧乏，在我們楠梓公園那裡，那個真的是，你看臺北的天文館一進去那種感覺就不一樣，那我們高雄就望遠鏡在那邊看，真的是差很多、差很多，所以如何在高雄推動氣象相關的或是天文相關的科普教育，我希望除了剛才提到的地點、資源的設置跟投入之外，類似這樣一個活動跟概念是不是請署長在二個禮拜內也一道思考進去？
程署長家平：是，可以，我們來進行。
許委員智傑：可以，好，謝謝。最重要的就是我需要看到具體的成果、具體的規劃，而不是只是一直在研究，這樣好不好？
程署長家平：是，好。
許委員智傑：那我就拭目以待，謝謝署長。
程署長家平：謝謝委員。
主席：許委員發言完畢，也謝謝許委員關心三民區科工館的相關議題。跟許委員做個簡單報告，教育部已經把科工館整體軟硬體的改善列為今年三大新興計畫之一，教育部已經通過，現在要送到國發會，那我們希望能夠儘快通過，讓整個科工館能夠全面提升相關的軟硬體及綠美化的設施，謝謝許委員關心本選區的議題。
現在請游顥委員發言。
游委員顥：（11時37分）謝謝，有請次長還有署長。
主席：請次長還有署長。
林次長國顯：游委員早。
游委員顥：早。再次也要跟次長說明一下，署長跟署內的同仁也非常用心，一開始就有說明目前氣象署相關的一些業務，還是要特別跟次長講一下署內是用心。
林次長國顯：是，謝謝委員。
游委員顥：面對極端氣候，我們準備好了嗎？因為像今天許多委員其實都關心氣候變遷的問題，這個問題其實我相信不僅是在氣象署，大家非常熟悉，也非常重視，包括次長您也是成大，我的母校航太系的教授，你也在民航局當局長，所以您對於氣候變遷也一定是非常的重視。在上個禮拜我們交通委員會，我跟何欣純委員也跟著副院長去參加APPU會議，討論的議題是有關於氣候變遷，在目前來講，我記得在1991年到2002年平均每年有25.3個颱風，輕颱大概有3.2個，但是就如剛才林沛祥委員所講的，單日降雨量在這5年來是不斷的增加，所以包括一些旱災或是農損其實近年來是益發嚴重。同樣的，在這10年平均氣溫也上升了1.6度，推估在本世紀末夏季長度將會增加到150天左右，冬季有可能會縮短20到40天內，所以氣候變遷造成的影響非常嚴重。接著要就教在2023年10月5號行政院核定了災害防救基本計畫，有關於氣象的部分有三大方針，請教次長，這個部分行政院核定的三大方針，你可不可以稍微做一下說明？
林次長國顯：我是不是可以請署長？
游委員顥：好，沒關係，請署長。
程署長家平：我們在災害防救基本計畫策略2.1裡面，特別對於未來氣象署怎麼去面對災害防救相關的作為裡面有三個部分：第一個部分是加強監測系統、觀測系統的量能，希望能夠掌握現在的狀況；第二個部分是強化相關預報作為，裡面包含模式解析度的提升及在作業上面怎麼樣產出災害相關預警的訊息；第三個部分是加強我們互相的溝通，就是跟民間以及跟政府相關的單位怎麼加強相關資訊的溝通及傳播。
游委員顥：謝謝署長，您講的部分是針對氣象署的部分，在行政院的版本，主要三大方針是災害調適、數位轉型及強韌復原，它有許多項目，氣象署是其中之一。我想問一下，app部分我們也提了三個草案，當然這次的出訪、出團也對我們的國會外交有一個非常好的成果，江啟臣副院長帶隊，這次也有很好的成果，就是第一次的實體外交。我想就教一下，目前來講，國際災害的部分，其實我們在國際外交處於一個比較弱勢的情況之下，相關的通知機制目前氣象署跟其他國家有做一個直接的聯繫平台嗎？
程署長家平：有關國際聯繫的部分，其實氣象及地震都有，在氣象的部分，特別針對颱風，在太平洋這邊有一個聯合颱風警報中心，在整個太平洋區域裡面如果有颱風發生，他們會提供相關的訊息；另外還有一個海嘯的警報中心，如果有發生地震引發海嘯的部分也會國際聯繫。
游委員顥：好，謝謝署長。我接著要請問，它會直接通知氣象署還是會通知環境部的氣候變遷署？
程署長家平：因為這個是作業面，所以它會直接通知氣象署。
游委員顥：那我想問一下，在今天的質詢，氣候變遷署相關的部分大家今天討論這麼多議題，氣候變遷署今天有人來嗎？
程署長家平：應該沒有。
游委員顥：好，沒關係，交通委員會這次的名單上其實沒有氣候變遷署。所以現在凸顯一個問題，在機關的部分，其實一直以來大家在氣象觀測都非常仰賴、仰重氣象署的報導，我想請教次長，現在環境部新設的氣候變遷署，讓我們大家感受到疊床架屋的問題，因為氣象署是直接讓大家去做預報，可是氣候變遷署是針對氣候的部分做研究，包括節能減碳或是排碳，或是氣候變遷在國際上的連結。所以要怎麼樣讓氣候變遷署的業務跟交通部的氣象署做有效連結？這樣是不是疊床架屋？
林次長國顯：報告委員，這個其實很重要，但是政府之間的工作其實有分工的，氣象署本身跟氣候變遷署會有聯繫，因為氣候變遷署剛成立，我在民航局長任內也帶同仁去跟蔡署長做過交流，就航空方面的節能減碳跟氣候變遷的部分跟他做交流。所以基本上蔡署長那邊是掌握全國各個企業跟各個部會的作業，氣象署或是其他部門也各有各的資訊提供，所以這中間倒是多互動，然後……
游委員顥：我相信一定有互動，但因為民眾看到第一線的其實還是在於氣候的播報，包括第6代的儀器，相信這個超級電腦一定也可以讓……
林次長國顯：民眾感受是……
游委員顥：本席在這裡還是要提出，氣候變遷署是要因應全球暖化，可是交通部一直以來是主管氣象，所以在這個部分其實是疊床架屋，以及在平行聯繫上確實會有落差，就以今天的委員會為例，討論那麼多的氣候變遷，但實際上是聚焦在氣象署，而氣候變遷署完完全全是置身事外。我也坦白講，未來像這樣的研究等等，如何能夠銜接氣象署，我相信交通部這邊可能要再跟環境部這邊溝通。
林次長國顯：是，謝謝委員。因為氣象的部分畢竟有些是micro、有些是macro，而scale的部分氣候變遷署會相對大一點，時間尺度也比較長。
游委員顥：沒關係，但第一線還是會影響大一點。
林次長國顯：對，還是要多互動，因為有些資訊要交流。
游委員顥：沒關係，就加強這個機制。
再來我想接著請教TASA國家太空中心，目前委員的部分是哪幾個委員？其中有沒有包含交通部部長？
林次長國顯：我個人是太空中心董事之一，但是因為剛上任還沒有開過會，所以基本上交通部也有involve，那太空中心會跨相關的領域部門。
游委員顥：沒關係，我就簡短地提，因為目前來講氣象署其實非常用心，但目前氣象衛星的研發人員是全部委外，而國家太空中心其實在衛星的研發或是在結合氣象的監測上，我覺得確實要重視交通部包括氣象署的一些專業，這樣才能夠有效提升天氣預報，也來銜接氣象專業，如何能夠應用在太空上面，以及未來民眾第一線的需求上。謝謝。
林次長國顯：這是應該的，謝謝委員。
主席：謝謝，游委員發言完畢。
現在請廖先翔委員發言。
廖委員先翔：（11時46分）謝謝主席。一樣先請署長。
主席：請陳署長。
廖委員先翔：次長也麻煩一起好了。
主席：請次長。
廖委員先翔：因為這個可能會有點跨機關的問題。請教一下，常常發生一些國家重大緊急通報事項時會有細胞簡訊，這時候網路上大家常常討論的不是發生什麼事，而是常常有人說我變成國家的邊緣人，對不對？可能發出來之後，大家會討論怎麼我都沒收到，但有人有收到。關於這個問題，要怎麼克服？這可能涉及到通訊的部分，沒關係，誰答都可以。
程署長家平：有關PWS的部分，主要是發的criteria，因為它有分成好幾個不同的等級，有所謂國家級的警報……
廖委員先翔：對，如果每個人都應該收到，但有人沒收到。
程署長家平：是，如果是屬於技術性的問題所以沒收到，可能是基地台的普及還不行，因為我們國家的infra基本上是有強化的，所以可能……
廖委員先翔：對，我就是要問這個而已──基地台的普及。要開今天的會議之前，你們好像有先發新聞稿給媒體，對不對？有特別提到一些危險的溪流有跟地方政府配合，當發生河水暴漲的情況時會有預警，會發生河水暴漲的地方其實都在哪些地方？應該都是在荒郊野嶺、深山裡面，這些地方的通訊一般來說常常都非常差，沒有訊號，我們一開始從虎豹潭，現在有19條溪流陸陸續續有跟地方政府合作發緊急訊號，有關這19條危險溪流緊急通知的部分，有去測試過地方訊號到底有沒有嗎？民眾收不收得到？
程署長家平：這個部分因為有跟地方政府做相關討論，所以所有identified的19條溪流裡面全部都可以在收到的範圍，當然有些更偏遠的地區還沒有加入，那個部分要慢慢加進來，也就是在地方政府所有可能的危險溪流其實並不只19條，因為目前只有10個縣市參加，這個部分會牽涉到地方政府相關的通訊，還有它是不是能夠收到，所以這個部分是持續在增加的。
廖委員先翔：署長，我再確認，潛勢溪流，當你們發細胞簡訊時，只要在溪流周遭就一定會收到，不會因為基地台的不普及而沒有收到訊號，確定嗎？
程署長家平：是，我們在做這件事情時，會再沿著溪流沿岸去identify到底有哪些基地台，以及它可以通訊的範圍。
廖委員先翔：包括三大電信都有？而不是只有中華電信。
程署長家平：是，都有。
廖委員先翔：全部的電信公司都有？
程署長家平：因為不同電信公司的普及度有時候不太一樣，基本上都有，可是它的普及度會有一點點差異，這個必須要特別在這裡說明一下。
廖委員先翔：所以我就是要確認有沒有沒被包含到的？包含地點、包含電信公司。
程署長家平：目前這19條溪流的部分，因為我們已經經過事先的討論，它都可以被cover，也就是為什麼我們選這19條作為示範單位或是試作單位，就是要確保所有的資訊，我們稱之為end-to-end，從前端到終端的訊息都能夠傳播，因為這件事情它的反應時間其實是不長的，地震的反應時間非常短，可能是幾秒，颱風的反應時間可能有幾天，可是溪流氾濫的部分，你的反應時間可能是幾分鐘到幾十分鐘。
廖委員先翔：如果之後有發現一些地點可能是處在沒有訊號的情況下，我一樣可以找我們的署長來做一個相關的討論，增強它的不管是覆蓋率還是電信公司的部分，都可以依照我們這樣子的需求來建置它的基地台包含普及率在內，是吧？
程署長家平：是，這個部分其實我們一直有跟NCC合作，確定這些區域能夠被通知到。
廖委員先翔：好！第二點也是有關國家級警報的，就是海嘯啦！因為我的選區在北臺灣，也就是東北角，我想確認一下，在我們的評估中，我們的東北角有沒有可能會發生大型的海嘯？
程署長家平：依照過去的歷史紀錄，的確有過發生大型海嘯的紀錄，在1867年，我記得曾發生過大概是高五公尺的海嘯。
廖委員先翔：因為海嘯的緩衝時間老實說是比較長一點，對不對？請問我們相關的緊急疏難如何跟地方政府或是其他單位配合？
程署長家平：依據災防法的規定，有關海嘯的部分基本上是消防署的任務，所以在這個部分，我們就是跟地方政府和消防署那邊聯繫合作，對於海嘯相關的作為其實已經有identify一個固定的作法。
廖委員先翔：所以我們這邊就是蒐集訊號，然後將訊息丟給相關的主責單位，再由主責單位來進行人員的疏散？
程署長家平：這部分有兩個層次，一個我們稱之為近地海嘯，是因為臺灣這邊地震所產生的海嘯；另外一個是遠地海嘯，遠地海嘯會由太平洋的海嘯中心提供相關的資訊，我們會去評估這個海嘯波到達我們這邊相關的時間以及它的波高來發出不同的警訊。
廖委員先翔：所以都有相關的配套措施了，因為我們會有整套的SOP，對不對？那可不可以請主席裁示，會後提供海嘯發布之後怎麼跟其他單位合作的一套SOP作法給我辦公室這邊，好不好？就麻煩我們的程署長一下。謝謝！謝謝主席！
主席：謝謝！廖委員發言完畢。現在請蔡其昌委員發言。
蔡委員其昌：（11時52分）謝謝主席！請氣象署程署長。
主席：請程署長。
蔡委員其昌：請氣象署伍婉華技正。
主席：請伍婉華伍技正。
蔡委員其昌：署長！我們氣象署裡面的氣象預報員有多少人？
程署長家平：30人。
蔡委員其昌：有30人，那我們的氣象預報員需不需要有類似像國家考試的資格或者什麼資格？
程署長家平：我們預報的正式人員都是經高普考進用的。
蔡委員其昌：跟日本所謂的氣象預報士的概念有沒有一樣？
程署長家平：不太一樣，因為一個是國家的氣象官方機關，日本的氣象預報士其實算是經過一個民間的考試，雖然那個考試事實上是由JMA就是由日本氣象廳授權給一個相關的法人組織舉辦的。
蔡委員其昌：了解，所以對我們的氣象預報員而言，能夠上氣象局播報氣象他只要高考及格就可以了？
程署長家平：我們其實內部……
蔡委員其昌：你可不可以上去播氣象？
程署長家平：我不行，因為我們還有一個內部的訓練，要能夠上到台上需要3年，就是我們進用的高普考人員要經過3年各種、各式各樣的訓練之後才能夠上到台上來做預報。
蔡委員其昌：那新聞台裡面的氣象播報員需要什麼資格？
程署長家平：每個新聞台可能不太一樣，這裡面很重要的一件事情是一個是預報、一個是播報或者是傳播，傳播會比較單純一點，預報則需要很多很多的背景知識。
蔡委員其昌：我根據你的預報再加以預報或者加以傳播，那你怎麼定義這是預報或是傳播？
程署長家平：基本的定義是這樣子，預報的話，他必須要產生一個他自己的報告，傳播則只是把這個訊息……
蔡委員其昌：我知道，所以你們這30個人大家可以自行預報，自己認為接下來一個小時會不會下雨？
程署長家平：是，其實我們有一個預報討論會，因為我們是官方單位，任何的預報發布都是經過預報討論會出來的結果，所以是一個團體，採合議制。
蔡委員其昌：所以是合議制，派一個人出去講而已。
程署長家平：是，並且有審核的程序。
蔡委員其昌：OK！請問預報員他們的薪水是多少？
程署長家平：我們的預報正式人員的月薪，如果是普考進來的話大概是四萬多元，資深預報人員的薪水最高可以到8萬元。
蔡委員其昌：OK！就是大概在4萬到8萬之間，他們的工作時間長不長？
程署長家平：基本上，因為我們的預報人員需要24小時運作，所以一個班目前是12小時，採輪替方式進行，也就是在24小時裡面都會有相關的人員。
蔡委員其昌：他們要24小時值班就對了？
程署長家平：是。
蔡委員其昌：如果我打電話到氣象署的諮詢專線，是由預報員接我的電話嗎？
程署長家平：是。
蔡委員其昌：所以他們要24小時值班？
程署長家平：是。
蔡委員其昌：請問伍技正，你現在還在輪值預報員嗎？
伍簡任技正婉華：我有時候還會輪值，颱風的時候。
蔡委員其昌：有颱風的時候？
伍簡任技正婉華：是媒體的工作。
蔡委員其昌：媒體的工作？所以你還在輪值，我打電話去有可能是你接的？
伍簡任技正婉華：目前那個電話我可能接不到，但是如果改……
蔡委員其昌：但你接過這個電話？
伍簡任技正婉華：接了好多次。
蔡委員其昌：你接過這個電話，覺得這個工作輕不輕鬆？
伍簡任技正婉華：不輕鬆，但是很有挑戰性，很刺激。
蔡委員其昌：就你的經驗，你覺得打電話進來的真的要問氣象的有多少人？比例多高？
伍簡任技正婉華：我覺得有不少比例，約六到八成，而且其中包括很多真的很關心天氣的。
蔡委員其昌：好，我看媒體曾報導過，打電話進來的人有播什麼誦經的啦、打電話進來聊天的啦或者說些什麼的，anyway你覺得這個比例高不高？
伍簡任技正婉華：這部分的比例其實比以前高啦！
蔡委員其昌：愈來愈高了？
伍簡任技正婉華：我覺得是現在社會氛圍的關係。
蔡委員其昌：所以你覺得這份工作月薪四萬多到8萬，但需24小時輪值還要接這些電話，應不應該再把它調升一下？
伍簡任技正婉華：委員是說薪水調升嗎？
蔡委員其昌：對！對！
伍簡任技正婉華：當然。
蔡委員其昌：所以你也覺得明顯過低，對不對？
伍簡任技正婉華：我們的薪水就是按照公務員的薪資啊！
蔡委員其昌：對！謝謝！
伍簡任技正婉華：謝謝！
蔡委員其昌：其實我剛剛做了一個臨時提案，就是說對我而言，尤其在現代，氣象它是產業。為什麼我從氣象播報員著手？因為對於氣象，從學、訓、用，如果我們沒有把人才做好、沒有把法令規範好，政府沒有在政策上把它當成產業，其實這個產業我們就一直做不起來。根據我的調查，臺灣好像只有6家氣象公司，韓國大概早我們10年關注到這個問題，所以他們現在大概有30家左右，對於什麼叫做播報員、需具備什麼樣的條件、該負責什麼、氣象公司需要的人才是什麼這些，我覺得氣象局應該有一個統一性的規劃。其實對我而言，我覺得沒有產業的話，我們的播報同仁都很辛苦，因為外面沒有需求，所以我們的預報員沒有地方可以跑，可是如果氣象作為一個產業，你的薪水這麼低，他們就會被挖角，我認為對氣象播報這個專業來說這樣才公平。再者，其實這個產業很重要，你知道我從過去3年到現在都是中華職棒會長，我每一次跟氣象局最密切聯繫的時間是什麼？是我們辦重要比賽的時候。比如辦中華職棒明星賽，我們的同仁幾乎每一個小時就要打一通電話給我們的氣象局諮詢專線，因為要知道幾個小時後會不會下雨？我們的比賽要不要提早通知球迷今天一定會下雨所以取消？或者是在球迷來了後，我們必須很清楚的知道是延長一個小時後比賽還是兩個小時後比賽，因為以中華職棒而言，一場比賽動輒都是千萬級的錢在輸贏，所以為了這個我們一定要買保險，否則我們的損失實在太驚人，因此我們只好跟民間的保險公司來買天候的保險。我剛剛講的只是一個規模不是太大、千萬級的而已，其他的譬如說風電、太陽能等各式各樣比我們更大型的這些商演活動，它所影響的更是巨大。所以氣象不再是過去我們概念上好像這個是政府的事情，其實不是，我覺得現代的生活，從農業到各式各樣的商演活動等等，都跟氣象產生很大的關係。我看過一個統計表，美國氣象產業的產值是2,100億元，日本是200億元，韓國是80億元，臺灣只有3億元，不是因為臺灣不需要，是因為我們從來沒有好好的把氣象當成一個產業，好好的來規劃，所以署長知道我做這個臨時提案的用意了吧？
程署長家平：是，瞭解。特別是在我們氣象署成立的時候，其實我們做了很多討論，有關促進氣象產業發展這件事情的確也是我們在署成立時非常非常重要的一個工作，這裡面包含了如何修正氣象法來促進我們氣象產業相關的發展，所以在這個部分我們是有一些配套的作為，不過相較於我們鄰近各國或者歐美先進國家，我們臺灣的氣象產業的確是稍微有點落後，目前我們正在趕上。還有一件很重要的事情是我們產業的觀念，其實有關產業發展的最重要一件事情是市場，剛剛委員的指教已經談到這點，那麼市場的部分要靠的不僅是政府，也要依靠民間把這個市場的機會release出來，去運用，不止是政府機關的相關預報，也包含民間的預報，這部分需要一起來努力。
蔡委員其昌：署長，其實這是有機會的，但是因為架構的源頭在你，譬如說你所有的衛星相關監測天氣變化的設備，民間公司的重點大概在於「跟你買data然後我來判讀」，所以他需要什麼人？譬如說我可不可以挖伍技正來我的公司？民間公司隨便開的價格都比你高嘛！但若民間沒有這類產業，他就永遠只能待在氣象署，沒有地方可以跑。所以我的意思是政策上，先讓我們的政策定出氣象公司產業這個方向，民間才可能投資。其次才是考慮投資之後東西要跟誰買，我購買data的價格跟你跟國外比起來到底是高是低。然後是政府有沒有培訓這方面的人才，譬如說政府要不要訂定證照制度，像現在網路上亂播報地震、氣象等等，就算加上「僅供學術討論」什麼的，他就連這句話都會酸你，你加任何警語他都會酸你！你有沒有考慮過這是否因為這個產業裡面沒有專業技術造成的？你要不要用國家考試來規範什麼人可以做到什麼程度？國家有這個體系後，某人開氣象公司時就知道說人才在哪裡，不然我現在開一個氣象公司，也不清楚什麼叫合格的人才，這個都是氣象署要整體去做一個規劃的。
主席已經站起來了，限於時間，我再問一個小問題就好了。我覺得我們的app真的應該要強化一下，那是國家的app，我也有下載你們的app，但其實我都是用我手機內建的app，原因很簡單，因為我要知道的是一小時內的變化，比如我等一下去某地方只有兩個小時就會離開，所以我不需要知道三小時後的，可是你們的app不管是降雨還是溫度都是三小時變更一次，可是現在隨便下載都是免費的啊！我用的蘋果手機內建的都是一小時為區隔，一小時後會不會下雨、一小時後溫度幾度，我們政府做的app是三小時為一階段，人家一般的都是一小時，難怪你的app很難用！當然你們還有其他資訊，我是說對我們一般小老百姓而言，最重要的事情就是這個而已。這個可不可以改進一下？
程署長家平：我們理解，其實我們下一階段就是要做一小時的，現在是間隔三小時的，未來會做一小時的。
蔡委員其昌：不要說什麼下一個階段，聽起來「下一個階段」不知道是要三年還是五年，人家都已經搞那麼久了，我們還在「下一個階段」！
主席：趕快改進啦！
蔡委員其昌：次長，趕快啦！這也沒那麼困難，將app改為間隔一小時而已！我們是氣象署耶！別人連手機附屬的app都可以以一小時為間隔，我們還在搞三小時，還要下一個階段！好不好？快快處理啦！
程署長家平：是
蔡委員其昌：OK！記得先加薪啦！趕快研究一下先加薪啦！
主席：謝謝蔡委員。蔡委員發言完畢，現在請鄭天財委員發言。
鄭天財Sra Kacaw委員：（12時6分）主席、各位委員！有請次長。
主席：請林國顯次長。
鄭天財Sra Kacaw委員：次長好！
林次長國顯：鄭委員早。
鄭天財Sra Kacaw委員：因為次長過去擔任過路政司司長，所以我今天就問有關公路的部分。
林次長國顯：那是10年前的事，不過沒關係，沒問題。
鄭天財Sra Kacaw委員：公路總局有將臺東縣關山鎮東七線拓寬成為台九線外環道這樣的規劃，但是國防部則希望能興建戰備跑道，臺東關山鎮的鄉親不同意這個戰備跑道與關山的東七線併在一起，因為這樣會再拓寬很多，會增加很多農地變成道路的面積，所以他們反對，臺東縣長希望能夠再往東移，與河堤共構。上次進行花東快速公路可行性評估的時候，交通部公路總局有去關山開可行性評估說明會，由於花東快速公路目前的路線就是在河堤這個地方，所以鄉親也希望能跟花東快一樣建在河堤這個地方，這樣就不會影響很多的農田，若能如此，對這個戰備跑道我們絕對支持，因為糧食也很重要，尤其是戰爭期間，糧食也很重要，所以這個部分還請交通部能夠再考量。我也就此質詢過國防部，國防部部長說會跟交通部公路總局再研議，這個部分希望能往這個方向考慮。
林次長國顯：謝謝委員！我想花東快原來就有選定一條路，現在台九外環線如果要跟它整合，看看頭尾有沒有辦法一起處理，我想我們會和公總再一起討論一下。
鄭天財Sra Kacaw委員：好好研議。
林次長國顯：是。
鄭天財Sra Kacaw委員：因為畢竟是人民的意見。
林次長國顯：瞭解，但是戰備道有它的規範，不能在有高架橋的地方，所以這個我們還要看軍方的需求。
鄭天財Sra Kacaw委員：那一段不一定要高架。
林次長國顯：瞭解，那我們就看選線跟這一條可不可以整合。
鄭天財Sra Kacaw委員：接下來的最後一個議題是蘇花安的環評卡關，這個部分如果去對照蘇花改，那時候你還在，對吧？
林次長國顯：是，環評是我們做的。
鄭天財Sra Kacaw委員：對，是你在路政司任職的時候，行政院在97年11月10號同意蘇花改的可行性研究，到99年僅2年時間就完成了環評，現在蘇花改已經完成了，要進行的是蘇花安，但事實上以蘇花改跟蘇花安相較，蘇花改的難度更高，行政院在108年核定蘇花安的可行性研究，但是環評到現在都還沒有完成，所以這個部分是一個需要去加強的地方。而且因為有時候來的環評人員不一樣……
林次長國顯：委員會更換。
鄭天財Sra Kacaw委員：對，會換，所以在這部分，公路總局、交通部你們說明的時候要把它說清楚，要讓他先知道蘇花改當時的難度和影響更高，這個蘇花安是比較低的，因為環評的人不一樣，所以這會出現讓人覺得很奇怪的一個狀況，這個部分要講明。
林次長國顯：確實，對這個部分，我想我們公路局應該要充分來說明，您提的沒有錯，當時蘇花高速公路跟蘇花改，蘇花改已經挑最危險的路段去處理了，所以理論上，蘇花安在環境影響上應該是相對較少，對環評委員提的意見，我請公路局去說明。
鄭天財Sra Kacaw委員：要做很好的說明，尤其是因為你們是要做高架，有的意見是說做高架的話會不會影響什麼什麼，對這樣的意見你們可以馬上拿南迴公路給他看，南迴公路現在都是高架，對環評人員我們不批評，但要讓他瞭解、能夠支持。
林次長國顯：因為高架反而對地表生態的影響相對來說是小的，那就看委員的考量。
鄭天財Sra Kacaw委員：對，因為我們已經有案例了，第一個就是蘇花改的案例，就是透過隧道或是其他的方式。第二個高架的部分也有很好的案例，就是南迴公路，每次經過南迴公路那邊大家都是「哇！超棒」，我都稱南迴公路那一段是臺東的高速公路。
林次長國顯：那一段做得很好，我想我們要瞭解環評委員的考量是什麼，公路局針對他的疑慮再跟他們說明清楚。
鄭天財Sra Kacaw委員：要充分的說明，讓他瞭解。我不責怪這些環評人員，因為他是第一次接觸，可能是第一次參加這個環評，他就要盡他的責任，但是如果說清楚講明白，把很好的案例告訴他，我相信他會支持。
林次長國顯：謝謝委員，我們再來轉達。
鄭天財Sra Kacaw委員：謝謝。
主席：謝謝鄭委員發言完畢。
現在請謝衣鳯委員、謝衣鳯委員、謝衣鳯委員不在。
現在請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。
現在請許宇甄委員、許宇甄委員、許宇甄委員不在。
現在請蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。
現在請林德福委員、林德福委員、林德福委員不在。
現在請陳俊宇委員、陳俊宇委員、陳俊宇委員不在。
現在請羅廷瑋委員、羅廷瑋委員、羅廷瑋委員不在。
現在請王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在。
現在請張雅琳委員、張雅琳委員、張雅琳委員不在。
現在請羅明才委員、羅明才委員、羅明才委員不在。
現在請傅崐萁委員、傅崐萁委員、傅崐萁委員不在。
現在請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。
現在請林思銘委員、林思銘委員、林思銘委員不在。
現在請鄭正鈐委員、鄭正鈐委員、鄭正鈐委員不在。
現在請蘇巧慧委員、蘇巧慧委員、蘇巧慧委員不在。
登記質詢委員均已發言完畢，作以下決定：報告及詢答完畢；委員於質詢中要求提供相關書面資料或未及答復的部分，請交通部儘速以書面答復。
本日議程處理完畢，現在休息，3月20日（星期三）上午9點繼續開會。
休息（12時15分）
