時　　間　中華民國114年11月7日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：我們現在進行國是論壇，每位委員發言時間3分鐘。

首先請麥玉珍委員發言，許宇甄委員請準備。

麥委員玉珍：（9時）主席、各位親愛的家人，大家早。今天是我第四次替百萬新住民家庭發聲，卓榮泰院長，新住民基本法到底什麼時候要公布施行日期？星期二總質詢時你親口承認「施行日期是行政院決定」，既然你清楚是行政院的職責，為什麼到現在還不公布？連賴總統在113年8月12日也正式公布了，結果行政院卻一拖再拖，讓法律形同擱置，讓中央與地方無法推動相關業務。這不只是行政怠惰，更是藐視國家的制度，是無法無天的行為。

新住民等的不是會找藉口推拖責任的政府，而是一個願意負責、勇於行動的政府。行政院繼續以研議中來敷衍，就是在告訴人民法律可以不執行、承諾可以不算數，這樣的態度，讓所有相信政府的人民更心寒。新住民不是要特權，只是要一個公平的機會，他們在臺灣努力奮鬥、養家、納稅、照顧長輩，為臺灣付出一樣的貢獻，卻得不到一樣的尊重。

別再讓依法行政變成口號，別等到選舉時才想到新住民，選後當外人。114年11月11日邀請所有關心新住民、少子化、缺工與經濟發展的朋友，下午1點到立法院讓政府聽見人民的聲音。這不是新住民的事，而是臺灣的未來，也是關於公平、尊重與信任，是找回國家自由民主的權利。新住民不是次等公民，他們是讓臺灣更強、更溫暖的力量。制度若繼續怠惰，就是制度化的歧視，請行政院立即公告實施日期，成立新住民發展署，讓新住民基本法真正上路，讓世界看見一個說到做到的政府，尊重多元且友善的臺灣。新住民加油，臺灣加油，謝謝大家！

主席：謝謝麥玉珍委員發言。

接下來請許宇甄委員發言，洪孟楷委員請準備。

許委員宇甄：（9時3分）主席以及各位同仁，大家早。臺灣丟臉丟到國際，竟然淪為陳志跨國詐騙集團的洗錢樂園，重創國家的名聲，這一切都是民進黨政府怠惰失職的直接結果。美國與英國已對太子集團祭出史無前例的大規模制裁與起訴，清楚地揭露該集團透過空殼公司、加密貨幣與複雜的資金網路大肆詐騙、洗錢，而令人憤怒的是，臺灣不是在犯罪時就啟動調查，而是在美方揭露制裁後，才倉皇對付。有關單位一直到檢調大規模搜索、扣押資產案情才有所突破，但司法對相關人士的交保金額竟然只有3萬到70萬，面對45億元的不法金流、豪宅、名車，北檢卻只開出象徵性的交保金額，難怪陳志的特助以15萬交保時還對著鏡頭笑，彷彿在笑臺灣的司法！這樣的方式簡直把臺灣的司法公信力踐踏在地，這樣的荒謬換來的只有國際的恥笑！

民進黨政府這種被美國點名才行動的消極態度，在臺灣的跨國犯罪面前赤裸裸的暴露出無力與被動。如果沒有美英的通報，這些疑似人頭公司是否會繼續的橫行？可疑資金流是否會持續的在臺灣穿梭？那些豪宅、名車就能繼續享受，人民的安全、國家的金融秩序在民進黨的治理下竟然如此的脆弱，這是羞辱，更是危機！

陳志詐騙集團在臺設立十數家企業，坐擁101多層豪宅的招待所，軌跡至少可以回溯到9年前，剛好是蔡英文上臺的時候，這些年來他們在臺灣予取予求，政府的洗錢防制制度等於形同虛設，司法又無力查緝，詐騙集團就將臺灣當成提款機、避風港。

民進黨政府不能只會對弱勢、對政敵逞凶鬥狠，卻在關乎國家安全與人民安全時，又變得軟弱無能。若面對國際犯罪組織的違法行徑，選擇裝傻，這種政府與詐騙集團又有什麼差別呢？本席具體的要求，面對跨國犯罪，政府應該展現的是主動、迅速、透明，而不是拖延、怕事、裝睡，立即成立跨部會的專責小組，積極的查緝不法，徹查涉案的銀行，對違規金融從業者，依法嚴懲，並公開處分，強化對外僑與外資公司設立的實質審查，加速審判的進程，用公權力來守護人民的財產安全，讓犯罪者無所遁形！

主席：謝謝許宇甄委員的發言。接下來請洪孟楷委員發言，林倩綺委員請準備。

洪委員孟楷：（9時7分）主席、各位立院同仁，大家早。謀定而後動，民進黨政府，請不要把臺灣社會當成是實驗室，或是把任何不成熟的政策推出來，除了只有擾亂民心以外，真的無助於事。

昨天我們看到有媒體頭版頭報導，為了要幫健保開源，衛福部近日受訪表示，要把相關的健保費用再做增加。這樣的一個政策照理講應該已經研議許久，並且有完整的配套措施，包括要怎麼做、對象是什麼、收取多少錢，以及最重要的是收取之後要做什麼、成效如何，但沒想到短短不到7個小時，因為網路的炸鍋，以及溝通的不順利，造成政策急轉直下，行政院馬上說要再研議、再轉彎。我們不禁要問，如此草率的決策過程不就代表當初根本沒有跨部會討論？金管會還出來講他根本不知道，看報紙才知道。拜託！行行好。民進黨賴政府上任，從過去到現在，快兩年的時間了，政策如此的草率可以嗎？尤其是影響480萬民眾的健保制度，你這樣子來做，7個小時，政府下架詐騙集團的廣告都沒有那麼快，結果你的政策居然如此草率！

什麼才應該要加速做？打擊詐騙才應該加速做！剛剛許宇甄委員以及很多委員同仁都有關心太子集團犯罪集團可以在臺灣如此囂張跋扈幾年？長達7年、8年之久，買名車、買豪宅，甚至有這麼綿密的犯罪制度，結果我們政府居然是由美國政府通知才知道！我們的金管會、調查局以及相關執法單位難道沒有眼線能夠察覺這樣子奇怪的異常現象嗎？此外，新加坡政府在這個禮拜火速三讀通過了以鞭刑對付詐騙，我們肯定新加坡政府要用嚴刑峻法保障人民財產的決心，但我們也要更堅定、我們也要追求公平正義在臺灣實施的決心。也因此，我們在總質詢的時候也已經要求法務部研擬，觀察新加坡未來這三個月到半年內的詐騙數額、詐騙金額、詐騙案件有沒有因為鞭刑實施而下降，可以當作是我國立法的重要參考依據。但更重要的，我們要拜託，打詐就是作戰，絕對要政府所有跨部會共同一起來，這不是一個人的事情，讓詐騙集團持續在臺灣橫行，這是臺灣大家共同無法接受的事，謝謝。

主席：謝謝洪孟楷委員的發言。

接下來我們請登記最後一位林倩綺委員發言。

林委員倩綺：（9時10分）院長、各位同仁、全國民眾，還有媒體朋友們，大家好。依法行政，守住底線，菸害防制，拒絕倒退！今天本席要指出，目前我們面臨加熱菸走私與行政管制雙重失靈的問題，當走私集團能夠在機場內部人員的協助下得逞入境，當主管機關在法令仍禁止下，卻放寬行政規範來讓加熱菸的載具展示打通關，社會應該問的是，政府究竟在保護誰的利益？

今年9月，桃園地檢署破獲首起的公部門走私案，查出航警涉嫌協助走私超過9,000條的加熱菸，並且收取近百萬元的賄款，這些加熱菸都是非法產品，未經衛福部的審查，卻能通關流入市面，這不僅是貪瀆的個案，更是制度性的漏洞，當邊境查緝失靈，黑市走私就成為肥沃的溫床，當黑市興盛，合法管制就形同虛設。令人痛心的是，另一端的主管機關卻在此時開方便門，國健署竟然以消費者保護法為由，放寬部分許可加熱菸載具展示的限制。菸害防制法裡面其實明文規定，禁止任何形式的菸品及指定菸品元件展示與促銷，這是公眾利益，為了保護青少年、抑制菸品的使用，但是國健署如今卻以行政函釋來鬆綁展示的範圍，推翻菸害防制法，破壞了依法行政與法律保留的原則。我們不能一手打擊走私，一手卻放任行銷，若政府一邊宣稱要防制菸品，一邊卻讓外商得以光明正大的展示加熱菸載具，那麼社會如何信任國家的菸害防制政策？如果行政機關可以繞過立法院，任意以命令來變更法律效果，那民主監督又從何而來？

依據民團觀察，今天許多超商櫃臺及便利商店內，加熱菸載具被放在非常顯眼的位置，裡面也沒有警示的圖文，國高中生每天經過，看著這些包裝精美的產品，會產生好奇，這個展示不僅僅是單純的資訊提供，而是變相的行銷，這樣子的環境正在削弱我們針對青少年安全的防護線。本席在這邊強調，加熱菸不是無害的產品，菸害防制法更是為了防制菸害而設立的特別法，主管機關不能依法行政來守住底線，如果開放展示，等於違法行政。

因此，本席在這邊提出三點呼籲：第一點，國健署應該立即撤回放寬展示的行政函釋；第二點，主管機關如果認為現行規範過於嚴苛，應該循立法的正軌來修法；第三點，應該加強邊境查緝與市場稽核，全面追查非法加熱菸的流向，並要嚴懲涉案的公務人員，以恢復政府的公信力。

各位同仁，菸害防制是一條漫長的路，但最怕的是政府自己開後門，法律若被行政機關選擇性的適用，那再嚴的條文也只是紙上談兵，政府要防菸，不僅是要防走私，更是自己要依法行政，讓公權力要回到法制的軌道，讓防制菸害不再打折。

主席：謝謝林倩綺委員的發言。

登記國事論壇發言的委員已經發完畢，現在休息。

休息（9時14分）