時　　間　中華民國115年1月9日（星期五）9時

地　　點　本院議場

主　　席　韓院長國瑜

主席：我們開始進行國是論壇，每位委員發言3分鐘。

首先請劉書彬委員發言，張智倫委員請準備。

劉委員書彬：（9時）主席、各位同仁、親愛的同胞，早安。民進黨政府明知軍人待遇條例和警察人員人事條例已生效，依法必須調高軍警薪資待遇，卻違法未將所需經費編入115年的中央政府總預算。行政院違法在先，卻反過來指責在野黨未將中央政府預算付委審查，這是行政權對法律責任的公然逃避，是未依法行政。現在賴政府四處散播社福補助、育兒津貼，TPASS的通勤補助將會斷炊的恐嚇論述，完全扭曲了事實。公路總局在去年12月14號說TPASS可以正常購買使用，今年1月6號卻配合民進黨政府改口，真的很可悲！就跟去年民進黨政府所說的監察院沒有衛生紙、總統府沒有電開燈、罷免不成功解放軍就要從基隆登陸一樣，通通都是騙人的話語。

讓人憤怒的是，民進黨政府甚至將F-16V的事故政治化，刻意栽贓為預算未審，但事實一是早已採購的國防裝備並未如期到貨，民進黨政府執政十年，卻連自動防撞地系統、防寒衣等攸關飛官生命安全的基本裝備都全面的未建置，這才是真正結構性的失職。事實二是面對多項裝備延遲交貨的疑慮，高達1.25兆的國防特別預算使用效益不明，在野黨為了國防軍費把關，正是對國軍、對人民負責，而非在阻撓國防。至於F-16V的事故，更可能涉及到空間迷航、戰機的模組化任務電腦MMC失效等技術與任務因素，兩岸關係高度緊張，飛行負荷升高，才是真正不能迴避的背景。

賴清德政府請將軍警消的待遇經費編入到總預算，立法院就會開始審議總預算，大家要清楚的是，違法的是行政院，不是依法監督的在野黨。把關預算、守住法治是立法院重要的職責，也是我們立法院的任務，這才是真正守護國家安全與人民的權益，謝謝大家。

主席：謝謝劉書彬委員發言。

接下來請張智倫委員發言，林倩綺委員請準備。

張委員智倫：（9時3分）院長、各位同仁、各位媒體朋友，大家早安。如今的民進黨執政，竟然只剩下情緒勒索，行政院為了掩飾沒有依法編列預算的錯誤，竟拿TPASS通勤月票來恐嚇全民，聲稱總預算沒過，月票就會斷炊，交通部甚至兩手一攤表示沒有備案，這不是擺爛什麼才是擺爛？所幸北北基桃的四位首長非常有擔當，當中央執政持續失靈，為了維護廣大通勤族的權益，地方將先行墊付，這恰巧證明了國民黨執政的縣市，面對中央的行政怠惰，依然堅守崗位，把人民放在第一位。除了TPASS，中央在財政紀律上的雙重標準更是令人心寒。主計總處前天公布的最新縣市財力分級表，竟然將努力還債、財政紀律優良的臺東縣，從第五級直接升級到第一級，可以說是在懲罰財政優等生；反觀民進黨執政的臺南市，財力等級竟然從第三級驟降至第五級，成為本次最大降幅的縣市，連高雄市也下滑一級。請問行政院，為什麼努力還債的縣市要被減少補助，而財政惡化的縣市卻獲得更多資源，受到中央更多的關愛呢？這種充滿政治算計、看顏色辦事的中央政府，不但無視於城鄉差距，更告訴地方政府欠債反而有糖吃，行政院置國家財政紀律於何地呢？

本次總預算卡關的核心從來就不是在野黨惡意杯葛，而是行政院拒絕依法編列合理的預算。立法院三讀通過的法律與決議，行政院如果不執行，那臺灣還是民主法治國家嗎？依照預算法第五十四條的規定，預算若未如期審查完成，既有計畫仍然可以執行，請行政院不需要再製造社會的恐慌。

本席在此呼籲，要化解目前的預算僵局，其實方法很簡單，請行政院依法編列軍人加薪預算，確保警消退休保障，確實執行停砍年金的決議。行政、立法兩院預算僵局存乎於賴總統的一念之心，建請賴總統以總統之身苦民所苦，站在這些長年為國家犧牲奉獻的軍公教及警消人員，停止政治攻防與內耗，讓預算回歸正軌，才是全民之福啊！謝謝。

主席：謝謝張智倫委員發言。

接下來請林倩綺委員發言，許宇甄委員請準備。

林委員倩綺：（9時17分）院長、府會同仁、媒體朋友、全國民眾，大家好。原民身分不是形式，國家應保障認同權。本席今天要談的不只是近來戶政事務的擾民，而是原住民族的身分在修法之後，是否真正理解並尊重原住民族身分認同的根本問題。

111年憲判字第4號已經為國家揭示了方向，原住民族身分認定不應該流於形式，更不能僅以外表的表徵作為核心的認定標準，憲法法庭所要保障的是族群認同的實質內涵，而不是行政上方便操作的判斷工具。然而，新制上路後，我們看到一種現象，原本依法取得身分的族人，因為制度轉換，卻被迫面對身分不確定的風險，認同不再被視為長期生活與文化實踐的累積，而是被轉化為必須反覆通過的行政門檻。

全國約有七千多名族人因家庭結構變動，由原住民身分的父或母單獨行使親權，在過去制度下合法取得身分，如今卻成為直接承受衝擊的一群。落日條款期限屆至，桃園仍有近千名族人可能失去原民的身分，這是制度設計出現結構性問題的警訊。如此攸關身分與權益的重大調整，事前卻沒有充分的社會溝通，許多族人是在期限逼近的時候才意識到制度改變，戶政人員與地方民代對於身分的認知也存在著理解上很大的落差，還有對於相關的規範，大家的理解並不清楚。行政準備及政策說明明顯不足，制度的改變不應該讓人民在毫無準備的情況下，突然站到權益的懸崖邊。

因此，本席提出3點呼籲：第一，現行以姓名為核心的身分認定方式，是否已經偏離憲法法庭所揭示的認同權保障意旨？主管機關或應該有責任向社會說明其合憲的基礎或啟動實質的檢討。第二，修法後宣導不足，執行落差頻繁的情況下，原民會、內政部應該正視行政責任，並提出具體補強與改善作為。第三，對於權益空窗期的族人，應該建立明確的過渡與補正機制，避免人民因為制度調整付出過高的代價。

原住民族身分不是只有一個欄位，而是長時期在家庭、部落和文化脈絡中形塑的生命經驗，當制度要求族人反覆的以形式來回應，證明自己的存在，本身就已偏離憲法增修條文第十條，肯定多元文化並積極維護發展原住民族語言文化的意旨。法律的目的應該是承接憲法所保障的尊嚴，不是在無意之間讓制度成為另外一種壓力的來源。

主席：謝謝林倩綺委員的發言。

接下來請許宇甄委員發言，洪孟楷委員請準備。

許委員宇甄：（9時10分）主席及各位同仁，大家早。新的一年工作才剛開始，行政院就迫不及待地對地方政府發動了一場政治空襲，突襲式的公布最新縣市財力分級，這份名單不僅無視地方財政的現實，更是一份充滿政治算計、標準不一的懲罰藍營名單。這份名單最荒謬之處在於臺東縣，長期資源匱乏且年稅收僅十二億元的臺東，竟然在這次調整中像坐著火箭般直接從第五級躍升到跟首都臺北一樣的第一級，這簡直是滑天下之大稽，就因為臺東用極少的預算，辦了一場轟動全臺的阿妹跨年晚會，中央就認定臺東很會花小錢辦大事，所以給臺東很少的補助款就可以辦出很好的成績，讓他們承擔最高的自籌款比例，這不就是告訴大家，誰努力做事中央就懲罰誰嗎？

不僅臺東，身為國家糧倉的雲林縣也遭到毒手，雲林縣的財政一向拮据，這次卻莫名其妙地變有錢了，從第五級調升到第四級，中央補助減少、地方自籌款增加，中央左手給的統籌分配款，右手卻透過調升級次把錢扣回去，這是要逼得農業縣舉債度日，完全不顧農民的死活。

最令人唾棄的是雙標，當藍營執政的窮縣被強制升級時，民進黨長期執政的臺南市、高雄市卻是如願以償地越來越窮，臺南市一路溜滑梯直接掉進最貧窮的第五級，比雲林縣還不如。歷經了賴清德、黃偉哲兩任市長長期的執政，臺南市竟然成功地爭取到貧窮認證，這不是執政無能，什麼才是執政無能？還有整天大內宣，號稱已經轉型為全球半導體先進製程重鎮的高雄市，結果財力分級卻是後段班的第四級，真正半導體重鎮的新竹縣、市全部都是第一級，這才是科技重鎮應有的財力，而高雄市號稱半導體重鎮，財力卻差新竹那麼多，這證明什麼？可能高雄的轉型是假的，或者中央為了2026年的選舉，故意讓高雄裝窮，以獲得更多的補助款讓高雄市長有錢做人情。

依照慣例，財力分級調整應該在預算編列前公布，中央故意拖到預算通過後才來突襲，現在一紙公文叫大家重來，預算重算、計畫重寫，這根本是報復立法院通過財劃法，拿基層公務人員當祭品。賴政府這樣懲罰藍營、圖利綠營、累死基層的惡質手段，完全將國家資源當作政黨的私產，必須受到全民的唾棄。

主席：謝謝許宇甄委員的發言。

接下來請洪孟楷委員發言，麥玉珍委員請準備。

洪委員孟楷：（9時14分）主席、各位同仁，大家早。情勒在野、拒編預算，賴政府心目中還有人民嗎？我們要說總預算的僵局，現在只存乎一念之間，就是行政院依法編列相關三讀通過法令的預算，依法編列、依法審查、依法執行，中華民國是法治的國家，我們要求不過分，就是行政部門依照法令規定來做事，如此簡單，不需要扯到政黨對立、不需要扯到朝野糾紛，但很遺憾、可惜的是，現在民進黨政府、賴清德總統、卓榮泰院長，你們思考的卻還是不斷地想要複製去年32比0的失敗模式，想要用下鄉宣講的方式，再一次複製朝野的對立、朝野的仇恨，撕裂人民、撕裂族群，這樣子真的對於總預算僵局有所幫助嗎？

更何況依據預算法相關規定，其實有一些新興計畫只要是立法院通過、許可，都可以先行動支，國民黨團也會很負責任地整理出相關民生議題法案，能夠通過我們會儘速讓它先行動支。到時候提案出來看朝野誰贊成、誰反對，執政黨不要口口聲聲說要在乎人民，但是實際上對於在野黨又再提出來的提案卻再次反對。如果為反對而反對，這絕對不是人民之福，但我們要講的是，現在賴清德總統或卓榮泰院長又在規劃下鄉宣講，我們想請問，這樣真的有在做正事嗎？說實在的，從過去一直講總預算沒過，沒有錢來辦事，反觀下鄉宣講要動員的大筆人力、物力、財力，這些錢從何而來？更不用說我們過去也有看到維安、特勤等相關的動員，勞師動眾、大費周章，最後導致憾事發生，真的不要再讓基層累壞了。

最近，我們也看到飛官失事的狀況，即便到今天，我們都還是希望能夠有奇蹟發生，但更重要的是，當第一時間出來的時候，應該要到貨的66架F-16V戰機，現在到貨數字是零；應該要升級的自動防撞系統，2024年就應該升級完畢，但現在升級的部分也是零，置基層官兵弟兄於危險之中，預算在2019年就已經通過了，到現在執行率都是零的情況下，拜託民進黨政府行行好，好好做點實事、正事、對的事情，不要再搞朝野對立、不要再搞政黨鬥爭，福國利民才是現在人民心目中想要看到的政府，謝謝。

主席：謝謝洪孟楷委員的發言。

我們接下來請最後一位登記第6號麥玉珍委員發言。

麥委員玉珍：（9時17分）主席、各位親愛的家人，大家好。今天我們來談論的是司法不公、一國兩制。依法新住民應有的平權，卻長期被忽略了平等待遇，「新住民」不是自稱，是中華民國依法、立法、正式認定的身分，凡依法取得中華民國身分證的新住民，與所有國民一樣，投票、納稅、服從法律、履行義務，對臺灣的付出與貢獻，從不比任何人少，但我們必須面對制度不一，同樣是中華民國國民，因出生地不同而分軌管理。外配要放棄原國籍，有完整行政配套；陸配要求放棄國籍，缺乏對等制度。陸配父母可來臺定居；外配父母被排除在外。

同樣拿中華民國身分參選，當選後因出生地被撤銷參政資格，請問民主與司法可因出生地而有差別待遇嗎？外配父母來臺探親，原本可停留6個月，今年可延伸到1年，是制度跨出重要第一步，但同樣是嫁來臺灣落地生根，因出生地不同，陸配父母可定居，外配父母只能探親。現在年輕世代不是不願意成家盡孝，而是承受著工作、育兒、照顧長輩多重身分壓力，因為身分不同，他們可以選擇不盡孝道嗎？呼籲賴總統，你是朝野溝通之橋梁，希望傾聽民意，讓制度回到正軌、社會走向和諧、國家安寧、人民安心。孝道是中華文化的根本，家庭是社會的基石，有孩子的笑聲、父母的陪伴，生活有溫度，社會自然安定，讓我們一起共同為臺灣打造和平、穩固、幸福的家園。

臺灣加油！新住民加油！謝謝大家。

主席：謝謝麥玉珍委員的發言。

現在登記國是論壇發言的委員均已發言完畢。

請各黨團幹部於上午10點整到議場後方的主席休息室，我們進行本次會議議程之溝通。

現在休息。

休息（9時20分）