主席：卓院長、鄭副院長、各位閣員，午安。現在繼續開會。

進行施政報告之質詢，接下來請羅明才委員質詢，陳冠廷委員請準備。

羅委員明才：（14時30分）韓院長、在座卓院長及所有行政團隊。韓院長，可否請卓院長？

羅委員明才：院長，你好。現在全世界的經濟發展或者是區域間的和平或衝突可以說是令人掌控不住、變化多端，臺灣是一個島嶼，我們全部都仰賴國外進口的一些原料，最近美伊戰爭，請問什麼時候會結束？

卓院長榮泰：當然有，我們推演不是推演戰爭結束，而是在戰爭期間當中，我們每一天要了解什麼狀況、需要應變什麼事情。

羅委員明才：是，因為國人最擔心的就是油電水氣飆漲，大家人心惶惶啊，油價漲破100塊以上的話，我們國內的消費者物價指數（CPI）大概會漲到多少？

卓院長榮泰：我們還是儘量啟動各種機制，希望能夠維持在CPI 2%以下，希望能維持這個目標。

羅委員明才：對，當然會有上有下啦，有人說如果油價漲到150美金，那臺灣的經濟就很慘啊！

卓院長榮泰：今天稍微有一點起來，但是力道還要再加強。

羅委員明才：是，剛剛回答有關CPI的問題，龔部長要說明嗎？

龔部長明鑫：有關CPI問題，現在1、2月份還好，平均大概是一點多，2月份稍微高一點點，1.7%左右，那也是正常反映，因為2月份是過年嘛，所以消費指數往上升也算是正常啦。

龔部長明鑫：現在油的部分已經是啟動緩漲機制，亞鄰最低價以後我們再吸收60%，所以本來要漲的，像是上禮拜本來要漲5塊多，我們只漲1塊5，如果扣掉亞鄰最低價3塊7，我們漲1塊5而已，所以大部分是我們來吸收啦，至於其他部分就是暫時穩定、平穩物價，來做思考……

羅委員明才：OK，我們希望苦民所苦，因為現在地方基層苦哈哈，雖然我們的經濟成長率去年本來預估3.4%，後來有到7.45%左右，但是……

羅委員明才：七點多，可是它有很大一部分是集中在半導體以及AI的周邊。

龔部長明鑫：報告委員，不過傳統產業在1、2月份的出口也恢復了比較好的成績，出口狀況都還不錯。

羅委員明才：那有關關稅戰的部分，我們跟美國都已經談好了嗎？可不可以再爭取到更好的條件？

卓院長榮泰：我們原來的MOU跟ART談的內容，我想委員你也清楚，國內甚至包括國外在觀測我們的，也認為我們談了一個相當好的結果。美國在最高法院判決之後，當然有回復到一些，現在跟世界、跟其他國家相比較起來，我們沒有原來的ART那麼樣的優惠，不過，我們現在努力的過程跟結果就希望跟美國確認，我們原來所談的MOU當然是繼續生效，我們的ART部分在跟美國確認，也確保會繼續讓我們維持這樣的最惠待遇，那我們就能夠保持跟過去一樣相對優勢的競爭力。

卓院長榮泰：鄭副院長是非常辛苦的，他一定會秉持這樣的原則，再繼續向美國爭取最惠的待遇。

羅委員明才：說好的，結果又變了，說好的又再變，所以很多中小企業，企業界苦哈哈……

龔部長明鑫：報告委員，因為今年的暫時性關稅是10%加MFN，比起去年是20%加MFN，事實上也算是改善。

龔部長明鑫：應該是今天一早，我們請了美國律師在線上來跟臺灣的企業，如果有興趣關心這個議題，也可以來聽取甚至於QA。那當然美國因為他要退稅的話，基本上是要打官司的、要訴訟的，這個訴訟大部分是以進口商為主，因為是他們繳的關稅，但是我們的貨是繳給進口商，到時候進口商跟我們的生產商怎麼樣來協商，就是說當初百分之二十的稅可能大家講好是各分擔百分之十，那退稅以後有沒有可能按比例退回，這個可能還是要透過一些negotiate。

羅委員明才：是，我們希望在這方面的沙盤推演可以多多的落實，並讓所有國內的民眾知道究竟怎麼談，未來怎麼因應，政府怎麼支持。

龔部長明鑫：對，我們就儘量，副院長談到一個段落的時候基本上都有召開記者會，也儘量的讓大家知道，我們跟院長、跟總統基本上也都有下鄉跟企業界來舉行座談會。

羅委員明才：面對現在國內很多企業對外的投資越來越多，我們看到數字顯示，跟去年、前年比，很多企業的資本支出都往外移，這會不會影響到臺灣未來經濟的發展？

龔部長明鑫：沒有都啦，事實上臺灣內部的投資還是比出去的要多很多啦，就是在臺灣本地的投資。

龔部長明鑫：比如說大家關心的半導體部分，以台積電來講的話，他就有11條產線在臺灣同時要開工了，馬上要往前走，類似這樣的情況。其他的產業也是一樣，比如說您剛才提到的AI server的產業，事實上很多國際廠商或國際的買主，他還指定說最好在臺灣生產，因為臺灣的效率真的是比較好。

卓院長榮泰：報告委員，我們除了希望產業繼續加強任何在臺灣的投資、根留臺灣之外，我們在跟美方的談判當中，也有很重要的一點就是雙向投資。我們到美方去投資，但美國的世界大廠也會到臺灣來投資，這代表對雙方都很有信心，把彼此列為一個重要的民主戰略夥伴，這個是非常重要的。

羅委員明才：我們希望臺灣的能見度可以讓全世界看到，讓大家都看到臺灣的好好在哪裡，多多在臺灣投資，在臺灣下單。我們剛剛看到就是，現在臺灣的股市在漲時暴漲、跌時暴跌，現在的股票明天的情況還不知道，國安基金會不會啟動？

卓院長榮泰：我們在今年1月13日國安基金退場當時已經是很長一段時間啟動國安基金，那成效也讓整個股民、股市跟經濟的信心定落下來。這一次我們目前還在觀測，但是手上，除了國安基金之外，我們還有其他重要的、可以平穩股市的工具，我們也在觀察……

羅委員明才：所以國安基金不排除隨時會進場？有暴跌的話。

卓院長榮泰：有需要的話，國安基金有它進場的一些必要條件跟時機。

卓院長榮泰：但是今天這個因素──戰爭，它是一個可以看到特定的、單一的事項，是比較可以掌控的，我們最怕那種不曉得原因的、無量的，目前看不到這樣子，但是我們非常緊密在關注。

羅委員明才：股市大概20兆的時候，現在我們臺灣股市的市值有多少？

羅委員明才：國安基金有沒有考慮要把基金規模往上調？本席建議是要兩兆，你們的版本是多少？

莊部長翠雲：這個案子其實在財委會已經討論過了，也已經有相關的討論；也就是說，國安基金的規模是不是要隨同目前股市的市值增長，這個部分財政部一直採取開放的態度，在財委會的時候我們也做過討論。

莊部長翠雲：目前來說並沒有院版，我們認為其實是可以提高的。

羅委員明才：你是講一兆，其實我覺得不夠，可能要提高到兩兆，安定軍心！我們希望臺灣的經濟還是可以穩定、持平的發展下去。講到這邊，我們就講到臺灣現在的財政情況還好嗎？

卓院長榮泰：我們的體質應該是非常健全的，百工百業……

卓院長榮泰：我們現在做的就是把傳統產業、中小微企業儘量穩定往上提升、讓它升級，如果這樣的話，我們的基礎、整個體質會更健全。

羅委員明才：之前還破兆，如果說一兆的話，請問部長，我們一天的證交稅收入可以有多少？

莊部長翠雲：我們看股市一天的成交量，目前看起來，以一月份來說，大概日均量達到九千一百多億。

莊部長翠雲：整個證交稅稅收也比去年同期成長，增加兩百多億。

羅委員明才：這樣預估今年證交稅稅收應該會荷包滿滿吧？

莊部長翠雲：上看多少，目前來說，現在才二月，還要看後續股市的成交量。

莊部長翠雲：目前來說，預算案還沒有經過大院的審議完成。

卓院長榮泰：我們期待的是一個穩定的股市發展，各行各業能夠都發展比較好。

羅委員明才：是。我們希望股市大家都看得見，事實上，臺灣的優勢，全世界也慢慢知道了，我們的半導體、電子相關行業真的是很強，我們希望把臺灣的市場做大，但是要多多照顧一些年輕人。

羅委員明才：年輕人未來是很辛苦的，還有特別是一些剛畢業的學生，現在畢業的話，一個月起薪大概多少？

羅委員明才：三萬多，薪資就在那個門檻，可是，院長，雞腿便當變貴了，以前一個便當70塊，現在一個便當要多少？

卓院長榮泰：所以政府一方面希望能夠把薪水抬高，另外一方面，我們啟用更多減輕負擔的方式，比方說在報稅的時候能增加可扣抵的金額，同時我們對一些特定家庭，也能夠給予更多家庭支持，也是減輕家庭的負擔，我們用這樣多管齊下的方式，把國家經濟成長能夠給全民共享。

羅委員明才：所以你記不記得我們去年普發現金一萬塊的時候，獲得熱烈的迴響？因為一人領一萬，快樂長相伴！院長，你知道，當初說不能領、財政拮据，但也領啦！

莊部長翠雲：對，已經領的是2,293萬人，已經達到我們預估人口數的97.31%，到昨天為止。

羅委員明才：你看，民眾多麼需要政府的一個小確幸！所以在這裡也要提醒院長，本席主張未來稅收只要超徵達到一定金額的時候，立刻採取普發現金，直接匯入民眾的口袋，也許你覺得不重要，可是我要跟院長說明的是，對於多數的民眾來說，這一萬塊大人小孩通通有希望啊，小朋友領到這一萬塊的時候，他是會感謝的，他會開心的買一些文具用品，對不對？或者是有時候請朋友吃個飯，這是一種確幸嘛！所以拜託大家趕快來研究一下，我已經提案了，就是只要稅收超徵的時候，大概累積3,000億以上，立刻二話不說，公式化的直接匯入每個人的帳戶，做得到做不到？

卓院長榮泰：報告委員，政府會期待用更多的、精算的方式來讓全民共享，達到更公平的社會，但今年我們也舉債了3,000億，政府因為種種財政的規劃，今年我們舉債3,000億，我們本來是可以不舉債的，但是普發現金，人民接受，很好，大家能夠促進經濟的活絡跟發展，但是因為這樣子我們也舉債3,000億，所以你看發了兩千多億跟舉債3,000億，從整個財政結構來看，那不是差不多嗎？但是我們還是願意讓全民有分享到經濟成長果實這樣的公式，我們來做一些更公平的分配。

卓院長榮泰：現在我們的財政比過去幾年當然是好很多，包括中央、地方，我們的歲計賸餘都逐年有一些增加。

羅委員明才：是，所以在這樣的情況下，你的軍購一次就要買1.25兆，是不是？這個案子有沒有確定要進行？

卓院長榮泰：不只軍購，我們還有更大的經濟發展跟科技發展，比如我們的AI新十大建設，我們更有很多的軌道建設，我們更有很多的治水建設、治水的經費，這個都必須由中央政府來支付，甚至我們幫地方政府也做了縣市管河川的整治工作，4年1,000億，這個錢都來自同樣的這一桶水。

卓院長榮泰：我們當然期待，因為這個是三合一的，一個是我們希望能夠建立臺灣之盾，另外一個是用AI高科技形成一個擊殺鏈，帶來第三塊很重要的是發展國防相關連產業，這個才對本土產業有真正正面的協助，讓它能夠升級起來。

羅委員明才：所以你說有錢，要花1.25兆嘛，你能不能留一些資源，讓全臺灣的民眾共享，讓大家稍微聞香一下？

卓院長榮泰：我們在國民年金也好、老農津貼也好，對於六大生活補助，以及將來我們希望年輕人從出生開始到養育、教育三個階段能夠連成一個成長計畫，我們都在做這樣的工作，就是把國家的經費能夠讓更多需要的人，依照社會公平的原則跟精神來分享，但是國家的主權、安全的維護，我們還是不能夠旁落。

羅委員明才：院長，那你要編這個1.25兆的同時，能不能思考一下多多照顧未來的年輕人？我們討論很久了，本席提出希望給未來每個出生的小朋友設立一個未來帳戶。

卓院長榮泰：現在有未來帳戶，但是它是針對低收跟中低收的家庭……

卓院長榮泰：所以它的成效就是比較侷限，那我們已經有想法了，就像我剛剛說的，如何讓國人在出生、養育、教育三個階段都能夠有一個0歲一直到18歲整套的計畫……

卓院長榮泰：我剛剛說它針對對象就是低收、中低收的家庭，我記得應該只有四萬多。

羅委員明才：我們希望未來帳戶是全民都有，因為人會老，有一天你老的時候，突然發現你口袋沒錢的時候，你至少有一個未來帳戶。每個人都有一個未來帳戶，這樣他會比較安心，小朋友一出生就有一個未來帳戶。所以當我們在講1.25兆這個龐大數字的時候，拜託多想一想民眾的感受。

卓院長榮泰：我們同時並進在處理這幾項重大的事情，重大的建設也好，國防的預算也好，跟社會福利也好，都全面要讓它升級，政府現在的財政能力，我們有機會、有能力做這樣的工作，但是不能夠把所有的力量集中在某一塊。那我們現在做合理的分配，我們在財政能力下是容許這樣來處理的，所以國防特別軍購1.25兆逐年、8年來實施是沒有問題的。

羅委員明才：那你要多編一點哪！沒有OK，你怎麼會覺得1.25兆夠呢？

羅委員明才：你要提這個錢，有錢我就支持啊！可是你在支持這1.25兆的時候，我也拜託你要照顧這些年輕人……

卓院長榮泰：當然有，我們現在是同時並進，跟委員報告過了，那幾個部分，都是在衡量整個財政的均衡底下，我們做全面性的多元發展。

羅委員明才：所以錢是要花在刀口上，當然我看你也都是算得很清楚。那我請教一下，現在我們每個人熟悉的4個小朋友，有中華棒球隊，還有國父孫中山先生，這個200塊院長有看過嗎？

羅委員明才：所以問題就來了，就是這些錢的使用，因為現在有很多人都用信用卡、電子交易等等，所以現鈔的使用率是越來越低的，結果現在這些鈔票都還滿新的，而且我覺得重點是滿好用的。

羅委員明才：我在臺灣只要拿這個現金出去，大家收到都很開心，接受度很高。為什麼在國家現在很需要經費做很多百工百業要支持的項目的時候，央行說要改版，到底要不要改版？一次要花多少錢？

羅委員明才：要發新鈔，全世界都在用電子商務、電子無鈔交易，你還要花一筆鉅大的費用，那個費用不曉得多少？

卓院長榮泰：去年或前年日幣及美金都有發新鈔、都有改版，這還是一個流通性的問題，當然我們鼓勵電子支付或是用塑膠的貨幣，但是這種基本上的流通性還是有的，我們要顧慮到社會上還是有這個需求。委員保存得很好是因為你保管得很好才會這樣子，而有的就比較破舊必須做更新，同時已經二十幾年了，現在防偽技術也要加強。

羅委員明才：我收到的……民眾都講：你浪費錢！改一次新鈔要花多少？

楊總裁金龍：我跟委員報告，如果我們改新鈔的時候，一張大概會增加1.5塊錢成本；如果我們沒有改版的話，因為現在的技術非常先進，所以到時候如果偽鈔很多的時候，社會的成本會更高。所以也就是在現在的技術非常高、非常先進的時候，你不在這個時點來改版，到時候社會成本高，你所花的成本會更高。

楊總裁金龍：但是我跟委員報告，其他國家在他的新鈔用二十年左右的時候大概都會改版，那我們現在是24年，24年已經算是很慢的。

羅委員明才：不是，全世界有哪一個國家規定說幾年一定要改版的？

楊總裁金龍：對，環保。但問題是在於，新鈔也可以環保。

羅委員明才：好，你一直執意要印新的鈔票，那麼全部預算要花多少？

羅委員明才：以去年的金額來算，加起來大概會有多少金額？

楊總裁金龍：每年編的話，因為我們本來每年鈔券整鈔的成本本身大概就有30億左右……

羅委員明才：我的意思是說你現在改版啊！你準備改版，把國父拋棄掉啊！

羅委員明才：懸崖勒馬！我覺得不要浪費這個錢，而且從小到大，我對他印象很好，可以說都是靠他長大的。拜託，不要浪費錢！

好，謝謝。要請教央行的第二個問題是，現在整個國際情勢變化，臺幣未來的走勢是走強還是走跌？

楊總裁金龍：有關臺幣，第一個，它是由供需來決定，第二個，如果美元強的時候，其他貨幣都弱的時候，基本上臺幣也會弱。

楊總裁金龍：沒有暴跌，跟其他貨幣比較的話，我們貶的是居中。

羅委員明才：所以一美元對新臺幣的匯率32塊大概是一個……

羅委員明才：所以32塊可以說是一個楊金龍的防線？可不可以這麼說？

楊總裁金龍：我跟委員報告，我要再強調，匯率還是由供需決定。

羅委員明才：那如果臺幣走升的話，區間大概會是哪裡到哪裡？

羅委員明才：好，希望股、匯市穩定，不要讓民眾驚慌，這個可以做得到吧？

楊總裁金龍：新臺幣匯率一直都是非常穩定的，跟其他貨幣來比較的話，都是相當穩定的。

卓院長榮泰：報告委員，我們從2月底到現在，幾乎是天天，就算沒有天天，也是隔天就召集各相關部會，包括外交、交通、經濟、金管、財政，來討論接送國人和物價穩定、油價穩定，還有股市安定等種種狀況。

卓院長榮泰：物價穩定小組是本來就有的，其他都是啟動自己業管內業務的緊急應變機制。

另外，本席來自地方，我還是要講一些地方建設的爭取，這個很重要。

交通部講了二十幾年的深坑輕軌對我們地方而言是非常、非常重要的一個建設，可是目前在交通部審議中一直沒有突破，不曉得它的進度是怎麼樣？我記得以前如果整條蓋起來的話大概不到100億，現在物價飆漲，已經要兩百多億了，是不是可以請院長責成相關單位多多來關心深坑輕軌？

陳部長世凱：跟委員報告，捷運跟輕軌系統是地方應辦事項，所以是地方提，不會是交通部講了二十幾年。但是深坑輕軌的可行性研究目前正在我們的鐵道局審議當中，我們可以加速，委員也提過很多次，表示地方民眾大家很在意，我們審查的速度會儘量來加快。

羅委員明才：好，拜託速度快一點，因為早建晚建都要建啊！做起來以後地方會對政府表示敬佩，因為這畢竟是一項德政，而且是地方殷切期盼的。

另外，安坑1號道路第3期的華城快速道路不曉得什麼時候會施做？也大概二、三十億啦！但是它影響的是大概3萬、5萬人的日常交通。

陳部長世凱：跟委員報告，這個案子目前新北市政府正在做可行性研究，那要等他們可行性研究做完之後，可以去爭取內政部生活圈道路的補助計畫。

羅委員明才：好，那我再請川伯多幫忙一下。未來的市長李四川啦！他公務方面也比較強啦！

再來，請教一下，安坑一號道路延伸至土城的交流道，它是接上北二高，所以這個跟你們有關係吧？叫做安城快速道路。

卓院長榮泰：這也是新店安坑區區段徵收作業的一部分，它牽扯到這個部分，新北市政府未來是不是要採取區段徵收，正在研究它的可行性，所以……

羅委員明才：好，我再拜託那個……下一個是川伯。另外就是安坑輕軌串聯規劃中的捷運中和光復線，這個也很重要。

深坑當前最迫切、也最具指標性的重大建設，就是深坑輕軌，預估經費202.71億元。新北市政府去（114）年11月底已再次將可行性研究提報中央審議，目前由交通部審議中。可行性研究須經行政院核定後，方能接續辦理綜合規劃、環評及都市計畫變更等，預估核定後需7年方可完工。

本席必須提醒，每延宕一次，増加的不只是時間成本，更是實質的財政負擔。在原物料價格上漲、營建人力短缺及通膨壓力持續的情況下，工程經費勢必逐年攀升。今天不核定，明天可能就不是202億元，而是更高的金額，最後買單的仍是全體納稅人！拖得越久，成本越高，這是最現實的問題。

更重要的是，深坑輕軌並非單純的地方建設，而是攸關整體區域發展與交通均衡的重要基礎工程：

第一，改善聯外交通壓力：深坑長期仰賴平面道路往返雙北核心區域，尖峰壅塞已成常態，嚴重影響通勤效率與生活品質。

第二，促進區域均衡發展：軌道建設能帶動周邊產業發展，提升土地使用效率，分散都市核心區過度集中的人口與房價壓力。

第三，提高公共運輸比例：發展軌道運輸有助於降低私人運具依賴，減少碳排放，符合國家淨零與永續交通政策方向。

因此，本席懇請院長及交通部長全力支持，盡速完成深坑輕軌可行性研究的審議，唯有儘速核定、儘速動工，才能早日造福深坑鄉親。

華城快速道路（安一路至華城路，總經費28.25億元）是地方鄉親引頸期盼的重要建設，也是完善新店安坑地區整體交通路網的關鍵工程：

第一，紓解安康路一段長期壅塞情形：目前安坑地區聯外交通高度仰賴安康路一段，尖峰時段車流早已超出道路負荷。華城快速道路將可有效分流多個大型社區車流，大幅改善華城路口上下班時段壅塞問題，降低道路壓力，改善通勤品質。

第三，串聯周邊發展區塊：可銜接灣潭重劃區，優化碧潭對岸交通動線，帶動地方發展，提升居民生活便利性。

本席懇請院長及內政部長全力支持、予以補助（內政部─生活圈道路交通系統建設計畫），協助地方加速推動華城快速道路工程，讓新店安坑地區交通建設更臻完善，早日回應鄉親期待。

北二高新店、安坑交流道至中和交流道這一路段，長期以來為交通壅塞熱點，尖峰時段車速往往只有每小時20至30公里，不僅嚴重影響民眾通勤，也降低整體運輸效能，形成區域交通瓶頸。若能自新店安坑五城地區銜接至北二高土城交流道，闢建「安城快速道路」，其整體效益將十分顯著：

第一，透過新増聯外通道，分散原本集中於新店、安坑交流道的車流量，紓解該路段長期壅塞情形，提升整體路網運作效率。

第二，帶動安坑五城地區整體開發，提升生活機能與區域可及性，進一步帶動地方繁榮。

經新北市政府初步評估，安城快速道路建設經費預估超過百億元。此案不僅是地方道路建設，更是攸關區域整體發展布局，本席因此懇請院長正視此一重大交通建設需求，給予支持與經費補助，協助地方加速規劃與推動，以提升地方交通品質，讓區域發展與民眾生活同步前進。

安坑輕軌於2023年2月10日正式通車，但自開始收費以來，運量始終偏低，目前日平均運量僅約5,000人次。若民眾搭乘安坑輕軌通勤進入台北市，至少需要轉乘2次，再加上候車時間，整體通勤時間相對耗時，甚至不如騎機車或開車便利。

本席認為，若能將安坑輕軌與規劃中的捷運「中和光復線」串聯銜接，不僅能減少轉乘次數、縮短通勤時間，更能顯著提升安坑輕軌的運量及使用效益：

第一，路線整合與地下化規劃：新和國小站至秀朗橋站間尚未開發，可以考慮安坑輕軌於此段由高架轉入地下，未來可無縫銜接中和光復線，同時不影響其原先預定的地下設計規劃。

第二，輕軌車站具有量體小之優點，若與中和光復線配合規劃，可減輕車站開挖負擔，有助於節省興建成本。

第三，機廠空間擴充潛力：安坑輕軌機廠先前曾縮減用地，也就代表仍有空間可以擴建，將可容納中和光復線新増列車。

屆時安坑輕軌不僅能提升運量與服務品質，也可與中和光復線形成完整區域交通網，增加大眾運輸吸引力，實現「軌道串聯、便利通勤、公共運輸優先」，為民眾帶來更便捷、更高效的通勤選擇。

新店安坑地區近年人口持續成長，公共設施需求也隨之大幅增加。然而至今安坑仍缺乏一座國民運動中心，在地居民若想在室內運動、游泳或健身，多半需要前往新店市區或其他行政區，不僅距離較遠，也相當不便。

國民運動中心不僅是運動空間，更是推動全民運動、促進樂齡健康與串聯社區的重要公共場域，尤其在安坑輕軌通車後，區域交通與生活機能逐步提升，更需要完善的公共建設同步到位，才能滿足在地居民的需求。

目前新北市政府已在安坑區段徵收D單元內盤點出合適用地，並刻正辦理「變更新店都市計畫」案整體開發區段徵收，未來將可無償取得用地，作為規劃興建安坑運動中心之用。換言之，土地即將到位，地方也有規劃|現在最大的問題就是興建經費不足。

然而目前運動部並無相關補助計畫^¹，本席認為興建國民運動中心不只是地方建設、地方政府的事，更是攸關國力強健與否，唯有健康的國人，才有強健的國力。因此本席懇請院長與運動部部長正視安坑興建國民運動中心的迫切需求，給予政策支持與經費補助，協助地方加速推動，讓居民瘫有更完善的運動空間，提升全民健康，也為國家培養更強健的國力。

碧潭曾經是新店觀光的代表地標，假日人潮滿滿、周邊商圈熱絡，是許多家庭的共同記憶。但如今實地走訪，人潮明顯減少、商家退場、氛圍冷清。請教院長，這究竟是為什麼？

本席認為，問題不在風景，山水依舊、吊橋仍在，自然條件沒有改變；真正改變的，是「經營管理的力道」。觀光從來不是自然而然生成，而是長期投入、經營的成果，一旦營運管理鬆動、環境維護不足、活動缺乏創新，觀光能量自然逐漸流失。換言之，觀光的本質不是「看風景」，而是「人塑造風景」。以京都為例，即便是一條巷弄，也能吸引遊客駐足，關鍵就在於持續的人力投入、環境維護與品牌經營。反觀碧潭，商圈缺乏整體定位，活動短期化、缺乏延續性，行銷策略不夠明確。結果是什麼？人潮減少→商家撤出→氛圍冷清→更少人願意前來，形成惡性循環。

碧潭不是沒有條件，而是缺乏系統性的經營策略。本席請教院長，能否重新檢討碧潭的發展定位，提供策略與經費，讓這個曾經的新店榮耀重新找回人潮與活力，讓碧潭再次重生？例如結合水域活動、在地創生、市集品牌，形塑差異化特色商圈，創造出「每走進一家店都是驚喜」的京都深度；制定中長期品牌經營計畫，而非只依賴短期活動撐場，例如京都有櫻花祭與祭典，而碧潭除了水舞秀，也能結合當地自然環境，像和美山螢火蟲季、水生動植物復育，打造更具層次感的季節性活動。目標很明確──讓民眾願意「再訪」，而非「來過一次」。碧潭曾經是新店的驕傲，不能讓它成為被遺忘的角落。

Q：請教院長，去（114）年台灣民眾每月薪資中位數是多少？現在基本工資又是多少？

薪資無感成長：根據行政院主計總處統計，114年每人每月經常性薪資中位數為39,890元。儘管近年平均薪資持續成長，可是平均數容易被少數高薪族群拉高，無法貼近一般上班族「薪情」；相較之下，中位數更貼近普羅大眾的真實感受^²。這幾年基本工資年年調漲，但對多數月薪高於基本工資的上班族來說，反而更辛苦！因為薪水並沒有隨基本工資調漲而増加，反而物價、各項生活成本卻跟著基本工資調漲一年比一年高，民眾荷包是越來越扁，「薪水沒漲、支出卻變多」，這才是民眾最真實的感受。因此本席認為，除了政府應該帶頭加薪（今年軍公教未加薪）^³，營造整體加薪氛圍，進而鼓勵企業加薪，也應該思考更直接、立即、全民可感的方式，減輕民眾生活壓力，責質嘉惠全體國人：

Q：請教院長，截至目前，這次普發現金1萬元的領取率是多少？（截至今年3月6日約為97%）

高達97%的領取率說明一件事──人民有感，而且需要！雖然去（114）年稅收短徵約505億元^⁴，但本席一向主張，稅收是人民辛苦繳納、交給政府處理公眾事務的資金，如果政府年度預算執行完畢後還有顯著賸餘，這筆「多收的錢」既然本質上來自人民，自然就應該思考如何回饋人民。因此本席主張，當稅收超徵達到一定規模，例如達2,360億元（相當於本次普發一萬元預算規模），就應該還稅於民，直接以現金普發全民，如此不僅能藏富於民，也能在物價與生活成本持續上漲的環境下，適度緩解通膨壓力、提振內需消費。本席亦支持一定比例用於健保、長照等社福支出，但對每一位上班族、每一個家庭來說，真正握在手上的現金，才是最直接、最實在、每個人都能感受到的受惠方式！

Q：受到中東戰事升溫影響，台股最近是跌得鼻青臉腫，一週重挫近3000點，市值大幅縮水、股民人心惶惶。請問院長，國安基金近期是否要進場護盤？大家都相當關切。

Q：請教院長，國安基金九次進場護盤，累計獲利共多少億元？

本席認為，國安基金在市場恐慌時進場撿便宜買股，之後隨市場回穩而獲利數百億元，這形同政府在賺「股災財」。國安基金雖然不是直接動用國庫現金，但「風險是由政府承擔」──也就是說，市場不好的時候，實際上是「全民承擔」，那麼當獲利之後，是不是也應該讓「全民分紅」昵？本席主張，當國安基金盈餘達一定規模時，拿出部分回饋人民，例如直接發放現金，讓全民實際感受到護盤成果，而不是全部繳回國庫、人民無感。

賴清德總統於去（114）年5月20日就職周年談話中宣布，政府將成立主權基金，打造國家級投資平台，以應對國際經濟變局，並強調「當前是理想時刻」。

Q：請教院長，9個月過去了，「成立台灣主權基金」的進度到哪裡？具體時程與規劃為何？

截至目前，本席得到的答案不外乎是「跨部會研商中、廣泛蒐集外界意見」，這就像只聞樓梯響、不見人下來──大家等得心急如焚。國人期待的，不是口頭宣示，而是實際行動、具體進度！請問院長，什麼時候能讓全民看到看得見的成果？

其次，本席建議，可以參考國際經驗，建立「主權基金收益共享機制」。例如，美國阿拉斯加州的「阿拉斯加永久基金」（Alaska Permanent Fund）^⁵直接分紅，每年都支付股息給州民；又或像新加坡「變相」回饋給人民，將主權基金部分收益撥入國家預算，再透過「抗通膨補助」或「消費稅補助券（GST Voucher）」等現金補貼、消費券回饋人民。台灣的主權基金也可研議類似機制，明訂一定比例收益用於回饋全民，例如於基金達到一定報酬率或盈餘規模時，提撥部分直接現金回饋給民眾，讓全民共享國家資產增值的成果。主權基金不應只是帳面上的財務工具，而應成為全民共同擁有、共同受益的國家資產平台。

中東戰火若延燒到9月，油電「雙緩漲」會變成「雙崩潰」嗎？

面對中東戰火，政府祭出「美伊戰事平穩方案」，宣布油價、電價、瓦斯「雙緩漲」，由政府吸收6成的油價漲幅，短期內確實能安撫民心。

本席要提醒院長，「緩漲」不代表「不漲」，更不代表「不用付錢」。現在95無鉛汽油已突破每公升30元，國際油價更飆升至每桶100美元以上。

Q：請問院長，在目前局勢下，4月電價是否能「鐵口直斷」絕對凍漲？

Q：如果這場戰爭不是打一個月，而是一路打到9月盛夏用電高峰^⁶，政府到底還有多少子彈可以燒？

現在政府說要「吸收6成」油價漲幅，但這筆錢不是憑空掉下來的，是台電與中油用負債填出來的。

˙過去幾年我們已多次撥補台電，如果戰爭真的打到9月，台電與中油為了支應平穩機制，預計還會增加多少虧損？

˙如果戰火拉長，這筆補貼款是會動用「第二預備金」？還是又要編列「特別預算」由全民買單？

˙致命弱勢：知情人士說4月底前船期沒問題，但7、8、9月是台灣用電最高峰，更是颱風季，如果戰事持續導致海運受阻，加上天候變數，這11天的存量根本是杯水車薪！

˙能源斷點：雖政府說要増加燃煤發電備援，但調度也需要時間。如果戰爭真的打到9月，我們是否會面臨限電、甚至斷電的國安危機？

本席支持穩定物價，但不支持「鴕鳥式」的平穩機制，因此在此提出三項要求：

1.財務壓力測試：經濟部應在兩週內提交「戰爭延長至9月」對台電、中油財務影響的評估報告。

2.天然氣存量提升計畫：針對11天的天然氣存量，行政院應提出如何在9月前增加戰備儲存與分散供應來源的具體進度。

3.多元來源採購：具體交代目前與非中東地區（如澳洲、美國）增加採購的落實情況，以及與日、韓等資源交換的實質協議進展。

Q：本席也是一位父親，對於新北割頸案被害學生家屬楊爸爸的沉痛控訴，心有戚戚焉。如果我們只集中在「事後處罰」，卻忽略「事前預防」，悲劇只會一再重演，我們也不能再接受下個承勳、下個郭生、林生出現！本席因此整理了民團的五大訴求，請院長能在這裡明確回應：

當初設計前科塗銷，是為了避免標籤效應，讓少年能重返社會。當前科塗銷遇到重大暴力案件甚至致人死傷事件時，是否應有更嚴謹的風險評估與配套？可否建立一套更謹慎的機制，讓輔導單位、學校與第一線教育人員在必要範圍掌握風險資訊，兼顧少年重生與校園安全？

許多少年偏差行為根源於失能家庭。政府是否能在問題擴大前，更積極介入高風險家庭，提供完整親職教育、心理支持與責質協助？對長期疏於管教、放任孩子接觸幫派文化的監護人，是否也應有更明確的責任機制？

社工、保護官、心理師等專業人員長期過勞、缺工、流動率高，這張安全網已破洞百出。政府是否有規劃提升人力編制？對照哪個國家的標準？應補充到何種規模，以確保每個孩子都能被妥善照顧？

少事法強調行政輔導，但不能忽略被害者與家屬感受。少年法官培訓中應納入對被害家屬的尊重與同理訓練，落實修復式正義。司法院在少年事件的處理程序上建立更明確的評估與檢討機制，讓公平不是口號。

教室緊急求救鈴、校安人員職責明確化、高風險少年的完整IEP（個別化教育與輔導計畫）──這些都是預防措施，不是懲罰。請教院長，行政院是否能提供更多資源給還拉得住的孩子？

院長，這五大訴求背後，是無數家長的焦慮與眼淚。我們不能再失去下一個孩子，請院長今天就給全民一個明確的承諾！

不論是藍白提出的「未來帳戶」，或是行政院研議推動的「兒童及少年未來教育發展帳戶」（給7至18歲青少年人生第一桶金），本席都高度肯定。但本席也要提醒院長，如果我們只給孩子「一桶金」，卻沒教會他們「怎麼用這桶金」，這筆錢最後可能會變成一場空，甚至是一場災難。

目前我國教育體系仍深陷「升學導向」的舊思維。從國小到高中，孩子學會了複雜的微積分，卻可能看不懂銀行借貸契約；他們知道歷史上的經濟大蕭條，卻不知道什麼是「複利風險」。理財教育不是「選修課」，它是生存的「必修課」。

本席最擔憂的是，若僅有資金挹注、卻沒有教育配套，這筆「未來基金」反而可能加劇社會不公：

•優勢家庭：父母具備金融知識與投資經驗，能引導孩子複利增值，錢滾錢，優勢不斷擴大。

•弱勢家庭：缺乏家庭指導，孩子成年領到錢後，可能因缺乏規劃而一次性花光，甚至因不懂風險。淪為虛擬貨幣騙局、高利貸或金融詐騙的待宰羔羊。

如果最後變成──「懂理財的越富有，不懂的越貧困」，難道這是政府推動「未來帳戶」的初衷嗎？這不叫翻轉階級，這叫擴大差距。

3.給孩子魚，更要教他如何釣魚，也要學會避開食人魚（詐騙）

Q：請教院長，您支持將「金融素養教育」納入國民教育核心課綱？

本席支持為我們的孩子儲備「未來基金」，但「給魚吃，更要教孩子如何釣魚，甚至要教他們如何避開食人魚」。放眼國際，英國、新加坡與美國都早已將金融教育視為「國家韌性」的一環，系統性納入義務教育^⁷；反觀我國，相關內容仍零散分布在課綱之中，缺乏系統性、整體性規劃。因此，本席建議應跨部會整合，共同推動金融素養教育制度化，系統性、常態化地納入國民教育課綱，並落實以下三點：

1.跨部會聯手：教育部與金管會應建立常態化合作機制。教育部負責納入課綱；金管會負責提供「標準化、客觀、去商業化」的教材和專業資源。

2.課程系統化：金融素養教育不能流於形式，應依不同學齡設計循序漸進課程，並培訓種子教師入校支援，強化校園金融教育能力。

3.防火牆機制：校園金融教育必須保持中立。本席嚴格要求，所有教材與培訓都應排除特定金融商品或業者的置入性行銷。我們要教的是「觀念」，而不是替業者「找客戶」。

一桶金固然很重要，但教會孩子「如何選擇、如何判斷、如何承擔風險」，才是真正能陪伴他們一生、帶不走的資產。

Q：請教院長，當大量美元穩定幣被廣泛用於跨境貿易、供應鏈結算時，新台幣未來會不會被「數位邊緣化」，逐步弱化其支付與結算地位？央行的貨幣調節工具是否可能被弱化？

近來全球大型企業已開始布局穩定幣，例如美國零售巨擘沃爾瑪（Walmart）、電商龍頭亞馬遜（Amazon）都研議發行自家美元穩定幣；日本企業也開始行動，像Sony透過旗下金融體系赴美申請發行美元穩定幣。這顯示大型產業集團已經把穩定幣視為供應鏈與金融戰略的一環。

根據產業統計，去（2025）年全球半導體產值上看7,000億美元以上，其中台灣占比超過40%，而規模超過3,000億美元的AI伺服器市場，市占率更逾70%。換句話說，全球最關鍵的半導體與AI供應鏈，其實高度集中在台灣。

當別人正在建立「數位美元體系」時，我們不能毫無準備。台積電都可以到亞利桑那設廠了，發一個穩定幣會比設廠更難嗎？本席認為，台灣其實可以思考一個新的方向，發展「產業型穩定幣」──「半導體穩定幣」：台灣可善用在全球最具優勢的半導體、AI產業，發行供應鏈專用的美元穩定幣，由台灣科技業與金融機構合作，在政府監管框架下發行、以美元儲備作為支撐，專門用於半導體與AI供應鏈的跨境B2B結算，進而鞏固台灣在全球產業生態系中的角色。

台灣不只是半導體製造強國，也應思考數位金融的產業戰略。

當我們掌握全球供應鏈的關鍵節點，就有機會設計自己的數位結算工具。從「產業主權」走向「結算主權」，台灣並非沒有籌碼，如果未來半導體供應鏈的交易能在我方監管框架下運作，至少不會完全被境外美元穩定幣體系所吸納。

政府認為是「用投資換安全、用降稅換競爭力」，但實際上是「資本外流與產業空洞化」

台灣承諾在美國由民間投資2,500億美元+政府信保2,500億美元+大量天然氣、大宗物資、軍購的採購，不僅是資金外流，更伴隨著人才外移。

單就指標「台積電」來說，隨著台積電亞利桑那廠轉虧為盈，市場傳出未來規劃在美生產2奈米甚至更先進製程，更有傳聞台積電承諾在美國増建至少5座半導體晶圓廠，這將導致國內二、三線供應鏈被迫跟進美國，進而削弱本土產業，這些數千上萬的「原本屬於國內的高薪就業機會」轉移到美國，台灣高薪的就業機會和工作自然受到壓抑。

再加上協定中包含大幅增加對美「天然氣與大宗物資的採購」。台灣被迫放棄全球競價，轉而採購成本較高或運費較貴的美國能源、大宗物資，這份「貿易協議的代價」將轉化為國內長期的電價、物價上漲壓力。對一般民眾而言，他們換來的是「更貴的能源」，「逐步高漲的物價」與「高薪無望的未來」。

當美國對台灣提出「調降關稅0」，無非就是為了「降低出口成本」、「提升市場競爭力」，

農業部說，對美國豬肉降稅後，美豬價格仍高於加拿大豬肉，未來主要將與加拿大、歐洲及巴拉圭等國產品互相競爭替代，對國產豬肉影響極為有限

美豬目前市占率雖不如國產豬，但當美國豬肉價格因零關稅進一步售價下降時，國內加工業者（如水餃、香腸、團膳）會因成本壓力轉向美豬，加拿大、歐洲及巴拉圭等國產品受到威脅難道他們不會設法降價維持競爭力，進而逼迫國產豬肉必須降價競爭，導致農民利潤被壓縮，甚而被取代，「降價連鎖效應」終究會嚴重傷害國內豬農，只是時間的問題。

龔明鑫部長分析，短期內美國車進口增加對國產車的直接衝突相對較小。主因是美規車多為高價車款，與國產平價車市場區隔明確

美國車關稅將從17.5%降至0%，並開放美規FMVSS標準，但受益車款主要是生產於美國的雙B（GLE/GLS, X5/X7）或大型皮卡。讓「原本就買得起豪車的人」省下幾十萬，大部分民眾希望購買的平民車款，卻對降稅利益無感。然而政府在談判中，台灣對美國開放了幾千項的工業產品關稅，卻未能在協定中爭取到美方對等取消對台灣大多數產品的關稅（仍然有15%的稅率）。這形成了一種「拿台灣（傳產）勞工的生存權，去換取高收入者買便宜豪車」的負面形象。

經濟部「台美對等貿易協定」記者會回應媒體關切：經濟部是否有機制監督進口車降價回饋消費者

龔明鑫部長：我們是一個自由的市場，政府大概沒有辦法去干涉這個廠商的定價策略，不過我想這些成本或是什麼，我們會盡量的把這些提供給消費者參考。如果有一些車廠，它賺的利益實在是超乎我們想象或不合理的範圍，我們當然會讓消費者知道，那消費者可以選擇其他的產品或等等一些情況。

龔明鑫部長：我瞭解委員提到的，事實上業者也有這樣的訴求，就是說台灣沒有生產的這些比較關鍵性的零組件，對那如果進口的話可不可以關稅下降提升他們這個競爭力？那之前事實上在立法院也有討論這個議題。那如果說要把這個稅降下來，我們希望說可以回饋給消費者，把這個車價來稍微下降，但是後來因為車商沒有這樣的討論，立法院就沒有討論……

賴士葆立委：如果汽車是零關稅，我就要修法，讓關鍵零組件通通零關稅，不然汽車全部垮了啊……

龔明鑫部長：如果是這樣，也請委員就是說這樣的降稅也可以回饋給消費者

主席：謝謝羅明才委員質詢，謝謝卓院長、各相關部會首長備詢，謝謝。

陳委員冠廷：（15時1分）您好，我們先請院長跟交通部部長。

陳委員冠廷：院長好，兩位部長好。我先請教環境部部長，阿里山森鐵是在去年7月通車，農業部有推動大阿里山百年軸帶的計畫，觀光署是把阿里山列為國際重要的魅力景區來去重點行銷。奮起湖基本上是我們國家風景區的第二大旅遊據點，也是我們森鐵最大的中途站，常住人口不多，大概數百人，但是如果在假日的時候，會有國內外的旅客大批量的進駐。所以我想請教一下，你對那邊整個包含污水的處理系統，大概知道那邊是有類似這樣的設備，可是最近我們常常聽到來自那邊的鄉親說，在非雨季的時候，他們感覺味道非常的重，理由是這樣子，我們嘉義縣環保局過去建置的相關水質淨化的設備，它的日處理量大概可以容納270噸，我想請問部長，為什麼我們的鄉親在沒有雨季的時候，就會覺得味道非常重？這一個設備是正常運作的嗎？

彭部長啓明：報告委員，因為沒有雨季的話，比較乾的時候當然水比較少，因為那個是屬於礫間的這種淨水處理設備，在民國100年的時候由環保署來補助的，所以當然乾旱的時候就比較困難。那這個問題我有跟我們同仁討論，其實未來的做法，我是建議還是要好好處理，因為這種環境如果弄得好，不要去奮起湖那個地方有一種怪怪的味道，這不是一個好事，所以我們會來研議如何把它的接管率能夠提高，或是廠商的商家能夠多做一點點，從源頭來管理。

陳委員冠廷：這個非常好。因為我聽到我們的村長，還有當地的村民有提到，是不是它的雨水跟污水的分流出現了問題？目前有聽到這樣的資訊嗎？

彭部長啓明：報告委員，這個不是只有奮起湖，全臺灣很多地方都有這個問題，因為這個都是屬於地方事務，當然有的縣市首長會很認真，那奮起湖這個地方是屬於高山，人與人之間的住戶又散得很遠，所以只能用就近、就地處理的一個方式來解決，這個到時候我也希望有機會能夠再去看一下，看有什麼可以改進的地方。

陳委員冠廷：現在的問題是說，剛才我們有提到，如果是在旱季的時候味道會重，可是如果是在雨季或者是有大水的時候，雨水跟污水混合就超過它270噸的上限。

陳委員冠廷：所以部長有沒有考量過？因為它是一個重要的景區，有沒有思考怎麼樣提高它的上限，或者是來做其他改善規劃的經費編列？

彭部長啓明：有關這個部分，因為我們是處理水質，如果上游處理不好就會影響到我們這邊，當然從源頭改善污水下水道的處理是最有用的，但是那個地方要處理非常困難，所以我們會再來跟地方協調，有機會的話，我們也希望到那個地方看一下，看能不能有一些好的、新的方式，例如每個商家從源頭就可以把油污……最主要是把油污還有所謂的污水處理掉，才會解決這個問題。

陳委員冠廷：我們辦公室也會跟環境部及其他有關部門，直接一起下去勘查、看看。

彭部長啓明：這個可能要跨部會一起來解決，因為這是我們國家很重要的一個風景區。

陳委員冠廷：它不僅是風景區，還是八掌溪上游，所以也是仁義潭水庫的水源之一，所以這個東西不僅僅是跟環保相關，也跟我們的用水相關。我之所以請交通部陳部長上來是因為，依照國家風景管理處組織通則第二條第一項第五款，阿里山的阿管處是掌管環境衛生之維護及污染防治。我們不會要求交通部自己去設一個淨水廠，因為那不是你們的權責，可是你們有掌管衛生維護跟防治的功能，所以我想請教一下，阿管處對於污水處理量能有沒有做過盤點？有沒有提過需求？因為觀光設施為主，污水是屬於環保權責，可以配合管理，但是阿管處也同時具有掌管污染防治的角色，如果能夠主動提出需求，是不是也可以把整體的規劃變得更好？請部長簡單回應一下。

陳部長世凱：謝謝委員的關心，阿管處有跟我提到，那個地方的住戶雖然只有幾百人，但觀光客非常、非常多，可以說……

陳部長世凱：是森林鐵道第二大的站，雖然人口不多，但是旅客很多，便當店也相當多，因為大家喜歡去那邊吃便當，所以水污染相對……尤其是做菜、做便當之後剩餘的污水量，確實是影響環境蠻嚴重的。至於具體的數字，他們並沒有提給我，我可以請他們去了解一下，未來如果環境部在這個地方要做污水處理的改善，阿管處一定會配合環境部的平臺，我們一起跨部會來解決這個問題。

陳委員冠廷：因為主要居住在那邊的常住人口其實不多，而它是一個中央層級的重要景區，我認為是誰迎客，誰就要負責。如果由交通部阿管處……因為我們是在主力推銷這個地方的景區，景區當然就會帶來遊客，遊客會帶來對土地環境的一些負擔，但同時我們還是要持續維持，讓它能夠成為重要觀光魅力景點，所以必須要有一個部門來擔任起統籌的角色，提出需求、提出問題，我認為交通部還是可以扮演這樣的角色。因為從剛才的討論，我們可以知道環境部管水質，交通部管觀光，國土管理署是管下水道，嘉義縣是執行單位，還是必須要有一個部門、單位把它當成是自己的主責，整體來處理。

院長，我跟你報告一下，初步的預算大概是1到1.7億，假設鄉親們大家一起看，大概是1.7億左右。過去前瞻基礎建設在水環境的總額是2,508億，所以我們估計這筆經費占不到千分之一，就可以把國家景區的環境做好，是不是可以請院長啟動跨部會的專案來討論一下？有沒有可行性，我們把奮起湖的這個問題解決？

卓院長榮泰：阿里山也是國家重要的一座神山，能夠把它的環境維持好，應該都是我們共同的責任。請交通部還有環境部共同來現場，看看如何改善現在這種讓污水、雨水更清澈、清潔的問題，這個部分就讓兩個部會來處理。

陳委員冠廷：那我們就邀請各部門一起現地場勘，跟當地這些村落的代表，還有環境參與者一起來討論。我覺得這個如果能夠解決的話，對阿里山百年軸帶的整個大提升是有絕對幫助的。謝謝兩位部長。

陳委員冠廷：次長好。次長，過去11天中東的情勢非常嚴峻。

陳委員冠廷：在這期間我們遇到幾個問題，其中一方面當然是跟貿易相關，跟經濟、財政甚至是跟整體的情勢相關。另外一個跟外交比較有相關的就是撤離僑民的部分。

陳委員冠廷：我對於撤離僑民的標準做法有我自己的看法、我現在要提到的是事先預警的部分。

陳委員冠廷：友邦有沒有提供情資說可能會對中東採取什麼樣的打擊？

陳次長明祺：軍事行動屬於保密，我想我們主要的友邦比如說日本、以色列，恐怕他們都不太會提供，即使是後來說要波及區域國家，他們也都沒有預警，但是我們一直是緊密的在觀察中東情勢的發展。228正式攻擊之前，我們看到美軍在區域已經做了很多的部署，所以我們開始就密切的觀察，隨時因應環境變化來調整我們的旅遊警示。

陳委員冠廷：OK，我在看各國的旅遊警示，當初主要都還是聚焦在伊朗或者是以色列。

陳委員冠廷：在各國的警示裡面，我看到是在2月25號義大利、加拿大、澳洲就已經urge，就是極端要求他們的居民儘快離開伊朗；在2月25號英國就撤離外交官；2月27號中國、波蘭，特別是波蘭，它甚至多次有國際相關的記者會要求他們的公民立刻離開伊朗，我們都有看到。

陳委員冠廷：所以我們看到這一些直接公開快速的警示，當然是有很大的幫助。不過在作戰之前，大概只有4名臺灣人在伊朗，所以相比之下，我們對於伊朗本身的撤離計畫或者是這些行動，可能它本身的影響度就是相對較小。倒是其他的國家，包含卡達、科威特、阿曼、沙烏地阿拉伯等等的國家，外交部有沒有事先做好因應的準備？有沒有事先預判伊朗可能……因為他在上一次的12日作戰裡面，他就已經提到，他會讓周遭的國家嚐到苦果，有沒有事先做這些預判？事先做好外交的準備，把這些僑民在之前先讓他們做好可能的撤離及各種的方案，在中東的周遭國家，而不限於伊朗跟以色列？

陳次長明祺：我們從2月28日開始，外交部在部長的指示之下，由吳志中次長成立了緊急應變小組，每天開會，隨著燈號做調整，我們的外館隨時跟我們的僑民保持聯繫，因為僑民很多時候都會參加我們外館的活動，有很好的聯絡的管道。委員也知道，其實像杜拜、阿布達比，甚至卡達、杜哈都是非常重要的轉機點，這個部分掌握比較困難，因為突然的時候，比如卡達的機場一直到昨天才有限度的開放，杜拜在3月1號受到攻擊之後關閉一、兩天，從3號開始，四、五、六每天都有飛機繼續飛來臺灣，我們就把這樣的一個東西……所以陸陸續續在那個地方有等待轉機而滯留在當地的民眾，國人大概也很少習慣出國要去外交部網站登錄，我們就請我們的外館，包括到機場去服務、包括就地去了解，儘量能夠跟他們取得聯繫，然後幫他們了解班機的資訊，包括像卡達還繼續關閉領空，所以在這樣的情況下，是由我們駐沙烏地阿拉伯的代表處來監轄，所以我們會請他們從陸路的方式到利雅德，再從利雅德搭乘飛機回來臺灣，先到東南亞國家，再轉回來臺灣。

陳委員冠廷：好，次長，我簡單講，就是說預警比後續的撤離更重要，預警可以大幅度減少國人在此地旅遊的密度，到時候我們如果要做撤僑的行動，所必須付出的代價就會降低。

陳委員冠廷：所以我還是強調，預警比撤僑的重要性更大。我可以理解，不管是我們事先跟盟友之間的情報交換等等，當你看到其他國家在準備做撤離，也不需要通知，我們就等於知道該怎麼做。

陳委員冠廷：我目前看到在這一次整個中東的作戰當中，有些歐洲國家的反應稍微快一點，我們跟這些歐洲國家、跟美國之間的關係或者跟以色列的關係不等，甚至有些是不太對等，畢竟他們跟他們的國家緊密關係比較重要，但是我們還是可以從中得到一些情報，我們要儘快做一些事先的部署。請次長稍待一下……

卓院長榮泰：跟委員報告兩件事情，在當地我們有四種身分：一種是當地的僑民，這個跟外館都有聯繫；另外一種是旅行的團客，這個也掌握得比較清楚；比較困難的是旅行的散客；另外一種就是從其他地方要到阿布達比去轉機的轉機客，目前他們不在該中東地區還比較好。今天下午會有3個團、最後的43個團客的旅行團會回來，過去幾天回來的時候，外交部、交通部、觀光署還有機場公司都會去現場接機，今天我們看是最後3團、43人會回來，所以我特別請張惇涵秘書長向大院請假，讓他到現場做最後的關懷，了解是不是全數的團客都回來了，所以今天是在桃園機場做這樣的工作。

陳委員冠廷：好，謝謝院長，我們請國防部長，次長你還是等一下，因為跟你還是有關係。

陳委員冠廷：部長，我們的民雄航太園區有分西側跟東側，西側和東側其實都是由中科院開發，東側比較是軍規級的無人機，西側則是有更多不同的廠商都可以來參與，我們預計大概會有250家廠商進駐，可能會有產值50.5億，未來還有2萬平方公尺的飛行測試場。我簡單請教一下，我們聽到這些自建廠商進廠的施工期程是押在8月，目前的進度都一切正常嗎？

顧部長立雄：西側的部分，我們預計在今年5月工程發包的部分會決標。

陳委員冠廷：OK，所以目前狀況一切正常，甚至有可能會比較快一點？

顧部長立雄：對，先期已經完成了環境影響評估園區的先期規劃。

陳委員冠廷：也是會準時落成，非常好！我們必須強調這個產業對我們來講，不只是對嘉義，而是對臺灣來講是非常重要的，我們要吸引的不僅僅是臺灣的廠商進駐，還包含國際的廠商，我希望外交部一起協助把這些廠商相關的資訊或者是場地的相關資訊英文化，交給對於民雄航太園區有興趣的，包含其他的駐館，上次我們是請中科院一一去把歐盟各個不同的國家邀請進來，我希望外交部可以更主動。每次我都必須自己把民雄航太園區的資訊翻成英文，然後再給各個駐臺代表處，包含我也給了波蘭，包含我也給了歐盟，我覺得這應該不是我辦公室要做的事情，而是外交部該做的事情，這不應該是國防部的事情而已，包含很多創新產業現在都會跟漢翔等國營相關或有公股的重要企業合作，所以他們扮演的角色是越來越重要，民雄航太園區也是，所以在要進駐之前，包含租稅、投資貸款、企業的周轉金等等，這可能不是中科院一個部門能夠處理的，所以我希望院長能夠把這個層級提高一點，因為未來要對話的對象可能不是臺灣的中型企業而已，包含一些大型企業，現在越來越多都過來找我們，所以我希望外交部能夠扮演多一點角色，至少在中科院的那個冊子裡面，要把整個航太園區裡面的土地、廠房的規格，以及可能的租稅優惠等等列入，現在它有點分散，而且是用中文寫的，這個部分是不是可以次長來協助一下？

卓院長榮泰：我們請外交部、國防部及相關部會馬上來改進跟加速。

陳委員冠廷：統一一個窗口好不好？再麻煩大家了，謝謝。

主席：謝謝陳冠廷委員質詢，謝謝卓院長及相關部會首長備詢。

報告院會，目前在議場二樓旁聽的是來自臺北市中崙高中葉家馨老師帶隊的同學，我們掌聲歡迎各位蒞臨立法院。

陳委員菁徽：（15時19分）謝謝院長，我想請卓院長及勞動部部長。

陳委員菁徽：院長您辛苦了一天，所以今天有一個蠻大的新聞你可能沒有注意到，也就是我們的人口來到了第26個月的負成長，去年年初我第一次質詢您的時候，您說希望有些策略可以達到13萬保衛戰，結果到年底的時候又承認也許不到11萬，最後結果是10萬多。剛剛午間的時候，最新的新聞出爐了，今年2月的新生兒是史上最低──6,523人，1月是8,723人，許多婦產科專家很擔心今年的新生兒甚至不到10萬人。人力就是一個很重要的戰力，這個你也認同，我今天的質詢會圍繞在少子化，還有大健康、健康促進等等，可是很多題目是需要各部會一起整合的，所以院長稍後您給我的回應會格外地重要。

陳委員菁徽：首先，我想請教部長，我非常肯定彈性育嬰留停，您在當委員的時候也非常關心，今年3月終於正式實施，這是一個很好的發展。

陳委員菁徽：1月，但這一套以日為單位的申請政策，從你開始醞釀到真正上路，請問你推動了多久，還記得嗎？

陳委員菁徽：好，現在涵蓋的範圍有多廣？公務人員一併適用了嗎？

陳委員菁徽：好，我們希望院長可以多關心您旗下這麼多的公務人員是不是都可以同時兼顧家庭、兼顧工作。我想知道這個兩年的試辦計畫，您覺得自己的成績看起來是如何？我查詢了一下，參加的有89家企業，其中七成六沒有半個員工申請，實際上有業績的只有21家，總共受益的是166人次。對於這樣的試辦成效，我想請問部長，您自己滿意嗎？

洪部長申翰：委員，我跟你報告，我們從今年元月1號開始上路，1月到2月的數字，目前總共有兩千七百多人申請單日型的育嬰留停，總共有大概五千兩百多個申請案，不是你剛才說的數字。

陳委員菁徽：我講的是你過去兩年，你剛剛不是說你有一些配套沒做好嗎？是吧？

洪部長申翰：不是，我現在說的是從今年1月1號正式可以以日請，因為前面之前的試辦其實是要企業主動願意的，可是我們在今年1月1號的正式上路就是只要勞工有提出，雇主是不能拒絕的。

陳委員菁徽：好，我希望之後我們可以看到你的成果，我們也會在委員會繼續地講，我現在在問的……

洪部長申翰：委員，我再跟你說明，它的成果就是1月到2月，目前已經有五千兩百多個申請案了，不是你說的這個數字。

陳委員菁徽：好，我先回顧一下我們在委員會時執政黨委員對您的comment，他之前在評論您的試辦計畫是這樣子說的，當然，他講了20分鐘，我簡短地播一下。

洪部長申翰：委員，你可以看一下那個時間點是2024年12月18號，這是我剛上任……

陳委員菁徽：我知道，我剛剛不是一直在問你過去兩年嗎？

陳委員菁徽：這個政策的推動本來就需要一點時間，試辦也需要時間。我現在想說的是，少子化這個危機很多縣市首長都看到了。

陳委員菁徽：所以蔣萬安市長最近推出一個育兒減少工時的計畫，他看到很多家長的需求，我這邊先說，衛福部的comment是樂觀其成，因為可以協助育嬰爸媽有更彈性的時間。相較於您剛剛被林淑芬委員講的這個試辦計畫，你現在批評蔣萬安市長的政策是象徵性失敗，我想請問部長，您的標準到底在哪裡？

洪部長申翰：跟委員說明，你應該把我整段話給看完，我的意思很簡單，就是任何一個政策需要把相關的配套措施給做好，比方說我們在去年9月推出的單日型彈性育嬰留停，也是因為醞釀了，就是把配套一段一段做到位，所以到今年的頭兩個月才會有這樣的成績。所以我這一段話……

陳委員菁徽：你自己這個試辦計畫做了兩年，也發現所有的政策從上路到開始推、到真正落實，本來就有很長的準備時間，且衛福部認同了，你卻要開始講說這個是象徵性試辦……

陳委員菁徽：我只想問你一句話，臺北市率先推出這樣子方便爸爸媽媽的做法，您精神上支不支持？我等一下會舉出很多配套，我們也可以討論很多配套……

洪部長申翰：委員，我認為你應該要完整的聽完，我的完整說法是，今天地方政府願意這樣做嘗試，我們當然是正面看待的……

洪部長申翰：我這句話它前面說的意思是，如果配套不夠完善的話，不希望它落入了象徵性試辦，所以我的意思是，大家應該要一起來思考，怎麼把配套做得更完善、讓它更可行，這樣才更好，我的意思是這樣的。

陳委員菁徽：你就講你正面看待，對啊！以你勞動部部長的高度，你剛剛就說得很好啊！你可以說：我正面看待，但是配套如何做，我們中央、地方一起來協力！

陳委員菁徽：所以我今天要準備的資料就是把世界各國的制度拿出來，院長應該知道，現在我們很急迫，可是很多國家其實都做得非常成熟了，我覺得我們可以直接考慮，是不是我們就來應用一些成熟國家的做法。

現在來看一下，其實你剛剛講的那些配套，當時可能有人會說，這可能會標籤化，或者是同事之間會互相抱怨、歧視、靠主管關係等等的，其實這些在英國、歐盟、澳洲、荷蘭等等，他們都已經整個法制化了，它是一個法定的權利，所以包括家中有沒有小朋友，或者有的是一般員工到職後有需求就可以提出，雇主在期限內按照程序處理，有合理理由才可以拒絕，用機制來降低不確定性。並且在這個地方，如果你覺得未來工作是有彈性的，剛好又有伴侶，你也可以趁機來規劃未來。

再來我要講的是跟我們一樣面臨少子化的國家──新加坡跟日本，他們怎麼做呢？新加坡在疫情後，針對採取彈性工時的企業導入了Work-Life Grant，以發放補助金來支持企業，所以從52%爬升到72%，他們也發現這對員工滿意度、留任、生產力有正面的效果。你剛剛說的配套新加坡也有想到，但並不是所有的產業都適用，有符合這個特質的他們才會做，但是有做的基本上滿意度都很高。

再講到日本，日本他們在疫情後，雖然遠距工作比例有下降，現在則是穩定維持在一個持平的程度，而他們發現，只要他們去補貼企業改造制度、設備的成本，企業可以照顧這些有育兒或是有照護高齡長者需求的，就其工作型態來做連動調整。在此跟院長報告，去（2025）年10月開始，日本對於家裡有3歲到就學前的小朋友，規定企業要從五種多元方案裡選擇至少兩種出來提供，裡面就包括蔣萬安市長現在提出的，比如說，調整上下班時間；縮短工時；每個月至少10天用遠距上班，如果你的公司是可以用遠距上班的；育兒支援休假以及托育設施等等，在這邊我想請院長責成部長，大概多久以內可以有這樣的評估報告出來，就是研擬中央法規的配套？

卓院長榮泰：謝謝委員，跟委員報告，這種彈性減少工時，都是一種可嘗試性的工作，我們往這個方向來講，勞動部已經在做了，而目前地方政府做的，我更希望他們能夠在勞工端，還有職務代理人端，還有企業端，三方面都能夠完整，因為越小的公司這種彈性減少工時所產生的工作力減少跟變動是最為明顯的，所以要想好這些配套，部長的意思就是這樣子。

陳委員菁徽：院長，我已經幫你找好資料了，當然部長那邊也有很棒的研究所……

陳委員菁徽：我有幫你找好資料，所以在國外，雇主也可以在法定期限內按程序處理或是有合理的理由來拒絕，這邊我都幫你找好資料了，之後歡迎勞動部的聯絡人來跟我討論，好嗎？

洪部長申翰：跟委員說明，其實我可以直接回答委員，我覺得各種讓工作時間跟職場能夠更有彈性，然後包容或兼顧工作跟照顧小孩的方法，我想我們都願意綜合的來做思考，可是在經過這幾年的嘗試之後，我們認為關鍵其實的確是在於配套的完善與否，這是我原話最重要的點，所以我完全不是在批評地方政府或者是說風涼話，我覺得不要誤會，我也沒有這樣子的用意。

陳委員菁徽：非常好，那我們大概多久以內可以提出一個研擬報告？我剛剛提了最後的問句，就是在院長責成部長之後，多久之內可以草擬出這樣的中央法規來配套？

卓院長榮泰：他剛剛說已經有這兩、三個月執行的報告，我們應該要根據一段時間，報告內容的這個基準數才會準確，我們再來做檢討。

陳委員菁徽：在部長上臺的時候，我先播放一段影片給院長看。現在臺灣常常在網路上開始大戰，你應該知道「厭童」，有一些店家是標榜不接待兒童，並且還會大獲好評，有時候會在地圖上變成它行銷的環節，可是我在看到這個影片以後非常的擔心。

陳委員菁徽：我在這邊很簡單、快速地帶過一些數據，但是院長應該一目瞭然。根據兒盟的統計，民眾的厭童程度從輕度到重度大概是占6成，被認為應該限制孩童進入的地點包括餐廳、大眾運輸或咖啡廳，家長也感受到非常大的壓力，所以有60%左右的家長會覺得他們出去的時候有人極不友善，在網路上都有看到一些不友善的行為，最近在新聞上也常常被播出來，包括被偷拍、公審或是直接被噓、被白眼、被趕下車廂等等。我覺得這樣只會讓我們目前少子化的國安危機越來越嚴重，因為一般大眾討厭噪音，家長害怕被噴，以致於他就是很難帶小孩出門，很多人就不想生小孩了。

我在這邊要給院長很具體的建議，問題並不是我們希望在全國每一個角落都適合嬰幼兒，而是我們希望借鏡外國的經驗，我們希望在城市裡面提供分流的設計來降低衝突，可以從一些國家的公用機關開始做，比如說在車站、醫院、圖書館、政府場館等等，他們會有親子的安撫角落或是暫離的喘息區，讓你先安撫好你的小朋友，然後再回到大眾的場域。我舉幾個案例，像這是機場裡面的Calm Room，讓小孩可以被安撫；或者像芬蘭的火車上就設有親子車廂。我在這邊也要稱讚衛福部或行政院，現在像哺乳室或者是無障礙廁所、多功能室，我們一到某一個場域會看到標示，我們會找得到，我們就知道這個地方有沒有設置。可是像這樣子的親子友善空間並沒有被當成一個公共服務來推動，沒有被標準化，密度也沒有規劃，沒有導引、沒有維持，也沒有民眾可用性，所以會變成想做的人就自發性去做，可是在沒有人做的地方，家長也不知道要到哪裡去找。

我要跟院長報告，日、韓已經開始超車了，韓國2024年從谷底反彈，生育率開始回升了，他們今年的生育率回升到0.8，當然有做了很多配套，包括住宅或者是津貼，像這些我們也都有在努力追上。但是他們的友善職場跟友善公共空間是值得我們借鏡的，他們會利用企業的誘因還有數位整合，我們舉一些比較直觀的部分，像韓國之前的厭童是比臺灣還要嚴重，他們曾經爆發非常多的衝突，所以政府很積極地在解決，他們有推動這樣子的認證標章，把貼紙貼在店家前面，並且跟他們民眾最常用的地圖去做結合。當然這件事也不是毫無補助的，會根據場域給30萬韓元的補助，如果更大就給40萬韓元，讓你去購買這些兒童會用到的產品，或者是你可以付保費，假使兒童在這個場域受傷，就可以獲得理賠。而且有跟韓國市占率最高的民間地圖無縫接軌的串聯，所以等於是政府用全國的力量去幫它導入精準的客源。再來，日本的熊本熊標章是支援全國育兒護照事業、嬰兒休息站等等，它去調查，如果這個地方願意提供熱水泡奶、點心、嬰兒友善停車、遊戲、哺乳室等等，我們就幫你把它登入全國共通的官方搜尋或者是app，也會直接發放數十萬元不等的補助款。

具體我們來看看臺灣現在做了什麼，剛剛那個新聞讓我很擔心的是，我們已經有了不要小孩的地圖，但是這些爸媽只能自己靠自己，他們互相自救，他們現在在社群裡面無私投稿，分享有哪些景點、哪些餐廳提供友善兒童的做法，變成臺灣人自己自製自救的友善地圖，這個本來是政府應該要做的事情。所以本席具體提供四個建議，我希望院長可以答復，第一，剛剛我們已經跟勞動部長說了，我們希望讓父母縮短工時有配套，直接變成大家都可以使用的彈性工時制度，這需要兩到三個月來研議，讓所有人可以有受惠的可能。第二個，我覺得院長應該可以直接做到，請院長通令發函，希望我也可以有副本，所有的政府機關立刻去盤點我們的公共空間，給孩子一些分流還有安撫的地方，並且要讓民眾在手機上可以查詢、預測、使用，像這樣子的決心，不知道院長可不可以表達？

卓院長榮泰：委員這個建議相當完整，我覺得完全拒絕和家長放任都是極端，都是極端的例子，還是有，但是整個社會不應該有那麼強烈的厭童，尤其是少子化的時代，但是政府該做的就是讓想要在一個地方能夠安安心心的，自己跟他的小孩有一個親子活動的空間，我們可以提供一個知道哪裡找到這些訊息，我們的衛福部做了很多，像這次過年也做了很多，在手機上就可以找到這個訊息，我們用這樣的經驗，我覺得我們可以全國來做個大調查。

陳委員菁徽：所以一個月內可以發函給所有的政府機關，去盤點他們的場域，有沒有辦法提供這個服務嗎？

石部長崇良：跟委員說明，我們過去針對身障者也有去創造這樣的盤點，然後做成app，讓身障朋友要就醫的時候可以查詢，剛剛委員這個建議，我覺得非常好，把過去從友善生育再轉換成友善孩子的環境，我們來一起推動，第一步先來盤點，後面看看如何來做一些指引和輔導，建立一個友善孩子的空間。

陳委員菁徽：第三點也很需要院長的幫忙，因為我看到他們有官方的認證及標章，不管是貼紙或數位認證，所以他是用公部門的資源去幫店家導客和曝光，讓願意做的人看到我可能有補貼，而且我還會獲得認證，我對親子友善是有好處的，我們現在有世界無敵宇宙爆炸強的數發部，對數發部而言，應該是很簡單的，院長和數發部部長是不是可以承諾去研發、去做這樣子的認證和地圖？因為這兩點日韓現在做得非常積極。

卓院長榮泰：既然第二點的方向我們都認同可以來做的話，這個部分應該先要有一個執行的標準，甚至未來要有鑑定的流程去認定，所以我先把這些作業做起來，再來準備怎麼樣讓這個場域能夠有一個明顯的標示，能夠得到更多在行動上支持它的地方。

陳委員菁徽：第四個，因為以上我剛剛所述的真的是跨部會的責任，從勞動部一直到衛福部，可能到數發部等等，具體要求院長是不是指示政委來協助推動？因為很快也許你們又會推動少子化計畫或綱領，能不能明確加入一項新的指標，也就是友善嬰兒、友善兒童的環境？請院長承諾。

石部長崇良：可以，我們現在在少子女化2.0的行動計畫裡面，其實有在推動相關的友善職場，剛剛提到的就是更大的友善環境，我們過去有推動過高齡友善環境、高齡友善城市，我們可以用過去的經驗來研究，把友善孩子、友善兒童的環境也照過去的模式來推動。

陳委員菁徽：好，三個月。數發部部長，您可以先休息一下。接下來請衛福部部長再留步。

最近部長常在媒體上講到推動健康幣，本席也很支持，但是我不知道你自己有沒有使用過這個app，有幾個問題我想問你，這個app花了900萬開發，900萬！我幫你統計了一下，下載量只有500次，每天下載的次數是5次，你操作過了嗎？

石部長崇良：跟委員報告，我們講的健康幣不是這個app，就是說……

陳委員菁徽：這個是你在媒體上講的，你說未來想委託……

石部長崇良：不是這個app，應該是說我們透過健康存摺，未來我們會導入下一步，第一步就是預防保健，包含打疫苗、癌篩、成人健檢等這些……

石部長崇良：然後會在健康存摺裡面轉換成健康幣，而這個要做轉型，這是之前國健署開發的，這個要做轉型，變成一個offline的chain來專門做健康幣的兌換。

陳委員菁徽：我先播一段影片給你看，你會很震驚，因為我知道你有在用穿戴式的運動設備。

陳委員菁徽：你看一下這個app怎麼用，每天喝多少水是要自己輸入，所以你自己要統計；再來，運動也要自己輸入，你可能先看其他的運動app，再用它輸入你跑了幾步；最後更誇張的是現在很多營養學的app用拍照就已經告訴你蛋白質多少、澱粉多少，這個是要自己輸的欸……

石部長崇良：我非常不滿意，所以才要求它轉型，這個是國健署之前開發的，現在做轉型……

陳委員菁徽：那你900萬做了什麼？我看到的是這樣，而且昨天我請助理也去下載，我說，我認為難用，你們是不是也認為難用？你知道它現在在雙平臺都下架了嗎？

石部長崇良：對，因為我們在做轉型當中，我就是覺得它很不好用，跟我們現在的期待差太遠，所以我們在做轉型。

陳委員菁徽：院長，他花了900萬做出一個電子記事本，每天要自己輸入步數、自己計算蛋白質，你覺得合理嗎？

卓院長榮泰：剛剛委員不應該把林部長請下去，如果數發部部長在這裡的話，就可以馬上……

陳委員菁徽：等一下數發部還會再上來。我只是想要告訴院長及部長，錢不是這樣子亂花的，900萬開發了一個500人下載，現在還不知道多少人已經把它刪掉了。再來，我對於健康幣的質詢，不管是在委員會或者……因為剛好是遇到次長，次長沒有那麼熟悉，後來我就直接發函。院長，我很認真欸！我索資寫了3頁，整整3頁，問他說這個點數你想要怎麼計算？如果針對一些高風險族群，你要不要加權？有沒有上限？我問了非常多的問題，結果部長回我一頁，那一頁上面就寫比他新聞採訪還少的內容，他寫「促進健康、預防及逆轉疾病的目標」就這樣，但是你在新聞說4月健康幣要上路，我想問一下，你現在覺得會跳票嗎？

石部長崇良：整個規劃接近完成，待我們跟行政院及院長報告完畢之後，就會對外來宣布。

石部長崇良：因為我們還是要跟院裡面報告，還有現在最後的手續正在做最後的確認當中，這些基礎的硬體，因為它是兩個app，一個是健康存摺的部分，這個已經ready了，另外是Health Go的部分，現在正在改版，還沒有完成。

陳委員菁徽：朝這個目標來努力，就是有可能努力不會在4月的時候launch。因為據我所知，你說要改善剛剛那個app，你的結標是3月底欸！

陳委員菁徽：好，這個還要我自己從新聞去找，1到4是你講過的話，5、6、7、8則是我很在意的數位落差，或者是會不會更讓健康不平等，因為國外已經有做過數據，他們研究過健康幣，後來是比較重視健康的人才會加入這個program，你是不是要加權？還有，要怎麼幫自己設KPI？因為你說要配合健康台灣政策，你總要設定有了健康幣，後來疫苗施打率增加多少，這些可不可以請同仁等一下來跟我要這張slide，還有我上次的公文，你完全沒有回復，你可以回復嗎？

石部長崇良：我們在完整規劃完之後會再跟委員做一個更詳細的說明。

卓院長榮泰：數位化工具在這個時代是跟民眾接觸最方便的，剛剛那樣的過程，對於app的內容，我希望衛福部一定要儘速優化。

陳委員菁徽：好。院長，我現在跟你講一個最大的問題，如果你今天可以壯士斷腕，可以做下決定，你會改變很多事，請運動部部長、文化部部長上臺。

主席：時間暫停。陳委員，不好意思，我們加院長只能3位。

陳委員菁徽：我們就先運動部跟文化部，然後很快再換衛福部部長。

陳委員菁徽：謝謝兩位。院長，我從這邊開始跟你講解，其實剛剛講到的健康幣把一些好的行為最後轉化成點數或是紅利，這個在其他國家都有做，我先舉新加坡為例，他是把運動幣跟健康幣合併在一起，因為運動所轉化的行為可以去購買保健食品，或者就把它換成運動券等等，這個是新加坡做的事情，他把它整合；再來日本做的是數發部……等等我們也會請數發部，他把政府所有相關的這些紅利點數全部交由數發部彙整，但是各部門設計，設計好了之後，數發部就找民間的支付業者或者是我們這邊可以找財政部，所以他們用了一個人民很普遍的支付系統，最後變成錢可以去消費，所以任何你希望他做的健康行為，最後就會變成錢，日本是這樣做的；韓國是把文化跟體育放在一個虛擬的卡片裡面，把這兩個東西結合。我想問文化部還有運動部一個問題，先問文化部，你有沒有遇過，像我身邊很多人滿23歲，對於這個一年用一次的app，就把它刪掉了？

陳委員菁徽：是嘛！這個有發生嘛！所以立意良善的文化幣app，一年用一次，23歲不會再發文化幣，他就把它刪掉了。

我想問運動部部長，請問你有辦抽獎，是不是抽獎之後，他掃完QR Code，換完東西，他也不會再使用這個介面了，運動部是用網頁，不是用app，是嗎？

陳委員菁徽：可是你換完如果沒有抽到獎，或是抽到獎，你使用完就不會再使用這個網頁了嘛！

陳委員菁徽：對嘛！所以院長你現在遇到最大一個問題是什麼？我們三種幣、三種app，你看剛剛900萬是這樣子丟掉的，我們為什麼要這樣子？應該是要很直觀嘛！既然想要促進各種藝文活動、運動、健康，應該要留著最永續的窗口，可能是健康幣，他會養成習慣，那文化幣到23歲之後沒有，可是跟它併在一起，藝文活動還是會被推播，運動還是會變成幣嘛！兩位可以回座了。

所以今天其實院長你需要做一個很大的決定，未來各種不同的部門還會有不同的幣出現，地方政府也有，包括發消費券也有可能，別的國家是精簡、直觀、完全降低數位落差，高齡也不用記什麼部要用什麼幣、要用什麼app，他把它全部整合成一個國家生活的錢包，所以你今天的判斷非常重要，我們請數發部上臺，你看你有沒有辦法做到，我幫你想的方法就是數發部可以擔任project manager；財政部比較厲害，他負責金流，而且他對於台灣Pay也非常有經驗，看是要把它變成app，還是要把它結合，學日本一樣結合成台灣Pay，不然只要一個部推行什麼幣，你就要做一個app，然後一直疊床架屋下去。

林部長宜敬：跟委員報告，我們數發部現在有一個共同發放平臺，像是普發現金1萬還有客家幣，這些都是使用數發部共同發放平臺做發放。所以委員說的這件事情我們有在進行，只是健康幣這件事情比較不一樣，這不是由中央發一筆錢或一筆點數去分配，這是希望民眾以運動或一些活動來轉換為金錢，方向不太一樣，所以有關這部分，目前數發部還沒有做，但我們會去跟衛福部共同研究，看是不是可以跟運動部等一起合作來做這個計畫。

卓院長榮泰：我有發現這個問題，我們現在的文化幣、運動幣還有客家幣，對象不同、年齡層不同、金額不同，數量也不同，在執行上是各自為政，我也看到這個現象，我曾經想過能不能將他們整合，今天很謝謝委員，我們會認真來研究這個過程，讓它能夠更簡化，也節省政府在公務行政上的重疊。

主席：謝謝陳菁徽委員的質詢，謝謝卓院長、各相關部會首長備詢，謝謝。

報告院會，本日排定的質詢委員已經質詢完畢，謝謝卓院長、鄭副院長以及各列席閣員。

我們現在作以下決定：下一次會議繼續進行施政方針及施政報告之質詢。

再一次感謝王育敏委員陪同我們一起參與今天的施政總質詢。現在散會。

1運動部過去曾推動「優化全民運動與賽會環境計畫」.地方政府可以提出申請（中央補助新北市的比率上限為67.5%），但目前該計畫已結束。

2114年每人每月經常性薪資平均數為50,643元，年增3.22%；經常性薪資中位數為39,890元，年增3.09%；每人全年總薪資平均數為806,448元，年增3.89%。

³過去五（2021-2025）年三度調高軍公教的薪水：2022年、2024年各加薪4%、2025年則調薪3%。

42025年賦稅收入為3兆7,515億元，較上年減少104億元，年減0.3%，整體低於預算數505億元。這也是自2010年、時隔5年來首度稅收實徵淨額低於預算數。

5「阿拉斯加永久基金」是該州價值830億元的石油財富基金，甶選民於1976年投票創立，當時正值阿拉斯加州石油開採的榮景初期，目的是把這些黑金財富的一部分存起來，基金透過投資不斷發展壯大，州憲法禁止動用基金本金，其投資收益則用於當地居民。自1982年以來，該基金每年都支付股息。支持者認為這是確保阿拉斯加居民享有利益的一種方式。

6美國媒體披露，美國總統川普原本預期對伊朗發動的戰爭只會打四周，但現在美國中央司令部已在做至少持續100天甚至到9月的可能準備。

7新加坡（全面性與普惠金融）：透過「MoneySense」國家金融教育計劃，從學校教育到成人理財，系統性提升國民對投資、風險管理及防詐騙的認知。

英國（融入課綱與監管）：將金融教育納入中學國家課程，並設立專責機構（如金融行為監管局 FCA）致力於提升消費者的金融能力。

美國（州級強制與退休規劃）：多個州已強制要求高中畢業前必須完成金融素養課程，強調退休規劃、信用管理與應對突發經濟危機的能力。