時　　間　中華民國115年3月12日（星期四）14時23分至14時39分

地　　點　本院紅樓302會議室

主　　席　王委員安祥

協商主題　有鑑於行政院院長卓榮泰自就任以來，面對本院三讀通過之「立法院組織法」、「衛星廣播電視法」、「政黨及其附隨組織不當取得財產處理條例」及提升軍警權益、立法院助理費法制化等法案，屢屢展現「不副署、不公布、不執行」之怠惰態度。在賴清德總統與卓榮泰院長主導下，行政權恣意否決代表民意之立法權，將自身推向不受監督之絕對權力，破壞權力分立與制衡之民主原則，造就台灣民主史之巨大危機。依「中華民國憲法」，三讀通過之法律若遇窒礙難行，行政院依法僅能提出覆議；覆議未獲通過即應依法執行，此乃憲政運作基本秩序。然卓榮泰院長竟一再跨越憲法紅線，逕行以「不副署」之名，行實質否決法律之實。當行政權可無視國會決議、拒絕依法行事，此等行徑若非獨裁，何謂獨裁？卓榮泰院長任內覆議「八戰八敗」，卻不願正視民意反撲。覆議失敗後未回歸制度，反淪為不執行、不作為、不守法之「三無閣揆」，甘願作為架空立法權之打手，將台灣推向全面綠色威權。賴清德總統日前邀集五院院長茶敘倡議團結，實為虛情假意之政治秀；其口說捍衛憲法卻視法律為無物，實為台灣民主最卑劣的背叛者。台灣民眾黨黨團堅守憲政正軌，要求政府依法行政、依法執行，此舉不只為單一法律或族群，更為守住台灣民主得來不易之制度底線。爰建請院會作成決議：「為維護國會尊嚴、捍衛國家憲政體制，對行政院院長卓榮泰提出嚴厲之譴責案，正告賴清德總統與卓榮泰院長應立即停止違法濫權『不副署、不公布、不執行』之行徑，回歸憲政運作之基本秩序。」是否有當？請公決案。

主席：看起來今天與會的協商代表都已經到了，所以我們就開始今天的協商會議。

今日的協商是由於台灣民眾黨黨團提案建請院會作成決議：「為維護國會尊嚴、捍衛國家憲政體制，對行政院院長卓榮泰提出嚴厲之譴責案，正告賴清德總統與卓榮泰院長應立即停止違法濫權『不副署、不公布、不執行』之行徑，回歸憲政運作之基本秩序。」是否有當？請公決案。本案經115年3月6日第5會期第2次院會決議：交付黨團協商，並由台灣民眾黨黨團負責召集協商。

現在先請台灣民眾黨針對提案進行說明。

陳委員昭姿：很遺憾，台灣民眾黨黨團今天必須責無旁貸的提出這個譴責案，而且他們是邀請陳昭姿來說明，我想大家……今天出席的是副秘書長，我也希望你們能夠了解我們的堅持跟我們的用心。

這個譴責案的核心問題就一個，行政院院長拒絕依憲法所定程序去面對立法院已經三讀通過的法律，這嚴重破壞了憲政體制跟權力分立原則，我想中學生以上大概都知道這是基本的憲政精神。憲法是臺灣人民跟國家簽訂的契約，本質上是如此，所以沒有一個人可以高過憲法，這是人民跟執政政府的一個契約，大家都要「照步走」。

根據憲法跟現行制度，立法院三讀通過的法律，如果行政院認為窒礙難行，我們有制度性的救濟，就是提出覆議，覆議如果沒有獲得立法院的支持，行政機關就是要依法執行，這個是我們憲政體制運作的一個基本秩序，也是最基本的尊重。但是卓院長從就任以來，尤其這一屆（第11屆），我們真的看得太多了，面對立法院已經三讀通過的多項法案，包括最近的立法院組織法、衛廣法、政黨及其附隨組織不當取得財產處理條例，以及涉及提升軍警權益、立法院助理費法制化等法案，多次出現不副署、不公布、不積極執行的情形，這樣的作法就是行政權獨大嘛！行政權獨大就是意圖消滅立法院的功能啊！貴黨過去還說五院太多，只要三院，現在等於是過而不及，現在難道只剩下行政院嗎？立法院的功能是什麼，我想你們在野的時候努力希望能夠執政，也都非常清楚。

非常嚴重的是，行政院過去已經針對國會通過的法律案提出覆議，在覆議遭到否決的時候、在覆議沒通過的時候，理應要回歸憲法秩序，也就是要執行法律，但是我們看到的都不是，而是持續用各種方式來拖延、消極處理，甚至拒絕副署，這是對憲政體制最大的挑戰。如果行政機關在覆議失敗後還是選擇不執行法律，那麼立法院三讀通過還有什麼意義嗎？叫我們都不上班嗎？如果行政權獨大，自己去決定哪些法律要做、哪些法律擱置，我真的建議各位乾脆修法把立法院廢掉好了，我們不要立法院，就行政院一權就好了！

因此本黨提出這個譴責案，再次提醒行政院必須回到憲政體制內來運作，如果認為法律有問題就提出覆議啊，可以提出修法，但不能用拖延或拒絕執行的方式來面對國會的最新民意。本黨團希望透過這個譴責案來表達立法院維護自身的職權，我們不要當薪水小偷，所以我必須履行立法委員職權的行使，希望行政院能夠維持憲政秩序的立場，所以要求行政院卓院長立即停止「不副署、不公布、不執行」的作法，回到依法行政。

上面所談的都是一些法制問題，我想再談一下的是，近日我參加很多民間團體的活動，總是有人對我這位在野黨的立委說：你們不要再擋軍購，剛剛我們也提到一部分的人說不要再擋總預算案，這些人口氣有的很差啦，我想院長非常清楚，包括副秘書長，今天如果朝野易位，我想民進黨攻擊的力道跟回擊只會更加強烈，執政黨當然有媒體的一些優勢，在社群資源的優勢，所以成功的洗腦部分的綠營支持者，在一連串的程序當中只挑了一個點來抨擊，大家都清楚總預算案為什麼沒有啟動，因為行政院未依法編列預算啊！我們三讀通過的法律你都視而不見，這是最根本的原因啊！所以我們今天回到這個譴責案，也是肇因於這個根本原因，根本原因不去看，然後只看後來所造成的結果，這樣子公平嗎？如果你不依法編列預算，叫我們如何審查？我自己認為我非常認真，也許我能力不夠好，但我非常認真在執行我該做的事情。你看剛剛談的軍購預算那麼龐大，院版如果沒有細項的數字跟說明，你寄望我們空白授權嗎？

我必須說，在我還沒有進入立法院前，我擔任衛福部的公共工程委員會的委員，我一天到晚在審相關的預算，即便50萬、100萬的預算我都會很努力的用專業去審查，而且很認真的寫下很具體的評論，其實有時候那個審查費才幾百塊錢。上週民進黨也史無前例29位立委出席，但是我們還是很認真，我們做了一些重要的提案，包括在總預算案還沒有完全處理之前，我們趕快做了一些新興的計畫案，我們也是希望對於民眾最迫切需要的部分能夠趕快來做，包括TPASS。

總之，無論如何，從法理情每個觀點來看，我們今天責無旁貸的必須提出這個譴責案，我們也想讓大家知道，真正怠惰的真的是立法院嗎？真正阻擋法案，包括特別條例執行的真的是立法院嗎？還是行政院本身？所以我希望行政院能夠好好的省思。以上發言。

主席：謝謝陳委員。其他黨團哪位要先發言？

請范雲委員。

范委員雲：我想先談的是，這其實是一個責任政治，針對我們民主政治的制度，有很多學者說它是半總統制，我們選出了怎麼樣的一個政府，當然就是以他的政見主張來施行，反對黨當然可以監督，但是現在反對黨回頭來變成好像自己是執政黨，強迫政府去做政府並不認同、不支持的事情，其實就一個民主政治來說，全世界走到哪裡都一樣，這違反了責任政治的精神。

回頭來看，因為剛剛民眾黨陳委員講了很多程序上等等的，我要講的是，我們先看看實質的議題，不副署的爭議是什麼？就提案所提到的三個法：第一個是黨產條例，黨產條例的修法是轉型正義的倒退，更嚴重的是把國產拿來圖利特定的組織──救國團跟婦聯會，我想剛剛民眾黨陳委員講到他還沒有進立法院之前，應該也很支持轉型正義，黨產條例的修法就違反了……轉型正義的精神是倒退的，而且圖利特定組織，這在釋字第793號早就認定了，不當黨產回歸國家不只是合憲，而且是回歸民主政治的公平競爭，臺灣才能成為真正的民主國家；第二個是衛星廣播電視法，它也是為個案解套的特權修法，你如果去看它的法條，大幅削弱了NCC未來的監管能力，本來是為了特定個案修法，但未來會削弱NCC對所有的電視臺、對新聞臺的監管能力，等於是整個專業把關被棄守，也破壞了臺灣的媒體環境，其實未來是非常危險的；第三個是立法院組織法，它也是可能會讓現行的刑法制裁出現漏洞，更嚴重的是，社會大眾希望立法院不要再有詐領助理費的事情，可是立法委員卻自己修法，讓未來詐領助理費更難受到貪污罪的追溯。我想這也非常違反民主政治的精神，等於是圖利立法機關。

這三個法除了實質的內容有問題之外，在立法院完全沒有經過委員會討論，都是逕付二讀，我想在座的兩個反對黨，你們也都沒有參與到委員會的專業討論。未經討論、辯論就逕付二讀，在民主程序上，大家也不能接受。而且這三個法還有另外一個共同點，都是干預訴訟中的司法，救國團有訴訟案，衛星廣播電視法也在訴訟中，立法院組織法也有非常多的個案在訴訟中。今天透過立法干預司法，我想這也違反了我們三權分立的精神，這是為什麼行政院長決定不副署。

最後，我要講不副署的憲法權力，剛剛大家都把不副署講成好像是不該使用的，我們也知道，有非常多的法條經過委員會，通過了非常、非常多大家有共識的，譬如說我們審查中的障權法，衛環委員會的委員也都知道，只要是正常審查、正常的福國利民，行政院長副署過非常、非常多的法案，這個就不用說給大家聽。至於這三個法案，既然憲法第三十七條規定總統公布法律及發布命令前，須經行政院長副署方可執行，那行政院當然可以不副署。立法院對抗的武器是什麼？依照憲法就是發動倒閣。

有非常多的法律學者，我就不一一署名了，包含他們講過對行政院長的副署、對內閣總理的副署、行政權的副署能夠理解，它是一個實質的權力。就這個部分，如果未來行政權做不到的事情，給予行政首長實質的權力，讓他副署或不副署，也包含立法院如果強行通過違反憲法第七十條精神的法案，行政院可以主張該法案因未獲行政部門同意而無效，進而暫緩副署，以上就是政大法律系、中央大學法律系等不同學者的解釋。也有政治學者談到，行政院長當然可以有實質的不副署權力，包含也有東吳法律學院的特聘教授提到，副署權是讓行政院長有足夠的底牌做政治上的折衝與協調，過去在德國或其他國家都有這樣子的制度行使。

我要再次重申，如果是福國利民的法案，而且經過正常的立法程序，當然過去行政院長副署過的有非常、非常的多。今天這少數行政院長不副署的法案，包括我剛剛講的黨產條例、衛星廣播電視法、立法院組織法，這三個法案不僅是干預司法，而且在民主程序上逕付二讀，完全沒有經過專業的討論，實質的內容更是傷害我們民主政治的基本原理，基於這些理由，我們民進黨團非常支持行政院長不副署這三法。以上。

主席：好，感謝范委員。請中國國民黨林委員。

林委員沛祥：代表國民黨黨團支持民眾黨的立場。以上。

主席：接下來是不是請機關代表副秘書長跟大家做一些說明？

阮副秘書長昭雄：剛才各個黨團所表達的意見，我們都有非常謙虛的聆聽，不過在諸多貴院審理通過的法案裡面，本院院長有副署的其實是多數，只有少數不副署，關於不副署理由，剛才執政黨黨團的幹部也說得非常清楚。我想大家是一個理性的溝通過程，針對這個案子，就我們行政機關而言，希望貴院能夠收回成命。以上。

主席：好，看起來各黨團都已經發表自己的意見了，不曉得大家還有沒有其他的意見？請陳委員。

陳委員培瑜：我想今天應該會是沒有共識，因為聽起來三黨的發言都是如此。不過，針對剛剛陳昭姿委員的發言，我還是有一些意見要陳述，我想既然是黨團協商，會留下紀錄，我要講，所謂的執政黨有媒體優勢，這件事情到底所為何來？民眾黨屢次在協商當中都會創造出非常多的謠言、平行時空的空間，如果要論所謂的媒體優勢，要不要去網路上看看，有多少所謂的藍白側翼每天都在攻擊民進黨的委員、民進黨的執政政府？我要說，執政黨有媒體優勢，這件事情到底是所為何來？如果陳昭姿委員真心覺得是因為媒體的論述空間，讓在野黨很多委員在很多議題上不得不轉向支持民意，那我要說，難道是你們錯判民意嗎？這個部分我覺得我還是要再次表態。當然對於今天這個主題的協商，我要再次強調，民進黨黨團絕對不支持！

主席：好，看來大家都已經進行發言了，那我是不是就做一個裁示？本日協商過程都公開，發言內容均予錄音、錄影並列入紀錄，本案因為仍然沒有共識，仍待繼續溝通以取得共識，本案應該沒有辦法達成共識，後續依立法院職權行使法第十二章相關規定處理。那我們是不是就移請院長另行召開黨團會議，然後再進行協商？好，那今天的協商到這裡，謝謝大家！散會。

散會（14時39分）