列席官員：	財政部	部長	莊翠雲
	綜合規劃司	司長	李瓊琳
	國際財政司	司長	李明機
	推動促參司	司長	張素珍
	人事處	處長	張芳琪
	會計處	處長	李秋月
	統計處	處長	蔡美娜
	政風處	處長	周志信
	法制處	處長	姚　瑩
	秘書處	處長	楊金亨
	國庫署	署長	陳柏誠
	賦稅署	署長	宋秀玲
	關務署	署長	彭英偉
	國有財產署	署長	曾國基
	財政資訊中心	主任	張文熙
	財政人員訓練所	代理所長	洪慧珊
	臺北國稅局	局長	樓美鐘
	高雄國稅局	局長	許寧佑
	北區國稅局	局長	李雅晶
	中區國稅局	局長	翁培祐
	南區國稅局	局長	陳慧綺
	臺灣金融控股股份有限公司	董事長	凌忠嫄
	（兼臺灣銀行股份有限公司董事長）
		總經理	施瑪莉
	臺灣銀行股份有限公司	總經理	吳佳曉
	臺銀人壽保險股份有限公司	董事長	張志宏
		總經理	劉啟聖
	臺銀綜合證券股份有限公司	董事長	李樹森
		總經理	張正康
	臺灣土地銀行股份有限公司	董事長	何英明
		總經理	張志堅
	兆豐金融控股股份有限公司	董事長	董瑞斌
	（兼兆豐國際商業銀行股份有限公司董事長）
		總經理	張傳章
	第一金融控股股份有限公司	董事長	邱月琴
	（兼第一商業銀行股份有限公司董事長）
		總經理	方螢基
	第一商業銀行股份有限公司	總經理	周朝崇
	華南金融控股股份有限公司	董事長	陳芬蘭
	（兼華南商業銀行股份有限公司董事長）
		總經理	蕭玉美
	華南商業銀行股份有限公司	總經理	黃俊智
	合作金庫金融控股股份有限公司	董事長	林衍茂
	（兼合作金庫商業銀行股份有限公司董事長）
		總經理	蘇佐政
	合作金庫商業銀行股份有限公司	總經理	王淑芳
	彰化商業銀行股份有限公司	董事長	胡光華
		總經理	簡志光
	臺灣中小企業銀行股份有限公司	董事長	李嘉祥
		總經理	李國忠
	中國輸出入銀行	理事主席	戴燈山
		總經理	謝富華
	臺灣菸酒股份有限公司	董事長	湯期安
		總經理	賴煥宗
	財政部印刷廠	廠長	王國龍
	關貿網路股份有限公司	董事長	張陸生
		總經理	高國
	中央再保險股份有限公司	董事	李宜芬
	台灣金聯資產管理股份有限公司	董事長	宮文萍
	台灣金融資產服務股份有限公司	董事長	陳美如
	台北金融大樓股份有限公司	董事長	賈永媫

主　　席：吳召集委員秉叡

專門委員：林靜玟

主任秘書：謝淑津

紀　　錄：研究員　蔡檳全　編　審　伍明清　科　長　沈克彬　專　員　陳治豪

報　告　事　項

一、宣讀上次會議議事錄。

決定：議事錄確定。

二、邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢。

（經財政部部長莊翠雲提出報告後，計有委員林德福、賴士葆、郭國文、李彥秀、賴惠員、林岱樺、劉書彬、林思銘、吳秉叡、李坤城、羅明才、鍾佳濱、蔡春綢、顏寬恒、王鴻薇、林沛祥、徐富癸、林楚茵、謝衣鳯、陳玉珍等20人提出質詢，均經財政部部長莊翠雲、第一金融控股股份有限公司董事長邱月琴、兆豐金融控股股份有限公司董事長董瑞斌、合作金庫金融控股股份有限公司董事長林衍茂、華南金融控股股份有限公司董事長陳芬蘭、臺灣金融控股股份有限公司董事長凌忠嫄、台北金融大樓股份有限公司董事長賈永媫、臺灣菸酒股份有限公司董事長湯期安及相關人員予以答復。）

決定：

一、報告及詢答完畢。

二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請財政部於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。

三、委員王世堅、蘇清泉、楊瓊瓔、邱志偉所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報，並請財政部以書面答復。

通過臨時提案6案：

一、鑑於財政部擬於118年全面取消免用統一發票制度，要求月營業額達20萬元之微型餐飲業者（如小吃店、便當店、夜市攤販等）均須開立統一發票。然查月營業額20萬元之門檻已多年未作調整，近年國內面臨基本工資連年大幅調升、水電雙漲及原物料價格飆漲，微型業者營運成本急遽攀升，今日之20萬元營業額實為通膨推升之結果，並非業者實質淨利增加。若財政部僵守舊有門檻，致使業者營業稅率由1%遽增至5%並衍生額外行政成本，勢必迫使使業者將成本全數轉嫁至終端消費市場，導致便當、小吃全面漲價之小吃通膨，進一步惡化一般受薪階級之體感通膨。為體恤基層民生、穩定終端物價，並考量微型攤商導入行動支付等數位轉型需時甚長，建請財政部於2個月內，依據近年通膨指數與基本工資漲幅，研議將免用統一發票之月營業額門檻由現行20萬元合理上調至40萬元，並將政策輔導與緩衝期由3年務實延長至5年之可行性，向立法院財政委員會提出書面報告。

提案人：賴士葆　　林德福　　李彥秀　　顏寬恒　　廖偉翔

二、查現行統一發票使用辦法規定，小規模營業人每月營業額未達20萬元者，得免開統一發票。惟該20萬元之門檻標準係於75年所訂定，迄今將近40年未曾調整。期間國內基本工資與消費者物價指數（CPI）已大幅攀升，現今每月營業額20萬元扣除高昂之店面租金與人事薪資後，往往僅能勉強維持營運。若財政部仍固守40年前之舊標準檢視現代基層小店，並強行推動118年起月營收達20萬元之大眾化餐飲業全面開立發票新制，恐迫使微型業者將暴增之5%營業稅及電子支付建置成本全數轉嫁予消費者，勢必引爆新一波外食費通膨危機。再者，動用大量基層稅務人員稽查僅在生存線邊緣之微型餐飲業，徒耗行政量能，實有違稽徵經濟原則。為此，爰建請財政部於2個月內，針對小規模營業人免用統一發票門檻上調進行精算，並向立法院財政委員會提出小規模營業人免用統一發票門檻上調對於稅基影響與稽徵成本評估之書面報告，俾利維護基層微型企業生存權利、防堵民生物價通膨惡化，並促使國家稅捐稽徵資源得以作更有效率之合理配置。

提案人：李彥秀　　賴士葆　　顏寬恒　　廖偉翔

三、有鑑於我國少子女化情形嚴重，國家發展委員會預估117年人口紅利將正式結束；屆時我國工作年齡人口占總人口比將不足三分之二。考量我國綜合所得稅乃以工作人口數為其稅基，且牽涉我國營業稅收入之消費行為亦與人口數有密切關聯；工作年齡人口數亦影響我國營利事業之經營模式與其獲利多寡。復考量超高齡社會後，我國高齡人口將會大幅增加，其身後所留下之遺產與相關稅制是否能順利達成財富重分配目標亦有密切關聯。於少子女化、超高齡化社會來臨後，我國綜合所得稅、營業稅、營利事業所得稅以及遺產稅等各項稅制均有所衝擊，財政部允宜做好長期準備。爰建請財政部就少子女化對我國各項稅制之影響展開研議，並於1個月內就相關研議之方向、時程與應商討之議題，做成書面報告送立法院財政委員會。

提案人：賴惠員　　李坤城　　林岱樺　　吳秉叡

四、房地合一稅之立法目的在於抑制短期炒作不動產、落實居住正義及維護租稅公平，現行房地合一課徵所得稅稅課收入分配及運用辦法規定該稅收可用於長照政策及住宅政策，但僅規定任一用途不得低於10%，目前房地合一稅用於住宅政策實際僅20%，其餘80%用於長照政策。考量當初修法之目的是為了落實居住正義，而興建社會住宅又是落實居住正義之重要政策，為了充實興辦社會住宅資金，房地合一稅用於住宅政策之比率應適度提高。爰要求財政部於2個月內會商相關部會研議將撥給住宅政策比率提高之可行性。

提案人：郭國文

連署人：林岱樺　　賴惠員　　吳秉叡

五、財政部於113年12月12日修正發布小規模營業人營業稅起徵點，自114年1月1日起，買賣業等銷售貨物業別起徵點調高至每月銷售額10萬元；裝潢業等銷售勞務業別起徵點調高至每月銷售額5萬元。然而外界呼籲已久的小商家開立發票門檻每月營業額20萬元卻未能同步調整。考量20萬元之標準自75年實施以來已經40年未調整，期間物價與工資大幅上漲，為了簡化稽徵程序，減輕營業人遵從成本及稽徵機關稽徵成本，建請財政部應研議將開立發票門檻至少比照起徵點調幅調高至25萬元以上。

提案人：郭國文

連署人：林岱樺　　賴惠員　　吳秉叡

六、財政部於114年12月12日修正發布查定課徵營業人使用行動支付及多媒體資訊服務機適用租稅優惠作業規範，將優惠措施延長至117年底，卻同時在未經社會溝通討論的情形下，突襲將稽徵機關核定營業性質特殊營業人使用統一發票作業要點廢止，月營業額20萬元以上大眾化消費飲食店將於118年起全面使用發票，引發民眾恐慌，恐進一步全面帶動物價上漲，影響所及絕非財政部所宣稱5,300家而已。考量現行作業要點已有輔導商家使用發票之作法，行之有年且民眾易於接受，爰要求財政部應重新考量影響層面，落實簡政便民之稅捐稽徵精神，於1年內向立法院財政委員會提出評估檢討報告。

提案人：郭國文

連署人：林岱樺　　賴惠員　　吳秉叡

散會

主席：議事錄暫不確定。

請議事人員宣讀今日議程。

邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。

主席：今日議程安排邀請中央銀行楊總裁金龍列席業務報告，現在請楊總裁進行業務報告。

楊總裁金龍：主席、各位委員、各位女士、先生。今天承邀前來貴委員會報告本行業務至感榮幸。本行經營目標在於促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值穩定，兼顧協助經濟發展。以下謹就國內外經濟金融情勢以及大院上會期以來本行執行貨幣、信用與外匯政策等主要業務提出報告，敬請惠賜指教。

國際經濟金融情勢方面，預期本年全球經濟成長率下滑，本年3月S&P Global Market Intelligence假設戰爭於本年4月中旬前和緩，預測本年全年經濟成長率由上年的2.9%降至2.6%，較戰前預估值下調0.3個百分點，主要經濟體預測值亦多下調。國際油價高漲，全球通膨壓力升溫。因近期能源價格大漲推升通膨壓力，本年3月S&P Global預測本年全球通膨率為3.2%，與上年持平，惟較戰前預測值上調0.4個百分點，主要經濟體預測值亦多上調。

上年10月以來Fed兩度降息，ECB維持政策利率不變，BoJ升息，人行則延續寬鬆貨幣政策。近期主要經濟體公債殖利率多走高，美元指數回升，全球股價指數自歷史高點回落。全球經濟前景面臨諸多不確定因素，預期本年全球經濟前景面臨地緣政治風險升溫、美國貿易政策發展及其影響、主要央行貨幣政策調整路徑、AI發展之經濟效益及其影響、中國大陸內需疲弱與產能過剩問題等諸多不確定因素仍需持續關注後續發展及影響。

國內經濟金融情勢方面，上年臺灣經濟成長率創近15年新高，預期本年經濟將穩健成長。上年全年經濟成長率為8.68%，係近15年來新高。隨AI需求超乎預期，本年國內經濟仍可望高度成長。本行預測本年臺灣經濟成長率為7.28%，國內外主要機構對本年臺灣經濟成長率預測平均值為6.4%。目前本行評估美國新關稅政策對本年臺灣經濟成長之影響應屬有限。中東戰事增添全球經濟下行風險，其對臺灣經濟影響程度取決於戰事持續期間、強度以及地理範圍。

上年通膨率緩步回降，本年通膨展望溫和，本行將持續密切關注中東戰事對臺灣通膨之影響；上年CPI年增率由2024年之2.18%續降為1.66%，係2021年以來最低，且係2022年以來首度低於2%。不含蔬果及能源之核心CPI年增率亦由2024年之1.88%續降為1.66%。本年1至2月平均通膨率平穩，1至2月平均CPI及核心CPI年增率分別為1.23%、1.93%。本行上修本年臺灣通膨預測率，並將持續關注中東戰事對臺灣通膨之影響。本行將本年臺灣CPI及核心CPI年增率預測值由上年12月預測之同為1.63%，分別上修為1.80%、1.75%。國內外主要機構對本年臺灣CPI年增率預測值介於1.5%至2.22%，平均為1.74%，通膨展望仍屬溫和。

本行維持政策利率不變，有助整體經濟金融穩健發展。本年3月本行理監事維持政策利率不變，適度調整選擇性信用管制措施，將全國自然人第二戶購屋貸款成數上限由五成調升為六成，維持無寬限期。

儘管當前國內房市交易降溫，銀行不動產貸款成長趨緩，不動產貸款集中度緩降，惟尚不宜大幅放寬信用管制。國內房價雖已反轉，惟修正有限，民眾購屋貸款負擔仍重，若大幅放寬信用管制，恐導致民眾看漲房價預期心理再起，將使本行七度信用管制成效功虧一簣。近一年來臺股高漲之財務效果以及近期中東戰事帶動油價上漲恐推升通膨預期，兩者均可能使資金轉進房市。

上年新臺幣對美元升值相對主要貨幣匯率穩定，上年國內匯市美元供給大於需求，本行淨買匯76.9億美元。上年10月迄今，新臺幣對美元貶值4.64%，貶幅低於韓元及日圓；新臺幣波動幅度則相對穩定。本年2月底本行外匯存底較上年底增加，主要反映本行外匯存底投資運用收益。本行外匯存底係用於調節國際收支、穩定金融及外匯市場。本年2月底本行外匯存底為6,055億美元。上年12月底本行外幣流動性約為7,244億美元，包括官方準備資產為6,075億美元、其他外幣資產311億美元，以及其他未來一年內可使用之外幣流動性858億美元。

有關新臺幣鈔券改版推動進度及公民參與辦理情形，本行已籌組並召開「新臺幣鈔券改版主題諮詢委員會」，且達成多項具體結論及建議，作為本行後續相關規劃之重要參考。另外，關於國內重要支付系統營運概況，持續督促財金公司協助推廣行動支付。

本行持續穩步推動CBDC研究計畫建立零售型CBDC之數位金流平台，以批發型CBDC支持資產代幣化之創新發展，並試驗建構未來代幣化金融基礎設施之可行性，改善跨境支付規劃，舉辦CBDC面對面溝通活動。

以上謹就國內外經濟金融情勢與本行主要業務提出簡要報告；至於本行調節金融、通貨發行、外匯管理及經理國庫等業務概況，則置於附錄，敬請卓參。

本行肩負促進金融穩定、健全銀行業務、維護對內及對外幣值的穩定，兼顧協助經濟發展之法定職責，隨時密切注意國內外經濟金融情勢發展，妥適運用各種政策工具，以達成政策目標。本行業務素承各位委員鼎助與支持，謹藉此機會表達衷心感謝之意，今後仍請各位委員時賜指教。謝謝！

主席：謝謝楊總裁。

現在開始詢答，先作以下宣告：每位出席委員發言時間8分鐘，必要時得延長2分鐘；每位列席委員發言時間5分鐘；今日上午10點截止發言登記。

現依登記順序請登記第1位林德福委員質詢。

林委員德福：（9時13分）謝謝主席。楊總裁，還有與會各列席官員。是不是請楊總裁？

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：林委員早。

林委員德福：總裁早。總裁，我請教，先前央行理監事聯席會議的資料指出，標普全球公司假設中東戰爭將於4月中旬前和緩，央行預測今年經濟成長率為7.28%是基於以中東戰爭可望在4月中旬結束。你認為可不可能？

楊總裁金龍：我們如果看美國副總統的談話，好像是會在4週到6週的樣子。

林委員德福：當然我們也希望如此。

楊總裁金龍：是、是、是。

林委員德福：你真的認為今年的經濟成長率有這麼樂觀嗎？

楊總裁金龍：以目前來講，如果戰事是短期的話，如果這個戰事沒有影響到美國的AI、CSP，像Amazon這些公司的投資金額，臺灣的出口動能還是會跟去年差不多。

林委員德福：所以總裁認為很樂觀，是不是？

楊總裁金龍：目前來講是審慎樂觀。

林委員德福：因為台經院的預測只有4.05%。央行怎麼來看待這個數據的落差？因為4.05跟7.28差將近一倍，就是三點多。

楊總裁金龍：是，我想就是情境分析，有的機構會用比較嚴重的情境來分析，所以我認為它是用比較嚴重的情景。

林委員德福：好，對照目前各方說法，如果不幸，中東戰爭持續到9月，我請問，對我國經濟成長，央行認為有如何的影響？

楊總裁金龍：第一個、我們會密切注意而且蒐集資料；第二個、因為我們的理監事會每年在3月、6月、9月、12月召開，所以到下一次（6月）的理監事會這3個月有足夠時間，讓我們掌握更足夠的數據來做下一次的預測。

林委員德福：總裁，因為中東戰爭影響，國際原油供應出現嚴重缺口，也帶動油價上漲，尤其是塑膠製品的生產成本，物價紛紛喊漲，石化上游供應鏈吃緊，國內石化產業相繼針對PVC、PE、PP等宣告不可抗力，並同步減產。本席關心通膨的問題，請央行說明如果中東戰爭持續，物價壓力持續擴大，進而引發第二輪通膨效應，你認為4月央行要如何因應呢？

楊總裁金龍：現在大家都非常關心通膨，以目前來講，我們把通膨率上修到1.8%，這個情景是用85塊，我們是把油價從原先的58.3塊調高到85塊，調幅45%，85塊是全年的，不是某一個時點，是全年……

林委員德福：我了解。

楊總裁金龍：現在大部分機構都是用85塊……

林委員德福：都用85塊。

楊總裁金龍：對，大部分都是用85塊……

林委員德福：要是再往上呢？

楊總裁金龍：往上的話，通膨率就會往上……

林委員德福：對啊！

楊總裁金龍：如果到100塊左右……

林委員德福：那個有可能啊！

楊總裁金龍：通膨率就會往上調，不過我們有初步做一個情景分析，假設全年到100塊……

林委員德福：100塊的時候，會變成怎麼樣？

楊總裁金龍：這樣的話，通膨大概會在1.9左右。

林委員德福：1.9。

楊總裁金龍：對，會到1.9。

林委員德福：關於主權基金設立的問題，總裁在不同場合做過很多說明，這一點我就不要再追問。本席想了解央行對AI（人工智慧）應用在投資的看法，以挪威的主權財富基金為例，利用人工智慧（AI）管理投資組合，曾多次揪出投資組合中可能涉及強迫勞動、腐敗或詐欺等問題的公司，使其能先行賣出，避免蒙受潛在損失。如果未來設立主權基金，央行是否贊成主權基金管理應用AI（人工智慧）來輔助行政院官員的決策？

楊總裁金龍：我覺得挪威的這個做法也是值得參考……

林委員德福：對。

楊總裁金龍：不過目前我們的主權基金還正在發展當中……

林委員德福：對。

楊總裁金龍：現在是由國發會在organize……

林委員德福：我希望央行能夠未雨綢繆，好不好？

楊總裁金龍：是，好，謝謝。

林委員德福：近期我們受到中東戰爭影響，許多原物料價格波動，過去央行曾表示，新版鈔票單張印製成本將由現在的差不多3.5元提高到5元，如果鈔票及原物料的採購成本異常飆高，央行是否會暫緩鈔票改版？

楊總裁金龍：我想是不會啦！

林委員德福：不會？

楊總裁金龍：應該是不會。

林委員德福：所以是絕對、一定要做就對了？

楊總裁金龍：是，一個決策……

林委員德福：你絕對一定要做，等於是從3.5元飆到5元，你認為人民會怎麼看？

楊總裁金龍：3.5元到5元，你看看，就是這24年從3.5漲到5元，如果用直覺來計算的話，應該不算高啦！

林委員德福：不算高？

楊總裁金龍：對，24年漲了1.5元應該不算高。

林委員德福：如果鈔票的紙及原物料採購成本異常飆高，央行應該要考慮暫緩。本席請教總裁，印製新鈔成本5元是地板價還是天花板價？

楊總裁金龍：我想再看後續的發展是怎麼樣，委員一直在關心成本，就是改版鈔券紙張的成本，但是我也要跟委員報告，金融安全應該比我們所想的成本高還來得重要……

林委員德福：還要重要？

楊總裁金龍：對，應該是這樣子，因為現在科技實在非常的發達……

林委員德福：我知道啊！

楊總裁金龍：我們24年才改版在其他先進國家來看的話，算是非常慢的，所以我們應該要加快腳步。

林委員德福：央行舉辦新鈔改版的網路票選結果前五名分別是島嶼生態、保育動物之美、民俗節慶、和諧共融還有保育植物之美。

楊總裁金龍：對。

林委員德福：目前發行的鈔票共有5款，是否就擇定這5個主題來進行設計，還是另有其他的考量？

楊總裁金龍：我想在十名、甚至十二名之內，我們都可以考量，因為正反兩面，這樣就有不少……

林委員德福：因為中央印製廠負責外交部的護照印製，護照內頁的景點包括台北101、淡水漁人碼頭、故宮博物院、龜山島等等，鈔票改版的圖案何不就沿用護照內頁的圖案主題來設計，圖案爭議也比較低，總裁有什麼看法？

楊總裁金龍：事實上，那些是以前我們護照……我也看過，我覺得那時候設計得非常好，鈔券也可以來參考一下。

林委員德福：對啊！我認為應該是可以納進去考量。

楊總裁金龍：是，可以參考。

林委員德福：關於鈔票改版，央行說將研究採用更環保的紙張或複合材料，並強化印製流程中的節能減碳。新鈔印製能兼顧環保當然是好事，但本席提醒，未來如果新鈔改版，必須要預先做好材料測試，鈔票耐用度絕對不能比現在的鈔票來得差，不然新鈔改版就是製造民眾使用的麻煩。

楊總裁金龍：是，委員說得沒有錯、委員說得很好！

林委員德福：會後也請總裁提供書面資料，讓本席了解紙鈔跟塑膠鈔的優缺點，跟全世界各國使用的狀況，好不好？

楊總裁金龍：好。

林委員德福：最後一點，對於新鈔改版，央行說改版主要是因應舊版臺幣防偽已經過時，需要更新，但科技日新月異，偽鈔技術也與時俱進，光靠鈔票改版不足以防範偽鈔流通，媒體報導這些偽鈔教父入監、服刑過後，一般都還是會重操舊業，對此，央行應該要審慎考慮妨害國幣懲治條例的修法，加重處罰印製偽鈔的人。

楊總裁金龍：好，委員的意見我們都會納入參考。

林委員德福：好，我希望如此，好不好？謝謝。

楊總裁金龍：好，謝謝。

主席：謝謝林委員。

請問各位委員對上次議事錄有無異議？（無）沒有異議，議事錄確定。

現在請第二位李彥秀委員質詢。

李委員彥秀：（9時25分）謝謝召委，可不可以請總裁？謝謝。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：李委員早。

李委員彥秀：早安總裁。今天財委會的委員大概都還是關注整個中東的局勢，跟油價後續對通膨及民眾消費的影響。整個局勢從2月28號到現在，我們看到今年年初的油價每桶從60塊漲到現在90到110這樣的區間，漲幅已經超過50%。

總裁在理監事會議上有提到，根據歷史的經驗，這場中東的局勢不會拖延太長，這樣的預估是根據你過去的判斷，但是會不會太過樂觀？剛才你有回答林德福委員，說如果油價持續在100塊以上，通膨可能會到達1.9，對不對？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

李委員彥秀：我們有沒有預估過？當然這不是我們希望預見的，但是很多事情不是掌握在我們身上，如果戰爭持續變成區域性的戰爭，因為現在看到的不只是荷姆茲海峽的問題，萬一曼德海峽也遭到封鎖的話，其連接紅海和亞丁灣跟印度洋，是歐洲跟亞洲重要的航道，也就是全世界非常重要兩個運輸油的航道都受到衝擊跟影響，所以身為央行的總裁不可能只有一種劇本去預估，對不對？總裁，你了解我意思，因為不是掌握在我們身上。

楊總裁金龍：是，沒有錯，委員講得沒有錯。

李委員彥秀：油價在100塊以上、在120塊以上、在150塊以上，我們都要有不同的版本去準備，現在不只是價格的問題，而是波動超大，波動太大的話，後續可能隨時會再飆升，關於這個衝擊影響，總裁有沒有去做內部的預估跟因應？因為這個對於後續要不要升息等，都會有衝擊影響。

楊總裁金龍：一開始我們預測的情境就是用非常的……就是把它假設是中東全面的戰爭，而且持續的時間到9月、到今年年底，我想一個預測的機構不可能做這樣的情境分析，當然……

李委員彥秀：所以你沒有做……

楊總裁金龍：沒有……

李委員彥秀：如果說油價……

楊總裁金龍：所以有委員在講會這樣，當然會！所以我剛剛也有在談，我們3月的時候是用全年85塊來做情境的分析，到……

李委員彥秀：現在都已經到100了，所以你那個85塊的標準，是用政府抑制油價……

楊總裁金龍：您的意思是現在都已經到一百多了、一百一十幾了，不！那個是暫時、現在、目前，如果說以整年來看的話，從我們預測當時的58.3，現在把它調升到85的話，已經上漲45%了，這是全年……

李委員彥秀：是，我知道，你是用整年預估，所以你的判斷就是中東的局勢會在短時間之內獲得控制，也不會……

楊總裁金龍：是，但是……

李委員彥秀：我們也不需要去預估萬一油價升到120或150的版本，不需要？

楊總裁金龍：不是，因為隨著時間的經過，我們的情境分析就必須要調整，也許現在是85，如果它的發展是很快地就結束了，油價往下的話，也有可能到70啊！也有可能到你所說的90。

李委員彥秀：我要提醒的是，我當然希望局勢可以儘速獲得控制，大家都不希望看到，但是局勢是什麼樣的變化，沒有人可以掌握，到底會是什麼樣的狀態跟變化，不是掌握在我們手中。未來油價假使是120、150，會是什麼樣的狀態？我們有沒有什麼樣因應的工具？這是我要提醒你的。

楊總裁金龍：有啦！當然有，中央銀行不會就坐在那邊，我們不會就……

李委員彥秀：這就是我要問你的嘛！這就是我的重點。

楊總裁金龍：我認為第一個，政府穩定油價的措施、平穩的機制，如果油價一直往上的話，是不是也會考量到加大？這是第一個。第二個，中央銀行的職責有兩個，第一個職責是要防止輸入性通貨膨脹，輸入性通貨膨脹跟匯率有關……

李委員彥秀：當然。

楊總裁金龍：也就是我們一定要讓匯率穩定，這是第一個。第二個，如果物價持續往上漲，那麼市面上的通膨預期可能就會形成，這個時候……

李委員彥秀：你會升息嗎？

楊總裁金龍：中央銀行可能就必須要朝緊縮的貨幣政策來執行。

李委員彥秀：緊縮貨幣政策，升息也是？

楊總裁金龍：是。

李委員彥秀：總裁，我要請問你，戰爭持續拉長引發最近的塑膠之亂，我想你應該有聽說，因為所有的東西都在漲，包括醫療手套等等，而塑膠之亂後續所衍生的問題就不是只有政府凍漲電價、凍漲油價或補貼而已，還可以去做後續的處理。這些因應的政策跟方法，你有什麼建議？我先提一個比較具體的，這一次全球的尿素跟硫磺各漲了35%跟45%，其實這些都是從荷姆茲海峽運輸進來，戰爭一旦拖長，下一波農產品價格會不會也持續上漲？

楊總裁金龍：行政院穩定物價小組包括農業部、公平會、經濟部等相關部會，也包括中央銀行，也就是我剛剛所說的，有關穩定油價及穩定其他相關物品的原料物價，行政院與相關部會都會關注。至於中央銀行部分，我剛剛也已經說明了，在匯率方面、利率方面要如何配合政府的維穩措施。

李委員彥秀：總裁，我剛才提到了，就是原油的漲幅造成後續整個原物料上漲，其實帶動所有各行各業可能都會漲，包括醫療手套、塑膠藥罐，藥師也預估這些醫材未來的漲幅會高達三成。我最近聽到今年要選議員的朋友跟我講，今年已經公告所有看板帆布要漲兩成，所以所有的東西都在漲。這些能源價格上漲對國內物價的傳導效果，影響程度其實非常大，因此我擔心的不是今年CPI只有1.9%，因為你剛剛預估原物料有可能會超過1.9%，你的看法呢？

楊總裁金龍：我也認為第二季是一個關鍵。對我們第二季理監事會，這是一個關鍵。不過我也跟委員報告，事實上，每個月我們都對情境分析蒐集不同的資料，再對不同情景分析。

李委員彥秀：你有沒有給行政院？萬一CPI超過2%，行政院就要有很多的工具進場。

楊總裁金龍：你看看行政院也是非常大動作的，沒多久就有一個聯合的穩定小組會議。我也跟委員報告，俄烏戰爭的時候，那是供給面，跟現在是一樣的。現在美伊戰爭所導致供給面的問題，一定要用供給面的措施會比較有效。

李委員彥秀：總裁，我覺得這是一個跨部會的合作……

楊總裁金龍：是，沒有錯。

李委員彥秀：穩定物價，包括你手邊可以用的工具、財政部可以用的工具，我覺得隨時都要因應、做好準備。

楊總裁金龍：是。

李委員彥秀：我今天的議題很多，我想問新青安2.0的事情，關於你對2.0的看法。過去新青安1.0在實施的時候，很多人認為跟央行的打房政策事實上是相互衝突的，現在2.0要上路，新的2.0有幾個政策，包括5年縮短成3年、取消部分利息補貼及年齡限制成為80條款。關於新青安2.0，行政院及其他包括財政部有沒有找你溝通過？依你的看法，對於2.0應該做什麼樣的調整？如果2.0要上路的話，你有什麼看法？

楊總裁金龍：我要跟委員回答的是，第一個，新青安跟我們的選擇性信用管制是不是有衝突？事後來看，我覺得是一致的，因為我們都對首購族、弱勢者給他們一個信用……

李委員彥秀：所以你支持新青安2.0？目前我在媒體上看到，2.0政策你全部都支持。

楊總裁金龍：沒有、沒有，當然它有一些副作用，但是要到7月才屆期。這個部分行政院也有找中央銀行溝通，現在是大家正在討論的時候。

李委員彥秀：目前看起來，就你的說法，關於新青安2.0，我在媒體上看到新的3個政策跟方向，基本上你應該是支持的？

楊總裁金龍：我不知道它的消息來源是從哪裡來的？

李委員彥秀：我從媒體上看到的。

楊總裁金龍：不過我跟委員報告，現在最終版本還沒有出來，只有在交換意見，而且幾次……

李委員彥秀：都有找你溝通過就對了？

楊總裁金龍：而且這幾次大家都有在溝通。

李委員彥秀：好，就是目前在媒體上看到新青安2.0政策，方向上是找央行溝通過的？

楊總裁金龍：有。

李委員彥秀：而且看起來央行跟行政院跟財政部的版本是一致的、沒有衝突的？

楊總裁金龍：對。

李委員彥秀：我可以做這樣的結論？

楊總裁金龍：對，到最後應該是一致的。

主席：謝謝李委員。

下一位請賴士葆委員質詢。

賴委員士葆：（9時36分）謝謝主席以及各位先進，有請央行楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：賴委員早。

賴委員士葆：總裁早。最近「霧煞煞」，對嗎？

楊總裁金龍：亂中有序。

賴委員士葆：因為外面在打仗，所以你內心也在打仗？

楊總裁金龍：不會。

賴委員士葆：不會？

楊總裁金龍：外面是亂的，我們心是靜的。

賴委員士葆：你不會睡不著覺？

楊總裁金龍：應該不會吧！

賴委員士葆：臺幣一直匯出去這麼多，貶得這麼厲害，你的心會不會抽動一下？不會？

楊總裁金龍：我們要了解情況，但是在作決策的時候，心一定要很平靜、要很定。

賴委員士葆：可是現在外資賣了匯出去的已經八千多億了，錢一直出去、一直出去，你不緊張嗎？

楊總裁金龍：這個事件導致資金外流，到目前為止，我覺得是可控的，而且股市如果上漲到某一個程度，某種程度的correction、調整應該也是正常的。

賴委員士葆：你的意思用白話文講就是臺股漲太多，藉這個機會拉回整理很正常，都不用怕啦！你說的意思用白話文講是這樣，對吧？

楊總裁金龍：到目前為止，我覺得臺灣經濟成長各層面都還是很穩健的。

賴委員士葆：我問你，臺股有沒有被低估、有沒有超跌？因為一直恐慌（panic）。

楊總裁金龍：如果我們從去年的兩千八百多點上漲到三萬五千多點……

賴委員士葆：是兩萬八千多點。

楊總裁金龍：現在是correction到三萬三、三萬二的話，我覺得還是正常的。

賴委員士葆：所以跌得很正常就對了？

楊總裁金龍：是，還算正常的。

賴委員士葆：你覺得跌得很正常，「央行總裁：臺灣股市跌得很正常。」我這樣講可以吧？

楊總裁金龍：我不是股市專家，但是價格……

賴委員士葆：你是央行總裁啊！

楊總裁金龍：包括匯率對股市、金融資產，上上下下都是正常的，只是比較怕上漲得太高，結果跌下來跌得太重。

賴委員士葆：我們過去有沒有上漲太高？

楊總裁金龍：什麼？

賴委員士葆：我們前一陣子有沒有上漲太高？

楊總裁金龍：我不是股市專家，我想……

賴委員士葆：你是財經專家啊！你是央行總裁啊！

楊總裁金龍：我也不要在這邊做某種的……這樣的話，有些股民有時候會聽得不爽快，我還是不要發表意見好了。

賴委員士葆：你剛才已經發表很多了！「楊金龍總裁：現在股市向下是修正、正常狀況、什麼都不怕」，你的意思就是這樣？

楊總裁金龍：不是，我的意思不是什麼都不必怕，不是這樣，還是要謹慎。每一個人的投資動機都不大一樣，所以我在這邊講的時候，沒辦法對每一個人投資的動機……

賴委員士葆：我知道，股市是錢在相殺，這個東西……

楊總裁金龍：投資人要注意、要謹慎，我只能這麼說。

賴委員士葆：你今天講央行估算油價全年均價一桶85塊錢，對不對？

楊總裁金龍：對。

賴委員士葆：是否低估？

楊總裁金龍：現在我們了解大部分的機構現在的中位數大部分都是說85塊，用85塊估算。

賴委員士葆：萬一漲到150呢？

楊總裁金龍：到時候再重新……

賴委員士葆：再重新來？

楊總裁金龍：對，再重新分析。

賴委員士葆：150是什麼概念？漲到150就代表全面打仗了。

楊總裁金龍：不過我也可以這麼說，如果漲到200塊、漲到250塊呢？我總覺得這種機率不是很高，以目前來講的話都不是很高，我也可以說漲到1,000塊，這個機率就近乎零，所以還是要看機率。

賴委員士葆：你要小心，假如漲到1,000塊，大家會怕死！

楊總裁金龍：沒有，我說一年會漲到1,000塊機率是零，所以我的意思就是漲到哪裡要有依據，不要隨便就說會200塊、300塊、400塊。

賴委員士葆：因為現在已經一百多啦！沙烏地阿拉伯官員說180。

楊總裁金龍：他講這一句話的意思是某一個時點可能會漲到這個金額，但是全年平均有可能嗎？

賴委員士葆：會。

楊總裁金龍：這就是看機率怎麼樣，這是要用機率去……

賴委員士葆：如果打仗打到年底就可能啦！怎麼不可能？打仗一直打到年底就可能了啦！

楊總裁金龍：不過這個機率也不高。

賴委員士葆：你認為什麼時候可以結束？你的判斷……

楊總裁金龍：我剛剛講要從歷史的經驗來看，第二個，美國副總統也說可能四週到六週，美國的態度我們會比較相信一點。

賴委員士葆：所以再兩個禮拜就結束？

楊總裁金龍：我也不敢這麼說，因為他也沒辦法做這樣的……這是兩造之間……

賴委員士葆：油價一直漲會產生全球性通膨，這句話對吧？

楊總裁金龍：全球通膨要看漲的幅度是怎麼樣，這是第一個；第二個，每一個國家的漲幅可能不一樣，為什麼？因為每一個國家對石油的需求就不一樣。

賴委員士葆：臺灣需求很高啊！

楊總裁金龍：臺灣的需求相較韓國、日本還低。

賴委員士葆：我們都進口怎麼會相較還低？

楊總裁金龍：對，我們有進口，但是他們進口的量還是比我們高很多。

賴委員士葆：你講絕對值，但是比例我們是很高的。我看你們央行隨時準備銀子，就是要維持在32塊錢，對不對？

楊總裁金龍：你說我們要什麼？

賴委員士葆：維持在32塊錢。

楊總裁金龍：什麼32塊錢？

賴委員士葆：匯率。

楊總裁金龍：我們一直都說匯率是由供需來決定。

賴委員士葆：你騙我，你都隨便說說。

楊總裁金龍：沒有，確實就是這樣，市場就是供需決定的，唯有影響到我們金融秩序，經濟金融影響到的時候……

賴委員士葆：那是什麼時候？跌破32塊就是了啊！

楊總裁金龍：沒有，32塊……第一個，中央銀行一直都不會設定升的防線是在那裡、貶的防線是在那裡，從來都沒有這樣。

賴委員士葆：所以沒有楊金龍防線就對了？

楊總裁金龍：都沒有。

賴委員士葆：可是……

楊總裁金龍：但是我要跟委員報告，剛剛我也一直強調中央銀行現在在通膨的議題上，第一個我們要比較注意的是輸入性通膨，輸入性通膨……

賴委員士葆：現在有嗎？

楊總裁金龍：到目前為止沒有，輸入性通膨就跟我們匯率有關。

賴委員士葆：我們CPI多少？我的時間有限，你回答我的問題就好了，臺幣改版100塊、200塊、500塊、1,000塊、2,000塊通通要改嗎？

楊總裁金龍：我們現在還在考量。

賴委員士葆：通通要改嗎？

楊總裁金龍：不過其他先進國家的鈔票面額，有的有八張、有七張的、有六張的、有五張的、也有四張的，但是大部分都在五張以上。

賴委員士葆：我們是五張。

楊總裁金龍：我們是五張。

賴委員士葆：我算一下，100塊錢的市占率大概25%到35%。

楊總裁金龍：對。

賴委員士葆：200塊錢小於1%；2,000塊3%到5%；1,000塊40%到50%；500塊15%到25%。

楊總裁金龍：是。

賴委員士葆：如果要改，200跟2,000就乾脆不要了。

楊總裁金龍：不過……

賴委員士葆：2,000不好用，200塊沒什麼在用啊！

楊總裁金龍：不過委員，每一個國家有幾張、幾張，也不是哪一張比較低就把它淘汰掉，沒有，這是搭配。剛剛委員說這一張不要，這是就你個人來看，就整體來看的話，這個搭配起來是很好的啊！

賴委員士葆：沒什麼在用，而且市面上也沒看到，200塊的市占率小於1%。

楊總裁金龍：事實上，很多國家二字頭的流通率都很低，但是他們也沒有因為流用率很低就把它剔除掉，沒有這樣。

賴委員士葆：這不是重點，你總共要花多少錢改版？

楊總裁金龍：我們已經講得很清楚，如果改版的話，一張大概會增加成本1.5塊錢。

賴委員士葆：所以總共多少錢？你聽不懂嗎？

楊總裁金龍：看總量嘛！

賴委員士葆：50億？

楊總裁金龍：不一定。反正都用張數來計算，1.5……

賴委員士葆：上次你們講50億啊！

楊總裁金龍：那是大概，說實在，到現在為止都很難說是多少。

賴委員士葆：上次你們講50億。

最後一題，有關第七波信用管制，打炒房其實讓房市現在幾乎已經硬著陸了。

楊總裁金龍：現在有硬著陸嗎？

賴委員士葆：在硬著陸的路上，所以你現在……

楊總裁金龍：我們很密切的注意。

賴委員士葆：所以你現在為了維持市場穩定率，放寬第二戶貸款成數可以增加，就是不要讓它硬著陸，讓它變成軟著陸，這樣講對嗎？

楊總裁金龍：我們還是強調要軟著陸，這就是我們的基調，要讓它軟著陸。我們說現在房價只是在反轉的開端而已。

賴委員士葆：跟你提醒一下……

楊總裁金龍：謝謝。

賴委員士葆：多少專家說現在房市正在走向硬著陸，所以央行才出手，讓它變成軟著陸。

楊總裁金龍：不會，我們密切的關注、密切注意。

賴委員士葆：你沒有否認我的講法。

主席：謝謝賴委員。

下一位請郭國文委員質詢。

郭委員國文：（9時48分）謝謝主席，有請楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：郭委員早。

郭委員國文：總裁好。我也來問一下房市的問題，這次集中度相對有大幅下降，已經從37.6降到36，顯然這次央行非常注重集中度，但關鍵還是在於房價的漲幅，還不到放鬆的時刻，民眾購屋壓力都是主要國家當中最高的，所以關鍵還是房價，就如同你溫暖的喊話說只要建商讓利的話，交易量就會出現，這一說法其實說來說去關鍵就是房價。

可是房價目前為止，我們想要去做信用管制，從2020年12月到2024年9月第七波再到今天為止，其實央行處理信用管制已經長達四年之久，較前一波的六年已經相近不遠，是不是代表房價只要沒有朝向軟著陸的跡象，或到一定幅度的情況底下，信用管制會持續進行，總裁是不是這樣子？

楊總裁金龍：我想這只是其中一點而已，不是說我們……

郭委員國文：那一點很大點吧！這一點……

楊總裁金龍：這也是其中一點。另外，以現在來講，譬如中東的戰事……

郭委員國文：對於中東戰事，我們就有信用管制啦！

楊總裁金龍：對，所以我們也是必須要非常小心。

郭委員國文：但是在這一次的房價過程當中，其實有一個政策會變成推波助瀾的效果，也就是新青安。新青安1.0討論了很多，過去總裁也有講過，因為新青安一開始太過於寬鬆，造成許多負面的影響，央行也付出了很多代價來善後，這是總裁你自己說的。

新青安1.0到7月就要到期，接下來2.0就要上路了。過去你認為太寬鬆的部分是什麼？是不是它的寬限期是從3年改成5年，貸款額度應該不是800萬變成1,000萬，或是還款時限從30年延長至40年，到底是哪一個太寬鬆？哪一個你會擔心？如果2.0出現的話，會不會重蹈覆轍？有沒有什麼要呼籲的？請教總裁。

楊總裁金龍：對。事實上，委員也點到問題了，不過我在想以財政部及相關部會來看，包括內政部、中央銀行、金管會這些部會，現在都有在……

郭委員國文：你要不要喊話一下？站在央行的高度，你認為是不是要縮短寬限期？

楊總裁金龍：對於寬限期，據我了解……

郭委員國文：5年會造成暴利？

楊總裁金龍：根據財政部資料顯示，很多都是在3年以下，75%以下都是在……

郭委員國文：講白一點啦！有25%在炒作。

楊總裁金龍：有25%是在5年。

郭委員國文：我現在是請教你的看法，不是要財政部的說明。

楊總裁金龍：就一個弱勢者來看，提供他5年寬限期也許對他是好的，不過我說一下我個人的看法……

郭委員國文：對，當然啊！你是央行總裁。

楊總裁金龍：我覺得如果寬限期太長也不好。

郭委員國文：對。

楊總裁金龍：第一個，就借款人而言，如果寬限期太長的時候……

郭委員國文：這樣不好，5年太長嘛！

楊總裁金龍：我們現在先不討論5年是不是太長，先討論如果太長的話，會導致他的財務規劃比較會鬆散、會鬆懈……

郭委員國文：對，所以這是不是要減少一點？

楊總裁金龍：如果我們讓它縮短一點，也許他的財務規劃會比較謹慎，這樣的話，對他也很好、對銀行也很好。

郭委員國文：總裁，你實在太客氣了！我想你大概已經點到那個寬限期，確實是造成你困擾一個很重要的原因，因為你以前有講過很困擾啦！確實會造成這種現象。拉回來說，剛剛有提到你要把第二戶放寬到6成，普遍社會反應是好的，一來很重要關鍵原因是因為今年已經陷入交屋潮，如果沒有的話，可能會造成違約潮。也就是可能會造成一般購買方的違約金會被沒收之外，也會造成許多的困擾，所以現在這項政策的反應是好的，我想你用意可能是怕造成這樣的結果。

但是我必須說，從房貸的平均利率、放款利率，從2024年8月，也就是您在施行第七波管制的2.5%到2.88%，升至今年已經從2.6%到3.3%，可是你去看銀行這兩年的放款利率，存款利率不用講，就放款的部分，大宗周轉金放款是下降的，消費貸款利率是下降的，唯獨購屋貸款利率是上升的，而且是平均上升了0.146%，這代表什麼？因為銀行嚴格審查房屋的貸款案件之後，造成貸方市場、借方市場，也就是消費者自願提高利率來爭取貸款的成數，有這種現象。同樣的問題，現在房價高居不下的情況底下，即便讓他比較能喘一口氣，將5成提高至6成，可是利率負擔沒有下降，對不對？

楊總裁金龍：對。

郭委員國文：你看看央行所做的統計，去年本國銀行賺了6,175億，比前年增加了773億，成長了14.3%，而銀行現在再加上今年是交屋潮，姿態會不會擺更高？會不會把這個利率拉得更高？結果讓買第二戶的人所承受的壓力就會更大。總裁，購買第二戶人是什麼樣的人？你們報告中也寫得很清楚嘛！你們肯定多數的第二戶都是屬於自己或家人自住，也就是所謂換屋、就學、就業需求或鄉下老宅不能住的情況底下，不得已才買第二戶，不是嗎？總裁。

楊總裁金龍：對。

郭委員國文：在這種情況底下，這樣的利率負擔，總裁要不要跟銀行喊一下話，不要趁火打劫，可不可以？

楊總裁金龍：我想就銀行放款的實務（practice）來看，第一個是定價還是以風險為考量……

郭委員國文：每次都說風險管理，但是我就問你，同樣的放款有兩個下降，一個是上升嘛！

楊總裁金龍：是，現在我……

郭委員國文：這就是信用管制的後遺症啊！銀行就是藉由你的大刀砍向老百姓，結果呢？

楊總裁金龍：我跟委員報告，就是……

郭委員國文：你不殺伯仁，伯仁會因你而受傷或死亡。

楊總裁金龍：不是、不是。

郭委員國文：你不想要這樣子，但結果就這樣子啊！

楊總裁金龍：因為你……

郭委員國文：你要約束一下這些銀行。

楊總裁金龍：是。

郭委員國文：不然這承擔罪過是在你身上啊！總裁，我是善意的提醒，我不是在譴責。

楊總裁金龍：好。針對委員這個議題，我們再深入地跟銀行來了解，好不好？

郭委員國文：對，有道理嘛！你應該找他們來喝個咖啡、喝個茶、喝個白開水都好，這樣可不可以？

楊總裁金龍：好。因為……

郭委員國文：不要造成購買方的壓力，第二戶就像您報告寫的大部分都自住，你自己寫的啊！如果第二戶都自住的話，第一個原因就是利息不應該負擔過重，不是嗎？第二個原因是什麼？貸款上限6成有沒有機會再提高至7成，有沒有可能？假以時日，如果等同自住的話，就跟第一戶差不多了。如果您判斷是如此的話，還是要保留一個戰略彈性空間，將來以後再說。

楊總裁金龍：針對委員的這個意見，我們會深入跟銀行來討論，因為每一家銀行的practice是不大一樣的。

郭委員國文：普遍是增加，您的報告就講了，獲利率增加14.3%，這是你們寫的啊！

楊總裁金龍：他們的獲利……

郭委員國文：所以這很清楚嘛！他獲利的來源在哪裡嘛？

楊總裁金龍：銀行……

郭委員國文：你看起來很溫柔地對待他，他就把貸款比例增加，貸款利息卻更加的沉重啊！

楊總裁金龍：我要跟委員報告一下……

郭委員國文：總裁，我是跟您分享民間的一些看法，我不希望你在執行國家政策當中負有太多不必要罪名啦！

楊總裁金龍：好，謝謝啦！

郭委員國文：結果是銀行在得利，而你卻在背黑鍋。對總裁不公平，不是嗎？這是第一點。

楊總裁金龍：謝謝啦！

郭委員國文：第二點是該放的時候，若適當的時候，6成有沒有可能提高至7成？總裁，你心裡頭要一個底，好不好？既然你認定他是自住的。

最後一個問題，我想問一下總裁，我們之前有討論過黃金的問題，黃金價格起起伏伏啦！我們現在持有黃金存量是全球排名第13名，大概有兩兆之多，目前占外匯存底比例大概1成，過去大概占5%，是因為價格增高。我想問一下，當初你說如果可以的話，你也不排除要買進，最近有買嗎？

楊總裁金龍：最近沒有買。

郭委員國文：這3個月都沒有買？

楊總裁金龍：沒有。

郭委員國文：你也不管它價格起起伏伏。

楊總裁金龍：沒有。

郭委員國文：可是整個外匯儲備配比，難道黃金就是固定5%或10%，還是全部都押在美債嗎？

楊總裁金龍：我想呀……

郭委員國文：你有固定匯率的政策嗎？

楊總裁金龍：央行的政策是會俟時機啦！timing。

郭委員國文：timing？

楊總裁金龍：對。

郭委員國文：現在不是timing，不是好的timing。

楊總裁金龍：現在不是timing。

郭委員國文：即便戰爭打成這樣子，也不是好的timing？

楊總裁金龍：我想也不是。

郭委員國文：你都不考慮？

楊總裁金龍：現在還沒有。

郭委員國文：還沒有？

楊總裁金龍：timing還沒到。

郭委員國文：還在看？

楊總裁金龍：還在看。

郭委員國文：時機好的時候，還沒有到？

楊總裁金龍：是。

郭委員國文：所以配比事實上是可以拉高的，不排斥？

楊總裁金龍：我們也有想要進場，但是現在還不是timing。

郭委員國文：也有想要進場，但還不是好的timing？

楊總裁金龍：對，現在還不是timing。

郭委員國文：所以配比是可以拉高的，不是固定的。好，謝謝總裁、謝謝主席。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：謝謝郭委員。

下一位請林岱樺委員質詢。

林委員岱樺：（9時59分）主席，有請總裁。

主席：有請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：林委員早。

林委員岱樺：總裁，本席也是針對「臺幣匯率穩定，不應單靠美債」，就本國央行美債，尤其是工業國家的債券跟黃金配比的策略來就教總裁。外匯存底的治理有三層保障，當然，貨幣政策以穩定為優先，外匯存底是臺幣實質購買力的核心支撐，這也就是為什麼一塊麵包可以用30元臺幣而不是用3,000元臺幣來購買，就是穩健的外匯存底跟貨幣政策保障了臺幣的購買力。

楊總裁金龍：沒有錯。

林委員岱樺：穩定的外匯存底跟黃金儲備，人民會有三個保障：第一個是匯率與物價的緩衝保障，當外部衝擊來的時候，央行更有能力穩定市場，減少進口物價、油價、原物料與藥品價格被匯率波動放大的風險；第二個是金融與就業的穩定保障，企業與銀行的外幣調度若更穩，金融市場就較不容易因為突發震盪而緊縮，對投資、融資與就業當然有幫忙；第三個是成為國際貿易與企業競爭力的後盾，外匯存底及黃金儲備會穩定新臺幣對外匯率與確保國際支付能力，為企業在國際貿易中提供安定的貿易基礎。我要談的是臺灣的外匯存底跟黃金庫存配置是否合理？我講到這三點保障，其實我是要給央行說聲讚……

楊總裁金龍：謝謝。

林委員岱樺：外匯存底6,029億美金，當國際金融震盪、兩岸局勢緊張，尤其現在全球油價大漲，這筆錢確實就是用來穩定新臺幣、穩定物價、保護我國民生開支的最後一道防線。美伊戰爭之下，臺幣匯率目前是穩定的，所以在這邊也感謝總裁跟各位同仁的用心。

當然，我還是要提到穩定臺幣價值的兩大支柱對比，就是黃金儲備跟債券。黃金是硬通貨，價值基礎具有內在價值，而且是避險之王，不會隨著國家信用消失而歸零，如果現在真的爆發戰爭，要帶的話會是帶黃金，不會是帶鑽石，其實理由就在這邊。至於債券，本席為什麼對於本國持有這麼高比例的美債是有疑慮，還是在於債券是他國的信用保證，它的價值基礎完全取決於發行國幣值跟主權債信，也就是會面臨發行國通膨與信用貶值的風險，所以當美元在貶的時候，我們國家也可能會跟著貶，美元漲的時候，臺幣也會跟著連動性的漲，這就是我們要注意的。

財務操作的基本原則是風險規避，我想這個是基本常識，所以美債持有將近外匯存底的八成，甚至八成五，為什麼把雞蛋全部放在同一個籃子裡？有沒有評估增持其他工業國家的債券，以間接強化外交的影響力？比如在目前美中加稅這樣的競爭當中，中國就曾經喊出如果美國再繼續對中國不合理的加稅，中國就要拋售美債。這就是債券的持有對外交的影響力，我們是不是也可以對其他工業國家例如德國、日本……德國也可以發行美債、英國也可以發行美債、日本也可以發行美債，當然，他們國家的債券我們也可以評估，有沒有可能這樣做？在間接外交影響力當中，貨幣政策是可以盡一點心力的。另外，投資學的三大原理是流動性、獲利性跟安全性，當我國過度持有這麼多的美債，安全性又在哪裡呢？

總裁，你先暫時把我的問題放下，我們再來看黃金。這個是我調出來的資料，各國持有美國公債的比例跟黃金的比例，我們就看後面這五年（2020年3月到2025年3月），這當中國際上持有美債在2020年到2025年的曲線是持平的，甚至緩慢下降，但是對黃金是增持的，這是國際趨勢。另外這份資料是你們提供給我的，我們從78年一直到115年2月，整個黃金庫存量在這38年來是持平的，這跟國際趨勢不同。這個也要就教總裁，為什麼不增持黃金呢？這兩年來的黃金價格從2,176美元到現在超過5,211美元，漲幅高達140%，當然這一、兩週有下降，但是你不可以否認一件事實，它是呈現上升的趨勢。黃金作為實質保證的戰略價值，當全世界央行都在這個曲線上獲利、避險的時候，臺灣央行的黃金持有量卻是一條死魚，幾十年沒有成長。

總裁，我在這邊有具體的兩個訴求，稍後總裁可以一併表達您的看法。在降低資產配置高風險策略，請提出如何解決主要債券過度集中風險的說明，是否評估增持其他工業國家的債券來分散風險，並間接強化外交影響力？另外，也請提出黃金持有策略的評估報告，為新臺幣提供更強大的實質支撐，對應全球信用貨幣的貶值潮。請總裁回應一下。

楊總裁金龍：我覺得委員分析得很好。因為你的發言時間也有限，所以你要我們做功課，我非常贊同，我們也來做個功課看看能不能說服委員所提出來的這個……

林委員岱樺：說服？都不調整啊？

楊總裁金龍：當然，我所謂的說服是會提出我們的做法是什麼，也不是就硬梆梆的說No、也不是這個意思，我們一定會……

林委員岱樺：好，那兩週內提供出來好嗎？

楊總裁金龍：是、是、是，一定會。

林委員岱樺：另外，本席要說的是，外匯存底可以穩健，但不能過度集中，所以本席一再強調其他工業國家的債券你們也可以評估是否要增持。黃金可以不追高，但是不能沒有策略，為維持國內物價跟匯率的穩定，央行必須具備與時俱進的合理外匯存底跟黃金資產配置，這是本席最終的期待。

另外，針對信用管制的無差別性，臺灣房價所得比是衡量購屋壓力的指標，呈現了區域分化，六都跟其他縣市不同，即使是六都，北、中、南也不同，高雄市跟臺北市整個的購屋壓力指標就有很大的不一樣，請問央行是否考慮分級管制？譬如針對特定的房屋過熱區、蛋黃區實施高強度的管制，但給予非六都或基礎建設發展中的地區較大彈性。因為北、中、南、東的區域發展是不均衡的，是不是能給予非六都或者是北、中、南、東不同區域或基礎建設發展中的地區有較大的信貸彈性，支持地方創生跟人口回流？您是不是願意來評估、滾動式檢討，在做信貸的時候納入區域差異指標？因為就我一個直轄市──高雄市來說，跟臺北市的資源相比，長期以來就分配不均，不要說六都，光是六都，我就覺得北、中、南有很大的差別，臺南、高雄跟臺北的差別很大，包括新北也是一樣，以相關資源、基礎建設來說，南部的高雄就只有一條快速道路，你很難想像，在臺北、新北、基隆、桃園有一、二十條的快速道路。你很難想像喔！高雄只有一條台88線快速道路，屏東、高雄就一條，現在要增建第二條叫做國7，你看北部臺北、新北、桃園、基隆，包括它的捷運的綿密度。這樣的基礎建設，我希望信貸的時候能夠納入區域指標，針對六都與非六都，這是一個指標。針對區域的發展，北、中、南、東也是一個區域標，以及在基礎建設發展地區需要較大的，特別是一些農業區等等，應該採取差異化的管制標準，例如差別的貸款成數，避免信用管制變成區域歧視。總裁，您怎麼看這樣的建議呢？

楊總裁金龍：好，您的建議我們會考量，謝謝。

林委員岱樺：好，這個您也可以兩個禮拜評估一下，我覺得這個很嚴肅，針對信貸這部分，打房政策跟新青安政策很矛盾，我在總質詢都有提出來。現在對於央行本身要再持續地做信貸的放寬或加嚴的時候，我要請託你，一定要納入區域均衡這個指標。好，謝謝，以上。

楊總裁金龍：好，謝謝。

主席：謝謝林委員。

下一位請劉書彬委員質詢。

劉委員書彬：（10時11分）有請楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：劉委員早。

劉委員書彬：總裁早。我們現在首先來討論一下臺幣改版的問題，現行臺幣的偽造率算是非常低的，數位化的支付也在提升嘛？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：你們這次要改版很重要的原因可能是防偽技術要升級，還有數位跟綠色轉型，是嗎？這是你們最主要的目的嗎？

楊總裁金龍：最主要的目的也是在於……這個議題是不是請發行局來回答？

劉委員書彬：這個應該是從你的報告當中拿出來的啦！

楊總裁金龍：是。

劉委員書彬：其實這兩個目的是最重要的嘛，對不對？

楊總裁金龍：您說哪兩個是最重要的？

劉委員書彬：防偽技術升級的需求，還有數位跟綠色轉型的需求。

楊總裁金龍：改版也不是就只有這兩個目的……

劉委員書彬：當然、當然。

楊總裁金龍：也不只是這兩個目的。臺灣24年……

劉委員書彬：我知道、我知道。

楊總裁金龍：24年我們才改版，事實上鈔券裡面的design，說實在跟臺灣目前在經濟、社會、文化方面，都已經是差很多了。

劉委員書彬：我知道，總裁，我知道這個議題，我都看過你的報告。我想問的就是，看起來我們有24年沒改過版，所以有些需求，對不對？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：那我現在的問題是，你們的規劃應該是在2026年定稿之後，經過設計然後會製版跟試印嘛……

楊總裁金龍：對，是，沒有錯……

劉委員書彬：然後最快是2028（117）年要編列預算送立法院通過，順利的話就會開始首批印製，對不對？

楊總裁金龍：對，沒有錯。

劉委員書彬：請問一下，因為現在中東這樣的情勢，因為凍漲，中油、台電都大幅增加支出等等，對不對？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：這樣你們會不會延後執行？

楊總裁金龍：不會，我們不會。

劉委員書彬：不會，那沒關係，我再繼續問下去。你說不會，這是因為每年大概才增加十幾億嘛，對不對？

楊總裁金龍：到目前為止，我們的評估每張還是會增加成本1.5……

劉委員書彬：1.5塊？OK，了解。好，我現在要問最重要的、有特別性的是，你們會增加二字頭，例如說兩百、兩千的新鈔比例，對不對？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：比例大概會增加多少？會不會增加通膨？或者是你們應該節省一些預算，因為印製要成本，也不用每次再去換鈔。

楊總裁金龍：我想這個兩百、兩千……

劉委員書彬：比例呢？

楊總裁金龍：會不會增加通膨或是節省，這個不會增加通膨吧？應該不會、應該不會啦！

劉委員書彬：你讓民眾的感受、感覺，尤其兩百塊的比例如果變得比較多，每次就拿出兩百塊，變成物價可能就……剛好有兩百塊，本來從一百塊出頭變成接近到兩百塊，這樣當然有這個需求。

楊總裁金龍：不會啦！

劉委員書彬：這變成形勢上面就有這樣的狀況啦！

楊總裁金龍：不會，因為鈔券的面額，包括一百、兩百、五百、一千、兩千，這都是搭配。我們增加了兩百的話，會不會就導致通膨？不會，中央銀行在……

劉委員書彬：那你要隨時追蹤、你到時候要追蹤。

楊總裁金龍：是，會，隨時會追蹤……

劉委員書彬：好。那另外我們繼續再往下看，光學識別系統跟硬體的更新，你們可以看到這上面的圖，政府的政策都由民間負擔，這部分會不會有些差異性，政府要做一些幫忙？在光學識別設計上面，還是都一樣嗎？

楊總裁金龍：你所謂的硬體都要更新……

劉委員書彬：對啊，民間。你增加改版，對不對？……

楊總裁金龍：對，會啦！會，一旦share了以後，應該不會很多。如果就硬體來更新的話，全部大概要46億。

劉委員書彬：那你16億元……

楊總裁金龍：16億嘛。

劉委員書彬：你16億元那是由民間來支出啊……

楊總裁金龍：是、是，那就平均、平均……

劉委員書彬：那你是不是要做一下補貼？

楊總裁金龍：對啊，民間，是民間。

劉委員書彬：對啊，是民間，但是你增加他的預算啊！

楊總裁金龍：是廠商，對。

劉委員書彬：你增加16億的支出，你不需要幫忙他支付一些費用嗎？楊總裁，你必須要苦民所苦，就算是銀行、超商，也是需要有點鈔機等等的啊！

楊總裁金龍：我想是這樣子啦，如果就廠商來講的話，廠商去調整ATM的話，那是廠商賺錢，反而是他賺錢，而不是他負擔啦！

劉委員書彬：沒有，我是說，好，你的意思是說光學識別器等等的硬體，這個不是增加負擔嗎？你的角度看起來很奇怪。

楊總裁金龍：這個大概是銀行要負擔，是不是？銀行要負擔啦……

劉委員書彬：對啊！

楊總裁金龍：那銀行負擔的話，我總覺得如果以16億來講，銀行那麼多，銀行……

劉委員書彬：賺的錢很多，可以支付起來就對了，是不是？

楊總裁金龍：我總覺得對銀行來講的話是small potatoes……

劉委員書彬：好，如果你這樣講，那超商的部分怎麼辦啊？這個地方你要從民間的角度去看，你現在是一個總裁……

楊總裁金龍：像這種調整，以前都調整過了。以前調整的過程都很順利，這些問題以前也都面臨過，所以在經驗上應該就是說……

劉委員書彬：好，不是大問題？

楊總裁金龍：它不是一個大問題，我覺得是這樣子。

劉委員書彬：好，這個有12項，對不對？雖然已經知道是島嶼生態，那你自己的喜好呢？

楊總裁金龍：你說我的喜好？

劉委員書彬：你如果在那個12項當中，您的喜好、您的選項是什麼？

楊總裁金龍：我個人的，是不是？

劉委員書彬：對。

楊總裁金龍：我剛剛都講了，我們不會按照一、二、三、四這樣來排列，這些都可以參考。

劉委員書彬：您的選項呢？

楊總裁金龍：我的選項？我總覺得這都很好、這都很好。

劉委員書彬：好，OK，好，我們繼續往下看一個重要的問題，央行在19號針對國際原物料（油價）上漲，預測油價從58.3元變成85塊錢，CPI將會上修到1.8%。

楊總裁金龍：是。

劉委員書彬：可是這個1.8其實是因為有緩漲的機制，對不對？然後才變成1.8，不然本來應該是2.15，對不對？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：現在我要問的是，CPI超過多少，央行才會準備要升息？

楊總裁金龍：一般來講都說2%是一個警戒線，不過我總覺得2%不是ceiling，它不是最高點。因為2%就中央銀行來看的話，2%是中長期的目標。

劉委員書彬：對，可是我們看到你的報告上面就出現了，事實上如果真正加進去，沒有這樣的專案緩漲機制的話，就是2.15，對不對？過去2.5大概就會調升，對不對？所以我想大概有一個機制，你預估多少？

楊總裁金龍：這個到時候再說，現在也不能說達到2.5，我們就一定要升，要到時候再看！

劉委員書彬：如果以其他國家的央行，包括歐洲央行跟聯準會，其他的呢？

楊總裁金龍：你看看現在美國的PCE、通膨都達到2.8，扣除食品和能源價格後的核心PCE還高達3.1，但是他說現在的計畫是要降息的，因為他的……

劉委員書彬：那個是美國總統要干預他們的聯準會啊！

楊總裁金龍：不，因為這個是聯準會他自己說的，不是美國總統指示他才這麼做的，不是。現在他的通膨率是2.8跟3.1，但是他還是說可能要到2028年才能夠達到，所以他現在說降息……

劉委員書彬：你可知道你這個資料是什麼時間出的？因為是2月底出現的資料。

楊總裁金龍：沒有，是最近而已。

劉委員書彬：好，如果是這樣的情況之下，你可以看到國際趨勢，不只是美國，還有歐洲。各國有差異。另外一個部分，中油累計的虧損到去年年底就804億，對不對？

楊總裁金龍：對。

劉委員書彬：財務緊繃，您知道他已經有提出3,500億的4年增資計畫嗎？

楊總裁金龍：是，這個我知道。

劉委員書彬：石油是我們非常重要的物資，對不對？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

劉委員書彬：它影響到台電、電價等等的。

楊總裁金龍：沒有錯。

劉委員書彬：請問從烏俄戰爭、2022年開始到現在，中油增資，央行有沒有關注到經濟部或中油能源原物料避險的事情？

楊總裁金龍：這個是他的職權，而且中油跟台電自己內部如何避險，我覺得中央銀行是沒有這個……

劉委員書彬：沒有！總裁，你要講清楚，雖然看起來是經濟部的職權，但是物價是由您在決定，包括穩定度、通貨膨脹，是您來決定，如果有問題的話，是不是你要決定？

楊總裁金龍：不，委員……

劉委員書彬：他們沒有知會你嗎？

楊總裁金龍：委員，我跟你報告一下，俄烏戰爭的時候，包括現在中東戰爭，原物料都是供給面的因素所造成的。供給面的因素所造成的就要用供給面的政策去對付它；而用供給面的政策對付它，行政院就有一個物價穩定小組。就中央銀行，我剛剛也已經報告過了，中央銀行有兩個……

劉委員書彬：如果美軍的需求很大，怎麼辦呢？

楊總裁金龍：中央銀行在這裡面有兩個職責，第一個，我們是涉及到匯率的問題、涉及到利率的問題……

劉委員書彬：對，講到匯率的問題，現在美軍的需求變得很多的時候，不會影響到匯率？現在的匯率今天就出現已經增加到32塊的標準了！

楊總裁金龍：所以我就說，匯率我們一定會……這是我們的職責。

劉委員書彬：這是一片連動的。最後一個問題，經濟部跟中油的能源原物料避險部分，您有了解嗎？他有問你嗎？

楊總裁金龍：基本上我們也都有注意他們的避險措施，不過這是他們自己內部所做的避險……

劉委員書彬：我知道，所以你才做後面物價穩定的部分。包括透過匯率去做一些改變，對不對？

楊總裁金龍：是，這是他們的職權，主要是經濟部。當然委員講的也沒有錯，中央銀行也可以做一個advice，只是advice而已，一個……

劉委員書彬：對，就是你們互相有……

楊總裁金龍：一個……

劉委員書彬：我知道，中央銀行跟部會事實上是要做好橫向溝通。

楊總裁金龍：是，委員這樣說也沒有錯。

劉委員書彬：好，謝謝。

主席：謝謝劉委員。

下一位請賴惠員委員質詢。

先宣告：等到本席質詢完畢之後，休息5分鐘，謝謝。

賴委員惠員：（10時23分）謝謝主席，請央行楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：賴委員早。

賴委員惠員：總裁早安。本席來自於農業選區，這一次中東的戰事，其實不只是造成能源問題，農業也受到相當大的影響。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：我們都知道美國是臺灣最主要的農產品進口國家。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：這樣子的過程不是只有石油漲價，臺灣高度倚賴進口的各項產業其實都非常、非常辛苦，尤其是穀物價格的波動，還有今天要跟你探討的就是氮肥價格的波動，氮肥一噸從美金500漲到一噸美金700。我們有很多農作物需要仰仗氮肥。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：有氮肥植物才會長得好；植物長得好，畜牧產業才可以把牛、羊、豬養胖、養足。我們看到央行在報告中特別提到，從伊朗戰爭開始，原油價格、穀物價格，還有氮肥價格都上漲了。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：可是在這裡你還特別提到，氮肥出口受影響，美國農產品整個生產成本也上升了。該用什麼樣的方式？顯然看到你的報告，你還是認為我們的CPI是溫和上漲，很多委員今天一直在跟你抗議，你的評估怎麼會這麼溫和呢？你可不可以解釋一下？我比較在乎的，當然石油是最重要的，可是氮肥就是影響到農產品。

楊總裁金龍：基本上這些因素會影響到各種像委員所列出來的這些原物料上漲，所以我就說，第一個，行政院的穩定物價小組立即有做一些因應。在俄烏戰爭的時候，政府也是用供給面的措施來緩和國內物價的上漲。說實在的，那時候臺灣用這樣的穩定措施，我個人評估是最有效。

賴委員惠員：是最強的？

楊總裁金龍：也是最好的。

賴委員惠員：然後我們就是把它減稅……

楊總裁金龍：你看看各個國家的物價都漲得很厲害，但是臺灣那時候漲價算是溫和的，那個時候美國跟歐洲的物價都漲到十幾percent，但是我們最高才三點幾percent而已，是慢慢地下來。

賴委員惠員：可是看起來顯然……這一次的戰爭會打多久，我們看起來又講不定……

楊總裁金龍：是，所以取決……

賴委員惠員：如果我們一樣又是用補貼、又是用減徵貨物稅、又是用調降，我今天告訴你的氮肥波動不是跟石油一樣，石油是馬上漲了，氮肥要半年後才會漲，所以平穩物價的措施，不是現在才開始啊！你要告訴我怎麼辦，氮肥的波動可能是半年後！

楊總裁金龍：是，不過我也很誠實地跟您報告，說實在的，我總覺得是農業部必須要來處理這個事情。

賴委員惠員：所以不是你……

楊總裁金龍：說實在的，我在農業方面不是專家，所以我也沒辦法跟委員報告氮肥上漲了以後怎麼樣處理，讓後面的物價……

賴委員惠員：可是對於中東戰爭……

楊總裁金龍：對，全面，不過……

賴委員惠員：物價受到的影響，你不是必須要全方位的嗎？

楊總裁金龍：我們所謂的全面是就總體的物價來看，我們不是對每一項、每一項、每一項來看。

賴委員惠員：所以氮肥，我要問農業部，而不是問你？

楊總裁金龍：如果中央銀行每一項、每一項的物價都來看的話，我們的利息要上升調整的時候，就沒有依準。

賴委員惠員：好，總裁，那我請問，以你的經驗，你一定會告訴我說：這我也不知道。

楊總裁金龍：對，你說。

賴委員惠員：你認為中東的戰事會打多久？

楊總裁金龍：所以我剛剛……

賴委員惠員：從過去的經驗，長榮曾有一艘船卡在蘇伊士運河，船隻卡住了，結果物流延誤了一段很長的時間。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

賴委員惠員：也造成了，這個也是在後面……

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：也在半年以後才造成供應鏈的斷鏈，然後全球通膨。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：那現在一樣，就是他把荷姆茲海峽鎖定了，然後就說你不准走。不准走的時候，油價就是上漲。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：再請教一下總裁，一桶原油到了未來，不要說很遠的，一個禮拜以後，你覺得一桶會到多少錢？

楊總裁金龍：你說怎麼樣？

賴委員惠員：我說原油價錢一桶會多少錢、一個禮拜以後？你不要回答我你不知道戰爭會打多久。

楊總裁金龍：我不是一個預測專家。

賴委員惠員：對……

楊總裁金龍：所以我就說……

賴委員惠員：你不是一個預測專家，可是起碼你要有這種能量，你也要會算命啊！

楊總裁金龍：這個就考倒我了啦！確實我……

賴委員惠員：是，你認為在一個禮拜後原油一桶……

楊總裁金龍：我們只能說情境的分析，這個是中央銀行的能力……

賴委員惠員：好，情境的分析，你認為一桶會多少錢？

楊總裁金龍：中央銀行的能力就只有情境的分析，我們只能說從58.3塊錢，因為當時我們就說這一年58.3塊錢，然後現在預測它大概……

賴委員惠員：一個禮拜以後，原油一桶會是多少錢？

楊總裁金龍：這個、這個……

賴委員惠員：在你的情境中。

楊總裁金龍：這個很難。我們是說這一年……

賴委員惠員：你也講不準？

楊總裁金龍：我們是85塊啊！

賴委員惠員：85塊？

楊總裁金龍：從58.3增加到85。85不是某個時點85，而是全年的平均。

賴委員惠員：全年的平均？

楊總裁金龍：是。

賴委員惠員：那近期呢？

楊總裁金龍：如果以現在來看的話，近期應該是90到110。

賴委員惠員：近期是90到110？

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：你的近期是一個禮拜，還是兩個禮拜？

楊總裁金龍：近期我想3月底至4月中以前，應該都……

賴委員惠員：3月底到4月中？

楊總裁金龍：3月底到4月中，應該不會是90那麼低，而是至少95到115左右。

賴委員惠員：好，95到115。

楊總裁金龍：對，短時間是這樣，但是長期的話，我覺得應該不會那麼高，如果戰事在比較短的時間結束的話，後面的油價應該是會下來的。

賴委員惠員：好，你的報告還是特別提到你在安撫大家對通膨的預期，你告訴大家通膨是溫和的，因為政府採取了很多平穩物價的措施，不管是減稅（調降貨物稅、營業稅）或補貼。

楊總裁金龍：對。

賴委員惠員：總裁，已經這麼久了，我們老是用這幾招，就像國安基金是來穩定股市，有沒有辦法成立一個主權基金來穩定物價呢？有沒有想過？

楊總裁金龍：委員，每個基金都有它特定的目的，一個基金要提供那麼多目的、扮演那麼多功能的話並不大適合。

賴委員惠員：物價穩定基金……

楊總裁金龍：物價穩定基金？那你就用物價穩定基金來啊！

賴委員惠員：我們現在面對地緣政治風險，其實是應該要提早準備的。你的看法是怎麼樣？

楊總裁金龍：委員這個概念我覺得好像也很合理啦！譬如你剛剛講到國安基金就是要穩定股市，至於委員提的這個概念，事實上以前我們也有物價穩定基金，它叫做平穩基金……

賴委員惠員：不然你看，年年兵推，地緣政治的風險是我們必須要去面對的嘛！

楊總裁金龍：那個是平穩基金，但是……對啦！這個平穩基金的概念我們以前也有啦！

賴委員惠員：總裁，討論看看、研究看看啦！

楊總裁金龍：是、是、是。

賴委員惠員：不要說這個跟你沒有關係，這個……

楊總裁金龍：好、好、好。

賴委員惠員：這個絕對跟你有關係，你是總裁，不像其他都是董事長而已耶！

楊總裁金龍：是，委員的建議很好。

賴委員惠員：謝謝。

主席：謝謝賴委員。

下一位請李坤城委員質詢。

李委員坤城：（10時33分）謝謝主席，請楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：李委員早。

李委員坤城：總裁早，辛苦了。

楊總裁金龍：哪裡，謝謝你。

李委員坤城：早上我聽到很多委員都很關心：第一個就是經濟成長率，第二個就是我們的CPI。

楊總裁金龍：是。

李委員坤城：我先問經濟成長率好了，央行預測今年的經濟成長率有7.28%，高過外國機構的預測，他們的預測大概是6.4%左右。總裁對臺灣的產業非常有信心，包含AI產業和應用科技持續有出口，但是黑天鵝也滿多的，像關稅或是中東戰事的影響，中東戰事不確定何時才能結束，川普當然是希望4月中旬之前能夠結束，但是現在油價還在漲，就像總裁剛才講的，短期內大概在90到110這個區間，難道這些不會影響到總裁對我們全年度經濟成長率的評估嗎？

楊總裁金龍：會。我跟委員報告，事實上我一直在強調，中央銀行的理監事會是3月、6月、9月、12月召開，正常狀況是這樣……

李委員坤城：這是3月的評估就對了？

楊總裁金龍：對，這是3月的評估。我們6月會再次評估，為什麼？這中間一定會再發生很多事情……

李委員坤城：其實還是中東戰事影響最大啦！

楊總裁金龍：對、對、對，所以它持續的時間、它的強度，還有它涵蓋的範圍，都是我們密切注意的焦點。

李委員坤城：對啊，因為你們這次預測時的油價是每桶85羌元嘛！

楊總裁金龍：是全年。

李委員坤城：現在看來這個價格有點低估了啦！

楊總裁金龍：不一定！我跟委員報告，現在大部分的國際機構大概也都是用全年85塊來做情境的分析，當然也有用70、80、100，但普遍是用85。

李委員坤城：所以總裁對7%以上的經濟成長率還是有信心就對了？

楊總裁金龍：以目前來講的話，因為我們強調的是美國的四大CSP（國際雲端服務供應商），去年我們的出口很好，就是跟美國的科技業連結在一起，這些科技業的投資很好的時候，我們的出口就很好。

李委員坤城：所以總裁認為臺灣的基本面沒問題？

楊總裁金龍：以目前來講的話，我們的基本面還是穩健的。

李委員坤城：雖然消息面會短暫受到影響，但是……

楊總裁金龍：沒有錯。

李委員坤城：但是拉到比較長的時間，以今年來講，你對7%以上的經濟成長率還是有信心就對了？

楊總裁金龍：到目前為止，我們還是這樣預測。

李委員坤城：好，一個是經濟成長率，另外一個就是CPI，CPI的部分，我看總裁的報告說還是維持溫和的1.8%。

楊總裁金龍：對。

李委員坤城：這跟國外的評價比起來，也稍微低了一點。

楊總裁金龍：我們高一點耶！

李委員坤城：我們有高一點？

楊總裁金龍：是，我們高一點。

李委員坤城：不是有到百分之二點多的嗎？

楊總裁金龍：他們是1.76、我們是1.8。

李委員坤城：不是也有機構的評分是到2.2？

楊總裁金龍：我是說平均，因為每個機構都不大一樣，我是說這些著名的機構平均起來是1.76，不過……

李委員坤城：同樣的，油價在漲，當然，我們現在對油有讓它凍漲或是稍微吸收，第二個是電價也希望能夠維持凍漲，我們現在稍微把油電雙漲的趨勢減緩了一下，可是受薪階級的實質薪資是不是依然會受到影響呢？

楊總裁金龍：會啦！

李委員坤城：還是會？

楊總裁金龍：應該會，不過以目前1.8來講，我認為他們還是可以吸收的啦！

李委員坤城：還是可以吸收？

楊總裁金龍：對，還是可以吸收。

李委員坤城：好，接下來是有關房價的部分，在房市信用管制方面，央行現在把自然人第二戶購屋貸款成數上限從五成放寬到六成。因為你們的報告指出「近年大量新建住宅釋出，恐持續推升待售新成屋壓力，適度調整本行信用管制措施，將有助去化待售新成屋」，所以把五成調高為六成是不是這個用意？就是希望房市能夠軟著陸。

楊總裁金龍：是的，當然就是希望它軟著陸，不過剛剛講的預售屋問題只是其中一點而已，我總覺得最重要的應該是要呼應民間對第二戶的需求，因為我們在報告裡面也有提到……

李委員坤城：第二戶的需求其實一直都有，可是一直沒有辦法……

楊總裁金龍：但是我們認為的第二戶是，如果是自住的……

李委員坤城：自住？對！

楊總裁金龍：對，因為……

李委員坤城：所以你放寬也是針對自住的？

楊總裁金龍：譬如第一戶給兒女、配偶或父母，但是第二戶必須是自己的。

李委員坤城：我瞭解，現在要從五成放寬到六成……

楊總裁金龍：對，就是呼應他們的需求啦！

李委員坤城：真正的用意在哪裡？

楊總裁金龍：呼應他們的需求啊！第二個，我們的信用管制也有一定的成效了，不能就是硬梆梆的在那邊，這也是啦！

李委員坤城：好，所以要預防或希望讓房市軟著陸，除了信用管制稍微放鬆之外，還有其他的方式嗎？

楊總裁金龍：當然，因為那個時候我也是覺得大家要共體時艱，軟著陸的意思就是，有些時候在價格上也應該要給一般大眾……

李委員坤城：讓利！

楊總裁金龍：讓利，共體時艱啦！

李委員坤城：對，但是這個讓利是……

楊總裁金龍：如果一直硬在那邊，會累積……

李委員坤城：讓利的range是什麼？

楊總裁金龍：那個能量會累積，到時候supply太大的時候，會有一點像那個……

李委員坤城：總裁，你所謂的讓利是指什麼？是指價格希望能夠再往下……

楊總裁金龍：應該是說利潤維持在一定的情況之下，可以讓這個價格……

李委員坤城：那總裁認為大概多少是合理的讓利？

楊總裁金龍：我也一直在想。說實在的，每一個廠商的獲利多少我不曉得，我也沒辦法知道，這只有建商知道，這就要他們自己評估，評估假如他的……

李委員坤城：總裁，對於這些產業，我們就說產業好了，不要講是建商，就這個產業來講，總裁認為大概讓利多少可以讓房市軟著陸……

楊總裁金龍：不過我跟委員報告……

李委員坤城：不要累積太多……

楊總裁金龍：說實在的，也許我講了他們會不高興，事實上，他們在前幾年賺得很多啦！

李委員坤城：賺得比較多？

楊總裁金龍：嗯！現在就是慢慢釋放出一些，我總覺得在允許的範圍之內，也可以讓……

李委員坤城：所以總裁認為稍微讓利……

楊總裁金龍：是啊！

李委員坤城：其實是可以達到雙贏就對了？

楊總裁金龍：這個是供需啊！一樣的嘛，這是供需，價格如果能夠下降，需求者覺得符合他的需求，他當然就會買，如果硬梆梆的在那邊，價格抬得那麼高，當然需求者就不會進去，量就不會出來啊！

李委員坤城：OK。最後我再問總裁，總統指示希望擴大自主都更的政策，卓院長也希望自主都更時，讓地主不用付出大的成本來重建，現在銀行法第七十二條之二已經排除都更危老的適用，但是你們對於各個銀行還有不動產貸款集中度的自主管理，這會讓自主都更的業者申請貸款的時候，其實受到一些限制。過去內政部也跟央行開過會，希望這部分能夠放寬，不要把自主都更的借貸納入不動產貸款集中度裡，這部分謝局長好像也有來開過會嘛？

楊總裁金龍：事實上，在我們選擇性信用管制的時候，自主都更都是我們排除的對象，我們第一個……

李委員坤城：不是，排除在銀行法是有，但我說的是排除在不動產集中管理。

楊總裁金龍：不、不。事實上集中管理是針對銀行不必要給他信用的，但對自住的都更反而更有利，從2021年本國銀行的都更貸款，這個我們的報告裡面都有……

李委員坤城：對，我知道，我現在是特別指自主都更，你們把危老也包含進去了！

楊總裁金龍：沒有、沒有，自主都更沒有，自主性都更跟這個都包含在這裡面。事實上，我們有跟內政部開過會，他們認為這個部分要放寬，但經過我們解釋了以後，他們就接受了，沒有說中央銀行要怎樣、怎樣……

李委員坤城：所以現在這個到底有沒有納入不動產集中管理的額度裡面？

楊總裁金龍：沒有、沒有，他已經都接受我們的說法，也就是都更的部分，我們都把它排除在外。

李委員坤城：有排除在外就對了？

楊總裁金龍：對，不會影響，所以後來他們也就接受了。

李委員坤城：OK，好，謝謝。

楊總裁金龍：他接受了。

李委員坤城：好，謝謝主席，謝謝總裁。

主席（賴委員惠員代）：謝謝李坤城委員。

接著請吳秉叡召委質詢。

吳委員秉叡：（10時45分）主席，麻煩請中央銀行楊總裁。

主席：請總裁。

楊總裁金龍：吳委員早。

吳委員秉叡：總裁早。前年度臺灣對美國的出超是743億美金，是嗎？

楊總裁金龍：對。

吳委員秉叡：去年度呢？去年度你跟我說過你的預估是1,200億……

楊總裁金龍：對。

吳委員秉叡：那最後大概是一千兩百零幾億……

楊總裁金龍：沒有，最後是到一千五百多億。

吳委員秉叡：有到1,500億？

楊總裁金龍：對，一千五百多億。

吳委員秉叡：幾乎又增加一倍。

楊總裁金龍：對。

吳委員秉叡：從這個觀點來看，國際貿易的原則其實是講究平衡……

楊總裁金龍：對，沒有錯。

吳委員秉叡：臺灣東西出超，對於臺灣賺美金外匯非常有幫助，可是站在美國的立場，他一定會覺得應該要儘量平衡，但一個年度就提高到了一千五百多億。照你剛剛的報告，今年度因為AI的關係，你認為臺灣的出口還是會暢旺，所以很有可能今年度對美國的出超還會再更高，是不是？

楊總裁金龍：應該差不多，不會再更高。

吳委員秉叡：不會再更高？

楊總裁金龍：我覺得1,500億就已經算是很高。

吳委員秉叡：好，再來的問題是，這種現象所產生的後果要如何承擔？現在是因為國際有地緣衝突，美國、以色列跟伊朗現在衝突中，另外，俄羅斯侵略烏克蘭也還沒有結束，所以現在很多資金是進入美元避險，使得美元最近在國際間超強勢，不然從國際貿易角度來看，臺灣對美國有這麼多出超，臺幣兌美金理論上應該要貶值，是不是？理論上是應該要貶值，但因為現在地緣衝突，所以升值嘛！

楊總裁金龍：對！

吳委員秉叡：在這樣的狀況之下，將來要如何避免臺幣升值呢？在地緣衝突結束了之後，臺灣對美國這麼多出超，我很擔心臺幣會快速升值！

楊總裁金龍：市場都認為我們對美國出超那麼多，按道理講，臺幣是要升值，他們認為臺幣要升值。不過我也跟委員報告，最近在中東戰爭之後，國際每一個貨幣兌美元都貶值？

吳委員秉叡：就大家避險跑到美國，大家認為美元可以保值啊！

楊總裁金龍：對嘛！因為要避險，我就用臺灣的例子來跟委員報告，戰事一發生以後，美元在國際上是強的，新臺幣也貶值，新臺幣為什麼會貶值？新臺幣貶值是因為外資從臺灣的股市抽出去了……

吳委員秉叡：跑掉很多嘛！

楊總裁金龍：它跑出去了，為什麼它要抽出去？它抽出去有吃虧嗎？沒有吃虧，因為外資在臺灣的股市賺很多，這就是一個概念，就是我們的經常帳或貿易帳即使對它出超很多，按照道理應該要升值，但是它在我們的股市賺很多錢啊！

吳委員秉叡：所以就是貿易帳的平衡？

楊總裁金龍：對嘛！也就是經常帳、貿易帳我們賺它的錢，但是它也在我們的股市賺我們的錢啊！

吳委員秉叡：是。

楊總裁金龍：在它賺我們的錢的時候，外界一直都沒有考量到這一點，一直認為是我們賺它的錢，所以新臺幣一定要升值，但是都沒有考慮到它在我們的股市賺很多錢。

吳委員秉叡：總裁，這個是從國際貿易理論上面來看，它從我們的股市賺了很多錢，現在是因為國際地緣衝突，所以大賣東亞各國的股市，把資金抽回美國……

楊總裁金龍：它獲利了結嘛。

吳委員秉叡：對！但是獲利了結，另外一個角度來講，臺灣的股票市場是一個健全市場的話，將來它還是會再大幅地回來啊！

楊總裁金龍：是、是，沒有錯、沒有錯……

吳委員秉叡：它還是要大幅地回來，因為它要繼續賺更多，所以這個資金、美金，因為股市交易或是其他交易來來往往的這個資金是一時的……

楊總裁金龍：是、是、是。

吳委員秉叡：現在走，如果衝突穩定，假設真的是4月、5月結束，有可能6、7、8月資金又過來臺灣，那時候臺幣是不是就會大幅升值？

楊總裁金龍：對啊，就有可能。也就是事實上臺灣的外匯市場是由資金的移動來主導，而不是由出口的多寡來主導。

吳委員秉叡：對，你講的這個我接受啦！如果長年這樣累積，每一年用這樣的速度在累積對美的出超，這個壓力還是一定都在的。

楊總裁金龍：對，當然，所以我們在溝通的過程當中，我們也要告訴他：我跟你的出超不是因為我壓低我的匯率，不是因為我們採取不公平的貿易手段，而是你真正需要我的產品。

吳委員秉叡：好，這一點我能接受，而且以前我也是這樣認為、我也是這樣講。

楊總裁金龍：是、是、是，沒有錯、沒有錯。

吳委員秉叡：我的意思是另外一點臺灣的努力，譬如現在要跟阿拉斯加購買天然氣，將來有可能購買石油等等，在對美國、對大宗物資的採購，另外一方面有一些臺灣的企業去美國投資等等，稍微做一點平衡，這也是政府的作為嘛！

楊總裁金龍：是、是、是，我也非常贊同委員的看法，貿易、商品帳還是要互惠，也就是你多買我的東西，那我也要多買你的東西，要互惠，貿易就是這樣子，我一樣贊同。

吳委員秉叡：這幾年美國把我們列為是不是用外匯管制作為的觀察國家，因為央行一直有在跟他做很好的溝通，所以他不會把我們列入操縱國，但還是長期把我們列為觀察國。

楊總裁金龍：是，觀察國。

吳委員秉叡：所以要拜託總裁還是要繼續努力跟美國溝通。

楊總裁金龍：是、是、是，沒有錯。

吳委員秉叡：因為被列入操縱國，就是不得了的大事了。

楊總裁金龍：是啦、是啦，那當然。我也在趁這個機會跟委員報告，事實上，長久以來我們跟美國財政部的溝通都是非常順暢，他也理解我們的說法，中央銀行……

吳委員秉叡：而且現在在全球戰略，美國把臺灣列為他的準盟友關係、整個東亞建構、整個戰隊的關係，臺灣是跟他站在同一隊，所以他對我們當然也會比較客氣一點啦！

楊總裁金龍：是啦、是啦。

吳委員秉叡：最後剩下兩分多鐘，我問一個問題，剛剛有委員提到的，我覺得那個也有點道理，有一個名詞叫地方創生，你知道嗎？這個是從日本過來的，即在地方本來人口很多，後來一直外流，因為全球都都市化，所以有一些鄉村或是比較蛋白區的人口都外流到大都會，使得地方人口一直減少，地方的經濟、各樣特色都一直衰減，所以希望人口回流，然後希望地方的產業能夠發達，把地方再重新繁榮、恢復起來一部分，這個叫地方創生，日本是這樣的概念。

楊總裁金龍：對，是、是、是。

吳委員秉叡：剛剛其實也有委員提到，選擇性信用管制如果是全國一致性的時候，大都會跟剛剛講到的蛋白區管制是一樣的，這個對於地方創生的觀念來講是不利的，因為都會化是近一百多年來全球的趨勢，如何讓原來地方的特色能夠維持、原來人口跟區域的經濟能夠繁榮，有的時候反而是需要鼓勵。剛剛有委員提到是不是要來考慮差別的對待。在已經很都會、很蛋黃區、房價很高漲地區管制？今天一個年輕人願意返鄉務農、願意回到鄉下、願意在這個地方買房子，如果貸款的成數全部都是一樣的，對於地方創生是一件不利的事情。

楊總裁金龍：我覺得委員講得沒有錯，不過我也稍微借幾秒鐘跟委員報告，當時我們的管制就只有那幾區大都會，至於為什麼會變成全國？因為那個時候炒房已經從都會一直炒到全國，都會在發燒的時候傳染到其他的非都會區，當整個都在發燒的時候，當然我們就會整個控管。委員現在講得沒有錯，如果到達某一個程度的時候，我們必須要把它reverse回來。

吳委員秉叡：對。總裁，為什麼我會提這個問題呢？因為本席的故鄉是臺東，臺東那個地方會有多少房地產炒作？當初渲染可能有，但現在機會已經不大了，如果有年輕人願意返鄉，希望能夠在臺東買一個房子來住，我覺得管制不應該跟大都會是一樣的。

楊總裁金龍：我非常贊同。

吳委員秉叡：是不是請你考慮看看將來如何調整這個政策？

楊總裁金龍：是，好，謝謝。

吳委員秉叡：好，謝謝。

主席：謝謝秉叡召委。主席宣布休息5分鐘。

休息（10時56分）

繼續開會（11時1分）

主席（吳委員秉叡）：現在繼續開會。

請下一位質詢委員林思銘委員。

林委員思銘：（11時2分）謝謝主席，請央行楊總裁。

主席：麻煩請中央銀行楊總裁。

林委員思銘：總裁早。

楊總裁金龍：林委員早。

林委員思銘：總裁，我國的經濟成長率去年高達8.63%，創下15年來的新高紀錄。主計總處在2月份上修今年的經濟成長率，預測值大概7.71%，央行也同步上修預測值為7.28%，利率也「連八凍」。所以請問總裁，隨著現在中東戰爭爆發，看起來短期內不會結束，油價持續上漲，物價也被帶動一起上漲，全球停滯性的通膨恐怕會來臨。總裁，您認為經濟成長率還有您現在預估的這麼樂觀嗎？

楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上我一直認為，以目前來講的話，我們的經濟應該還是穩健的。

林委員思銘：目前還是很穩健？

楊總裁金龍：目前還是穩健的，你看看我們1月、2月，當然1月、2月是戰事以前，戰事以後我們必須要觀察，就是觀察我們的3月、4月、5月、6月，我們做這樣的預測是在3月，剛好是戰爭發生半個多月的時候，所以在很短的時間，我們的scenario是油價大概全年從58.3美元上漲……

林委員思銘：總裁，我這樣問你，你剛才提到你的這個預測是在3月推估出來的……

楊總裁金龍：3月中，對，所以我跟委員報告……

林委員思銘：但是面對現在的情勢，今天的媒體都大幅報導，戰事會繼續升溫、會帶動油價上漲，我們看到股、匯市，今天的股市也在下跌，下跌了七百多點，所以你原來預測未來的經濟成長動能會持續強勁向上，你原本這樣預測，民間的消費能力與熱錢也會增加，但是目前中東戰事進入第五周，情勢繼續升溫，大幅的推升全球的油市，航運業及供應鏈陷入不確定性，尤其是我們的加工產業斷鏈加劇，氦氣、肥料、化學品齊漲，低價石油已成過去式，全球面臨停滯性通膨風暴，經濟學者與金融機構高度擔憂，油市供應會遭遇兩大壓力，就是荷姆茲海峽被封鎖，所以經濟的加速成長是無望的，目前局勢的演變是這樣，但央行到目前為止，剛才我聽總裁講，好像你還是很樂觀。

楊總裁金龍：我們也不是說很樂觀，我們是審慎樂觀，但是我們的情境分析也不會一直停留在85塊，如果像委員所說，現在戰爭好像不是很短時間就會結束，而且油價可能會上漲，這個都是在我們關注的主題當中。

林委員思銘：是啦！所以就像總裁你剛剛提到的，你要審慎的去因應，不能太過樂觀啦！

楊總裁金龍：對，沒有錯。

林委員思銘：看起來戰事就是持續在升溫，短期沒有那麼快結束。

楊總裁金龍：對、對、對。

林委員思銘：我們看到伊朗對於中東能源基礎設施的攻擊，使得波斯灣石油、天然氣以及其他重要的原物料出口受阻，荷姆茲海峽是全球能源運輸的關鍵通道，它現在被封閉，不僅推高能源價格，也提高企業生產的成本，抑制消費需求，尤其是非必要支出，進而拖累了經濟的成長，甚至可能引發衰退，同時通膨的壓力升溫，使得各國央行被迫放棄降息計畫，甚至轉向升息，加劇經濟壓力。總裁，請教你，央行未來是否也會適度的跟各國的央行一樣，會因應中東的戰事去採取升息的措施？

楊總裁金龍：我在我們理監事會議之後的記者會裡面也有同樣表示，中央銀行目前的態度是比較朝向緊縮的態度。

林委員思銘：緊縮，還是繼續凍漲？

楊總裁金龍：傾向緊縮，但是要採取緊縮的政策，現在還不是時候。

林委員思銘：目前情勢那麼緊張，通膨的壓力一直來。

楊總裁金龍：我們預估的CPI是1.8%，1.8%應該還是在我們容忍的範圍之內。

林委員思銘：OK，總裁，我接下來跟你討論通膨風險值的問題，物價穩定向來是各國央行，尤其也是我們中央銀行最重要的核心目標，在中東情勢升溫下，全球經濟不確定性持續升高，預測短期的通膨風險、掌握驅動物價變動的關鍵因素，已成為我們貨幣政策的重要課題。本席看到央行最新的研究指出，未來可建構通膨風險值作為輔助工具，從整體的分布角度分析未來通膨可能的區間與發生的機率，有助提升貨幣政策判斷的精準度與前瞻性。所以請問總裁，通膨呈現高度不確定，甚至具有跳躍式的上升風險，這個時候還能用平均數來決策嗎？會不會有落後現實的情況？

楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上您說的也沒有錯啦！因為現在大部分都是用……就像我們把全年油價均價從58.3美元提升到85美元，如果把這個概念放進去，這個就是一個機率分配的問題，也就是說最差的scenario可能是100美元，最佳的、optimistic的scenario是70美元，這樣的話它就有一個range，就是在這一段期間的通膨可能就會在這個range裡面，它所發生的機率大概是多少，這個是比較科學的統計方法，這個我們都正在研究當中。

林委員思銘：總裁，你現在在研究嘛！還在研究中嘛！

楊總裁金龍：對。

林委員思銘：那是否已經有具體的數據？例如說我們在最壞的環境下，通膨可能是多少、機率的分布是怎樣？有沒有這樣的數據？

楊總裁金龍：我們現在沒有，我們只能說……

林委員思銘：還在研究階段喔？

楊總裁金龍：也有100美元的scenario，但是它的probability到底是多少？因為probability可能有一部分……

林委員思銘：總裁，我是要問你，你現在已經在著手研究了，但是你現在的研究已經完備沒有？

楊總裁金龍：還沒有。

林委員思銘：是不是已經準備把它納入我們未來決策的階段？

楊總裁金龍：不過基本上我們……

林委員思銘：都還沒有啦！只是一個概念的形成而已啦！

楊總裁金龍：對。

林委員思銘：我想過去幾年我們全球發生最大的錯誤就是低估極端通膨的發生機率，疫情後的通膨暴衝到現在的戰爭與能源衝擊都是典型的尾端風險成真。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

林委員思銘：所以目前央行的政策模型中，是否有納入像油價暴漲的情境（比如每桶可能會漲破150美元）、區域戰爭擴大、全球供應鏈可能會再度中斷，你們的政策模型中有沒有納入這樣的情境分析？

楊總裁金龍：委員，在概念上，我們的forecast裡面也有這樣的一個概念，但是我們不便在這邊說如果到200塊的時候、250塊的時候，它會怎麼樣、怎麼樣、怎麼樣，我覺得這個不適合在這種沒有……

林委員思銘：還沒發生的你不用講出來，但是你這個模型中會納入這種情境分析嗎？

楊總裁金龍：我們會有，我們都會有情境分析。

林委員思銘：應該會納入吧？

楊總裁金龍：對，但是我們不會就這樣把它公開出來，因為那個不成熟。

林委員思銘：最後一題，我再請教你，有關美國政府近期又再啟動新一輪的301條款的調查，我國也被列為調查國家之一，行政院表示，臺美已簽署臺美對等貿易協定（ART），不會受這樣調查的影響。我想請問總裁，這次被列入調查名單，對於未來我們臺幣匯率的走向可能會有怎樣的影響？匯率操縱也是美國的調查重點，這次我國再次被列入，是否表示對美國而言，仍然認為我們可能有在操縱匯率？

楊總裁金龍：不會啦！我跟委員報告，這個絕對不會。

林委員思銘：OK，所以也不會影響臺美對等貿易協定、也不會影響啦？就是即便我們被列入301條款……

楊總裁金龍：匯率的部分是由我們跟財政部溝通，匯率的部分不是商務部管轄的範圍，而是財政部管轄的範圍，我們是跟財政部做溝通。我也跟委員報告，我們歷年以來跟美國財政部的溝通都非常順利。

林委員思銘：OK，謝謝。

主席：謝謝林委員。

下一位質詢委員請顏寬恒委員質詢。

顏委員寬恒：（11時13分）謝謝主席。有請央行楊總裁。

主席：請央行楊總裁。

楊總裁金龍：顏委員早。

顏委員寬恒：總裁好。首先跟你探討利率的問題，中東戰爭打到現在已經快一個月了，但是依舊沒有緩和的趨勢，國際油價一度飆漲，甚至創4年來的新高，同時也帶動食品跟糧食價格的飆漲，所以引發了市場擔憂，除了擔心中東戰事升溫外，也怕會出現通膨升高、經濟成長減緩的停滯性通膨問題，雖然目前全球央行，就是美國、加拿大、日本、英格蘭、歐洲等，他們接續做出維持利率不變的決定，但同時對未來通膨升溫也提出警告。你們有建構一個通膨風險值作為觀察通膨的補充指標，將有助於央行依照這個來預測結果。請教目前預測的結果是怎麼樣，可不可以說明一下？

楊總裁金龍：不過現在還是在研究當中，其實這個概念以前我們都有，只是到目前為止還沒有具體化，而且全球的中央銀行很少數的國家，除了英國外，就我所知，英國通膨scenario的分析就有一點類似我們現在所講的IMF風險值的概念，基本上我們以前就有這個概念，我們再深入探討它，只是到目前為止我們還沒有像英國做這樣一個扇形range的預測，到目前為止我們還沒有。

顏委員寬恒：還沒有做完一個完整的報告？

楊總裁金龍：還沒有，我也跟委員報告，雖然這個也是一個學術探討的主題，不過以前我對英國的這種預測方法，我也不會覺得是非常的先進、我也不會認為它是很先進的。

顏委員寬恒：好，臺灣作為一個小型開放的經濟體，挑戰跟應對措施需要綜合考量多方面的因素，尤其是中東戰爭還有能源飆漲的問題，我們是一個高度依賴進口能源的開放型經濟體……

楊總裁金龍：對，沒有錯。

顏委員寬恒：現在面臨了嚴峻的挑戰，尤其是能源跟海運的成本，對臺灣的經濟成長跟民生造成了絕對的壓力。針對在這一塊，央行在面對這些挑戰時，是否會選擇用升息來應對持續的物價壓力？會不會？

楊總裁金龍：我跟委員報告，目前臺灣面對中東所產生的原物料價格的上漲，一方面我覺得政府的穩定措施是有效的，另一方面中央銀行必須要做的是，第一個，我們要防止輸入型通膨問題的疑慮，如果要防止輸入型通膨壓力的話，我們的匯率一定要穩定，這個是我們中央銀行的職責，因為油價高，如果匯率又大幅貶值的話，會雪上加霜，這個是第一點。第二點，你剛剛所講的利率問題，利率是屬於需求面的控管工具，在供給面的問題上，用需求面去解決它會比較不方便、比較不好，但是它在第二輪，也就是在通膨的預期在上升的時候，也就是通膨的預期在形成的時候，中央銀行必須要注意，除了我們的匯率政策以外，我們的利率政策也必須要stand by、必須要準備在那邊，這也是為什麼對這一次的中東戰爭，全球的中央銀行的態度會從以前寬鬆的態度變成現在要緊縮的態度，臺灣的中央銀行也是一樣，我們是要stand by，就是在適當的時機，我們的貨幣政策、我們的利率政策必須做推測。

顏委員寬恒：總裁，依我們長期的觀察，央行在匯率操作上是採非對稱性的，就是俗稱的匯率政策阻升不阻貶，就是說，當新臺幣有升值壓力的時候，央行會積極的干預，為了要保護我們的出口業；但是當面對貶值所引發的進口通膨時，干預力道就相對保守，所以我們從30一直到現在32.8……

楊總裁金龍：不過委員你講這個的時候，我要再藉這個機會跟委員報告，事實上市面上這種說法是完全、完全沒有實務上……就是他不知道實務上中央銀行是怎麼運作的，所以說中央銀行阻升不阻貶，這個確實在實務上是說不通的，在理論上，市場上好像很容易接受阻升不阻貶，但是並沒有這回事，我必須要在這個時候……

顏委員寬恒：但美臺利差持續擴大，所以臺幣貶值壓力很大啊！現在央行持續這種偏弱貨幣的隱性政策，你一手要……

楊總裁金龍：中央銀行沒有！中央銀行沒有說……

顏委員寬恒：你們一手要控制通膨，另外你又放任匯率貶值……

楊總裁金龍：沒有放任啊！

顏委員寬恒：所以要有積極的作為啊！

楊總裁金龍：積極的作為，我……

顏委員寬恒：我是建議總裁……

楊總裁金龍：是，當然你的建議是非常對啦！

顏委員寬恒：你們是不是願意做綜合考量、做出口利率的考量，讓我們匯率適度的升值，來抵銷國際能源漲價的壓力？

楊總裁金龍：我跟委員報告，3月以後美元獨強，美元獨強的意思是什麼？即所有貨幣兌美元都貶值，如果所有貨幣兌美元都貶值的時候，新臺幣在貶值的過程當中，只要我們中央銀行新臺幣貶值的幅度低於鄰近的國家像韓國、日本，如果他們貶值的幅度比我們大的話，那表示什麼？表示新臺幣也是升值啊！因為這是相對的，美元獨強的情況之下……

顏委員寬恒：總裁，因為時間有限，所以我再請教，央行在19日舉行第一季理監事會，將全國自然人第二戶購屋貸款成數由五成調升到六成，這樣一個微幅的放寬信用管制，是不是因為央行已經預見房市緩和的情況嗎？是這樣子嗎？你可以簡短回答。

楊總裁金龍：這有兩個，第一個，在選擇性信用管制上，到目前我們也是有得到一些成效，但是這個成效是不是完全令我們滿足呢？也不見得啦！這是第一個，就是這也有一定的成效。第二個，最主要的是，對於第二戶，若他是自住的，那你要滿足他的一個需求，換句話說，若是自住的話，我們跟他限制太嚴格我想也不必要。

顏委員寬恒：對、對，所以總裁在媒體上有回應說，這一次的放寬就是為了要回應父母幫兒女買房的需求。

楊總裁金龍：是。

顏委員寬恒：所以就是強調這是針對自住嘛！

楊總裁金龍：是。

顏委員寬恒：但是現在房價依然高掛在那邊，新成屋的價格持續在上漲，我們選在連八季凍息的同時來放寬信用管制，這會不會給建商或者是投機客一些訊號，把它解釋成這是央行支持房價的一個作為、一個政策？我們要如何保證從五成升到六成的鬆綁不會變成推升房價的兇手？

楊總裁金龍：對啦！所以這個……

顏委員寬恒：這個很重要！

楊總裁金龍：對、對、對，所以我們也一直在強調，這一次的鬆綁是一個微調，也就是說，針對這個微調，我們非常的謹慎，不希望我們的市場……

顏委員寬恒：好，謝謝總裁。請務必盯緊市場，不要讓政策變成投機客的工具，我們最終目標還是希望讓房價能夠回歸合理的市場機制。

楊總裁金龍：是、是、是，沒有錯！

顏委員寬恒：好，謝謝總裁。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：謝謝顏委員。下一位質詢委員請羅明才委員質詢。

羅委員明才：（11時24分）主席、各位委員、出列席官員，大家好。請央行總裁還有中央印製廠林總。

主席：請中央銀行楊總裁還有中央印製廠林總經理。

羅委員明才：總裁你好。

楊總裁金龍：委員好。

羅委員明才：我們的外匯存底很高……

楊總裁金龍：還好啦！

羅委員明才：是不是一個秀肌肉的好機會？

楊總裁金龍：實際上我們沒有這個意思啦！

羅委員明才：我們發現我們的外匯存底持續在高升，可是為什麼全世界很多國家的外匯存底不升反減呢？

楊總裁金龍：有的國家的外匯存底不升反減；也有一些國家確實是因為他的資金流出去太多。第二個，他的外匯存底投資的成效不夠好。

羅委員明才：像黃金等等，我們的儲備有不同的幣別。

楊總裁金龍：對。

羅委員明才：大概從5年前到現在，產生了若干的變化，很多人開始在買黃金，你看全世界這五年來，黃金購入的部分，買最多的是哪幾個國家？

楊總裁金龍：大概是俄羅斯跟中國大陸。

羅委員明才：and？像德國有沒有買？

楊總裁金龍：沒有，德國沒有買、美國沒有買、英國也沒有買，這些先進的國家都沒有買，像日本也沒有買。

羅委員明才：法國呢？

楊總裁金龍：法國好像也沒有買。

羅委員明才：南韓？

楊總裁金龍：南韓也沒有買。

羅委員明才：南韓沒買？

楊總裁金龍：最近沒有買。

羅委員明才：我是說這五年啦！

楊總裁金龍：在這五年當中，好像他在前一波的時候有買，不過，據我的了解，他買的時候價格是低的，但後來有上漲，可是價格之後又下來了，他嚇了一跳，結果他就不敢買了，但是後來黃金的價格就蹦、蹦、蹦，一直上去了。

羅委員明才：黃金一直漲，黃金漲了那麼多，央行有沒有買？

楊總裁金龍：我們沒有買。

羅委員明才：都不買嗎？

楊總裁金龍：我們跟其他主要國家來比較的時候，我們都沒有買。

羅委員明才：所以總裁對美元是不是有很大的信心？

楊總裁金龍：也不是說我對美元有特別的信心啦！

羅委員明才：所以你對美元沒信心？

楊總裁金龍：也不是對美元沒有信心，我們是比較了各個幣別，這是相對的，也不是因為我們對美元有絕對的信心，然後我們外匯存底美元的部位才會比較大。不過，我跟委員報告，我們的進出口廠商90%到95%的報價都是用美元，如果他90%到95%都是用美元報價的時候，那我們的外匯存底是不是也要因應他呢？如果我們把他降到80%，你也不能說我們對美元特別有信心。也就是說，我們的進出口廠商大部分的報價都是用美元的時候，當然我們外匯存底就是以美元為主，這是第一點。第二點，以整個全球的貨幣制度來看的話，美元就是共通的貨幣。

羅委員明才：好，你的說法是，現在全世界最強的就是美元。

楊總裁金龍：當然、應該是。

羅委員明才：所以我們外匯存底持有美元的比重也很高啊！

楊總裁金龍：那當然啊！我剛剛有說，第一個，我們的進出口廠商的報價90%到95%都是用美元啊！

羅委員明才：我看你也很聰明啊！所以美元我們持有的有沒有占65%？

楊總裁金龍：什麼？

羅委員明才：美元的持有占我們的外匯存底有沒有占65%？

楊總裁金龍：應該有。

羅委員明才：有沒有接近七成？

楊總裁金龍：應該有。

羅委員明才：所以現在比重又變高了！

楊總裁金龍：應該有啊！

羅委員明才：好，既然占了七成，那其他30%是什麼？

楊總裁金龍：我們是採diversify的方式。

羅委員明才：多元化。

楊總裁金龍：對啊！我們將其多元化。

羅委員明才：第二比重高的，就是持有人民幣啊！

楊總裁金龍：第二比重的話，我們要看情況啦！

羅委員明才：就是看昨天的情況？

楊總裁金龍：我們就是要看情況，有的時候是歐元、有的時候是人民幣、有些時候是其他的貨幣，但大部分都是歐元。

羅委員明才：為什麼你會想持有人民幣？

楊總裁金龍：我跟委員報告，人民幣是我們臺灣跟中國大陸的貿易中，當他要清算的時候，換句話說，因為我們跟他的貿易很大，所以我們也必須要握有部分的人民幣，作為我們的廠商跟中國大陸廠商的一個清算的貨幣。

羅委員明才：現在人民幣的持有有沒有占5%？

楊總裁金龍：上上下下。

羅委員明才：range大概多少？有沒有超過3%？

楊總裁金龍：我現在忘了，待會我私底下再告訴你。

羅委員明才：你會不會再增加持有人民幣？

楊總裁金龍：我跟委員報告，以前我們會多持有人民幣有兩個因素：第一個因素，我們跟中國大陸的貿易往來大，而且我們廠商有一部分的收支是用人民幣，這是第一點；第二點，當時人民幣的利率非常高，甚至好像都比美元高喔！所以在這種情況之下，我們都有一個比重握有人民幣……

羅委員明才：所以我們都會……

楊總裁金龍：後來就下降下來，為什麼會下降下來？

羅委員明才：現在下降多少？

楊總裁金龍：下降下來，現在我不大曉得。

羅委員明才：現在有沒有剩大概5%？

楊總裁金龍：應該是低一點。

羅委員明才：低一點。那歐元的持有大概有多少？

楊總裁金龍：歐元的持有也大概是差不多，我同事告訴我的，我們第二個幣別就是歐元。

羅委員明才：第二個是歐元？

楊總裁金龍：對，歐元。

羅委員明才：第三個是人民幣？

楊總裁金龍：大概是人民幣。

羅委員明才：第四個是日幣？

楊總裁金龍：沒有，第四個是英鎊、澳幣、日圓，這些都是有輪……我們加幣也有……

羅委員明才：所以我們也滿多元化的啦！

楊總裁金龍：我們多元化……

羅委員明才：那你會不會考慮現在全世界變化很快，美伊戰爭還有俄烏戰爭打完以後，美金會不會變弱？因為全世界沒戰爭了啊！

楊總裁金龍：委員做這樣的一個預測……

羅委員明才：不曉得對不對？

楊總裁金龍：我記得去年初或是去年中以後，大家都說美國要降息，所以美元會弱，但是好像也沒有這麼一回事，從最近來看的話，它的指數是降到96，最近又都跑到100以上。所以我跟委員報告，匯率的預測很難啦！你要在這邊叫我來預測美元會強、會弱，誰知道？

羅委員明才：美元發行的基礎是用黃金來做發行準備，對不對？

楊總裁金龍：也不是。

羅委員明才：也不是，那美國發行美金是用什麼做準備？

楊總裁金龍：我跟委員報告……

羅委員明才：等一下！那我們新臺幣的發行是用什麼來做準備？

楊總裁金龍：我們是用黃金做準備。

羅委員明才：我們用黃金？

楊總裁金龍：黃金還有我們的外匯存底。

羅委員明才：黃金很好啦！因為一閃一閃亮晶晶啦！我們黃金有多少噸？

楊總裁金龍：我們黃金有四百八十幾噸……

羅委員明才：多少？

楊總裁金龍：423噸。

羅委員明才：423？

楊總裁金龍：對！

羅委員明才：好像是一個護國神山，我們臺幣的護國神山。

楊總裁金龍：是！

羅委員明才：有沒有減少啊？

楊總裁金龍：我們沒有啊、我們沒有減少。

羅委員明才：有沒有增加？

楊總裁金龍：也沒有增加，但是我們雖然沒有增加……

羅委員明才：外匯存底那麼多，我們手上都是美金、美債，你會不會考慮萬一美元哪一天變弱，因為走強以後就必定會走弱嘛，你會不會把手上的外匯存底來轉化買一些黃金？

楊總裁金龍：我們也有考慮啦……

羅委員明才：有考慮但還沒做？

楊總裁金龍：是，還沒有做而已，我們是觀察……

羅委員明才：考慮的那個點大概什麼時候會做？

楊總裁金龍：我怎麼會曉得？只是說我們認為……

羅委員明才：有沒有可能是……

楊總裁金龍：我們覺得是一個很好的時機、時點的時候，中央銀行會進去，但是我跟委員報告，我們會非常謹慎……

羅委員明才：我從來沒有聽過你講這句話喔！黃金現在貴不貴？

楊總裁金龍：以現在來講的話，我總覺得它是貴的。

羅委員明才：現在貴喔？

楊總裁金龍：對，它現在貴。

羅委員明才：所以你覺得現在是貴？

楊總裁金龍：貴與不貴，事實上跟……

羅委員明才：現在我們都是靠美金、美元。可是總裁，美國的黃金儲備，他的黃金還在不在啊？

楊總裁金龍：他在啊！

羅委員明才：你有見過嗎？

楊總裁金龍：我看過啊！

羅委員明才：你在哪裡看的？

楊總裁金龍：我看過，我在美國看的。

羅委員明才：美國有四個地方，你在哪個地方看到？

楊總裁金龍：對，我在紐約看的。

羅委員明才：紐約是因為聯邦銀行的所有黃金放在那邊嘛！那個不是最大宗……

楊總裁金龍：對啦，當然我知道。

羅委員明才：最大宗是在Kentucky嘛！

楊總裁金龍：這個我就不曉得，反正我看過啦！

羅委員明才：Kentucky那個量是最大的。

楊總裁金龍：是、是、是。

羅委員明才：連川普、伊隆‧馬斯克都說：唉唷！50年沒人去看過，黃金不曉得還在不在？

楊總裁金龍：應該在啦！

羅委員明才：應該在喔！眼見為憑，改天你可不可以帶我們去看一下？

楊總裁金龍：我想全球的中央銀行都是很謹慎的。

羅委員明才：是，謝謝。

楊總裁金龍：所以你們懷疑中央銀行的黃金還在不在，那當然在啊！

羅委員明才：我們臺灣的我應該有去看過，我們主席也去看過，可是美國的我沒去看過，總裁你也沒看過啊？

楊總裁金龍：不過我將心比心啦……

羅委員明才：那四個地方啊！

楊總裁金龍：中央銀行都是很謹慎的啦！

羅委員明才：好，謝謝。

主席：謝謝羅明才委員……

羅委員明才：總裁，我講最後一句話，萬一去看了發現黃金不在，美元會產生什麼樣的變化？下期分解、下次再跟我說，謝謝！

楊總裁金龍：這個機率是零啦！

主席：好，謝謝。因為我對他們非常有信心，雖然我在財政委員會14年了，但是我沒有去過他們新店文園啦！

下一位請陳玉珍委員質詢。

陳委員玉珍：（11時36分）謝謝主席，我們請央行總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：陳委員早。

陳委員玉珍：總裁，前一陣子在說新臺幣要改版，是事實嗎？

楊總裁金龍：是！

陳委員玉珍：確實有嗎？新臺幣？

楊總裁金龍：有啊、有啊！新臺幣要改版啊！有啊！

陳委員玉珍：有要改版，是改版幾塊錢的？

楊總裁金龍：我們現在預計5個面額，我們也聽聽諮詢委員的意見，他們初步也認為5個面額都改版應該沒有問題。

陳委員玉珍：5個面額喔？你是說紙幣2,000、1,000……

楊總裁金龍：對、對、對！那硬幣我們不改版。

陳委員玉珍：2,000、1,000……

楊總裁金龍：2,000、1,000、500、200、100。

陳委員玉珍：500、200、100。5個面額全面要改喔？

楊總裁金龍：對！我跟委員報告，像有一個……

陳委員玉珍：要花多少錢？就是預算啦！

楊總裁金龍：我們這樣的話，每張大概成本會增加1.5塊。

陳委員玉珍：總共要花多少預算？

楊總裁金龍：這個還不曉得。

陳委員玉珍：大概有沒有一個range？

楊總裁金龍：沒有！因為……

陳委員玉珍：沒有是指3,000萬、5,000萬，還是……因為網路流傳是很大的金額……

楊總裁金龍：因為現在的總量是什麼樣都還不曉得。

陳委員玉珍：所以你沒有一個預算嗎？改版沒有一個預算嗎？像3,000萬、5,000萬、3億、5億、30億、50億、300億、500億？

楊總裁金龍：我們還沒有編預算……

陳委員玉珍：你們心裡有沒有一個概念？有概念嗎？

楊總裁金龍：我想這個謹慎一點啦！因為我沒有……

陳委員玉珍：大概？哪個範圍？100億到500億、1億到500億？

楊總裁金龍：不、不，因為我一講的時候，到時候又說改版要花那麼多錢，然後又在那邊做文章啊……

陳委員玉珍：不是，你沒有概念，怎麼來爭取支持？第一個，你心裡要有概念嘛……

楊總裁金龍：我不認為這是很適當的……

陳委員玉珍：沒有、沒有，如果你打算要做，你要知道啊！來，沒關係，這個還沒嘛？

楊總裁金龍：還沒有、還沒有、我們還沒有……

陳委員玉珍：到時候反正要提出來啦！

楊總裁金龍：對、對、對！那當然，我們……

陳委員玉珍：OK。第二，我看到前一陣子有在做調查什麼的，我們國家是中華民國，對吧？

楊總裁金龍：是，對啊！怎麼樣？

陳委員玉珍：中華民國就有臺、澎、金、馬，對不對？臺、澎、金、馬，對不對？

楊總裁金龍：對，沒有錯啊！

陳委員玉珍：臺、澎、金、馬，你們做改版，不只是防偽技術，還要重新定義臺、澎、金、馬，所以代表臺、澎、金、馬，有臺灣島的一些東西，金門的意象請幫我們……

楊總裁金龍：沒有啦！中華民國就好啦！臺、澎、金、馬為什麼要……

陳委員玉珍：你看一下栗喉蜂虎、金門的閩南燕尾脊建築，這些東西你要幫我們思考一下，這是金門的，你有看到嗎？

楊總裁金龍：對、對、對！

陳委員玉珍：臺、澎、金、馬嘛！不要只注意臺灣有什麼東西，不要只注意臺灣島有什麼東西，離島不要忘記，我們是生命共同體，我們是一個國家嘛，對不對？

楊總裁金龍：是、是、是，金門的水獺也很漂亮，我覺得這個水獺也很好啊！

陳委員玉珍：對啊！我都沒有看到你們的選項裡面有這些東西，全部都是臺灣的一些東西，對不對？你們用票選，有19萬人民去票選，如島嶼生態，在這個圖上面沒有看到我們的島啊！我的島在哪裡？我們金門在哪裡？對吧？像保育動物之美、民俗節慶，這個還有一點感覺，對不對？你做這個，到時候不要新臺幣改版出來只剩下一個臺灣島，澎湖、金門、馬祖都不見了。中華民國、臺、澎、金、馬，我希望央行要幫我們審慎地注意這一點，你看現在的國幣上還有你們打算改版的新臺幣都只有臺灣島，沒有離島、沒有金門、沒有馬祖，但有澎湖啦！整個設計都是臺灣島，像101、帝雉等這些東西，我們都沒有啊！我們有那個水獺啊！是不是你要讓離島覺得我們真的是同一個生命共同體，加一點點離島的元素可以嗎？馬祖的意象在哪裡？金門的意象在哪裡？是不是要幫我們思考一下？不然，難道以後我們臺幣上面都要印得跟以前一樣限金門地區使用，你們這個是限臺灣地區使用。你知道我們金門以前的紙鈔上面寫「限金門地區使用」，你知道嗎？

楊總裁金龍：我知道啊！所以金門也出現了啊！

陳委員玉珍：對吧！那你以後做這個……

楊總裁金龍：所以金門也出現了。

陳委員玉珍：就只有「金門」兩個字，你以後要印新臺幣時，改版後要再印出「限金門地區使用」嗎？沒有嘛，對不對？那是以前戰地政務時代。

楊總裁金龍：是啊。

陳委員玉珍：所以我們希望你們改版的時候一定要把離島考慮進去，我們也有很多意象，那我們才會覺得我們是生命共同體嘛，對不對？不要只有臺灣的語彙、臺灣島的語彙，好嗎？這部分請你幫我們慎重考慮。

楊總裁金龍：是！

陳委員玉珍：我們有水獺、保育、生態，我們有栗喉蜂虎，你們是帝雉，我們是栗喉蜂虎；我們有迎城隍、我們有閩南建築，非常好看啊！

楊總裁金龍：對。

陳委員玉珍：這個一定要記得，這是共同的概念。

楊總裁金龍：嗯！

陳委員玉珍：這是我的助理弄出來的，有澎湖的玄武岩、馬祖的藍眼淚、金門的水獺，這樣是不是把臺、澎、金、馬都加進來，請你要考慮離島人民的想法，展現中華民國是有臺、澎、金、馬！才不會讓離島人民覺得……

楊總裁金龍：是！

陳委員玉珍：請慎重考慮！

楊總裁金龍：好！

陳委員玉珍：考慮離島人民的想法，才不會覺得所有東西我們好像都沒有被劃在一起。

楊總裁金龍：是！

陳委員玉珍：請財金公司。

林董事長國良：委員好。

陳委員玉珍：董事長，我們這禮拜去考察貴公司要討論智慧金門的事情、數位振興，以前發行紙本券有很高的行政成本、場所受限、防偽等各方面問題，現在走向數位經濟有很多的好處，我現在講這些是想跟你探討，當然禮拜四的時候也希望可以幫我們做相關的研究。

林董事長國良：是。

陳委員玉珍：現在你們有TWQR一碼通，對吧？

林董事長國良：是。

陳委員玉珍：我看這個做得不錯，而且有讓商家升級，我看財政部也有說，如果用電子支付的話，數位支付在小額商家的小規模營業額上面可以給一點稅務上的優惠，但這時候你們後面的這個系統就相當重要，當然用數位支付有很多、很多的好處。

我跟你講一下現在金門的情形，我們金門現在有很多社會福利，社會福利就包括觀光，金門希望以後要做數位券，我們現在有券嘛，你知道我們金門有很多的券，我們有感恩券（配酒的酒券），就是三節的酒都有那個……您知道嗎？

林董事長國良：不好意思，我不是很清楚，但我知道金門有配酒。

陳委員玉珍：好，我們這邊55歲到64歲每一年會發3萬6,000元，每一節發幾千塊、每一節都會發錢，然後每節都還會配售酒（是賣的），但是用酒券，當然金門還有很多社會福利措施，不管是這個、那個，各方面都有非常多的社會福利措施，從現在開始講，講到下午可能都講不完。

但是這個東西要走向數位化，所以我們希望藉由財金公司的專業人力幫我們做一個整合的數位平臺，我們有醫療長照補貼、交通觀光補貼，像臺灣在講的營養午餐免費，我們30年前就開始做了；還有觀光，我們有公車免費、船免費等等，有人是要收2塊，沒有完全免費，這是保險的部分；還有各式各樣的補貼，交通、敬老的津貼，比如說一百多歲領7,000、9,000這一類的；就學的部分，每一個學期學生都發交通券、圖書券；還有感恩券（就是酒的部分）以及預算。我們希望財金公司可以幫我們思考一下後面整體的部分，金門是一個很好實驗數位化的地方，您知道我的意思嗎？

林董事長國良：是。

陳委員玉珍：財金公司做了這麼多研究，我感覺現在臺灣整個市面上好像也沒有用得很普遍，有但還不夠普遍，是不是在這個部分財金公司可以特別幫忙思考一下，可以作為一個類似實驗的地方？你講一下。

林董事長國良：是，我們再跟委員請教，對於金門如果要發這些券的話，怎麼跟我們的數位平臺結合並做一個研究。

陳委員玉珍：對，因為有各式各樣政府支出給民間的福利，不管是哪一類的福利，政府本身就注下了很多資源在這裡頭，然後民間十分普遍，不管食、衣、住、行等方面，以後說不定還有更多，這些方面如果能導入數位化，然後從金門地區的商家開始實驗起，我想財金公司可以扮演一個很重要的角色，你們可以幫我們金門做一個相關的研究嗎？

林董事長國良：是的。

陳委員玉珍：因為本身也很有基礎了嘛？

林董事長國良：是。

陳委員玉珍：我們禮拜四去考察的時候可能要麻煩進行相關的準備，包括後端，還有包括可能遇到什麼問題，包括消費、請款、管理，讓民眾好消費、商家好請款、政府好管理，這個研究出來以後也來跟我們地方政府對接，這個也可以讓財金公司扮演一個滿重要的角色，沒問題吧？

林董事長國良：沒問題，是的。

陳委員玉珍：我們禮拜四過去考察的時候麻煩提出相關的報告。

林董事長國良：好，謝謝。

陳委員玉珍：謝謝你。

主席：謝謝，下一位質詢委員請王世堅委員質詢。

王委員世堅：（11時47分）謝謝主席，我請央行楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：王委員早。

王委員世堅：楊總裁辛苦了！

楊總裁金龍：謝謝，謝謝您鼓勵！

王委員世堅：尤其這幾年來你堅持一些看法、堅持你們專業的分析，你們對於房市的管制一直都持著很嚴謹的態度，並沒有妥協，這一點社會大眾對你是非常肯定也感謝。

楊總裁金龍：是！

王委員世堅：只是我最近有一事不解，也是關於房市的問題，前年你有洞燭先機，當時你針對不動產放款的集中度做管制，這是對的。

楊總裁金龍：是。

王委員世堅：前年6月不動產放款集中度高達37.61%，當時你就開始宣布要管制，目標是35%，這也都很正確、很好；到了去年9月已經降到36.71%，所以我們仍然繼續管制，這個都是好的；但是到了去年12月底貴行第四季的理監事會議的時候，當時就鬆綁了集中度的管制，當時是降0.01%而已，當時是從36.71%降到36.7%，只降0.01%，你們突然間就把這個管制放鬆了；尤其在今年，10天前你們第一季理監事會的時候，你們竟然說要將自然人第二戶購屋貸款從五成放寬到六成，這一點我就百思不得其解了！現在我們房屋放款的集中度並沒有再大幅下降，離目標35%也還有一段距離，為什麼在此時此刻放寬？而且關於放寬第二戶，總裁應該也曉得，會購買第二戶、甚至第二戶以上好幾戶的大多數都是投資客，我們如果放寬第二戶房貸限制的話，等於也放寬了讓投資客可以繼續藉由炒作獲利、去炒高房價。

我為什麼這麼不解？因為除了房屋放款的集中度以外，集中度沒有降跟現在民眾的感覺也都息息相關，我就舉這幾個大筆的，比方說我舉購屋痛苦指數好了，購屋痛苦指數在我們臺灣、在我們國內是臺北市最高，超過60%、高達65.41%；新北市其次，痛苦指數是56.77%；臺中也破50%，購屋痛苦指數居高不下。第二點，平均國內房價所得比9.71倍，也就是要不吃不喝9.71年才有辦法買房子。第三就是房貸負擔率，我們多數國人把很多家庭收入拿來繳房貸，比方說在臺北市的部分有將近七成，房貸負擔率將近七成，高達七成之多，全國平均房貸的負擔率是42%，這都很高！大家辛苦工作所得結果都成了屋奴。

在這三大面向的分析之下，全民都感受得到痛苦之下，結果我們突然間在3月份，好不容易堅持這麼久的房市管制在這一次鬆綁了，你看法呢？是為什麼？

楊總裁金龍：我覺得委員的分析都非常正確，至於要我們來說一個理由，我很簡單的，第一個就是37.6%下降到36%，這是有一定的performance、成效。剛剛委員說我們的目標是35%，不過我們也沒有對外講我們的目標一定就是35%，這個要看情況啦！不過從圖形看上去的話，35%確實是從低點往上的，所以到目前為止，36%代表我們有一定的成效，但我們沒有說我們很滿意，這是第一點。

第二點，我們為什麼會放寬第二戶？剛剛委員分析的非常正確，就是第一戶跟第二戶是炒房的最大宗，在第一戶跟第二戶裡面，第一戶的炒房比重更大，第二戶的炒房比重比較小，根據我們的分析、資訊，第一戶炒房的大概是七成，第二戶的大概是兩成，最多兩成，我記得是15%到20%，這是第二個。

第三個，在我們管制的這一段期間裡面，第二戶下降的速度非常快、它下降的速度非常快，是多少呢？跟同期間相比，它分別減少了24.7%、18.3%……

王委員世堅：你說集中度減少？

楊總裁金龍：不是，是第二戶的那個，它減少的幅度非常大，第二戶減少的幅度非常大，它減少了多少呢？減少了8.6%跟6.5%。我們覺得炒房七成大多為第一戶，至於第二戶只有占15%到20%，但是它下降的速度比較快。第三個，第二戶如果是自住的，我總覺得這個自住的部分，我們如果微調，對於我們的管制應該是不會有多大的影響。

王委員世堅：好，你認為不會有太大的影響，這個我們尊重，但是你剛剛講他購置第二戶我們放寬，你說他是自住這一點，我希望在這個部分，我們可以加強去稽查、去了解，透過銀行去了解，好不好？

楊總裁金龍：好。

王委員世堅：至於你說的第一戶的炒房率遠高於第二戶，這個我們再研究一下，你們那邊可能有研究的資料，我們看的資料、我自己分析的是沒有差那麼多啦！

楊總裁金龍：有，我們都有……

王委員世堅：可能是因為建商現在大舉用公司的人頭戶，把他們當初的土融、建融轉成分屋貸款，這可能也是一個原因，要不然往往都是第二戶的投資客最多啦！

楊總裁金龍：對，沒有錯。

王委員世堅：好，我第二個問題要請教你的是關於主權基金，去年總裁有鬆口了，但是你認為如果要用外匯，你說要有一定利潤，有償撥用你才肯就對了？

楊總裁金龍：是啦。

王委員世堅：那你對國家基金的主權基金看法到底是怎樣？你支持還是不支持？如果我們不用外匯，改用其他這兩種管道，財政部發行國家特別公債、超徵稅收我們用財政盈餘一定比例來做主權基金，那這樣你支不支持？

楊總裁金龍：我當然支持啊！

王委員世堅：也是支持？

楊總裁金龍：我也是支持。

王委員世堅：在我看來，我認為我們一定要用外匯存底當作基底，我想總裁也應該心知肚明，這是我們國家最大筆的來源，也最穩定，鄰近的國家如韓國、馬來西亞、香港他們都是啊！

楊總裁金龍：對。

王委員世堅：你針對有償撥用要有一定、固定的利潤以上才肯，那你再研究一下要怎麼樣的利潤才肯，我們大家把話挑明，尤其中央銀行帶頭，財政部、經濟部、金管會跟隨之下，我們趕快來促成主權基金，好不好？因為主權基金的部分，到現在為止，我們臺灣確實有點慢了，應該要積極去推動、落實，好不好？

楊總裁金龍：好。

王委員世堅：謝謝。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：謝謝王委員。再來下一位質詢委員請葛如鈞委員質詢。

葛委員如鈞：（11時58分）謝謝主席，有請央行楊總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：葛委員早。

葛委員如鈞：總裁早。首先要感謝央行在去年底提供給我們比特幣是否作為央行的儲備資產，有一份正反並陳的報告，關於這一點，我們真的是要給予肯定，裡面有提到捷克央行已經投入100萬美元來購買加密資產。同時我們也感謝行政院、感謝法務部協助調查了我們沒收扣押的比特幣，到目前為止，臺灣大概有210顆，目前已經可以排到全球將近前十的狀態。雖然那個東西跟資產還有儲備還是有很長的距離，但是我想我們開始理解這件事情是健康的。

各國其實非常關注，也跟總裁介紹一下，美國參議員的幕僚辦公室同仁建立了一個比特幣戰略儲備的智庫，由其提出了臺灣應該考量比特幣戰略儲備的一份報告，這個之後我們有機會再分享給總裁。

楊總裁金龍：好，謝謝。

葛委員如鈞：裡面說臺灣相當適合持有一定程度量的比特幣，原因在於我們地緣政治的環境，無論可能要面對海上的封鎖或者全面入侵的情況之下，相較於純正的美元跟黃金，比特幣是唯一一個可以在兩種情況下都完全可以存取的狀態，使得世界上已經有40個以上的國家透過不同的方式來持有比特幣，美國、薩爾瓦多已經建立戰略儲備，不單俄羅斯透過挖礦，中國大陸、英國透過保留查扣、沒收的虛擬資產建立部位，盧森堡則是用主權基金投入比特幣的交易所，更不用講，烏克蘭是接受比特幣作為戰爭的捐款，瑞士央行則是持有依賴比特幣價值的股票等等。

這篇文章的結論有建議臺灣，我們在一個所謂的國家論述裡面多次提到韌性（resilience），要擁有韌性，我們也要有創新的精神和勇氣，早一步去思考像比特幣作為其中一種選項的可能性，不過央行曾經提到比特幣的價格波動等等，我相信可能暫時沒有，這個立場有改變嗎？

楊總裁金龍：你是說比特幣的價格波動，還是？

葛委員如鈞：就是比特幣戰略儲備的計畫，央行的態度有沒有轉變？

楊總裁金龍：到目前為止，我們還是沒有轉變。

葛委員如鈞：了解，但是相關的報告我想已經很棒了，這個持續再研議。

楊總裁金龍：是。

葛委員如鈞：但我想要提供一個想法給總裁參考，虛擬資產有它的便利性、流動性比較方便，流動速度也快，假設沒有比特幣戰略儲備，我們有沒有可能考慮穩定幣的儲備？就是把我們的外匯或者某一些儲備，以部分、小額地轉為穩定幣的方式來儲存？去年穩定幣的總交易量高達46兆美元，流通性也非常的健康，總裁有沒有辦法考慮看看？我們的外匯現在可能是以美債或者是以其他的形式來存放，在極端狀況發生的時候可能會有流動性的問題，烏克蘭也是用穩定幣、比特幣在做防衛的採購。總裁，能不能參考一下穩定幣儲備的這個概念？

楊總裁金龍：是啦，我想這個議題都是一樣的，就是比特幣也好或是穩定幣也好，我們一併來考量，但是我們的決定是怎麼樣，我還是要跟委員講，在我們外匯存底裡面的一小部分，以穩定幣跟比特幣作為戰略儲備，這個到目前為止我們的態度都還沒有改變，但是時空會改變，時空改變的時候我們的決定也必須要做某些調整，不過這個我也不能說我們以後就是一定會這樣子。

葛委員如鈞：好，總裁，我想大破大立的角色，希望您可以來承擔。

楊總裁金龍：是。

葛委員如鈞：因為您剛剛也提了嘛，一小部分啦，因為我們也要分散風險，目前我們看到穩定幣或RWA在美國已經合法化了，未來我們持有的美債也說不定可以有一部分用RWA的方式代幣化存放。極端狀況發生的時候，我們要來交換能源、交換這些武器，相對的有可能會更加方便，降低我們外匯現在的整體風險。

接著想要跟你討論一下，近日在美國穩定幣的議題非常熱門，其實目前穩定幣的發行人不得向用戶支付利息，這個我們都理解，但是像平臺商、交換商這樣的二級市場並沒有明確規範。但是前幾天銀行業者在美國已經退一步了，說僅禁止餘額型的收益，對於有行為的獎勵則是維持開放，也就是你有主動性的部分就可以有第三方去提供利息。我們VASP專法裡面的穩定幣篇章，不管是穩定幣的發行、運用或是廢止，金管會都要洽商央行的意見。想請問一下央行，對於非發行商提供穩定幣的存放利息，主動型的或者被動型的，央行的態度是什麼？

楊總裁金龍：我想這個議題因為還在研議當中，金管會會跟我們討論。至於我們的態度，目前為止，我也不便在這邊講得很細節。基本上，我們彼此會互相討論，好不好？

葛委員如鈞：就是彼此尊重啦，尊重專業也尊重金管會。

楊總裁金龍：是，當然。

葛委員如鈞：還有尊重相關虛擬資產服務業者的意見，好不好？

楊總裁金龍：是。

葛委員如鈞：好，那我們就一起來商討，謝謝。

楊總裁金龍：謝謝。

主席：謝謝葛委員。

下一位請洪毓祥委員質詢。

洪委員毓祥：（12時5分）謝謝主席。有請總裁。

主席：請中央銀行楊總裁。

楊總裁金龍：洪委員早。

洪委員毓祥：總裁早。我有把央行的業務報告整個看完，根據央行的報告第14頁，我們去年的CPI是1.66%，今年預估大概是1.8%。

楊總裁金龍：對。

洪委員毓祥：但是你們在同一份報告也承認，去年拉高物價的主因大概就是外食跟房租，它其實貢獻了我們CPI上升大概1.35個百分點，也就是占比大概81%。

楊總裁金龍：對。

洪委員毓祥：我們再看今年的，其實核心的CPI大概也是1.93%，最有感的還是外食、房租，當然還有最近因為油電上漲，可能還有交通費這些，所以我們在看，會不會這整個溫和的通膨比較是存在央行的報表上，就人民對生活的感受是不是可能會低估？所以想請教總裁，央行這樣的政策到底有沒有辦法去減輕我們小老百姓的一些痛點？

楊總裁金龍：委員問得也很好，一般百姓的感受跟我們中央銀行的這個數據來對比時，總覺得好像是有落差，當然從這三項來看的話，這個就跟我們的民生問題很有……

洪委員毓祥：關聯。

楊總裁金龍：對，關聯，而且都漲得比較高，但是整體來講的話沒有那麼高，我們中央銀行的決策都是按照整體來做決定。我想第一個我必須要說明的就是，全球的中央銀行基本上都是以整體的通膨來看的，它沒辦法針對某一項。跟民眾比較有關係的，第一個，主計總處也有發布，除了CPI總指數的通膨率以外，它也編列了富有的、次富有的，還有所得比較低的通膨率，它也是會反映出低所得者的通膨比較高，因為……

洪委員毓祥：明白、明白，因為央行的政策還是總體的控制嘛。

楊總裁金龍：對，我們還是總體的。

洪委員毓祥：但是如果總裁有一些高見，也可以影響一些部會，會商一下。

楊總裁金龍：是。

洪委員毓祥：因為我覺得苦民所苦還是很重要。

楊總裁金龍：是。

洪委員毓祥：不然我們每次調查，民眾都覺得你們說的這些他都聽不懂，對不對？

楊總裁金龍：是，沒有錯。

洪委員毓祥：另外，在央行的報告裡面，國際的油價預測從每桶58.3上修到85，可能還會再增加。

楊總裁金龍：對。

洪委員毓祥：這樣拉高了我們CPI大概0.52個百分點。

楊總裁金龍：對。

洪委員毓祥：但是我們靠著比如台電、中油的吸收，專案緩漲，甚至減稅，把它壓到影響大概0.17個百分點。

楊總裁金龍：對。

洪委員毓祥：但是會看得出來，現在的溫和大概是靠政府的吸收跟國營事業虧損呈現出來的幻象。我的意思是，如果我們油價繼續攀升，這個雙緩漲的機制我不曉得還能撐多久，因為你電價的調整、財政的補貼或國庫的稅收，最後還是要回到我們人民身上，我們要納稅嘛，央行總裁有沒有什麼樣的高見？

楊總裁金龍：在我回答這個議題之前，我先跟委員報告一下，在俄烏戰爭的時候，行政院也用這樣的一個機制來控制我們的通膨。

洪委員毓祥：對，有沒有新招啊？

楊總裁金龍：對，這個也不是新招，以前我們穩定的物價……就是說供給面的問題就必須要用供給面的政策來對付它。

洪委員毓祥：OK。

楊總裁金龍：中央銀行的利率政策是要抑制需求，反而是不好的，所以應該是政府來做這一件事。我們就用俄烏戰爭的這個例子來說明，當時政府用緩漲的機制時，你看看2020年到2025年，我們臺灣平均的通膨率是1.85%……

洪委員毓祥：好，沒關係，總裁，因為時間有限。

楊總裁金龍：對，所以……

洪委員毓祥：所以可能在報告上面……

楊總裁金龍：所以我的意思就是政府還是必要的。

洪委員毓祥：好，明白。我最後只有一個小問題，因為我們產業發展的時候……因為我也來自資訊產業，我們經濟成長率大概8.68%，就是我們AI資訊半導體一個人的武林。

楊總裁金龍：是，沒有錯。

洪委員毓祥：但是我從你的報告看到其他服務業的薪資增長是差不多2.81%，對我們這種薪資停滯的痛苦，總裁有沒有什麼高見？

楊總裁金龍：如果說到我們的薪資停滯，基本上這幾年相對前幾年來講的話，我們現在的……

洪委員毓祥：我知道、我知道，我們科技業很好，但服務業不好啊！

楊總裁金龍：對啦，當然啦！也就是說……

洪委員毓祥：所以我們有廣大、百分之七十幾的民眾覺得跟我沒關係，甚至我很痛苦。

楊總裁金龍：不好是相對的啦！跟製造業、電子業比較，它是比較不好，但是相較它還是……

洪委員毓祥：我不耽誤時間，我想央行總裁也可以就這樣子的東西給我們一些見解。最後這一張投影片，請財金公司看一下，關於去年1月所質詢的轉帳「過路費」15塊，我想要知道進度如何，再提供書面報告給我，好不好？

楊總裁金龍：好，謝謝委員。

主席：謝謝洪委員。

再來請林楚茵委員質詢，林楚茵委員，林楚茵委員不在。

請洪孟楷委員、洪孟楷委員，洪孟楷委員不在。

請林倩綺委員、林倩綺委員，林倩綺委員不在。

請陳冠廷委員、陳冠廷委員，陳冠廷委員不在。

請葉元之委員、葉元之委員，葉元之委員不在。

今日登記發言委員均已詢答完畢，本次會議作如下決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請中央銀行於一週內以書面答復；委員另要求期限者，從其所定。

本次會議議程已進行完畢，倘有不在場委員補提書面質詢，一併列入紀錄，刊登公報，並請議事人員協助處理。

委員陳冠廷書面質詢：

主旨：關於美伊戰爭衝擊下央行通膨預測假設之妥適性與政策因應之質詢

一、匯率貶值與油價之複合通膨效應

1.國際油價以美元計價，台幣同步貶值將產生「雙重放大」效果。開戰以來，布蘭特原油美元計價漲幅約四成六，台幣同期由約31.2元貶至約32元，貶幅約2%。兩者疊加後，我國進口商實際負擔之台幣成本漲幅高於單純美元油價漲幅。此效果不限原油，天然氣、煤炭及其他以美元計價之進口原物料均受同樣影響。請說明：

(1)央行於預測CPI時，是否將油價上漲與台幣貶值之複合效果納入統一模型估算？抑或油價與匯率分開估算後再行加總？若為後者，是否存在低估複合效果之風險？

2.楊總裁曾表示，對台灣此類小型開放經濟體而言，匯率對物價之影響有時比利率更為直接。3月9日外資單日賣超台股逾808億元，台幣盤中一度跌破32元。惟央行去年11月與美國財政部達成匯率聯合聲明共識，承諾不以特定匯率水準為目標進行干預，穩匯操作空間因此受到限制。央行同時亦定性利率工具「不適合因應供給面衝擊」。請說明：

(1)在匯率工具與利率工具均受限之情況下，央行面對輸入性通膨之政策防線究竟為何？

(2)央行內部是否已評估替代之政策工具組合？或者通膨壓力最終僅能由中油之財務吸收與政府財政支出承擔？

(3)截至目前，中油因配合穩定油價政策，開戰一個月內累計吸收逾69.9億元，吸收比例由六成擴大至七成五，汽油每公升原應調漲10.9元而僅調漲1.7元。此種財務吸收模式之可持續性如何？央行對此有何評估？

二、天然氣庫存風險與電價傳導效應

1.台灣天然氣庫存目前約僅11天，恰壓於法定安全存量底線。天然氣發電占我國總發電量超過五成，且約三分之一之天然氣進口須經荷姆茲海峽。經濟部長龔明鑫曾表示3月份供應尚無問題，但戰事若拖至4月則需逐步調度非中東來源，全面開啟燃煤備用機組為最後手段。若海峽封鎖持續，天然氣成本勢必上升，而天然氣約八成用於發電，成本將直接傳導至台電之發電成本，進而影響電價，推升CPI。此即「天然氣成本→電價→CPI」之傳導鏈。請說明：

(1)央行目前CPI1.80%之預測中，是否已將天然氣漲價推升電價之傳導路徑納入估算？若尚未納入，是否應予以檢討並補充？

(2)央行於納入電價因素時，係以何種電價假設為基礎？係假設電價維持不調整，抑或已估算下半年電價調漲5%或10%等不同情境？

(3)天然氣成本自戰前至今已大幅上升，台電發電成本壓力較3月19日理監事會開會時更為嚴峻。若央行之預測係建立於「電價不調整」之假設上，一旦電價實際調漲，CPI是否將超出預測？請說明在不同電價調整幅度下，CPI之敏感度分析結果。

(4)央行自身之研究曾指出，去年電價調漲對CPI具有顯著影響。在當前天然氣成本因戰爭大幅上升之背景下，若下半年不得不調整電價，此效果疊加於油價上漲之上，CPI壓力將更為嚴峻。央行之情境分析是否已將此複合效果納入考量？

請中央銀行就上述問題提供詳細說明，並就當前油價假設之妥適性、CPI預測之修正方向、通膨因應之政策工具方案，以及天然氣與電價之傳導風險等面向，提出具體評估與政策規劃。請於兩星期內回覆。

主席：現在散會。

散會（12時12分）