繼續開會（14時30分）
主席：卓院長、各位列席閣員午安，現在繼續開會。
對行政院院長施政方針及施政報告繼續質詢。
對行政院院長提出施政方針及施政報告繼續質詢。
主席：現在進行經濟組之質詢。
首先請吳宗憲委員質詢，黃健豪委員請準備。
吳委員宗憲：（14時30分）謝謝院長，麻煩請行政院院長、經濟部部長及國發會主委。
主席：麻煩請行政院院長、經濟部部長以及國發會主委備詢。
卓院長榮泰：吳委員好。
吳委員宗憲：三位午安，辛苦了。首先要謝謝行政院、漁業署還有航港局的協助，在今年3月核定南方澳漁港上架場的土地撥用，讓我這幾年一直爭取的宜蘭漁業發展往前跨進一步，這要先跟院長說聲謝謝。
卓院長榮泰：不敢當，應該的。
吳委員宗憲：當然土地撥用是第一關，後面還有工程經費和建築進度，這才是考驗中央到底有沒有把南方澳漁民的需求放在心上，這才是重點。
南方澳是宜蘭的漁業重鎮，基礎設施如果拖太久會影響到漁民的生計。上架場對一般人來講可能覺得沒什麼重要，但是對漁民來說卻非常重要，因為漁船必須定期檢查，而且必須維修，這些都需要上架場，但是現在那個地方的量能嚴重不足，這是當地漁民非常有意見的一件事，也麻煩能夠繼續支持，把這件事情做好，這部分先謝謝院長。
再來是今天的主題，「均衡臺灣」是我要談的主題，院長去年5月時在行政院官網還有臉書上提到「均衡臺灣」這個概念，國發會也有公開說明北北基宜要打造首都圈黃金廊帶，我想這個也是賴清德總統的重大政策。有關均衡臺灣，我請教院長，它的目的之一就是要促進地方就業、帶動地方發展，還有青年返鄉，是或不是？
卓院長榮泰：是，增就業、提薪資、繁地方，是我們當初提出三項重要的未來檢驗指標。
吳委員宗憲：好，謝謝。為了落實「均衡臺灣」，國發會在去年9月也通過了一個南科沙崙生態科學園區，還有之前的新聞稿也都有提到這些，預估年產值會有兩兆多，而且會提供3萬5,000個就業機會，再加上院長3月底宣布南科產值可以破4兆。這些願景都非常棒，我也非常支持，這總是為我們臺灣好，但是我還是要替宜蘭的鄉親問一句話：大南方有新矽谷、有3.5萬個就業機會，那我們宜蘭呢？我們宜蘭有什麼？
同樣是科學園區，我先跟3位報告一下，根據2026年3月的統計，南科的土地出租率是98.21%，銅鑼園區是71%，然後我們宜蘭70公頃的總面積，出租率卻只有40.96%，所以是連一半都不到，這是一個現實存在的問題。
院長，你們的均衡臺灣似乎忘了宜蘭也需要被大家看見、被大家照顧、被大家記得。國發會針對南科的沙崙園區，針對南部要斥資1,227億，喊出年產值達兩兆多，有三萬五千多個就業機會。宜科已經核定二十多年了，對於目前的產值目標、就業目標或招商KPI，請問院長有沒有什麼想法？
卓院長榮泰：我首先跟委員報告，均衡臺灣不是複製，不是把所有的東西都複製成一樣。比方我們在中部就是精密智慧新核心，會參酌當地多年來的發展。宜蘭是非常特別的，我常常在宜蘭跟鄉親們說，宜蘭未來不僅是首都圈黃金廊帶北北基宜，它甚至會跟花東的慢活城鄉連在一起，它可以吃雙頭水，不僅有科技發展，觀光、產業、文化、農業都有發展在裡面，而且宜蘭科學園區已經納入跟新竹科學園區同樣的範圍當中管理了，這是一個未來的趨勢……
吳委員宗憲：院長，你說這個我都認同，但是我要提的就是到底現在宜蘭科學園區的規劃是什麼？它的定位是什麼？它的產業戰略是什麼？我們完全看不到。還有一個，我繼續提一個好了，有一個興建宜科第三期標準廠房中長程個案計畫，總經費24.44億，預計118年底可以完工，這個事情我不知道三位知不知道？
卓院長榮泰：這整個六大產業生活圈由國發會提出，所以整個內容計畫國發會裡面有相當完整的說明，但我們是逐步推動，像桃竹苗大矽谷是第一個核定的，現在六個核定的，我們就逐步推動……
吳委員宗憲：院長，您談遠了，我們就講一個最簡單……
葉主任委員俊顯：委員，我……
吳委員宗憲：請說。
葉主任委員俊顯：委員，我跟你報告一下，我們對於宜蘭的規劃基本上有兩個方向，一個是生技科學園區，也就是我們要去發展所謂的智慧醫療，另外一個就是往觀光的部分發展，就好像剛剛院長講的，宜蘭會是吃雙頭水，一個是會接我們的首都黃金廊帶，另外一個是接花東的慢活，我們對宜蘭的建設最重要的一點就是要去開發宜蘭的交通建設，所以對於整個高鐵延伸到宜蘭，國發會是滿支持這樣的……
吳委員宗憲：我再講一個，你們還是談遠了，我講一個簡單的，就是我一直希望知道，到底宜科的就業目標、招商KPI、產業價值目標、產業戰略等等是什麼，剛剛確實院長也有提到一些。我剛剛有提到一個，第三期興建計畫這個部分，再看一下前面我剛剛講的，它原始、舊有的部分，土地出租率只有百分之四十點九多，建物部分的出租率也只有七成出頭，也就是將近三成的建物現在也沒有人承租，土地還有六成沒有人租用，但是我們現在要搞一個第三期興建計畫，當然我沒有反對第三期興建計畫，我沒有反對，但是你們有沒有把目標放在……現有的硬體已經處理好了，但是他的招商效果並不好，大家有沒有注意到這個問題……
葉主任委員俊顯：委員……
吳委員宗憲：因為我擔心到時候蓋出來的變蚊子館。
葉主任委員俊顯：不、不、不，委員，還是……
吳委員宗憲：請說。
葉主任委員俊顯：還是回答你的問題，就是整個產業要發展的話，地方的交通還是一個非常重要的因素，所以我們一直在推高鐵要延伸到宜蘭這一個部分，我們也希望這一個計畫能夠順利完成，再帶動宜蘭三科的發展。
吳委員宗憲：你說的這個交通我們也一直在推動，不只高鐵，還有台62線等等，很多議題，我們這段時間都一直在拜託能夠趕快處理，但是我的問題還是在這邊，因為我現在看到的是，只有建築計畫要有第三期，要蓋多少房子、要花24.44億去蓋硬體，但是我們舊有廠房以及舊有土地的出租率還是偏低，所以我剛剛拿銅鑼、其他地方的科學園區來比，別人都到百分之九十幾了，我們這邊土地出租率只有四成，建物只有七成，這個部分我並沒有看到比較有效果的招商。
當然你可以講這個是國科會、竹科管理局在管的，這個不是你管的。但是我要跟各位報告，不管怎麼樣，今天在場的院長或者是部長，招商以及經濟策略一定也是你們所轄下，但是我並沒有看到這個部分，所以我想請教一個問題，既然你們有第三期廠房的個案計畫，你們有沒有思考到將來要引進什麼產業？要創造什麼就業？要達到什麼樣的程度？三年內出租率要達到多少？有沒有哪個部會可以跨部會的管考？這幾個東西可不可以給我們一個數據？
葉主任委員俊顯：在這裡跟委員報告，就好像我剛剛跟委員報告的，我們希望宜蘭是發展所謂的生技、智慧醫療，還有一個就是觀光，所以我們其實有規劃很多，譬如在宜蘭我們會開始推動划船這部分的一些運動，就好像早上林倩綺委員也一直在推動一些水上活動。
吳委員宗憲：好啦！時間的關係，我知道國發會有很多想法，但是我的聚焦是在科學園區，我不是在談觀光，不是在談什麼，那個當然也是很重要，但是我還是聚焦在科學園區……
龔部長明鑫：報告委員……
吳委員宗憲：我想請問一下……
龔部長明鑫：報告委員，因為……
吳委員宗憲：國發會認為北北基宜黃金廊帶可提供215公頃產業用地，創造11.4萬個就業機會，這個餅這麼大，請問一下宜蘭可以切多少？大概多少是屬於宜蘭這一塊？北北基宜四個區塊，那宜蘭大概是占多少？
葉主任委員俊顯：因為我們是做整體規劃，我們沒有辦法分一個很特定的數目字給宜蘭，我們也希望每一個地方都能夠蓬勃發展，而且是超過這個數字。
吳委員宗憲：你給我這個答案就是，一樣，我的質疑也是沒有錯，我並沒有聽到一個可以for宜蘭該怎麼做的答案。
葉主任委員俊顯：委員、委員、委員……
吳委員宗憲：你聽我說，你有整體效益，但是你沒有宜蘭的效益……
葉主任委員俊顯：委員，產業的規劃不是說你要分哪一個數字過去……
吳委員宗憲：主委，拜託先聽我說，好不好？你有整體效益，但是沒有宜蘭的效益；你有總就業，但是我還是沒有看到宜科的就業；有總規模，但是我還是需要地方的KPI，我必須能夠論述給宜蘭的鄉親聽，我要幫政府辯護，我也要講出一個東西給他聽嘛！可是目前我只看到您說的整體效益，215公頃、11.4萬個就業機會，但是在地的人只問我一個：那宜科可以分多少？我講不出來，我只能跟他們講一個最大規模，但是個別的小部分、特定部分，我講不出來。所以我只能講，我只看到一個大餅，但是這個餅要怎麼切，我只有看到口號，也沒有KPI，這是我現在頭痛的部分。這個計畫──北北基宜，雖然把宜蘭包進來，但是在執行上面我還是看不懂宜蘭可以怎麼做。
卓院長榮泰：我可不可以給委員一個建議？
吳委員宗憲：請說。
卓院長榮泰：最近一、兩個禮拜以來，我碰到幾位立法院的委員，包括何欣純委員、陳素月委員，他們在跟我們談地方建設，他們都有對地方很獨特、深入的產業看法，他們提出之後，中央會跟他對接，他們不會說他說不出來、他不知道……
吳委員宗憲：好，這個我等一下會講……
卓院長榮泰：他都有清楚的輪廓，把中央的六大區域產業生活區加入他自己對地方的產業需求，這樣才能夠形成，我不曉得委員能不能提出你對宜蘭有什麼想法……
吳委員宗憲：我等一下一步一步談好不好？因為我剛剛還是沒有聽到比較精確的數字跟未來的想法，所以這個部分我還是必須要提醒，畢竟現在經濟部手上還是有很多的武器，譬如說有租稅的工具、有投資服務、產創條例、中小企業數位轉型資源等等，甚至還有一個五大信賴產業的政策，我們有這些東西，所以我想請教三位，有沒有把宜科列入首都黃金廊帶裡面有關人工智慧、資安、次世代通訊等的招商節點，你們有媒合過這些廠商了嗎？有沒有開始做這些了？
龔部長明鑫：報告委員，我們的數位轉型補助是for所有的中小企業，有需要的我們都會協助，我們也有分區的輔導團在服務。我跟您補充一下，因為剛剛國發會提到，將來宜科的部分可能生醫或生技是很重要的重點，過去來講，生醫、生技主要是在南港及竹北，但是那邊都已經滿了，所以將來在宜科有很大的發展空間……
吳委員宗憲：這部分麻煩您幫忙。
龔部長明鑫：至於為什麼要有標準廠房？因為做這些生醫科技的人，他不需要很大的坪數，也不需要自己蓋，他只需要一個空間而已，有更多的人進駐以後會形成一個聚落……
吳委員宗憲：部長，所以我剛剛一直說，我不反對第三期，我從來都沒有反對，我只是說前面舊有招商的部分並沒有那麼漂亮的數據，我剛剛是提這個，我也沒有反對第三期的部分，當然我知道有一些重大的產業本來就有一些特定廠房的需求，這一塊我沒有意見，但是請注意一下，舊有的廠房招商部分還是儘量協助管理局，讓他們能夠把它做好，我的目的只是這樣，我並不是來指責誰怎麼樣。
我再請教一下，對於宜科第三期有沒有曾經開過跨部會的會議，去談目標產業跟目標廠商？有沒有曾經談過？
龔部長明鑫：我沒有參加，但是我相信國科會應該會有跨部會……
吳委員宗憲：如果有的話，資料給我們一份，就是剛剛這兩個問題，有的話資料給我一份。
龔部長明鑫：好，會後我再check一下。
吳委員宗憲：請問有沒有設定三年內宜科大概可以增加多少的就業機會、能夠導入多少廠商、能夠把出租率拉高到多少？有沒有這個想法？
龔部長明鑫：我相信一定有，我會後一併請國科會……
吳委員宗憲：那就會後一併提供給我剛剛這三個問題的答案，因為相較於其他的科學園區，這個出租率真的還是稍微低了一些。我再請教一下，因為你們現在有推一個數位轉型補助，就是30人以下的製造業跟服務業的數位轉型培力補助，我想請問一下，目前宜蘭在地的產業有沒有人申請這個補助？
龔部長明鑫：我要回去check一下，但是我剛剛跟您報告過，我們會有主動的輔導團，分成四區，宜蘭在裡面，我們也會主動的……包括在地有一些工業園區或工商團體，我們都會跟他接洽，我會整理資料給您。
吳委員宗憲：那還是一樣再給我資料，我今天問得是比較細沒有錯，但是我現在沒有得到答案，就麻煩你們再給我資料。
龔部長明鑫：沒關係，我們會後再提供。
吳委員宗憲：我還是希望經濟部能夠找國科會、國發會一起來討論，到底宜科三期的目標產業是什麼？包括目標廠商、就業KPI、出租、管考等等，至少三個月內你能夠把書面給我，這樣我才能夠幫你們辯護，告訴地方的鄉親我們政府為了他們做什麼，這個再麻煩你們。
龔部長明鑫：好，沒問題。
吳委員宗憲：我再提一個東西，之前院長曾經公開說：算力就是國力。院長曾經提過這個，我也非常的認同，而且這是未來世界產業的走向。我在這邊跟各位報告，我還是覺得矽光子這個東西真的是宜蘭未來翻身的一個完美解方，我提幾個重點，第一個，數位服務和資安研發主要是仰賴光纖和矽光子，所以它不用再繞過交通，沒有雪隧塞車等等的問題。再來，臺北其實也比較飽和了，租金也比較昂貴，但宜蘭其實像剛剛我們說的，很多工業區的土地還是沒有租出去，所以宜蘭真的很適合作為大臺北科技廊帶數位外溢的節點，真的可以移到宜蘭去，包括後臺基地等等都可以。還有一個，其實這是符合宜蘭人想要的環保需求，因為這些東西都是比較屬於低碳排、低污染的，針對這個部分，這是一個建議，三位不用回答，但麻煩能夠儘量幫我們去思考這個部分。
再來，其實我們一直說AI是五大信賴產業，也講要均衡臺灣，所以我還是真的希望要把宜科放進去，真的給我相關的數據，我真的很希望得到，因為目前我都還沒有查到足夠的數據能夠讓我理解，我也想請各位看看，台積電在美國鳳凰城和日本熊本設廠，我看到很多例子，其實真正的招商不是蓋完廠房等廠商，很多時候是政府主動造了一個局，然後廠商就會很希望到那個地方來發展。所以我有提幾個建議的點，當然這幾個策略也是有去詢問過相關產業，他們有給我們一些比較專業的建議，有五個，我就簡單念出來，請看一下PPT。我們希望能夠引進一個錨點企業，不要都只是一些零星的廠商，還是必須要整個產業鏈移過去才有意義，所以我們希望能夠打包整個供應鏈，讓那邊成為一個生態系，而不是東一個、西一個零星的廠商。其次，我們希望打造人才的工廠，希望在宜蘭推動半導體、矽光子或一些資安在地培訓的課程等等，我們需要廠商到那邊設廠，但是我們希望人才比廠商先到位，方便那些廠商，不要讓企業到了卻找不到人才。還有一個是完善生活機能。再來，還是希望中央要能夠親自造這個局，讓大家能夠過上好日子，否則宜科永遠都只是一個邊緣的園區，這是我們很擔心的一個點。畢竟你看矽光子的產業鏈，它已經形成那種跨企業的聯盟，有超過150個夥伴，在這個狀況之下，為什麼中央對宜科還沒有一個比較對接的地圖出來？我一直覺得這對宜蘭來說是一個很好的機會，真的麻煩三位長官能夠多幫忙，我們來把這一塊達成。
所以我還是希望國發會可以去找經濟部、國科會和宜蘭縣府，針對宜蘭園區的AI跟矽光子的招商，有沒有一個補救方案？你看能不能三個月內給我一個……初步的也可以，至少讓我了解一下未來的狀況，好不好？
葉主任委員俊顯：這個部分跟委員報告，臺灣不是每一個地方都適合蓋晶圓廠，因為蓋晶圓廠有土地的需要……
吳委員宗憲：當然，這個我接受。
葉主任委員俊顯：對，所以可能會綜合評估啦！
吳委員宗憲：所以我說我要的是評估，並不是要你做這件事，我的立場是這樣。我不是不講理的人，但就是麻煩你們要給我一個評估，看看有沒有什麼補救方案，不行的話，我們就告訴人民，客觀上不行；可以的話，我們就儘量做到，這是我的一個想法。我還是希望了解，到底宜科在首都圈的黃金廊帶能扮演什麼樣的角色，還有未來宜蘭的年輕人能做什麼。因為我現在不能要求這些年輕人留在宜蘭是靠他的熱忱，或是拿他的未來賭賭看在宜蘭有沒有機會，我不希望他們留在宜蘭是這樣，我希望他們覺得留在宜蘭是有尊嚴的，對未來是有希望的。
下一個是一個老問題，我在3月3號總質詢有提出兩個東西要麻煩行政院回復，回復的結果並不能夠釋疑我懷疑的一些點。第一個、我們在談臺美對等貿易協議，這是老問題了，即ART的部分，我一直提到一點，如果當美國違反的時候，因為這是一個雙向條款，對不對？如果美國違反這個雙向條款，我們能怎麼做？我當時問出這個問題，也講出條文，結果行政院就把條文抄一抄再回給我，可是我當時質詢已經把條文講完了，我並不是要跟你們要條文，我只是問萬一發生這個狀況，臺灣好像吃虧了，政府反制的SOP是什麼？但是我沒有拿到，所以這個部分我希望行政院還是能夠回復給我，因為所有的企業都要看這個狀況。美國的任何一個作為，臺灣都可能有企業會受影響，是不是可以把SOP、啟動的流程要怎麼做公開？你談「對等」這兩個字的時候，你要怎麼做，必須公告給國內的產業界知道，這個東西麻煩必須告訴我。譬如美國現在已經對我們啟動301調查，我們要怎麼樣回應等等，將來如果有不對等的狀況發生，經貿辦公室是不是要先啟動調查、蒐集情報提報行政院，再由財政部或經濟部做一些相關的反制措施？是不是有這個流程？麻煩行政院給我。上一次質詢我已經有提過，但是並沒有得到回復。院長，這部分再麻煩你。
卓院長榮泰：301的調查，美國不是針對臺灣，而是對世界上各個國家……
吳委員宗憲：我剛剛是舉例，不是問301。
卓院長榮泰：4月28號會開始進行強迫勞動的公聽會，5月5號會進行產能過量的公聽會，公聽會結束之後的7天內，我們就可以把我們要回復或者要申訴、要強調的理由再送過去，這就是一個程序問題，目前都在程序問題當中。
吳委員宗憲：我再講一次，不要把話題扯遠了，我不是在問這個。我只是要問，如果有不對等的狀況發生，我們要怎麼啟動SOP？就這樣，麻煩回復給我。
卓院長榮泰：現在正在程序當中，在程序上必須是對等，他有問、我們有答，我們也有時間來強調、重複我們的期待跟訴求。
吳委員宗憲：沒問題！院長，您說的我都接受。
卓院長榮泰：再來就進到實質內容的問題了。
吳委員宗憲：我還是一個簡單的要求，麻煩給我怎麼啟動運作模式就好了，我現在不是為個案，好不好？第二個、我當時有提到一點，因為你們有找智庫做了一些衝擊的評估，所以我有問你們是哪一個智庫、它的模型是什麼、它的數據是什麼、來源是什麼、情境怎麼設定？當場也跟我說會回復給我，全文也可以給我，結果後來我什麼都沒看到。
龔部長明鑫：我們有回文。
吳委員宗憲：那時候問還有人跟我說這個涉及智慧財產權，我回說：國家做東西，國會要求提供，哪來智慧財產權、著作權的問題？
龔部長明鑫：我們有回文。
吳委員宗憲：有回文，但是我沒有看到這些資料，我到現在還不知道是哪一些智庫，我現在完全不知道！更嚴重的是，很多東西我們都是從美國貿易代表署發布的事實清單才看到，譬如我們跟美國以後的相處上，美國很多車子、機械、藥品、肉品、農產品等等進到臺灣，可能是低關稅，甚至會不會是零關稅？都有可能嘛！但這個東西我們都不知道，雖然你們回到臺灣講得很好聽，說你們爭取到15%不疊加、232條款最優惠等等。你們講的這些沒有錯，口號都很好聽，人民也知道我們必須拿一些東西去交換，但是至少讓我們知道拿了什麼去交換，我們有什麼東西將來要因應。還有一個，譬如SSG的問題，我們是放棄SSG，將來放棄之後……本來SSG是一個農產品的安全法，進口量突然暴增，價格被打得太低，它還可以有一個額外的保護，但這個我們也都放棄了，是不是也要讓農民能夠更清楚知道這些狀況？不然會不會以後很多問題發生了，人民才在那邊痛苦？農漁民、傳產要怎麼生活？其實這是我一直很擔心的。所以我簡單地講，我從美國那邊的文件看到，臺灣讓美國的貨更容易進到臺灣，我看到的是這樣。然而我們的立法委員在國會本來是代表全民監督政府，結果我們現在得到的資訊，必須要自己去看美國的資料，我們國家反而是蓋起來不給大家知道，我是覺得這個不是一個民主國家該有的樣貌。很多人只是告訴人民說：我們一切都好，我們談得非常漂亮，但是內容是什麼，人民其實都不是很清楚。所以剛剛這部分麻煩一下，我提到雙向條款怎麼啟動，希望能夠回復我一下。第二個，智庫的名單、全文、分析模型、數據能夠給我一下，讓我來參考就好，麻煩，因為這是我在上一次總質詢就提出來請你們做的，但沒有做。好，這邊就麻煩了，可以嗎？可以給我這兩個資料嗎？
龔部長明鑫：好，如果不涉及我剛才講的他們的營業秘密的話，我們會提供給你。
吳委員宗憲：這放心啦，我個人對營業秘密、對國家機密，我從來不會去要這個東西，我也都跟我的辦公室同仁說，國家機密的東西不可以去要，沒有必要的情況下，不可以去要涉及國家機密的東西。
龔部長明鑫：我們會衡酌、我們會衡酌。
吳委員宗憲：好，報告主席，時間先暫停。
主席：時間暫停。
吳委員宗憲：三位辛苦了，三位可以先回座。
主席：包括卓院長都要回座嗎？
吳委員宗憲：都回座、都回座。
主席：謝謝行政院卓院長，也謝謝兩位官員，請回座。剩下你要自己表述還是需要其他？
吳委員宗憲：就我表述，我等一下表述幾個議題，請大家參考。
主席：卓院長和列席官員請回座。
卓院長榮泰：好，謝謝委員。
主席：時間可以繼續。
吳委員宗憲：好，三位辛苦了。接下來，因為我這段時間對國家有一些看法，我想跟各位報告一下，也請現場的各位官員能夠帶回去參考一下。因為我在走訪基層的時候，其實我發現了一個狀況，很多人跟我說現在這個時代非常的混亂，為什麼會出現這個狀況？之前的國安會秘書長有提過，他說民進黨執政十年，就是「鬥」這個字而已，內鬥內、外鬥外，因為這樣鬥下去之後，這已經超過了一個民主國家政黨之間競爭的狀況了。我總是很擔心，我跟各位報告，我一家老小全部都生活在臺灣，我一家老小沒有移民，沒有雙重國籍或是綠卡，我一家老小都沒有，所以臺灣的安全、臺灣的未來、經濟狀況是我最擔心的一件事情。我們這段時間看到烏克蘭、看到加薩、看到伊朗，我們很擔心下一個發生的地方會不會是臺灣，我想全臺灣人，包括各位在場官員也都這麼擔心。其實我現在發生了一些很痛苦的事情，我覺得這國家充滿了「騙」，我沒有辦法接受一個國家從上到下大家都在騙人。
第一個，剛剛我講到關稅的部分，在外面談了什麼我們都能接受，臺灣的國際狀況，我們也能理解，有很多不得已的苦衷，但是不要回過頭來騙國人，講了一個很漂亮的火花、一個大內宣。前一陣子顏慧欣過世，他是一個很棒的人才，他給全國人民的一個警訊，原來CPTPP政府對外講得非常激動，我們還要吃萊豬就是為了換CPTPP，結果呢？領導者就是消極的面對，他多次反映卻被霸凌，這就是「騙」。
再來是預算案，我們在地方上一直被人家罵：為什麼不審總預算？有很多甚至是高學歷的醫生等等，我跟他說，那你們知不知道三讀通過的法律案不願意編列預算執行，他們都不知道、他們都不知道！他們只覺得為什麼藍白不審總預算，這不又是一個「騙」？
然後這段時間，綁架全國人民，說新興預算沒辦法過，會受影響，當我們讓新興預算過了以後，行政院不動支，舊有的預算依據預算法，我們還是可以動用，但他告訴全國人民說：都沒有錢了，你來申請什麼我都跟你說沒有。過去那一段時間，關於預算案的解凍，明明一份報告來就可以解凍，結果所有的公務機關不送解凍案來，私下跟我們說，長官叫他不可以送，後來文化部內部的文件曝光，長官叫他們不可以送。陸陸續續很多公務員跳出來說，是長官叫他們不准送解凍案，結果我們的政府繼續騙，為了讓人民受騙、為了讓人民覺得大罷免要投罷免票，為了讓人民這麼做，然後騙人家說護照發不出來、租屋補貼沒有、育兒津貼沒有，從頭騙到尾，結果是什麼？明明很多法定預算都可以支出，依照預算法就是這麼規定，但是政府就在騙人。新興預算過了，他就不動支，繼續騙人！軍購案呢？明明告訴大家對美採購，我們絕對不擋，而且舉雙手贊成，我們有意見的只是一些其他的國防採購，對國內的採購應該回歸到正常的常規預算來審查，要加大審查力度，結果繼續騙，就扣你帽子──中共同路人，全部都在搞這些。普發1萬塊，一下說這叫預算案，違憲，事實上那是法律案，結果大家有意見之後，又騙說合憲，但是沒有錢；後來又改成違憲，最後大罷免失敗就全部發下去，還要註明是行政院核發。國會改革案，每一個條文幾乎都是民進黨當年提的，民進黨在還有理想的時候提的，結果我們現在提叫作國會擴權！
世界上民主國家、民主國會三讀通過的法律，行政院就要執行，但是在我們國家，三讀通過的法律可以不執行，就因為他不想執行，憲法給你覆議權，你就不覆議，都在騙！從頭騙到尾！印度移工明明是你願意放進來，卻騙大家是國民黨要放進來，都在騙！國家什麼時候變成了從上到下都在騙國人？這樣的國家該怎麼辦？謝謝。
主席：謝謝，辛苦了！吳宗憲委員，謝謝你。謝謝吳宗憲委員的質詢。
我們接下來請黃健豪委員質詢。
黃委員健豪：（15時2分）謝謝主席，我們邀請行政院卓院長。
主席：麻煩再請卓院長備詢。
卓院長榮泰：黃委員好。
黃委員健豪：院長好。院長，今天一開始的經濟組質詢，我們一樣是非常關切能源議題，因為近期伊朗、美國的戰爭，導致全球的能源受到影響，當然臺灣也不能免俗，我們也是一樣面對能源危機的問題。馬上看到一則新聞是我們預計要重啟麥寮電廠作為緊急發電來備用，針對這個問題，我們作為臺中的立委……根據經濟部3月之前的規劃，台中火力電廠「增氣拆煤」計畫裡面，目前還是要保留6部燃煤機組作為緊急備用。當然政府的立場會認為這是基於國安韌性，因為我們天然氣的發電庫存就只有大概11天左右的時間，萬一真的發生像這樣的臨時狀況，可能需要燃煤作為備用的機組。其實之前包含總統也提到，可能有機會大家來討論重啟核電的情形，如果今天有機會可以重啟核電，如果今天有機會有其他替代能源方案的話，台中火力電廠的燃煤機組，你們還是一樣要保留下來嗎？有沒有機會調整？
卓院長榮泰：它保留成為備用機組的政策已經定了，如果有一些其他增加的替代能源，我想那個是額外增加的，為了臺灣整個能源的安全，我們照原來的規劃。不過我跟委員承諾，我過去到臺中的時候，我也說過，我希望到2032年，甚至我們到2030年就可以提前檢討其他備用機組未來使用的狀況，以及它存留的狀況。
黃委員健豪：好，院長，其實這兩年，應該說這三年，我們確實有看到大家的努力，讓台中火電廠的燃煤確實有下降，從113年的8萬噸，114年下降了13.9%，所以整體來講是下降的，但是今年……
龔部長明鑫：對，現在到……
黃委員健豪：今年當然可能是因為戰爭，我不知道是不是能源調度的問題，今年同期，即今年1月到4月跟去年1月到4月、跟前年1月到4月相比，今年反而是成長得比較多一點；到目前為止，113年1到4月是263萬噸，114年1到4月是242萬噸，今年1到4月目前已經278萬噸了，所以今年1到4月當然是成長，可能是因為調度的問題。我要問的是，前面兩年是逐年在下降，今年會不會因為美伊戰爭的關係，台中火力電廠的燃煤會不會因為戰爭的關係而提高使用？
龔部長明鑫：不會。
黃委員健豪：好，謝謝部長的保證，我們希望到年底結算的時候，還是要達成逐年下降的目標。但是我們今天為什麼要特別提台中火力電廠機組的問題，因為這涉及到整個國家競爭力，有關國家能源結構，我們特別要提到這件事情，歐盟現在也在談所謂的CBAM，也就是碳邊境調整機制，美國國會也在說要來討論外國污染費用的法案，所以這個東西涉及到我們的出口產品。我們現在臺股漲這麼高，也看到出口的表現非常好，非常多屬於製造業的部分，但這些製造業的電力能源成本多數都還是以火力發電為主，我們臺灣的能源結構是長這樣。
我們看到根據臺大風險中心2024年調查報告顯示，我國工業部門的用電占比高達61.4%，明顯高於韓國、德國、日本，甚至美國，我們電力部門的碳排放數據也高達全國總碳排放60%，也高於韓國、日本、德國跟美國這些競爭對手。在這樣的能源結構之下，未來我們的出口會不會受到這個新法案的影響？國外大部分都要求碳排要降低，但是如果我們出口產品本身的碳排占比就這麼高的話，這對於我國的產業競爭力會不會有直接的衝擊？你們怎麼評估這件事情？
龔部長明鑫：所以這就是為什麼我們要趕快推進綠能產業，國際上來講，比較自願性的這些就是RE100，我們就儘量滿足這些承諾RE100的廠商，可以在他們承諾的範圍裡面供應他們綠電。
黃委員健豪：部長、院長，RE100當然過去也特別強調過，但是因為現在歐盟也重新承認核能是乾淨能源的情況下，我想現在RE100也比較少人在談了啦，但是我們還是希望，因為你們講綠電……
龔部長明鑫：但是他們還是承諾，他們沒有改變。
黃委員健豪：沒關係，以數據來講的話，去年我們對綠電的要求，你本來預計去年要達到20%，這個事情去年我們自己國內沒有達成，所以我們當然希望在能源轉型的部分不能這麼仰賴，我們臺灣現在80%以上是使用火力發電，我覺得這對產業未來的競爭力還是有影響。所以除了綠電之外，到底在政府的評估裡面，核能重啟的可能性會不會發生？到底要不要做這個事情？
龔部長明鑫：我們目前正在程序當中，現在在進行自主安全檢查的程序，我們的再運轉計畫也送到核安會，核安會好像馬上就會開一個類似公聽會這樣的……
黃委員健豪：我想這還是要儘快加速，不然如果能源轉型卡住了，我覺得對臺灣的產業競爭力……因為就像剛剛提到，當年反核最高峰是2014年，因為日本福島核災，所以日本極度反核，現在連他們自己都已經重啟，韓國更不用講了，所以我們臺灣面對亞洲的主要競爭對手，這兩個國家是屬於比較高科技、和我們產業類別比較相似的國家。
龔部長明鑫：所以委員您也知道，當初說核能不延役跟核四暫停，就是在那時候決定的……
黃委員健豪：當然那個年代確實有這個狀況，這是這十年大家在辯論的，包含現在的社會共識，大家也希望要去面對，確實在十年前、二十年前全球的主流是希望都要走向非核家園，德國是非核家園的創始國、祖宗國，今天連他們自己的能源部長都出來說非核是錯誤的政策。
在這樣的前提之下，我想臺灣也要重新思考我們的能源政策，如果一直死守著這個狀況，我們現在真的是非核家園了，我們完全沒有核能了，但我們的主要發電都是火力發電，只有不到20%是所謂的綠能。我想這又引申出新的問題，從這兩天的新聞可以看到，昨天臺北市議會在講翡翠水庫的問題，翡翠水庫如果從今年開始不接受調度，過去三年有6次要求它緊急發電來調度供電，因為能源問題、能源不穩定，所以我們必須去拜託、去要求水力發電來支援發電，這也算是綠電的一部分。今年度如果像翡翠水庫或臺中的德基水庫這種大型的水力發電設施真的不願意供電或是不願意用原來的售價給台電，那我們的電力狀況會不會受到影響？
龔部長明鑫：台電公司是說影響沒有很大，因為它本來就要排放水下來，排放水下來就會同時發電，這個部分台電公司付了每一度電兩塊一給它。現在調度的部分它要求1度水要3塊錢，換算成1度電是十二塊五，再加上兩塊五就是十四塊五1度電，那這樣的話……
黃委員健豪：部長，價錢是臺北市議會的事情，我沒有特別要管這個事情……
龔部長明鑫：是啊，這樣怎麼接受？
黃委員健豪：但我要講的是，今天從這個見微知著，台電認為這件事情的影響、衝擊不大，剛剛部長的意思是這樣嗎？
龔部長明鑫：事實上，在緊急調度的時候，它的水放下來之後水還是留著，還是可以……因為它主要是水庫用水嘛，水沒有蒸發掉。
黃委員健豪：我知道，它要放水下來，沒錯。就是因為過去電不夠才要跟它緊急調度嘛，邏輯是這樣嘛？
龔部長明鑫：對，但是基本上翡翠水庫並沒有損失，因為它的水還在，只是從上面到下面而已。
黃委員健豪：但是那個電可以用嗎？我是說未來……今天是因為電不夠，所以要跟它緊急調度……
龔部長明鑫：那個水當然可以用啊，它的取水口在下游。
黃委員健豪：未來你要緊急調度的時候，翡翠水庫現在跟你說：如果價錢談不攏，我不要接受你的緊急調度。它的意思是這樣子嘛，對不對？
卓院長榮泰：希望經濟部、台電能夠跟臺北市政府好好去談翡翠水庫的管理，因為這個是國家的資源。剛剛委員也提到我們需要綠電，我們的產業需要綠電才能進到國際市場，如果能夠透過水力發電，也是我們補充綠電很重要的一個來源，多元發展綠電也包含在這個當中，所以我會要求經濟部跟臺北市好好的協商。在這個過程當中，照我們過去的條件做怎麼樣的調整，但是一定要以國家能夠發展、民生能夠用電為前提大家來談。
黃委員健豪：當然，站在立法委員的角度，我們擔心的是整體國家的能源調度問題，我是說見微知著，今天如果連翡翠水庫這種些微的電力都需要跟它緊急調度，表示我們的能源可能在某些時候真的會有點問題，所以我們才需要思考轉型跟思考更先進的能源技術，是不是這樣？
卓院長榮泰：它是一個很大的水庫，我們連小水力都在發電了，況且是這麼大一個水庫的資源，非常的珍惜。
黃委員健豪：回到一開始的問題，剛剛提到整個能源配比的問題，如果短期內我們要走向核能，或是像我們現在的綠電不夠，所以包含臺中這些所謂的火力電廠也需要留下來備用，留下來備用是基於國家安全，某種程度上我可以理解。但是我要講的是什麼？臺中的火力電廠是最老舊的機組，之前大家也討論過這件事情，如果你要保留或是你要維持燃煤的話，燃煤現在有超超臨界機組，那台中火力電廠能夠換成超超臨界機組嗎？能不能不要再用舊的？
龔部長明鑫：報告委員，事實上它的環保加嚴都有持續在做，原來的排放部分我們有讓它更環保並改善設備……
黃委員健豪：它的標準已經達到……
龔部長明鑫：你剛才講說變成超超臨界，那個可能就要拆掉重建，但是我們會用更環保的方式把它加嚴起來。
黃委員健豪：能源問題是一件事情，討論到台中火力電廠永遠都有兩個戰場在討論，一個是能源問題；一個是如果把它拆了，電不夠的時候怎麼辦？經濟部常常這樣講。但是對於在地民眾、對於環保人士或對於在意空氣品質的人來講，火力發電只要拿來臨時調度，它是舊的機組，你就算把它拿去備用，當真的缺電，一燒下去它的空氣污染還是很嚴重！
龔部長明鑫：是，所以它只是備用，在用電無虞的時候就不會用，只有在非常、非常緊急狀況的時候才有可能啟動。
黃委員健豪：院長、部長，我問你們一件事情，你說加嚴它的環保設施等等，那它排出來這些毒物或氣體的標準能夠達到跟超超臨界機組一樣嗎？我的意思是這樣子。
龔部長明鑫：相當的接近。只是再怎麼加嚴，它對CO2的確是沒有辦法，如果是為了減碳的話，我們還是會有一些考量，其他的污染物應該是比較好處理。
黃委員健豪：我想這樣啦，因為時間也不夠，這部分我還是要表達一下我對臺中電廠的立場，第一個，當然最好是把它拆了；第二個，如果你不拆，我還是希望你除了更新環保設施之外，我很期待站在能源配比的角度，當然煤炭也是能源能源的一部分，但是如果能夠換成超超臨界機組，讓它的排放能夠更乾淨，我覺得這個是行政院未來應該要努力的方案，可以嗎？
龔部長明鑫：因為我們要換就直接換氣了，現在就是直接……
卓院長榮泰：它現在已經用燃氣機組。
黃委員健豪：好，沒問題。
卓院長榮泰：像今年1號機、2號機的燃氣機組就要上來……
黃委員健豪：講到燃氣……
卓院長榮泰：1部燃氣機組等於2部燃煤機組。
黃委員健豪：沒錯，這個我們都支持，如果你要備用的話，我們希望還是要一定程度的讓它更加先進，不要再像過去這樣排放這麼多髒空氣。
接下來要講到燃氣，我們大家都很關注天然氣的問題，過去我們在談臺美ART的時候，曾經有一件事情是在討論我們要去買阿拉斯加的天然氣嘛？
龔部長明鑫：對，之後。
黃委員健豪：臺美關稅協定裡面提到我們要去跟他們採購440億美元的原油、天然氣還有相關的電力設備，當然我們去美國的時候有跟參議員討論這個事情，我們要問的一件事情是，我們買的阿拉斯加天然氣，他當然現在還沒有辦法提供，關於這個採購案，我們是直接跟他買還是我們是投資？這不一樣，因為今天我們需要的是有更多的能源發展，讓臺灣的能源選擇能夠更多元，你除了直接跟他採購外，這個管線是他國的公共建設，我們是在這時候加入去投資成為投資方，是未來有更優惠的油、更優惠的天然氣可以使用？還是等他蓋完之後，我們才跟他買？
卓院長榮泰：先跟委員報告，這個阿拉斯加能源的開發案現在是一個國際矚目的案件，也有其他幾個國家表示了高度的興趣，甚至會參與。我們也在衡量，投資跟採購或是未來直接採買，任何一樣如果對現在國家的情勢最有利，我們會採行最好的方式。如果現在跟其他幾個國家一樣，我們經過精細的核算之後，投資有投資的算法，未來直接採買會有直接採買的方式，在如何取得能源更長期穩定供應的前提底下，經濟部、台電跟所有的部會正在做一個很精細的研究當中。我認為我們參與這樣國際的事務，也讓我們在國際經驗上有更多更多的成長跟累積。
龔部長明鑫：報告委員……
黃委員健豪：部長請說。
龔部長明鑫：原則上，我們多元採購的話，風險會比較低，因為說老實話，如果將來阿拉斯加的天然氣廠真的蓋好以後，因為它距離我們最近，在所有天然氣廠天然氣運送的距離，它會是最近的，而且對我們來講也最安全，所以我們當然樂觀其成。當然如果有機會，我們可以參與投資也很好，因為看起來它應該會賺錢。如果評估以後……
黃委員健豪：就是我剛剛提到的，到底我們是單純的跟他買，就像現在我們去跟卡達買、去跟澳洲買、去跟各國買，還是去投資？像這個案子還這麼早，現在等於是早期階段。
龔部長明鑫：對，早期階段。
黃委員健豪：也規劃了，如果我們投資了，未來可以回收，甚至未來我們有更多的參與權、有更多的話語權……
龔部長明鑫：對，我們會評估，如果覺得划得來，我們就來這樣做。
黃委員健豪：好，謝謝。接下來，最近大家也提到能源危機，所以院長說我們要去感謝中油，不過這是納稅錢啦！就是中油去年吸收了非常多的費用，但是我要問一件事情，這個3,500億到底是資本投資，還是去補足現在中油現金的虧損？到底這個3,500億的目標是要做什麼用的？
卓院長榮泰：我先跟委員表示，感謝中油是感謝中油那麼多的同仁在這個時候願意共體時艱，而且他們到海外去爭取很多的油、很多的氣，這個過程是辛苦的。當然它的體質，我們不能讓它的財務發生困難，未來經濟部已經在審核，甚至有一個相當成熟的案子，如何讓中油的財務能夠獲得稍微的紓解。我們也考慮到在紓解財務的過程當中，是不是要一併考慮到在這段時間當中，它有那麼多的吸收、有那麼多額外的支出，要不要在這個時候也一併算進來。
所以無論是讓它能夠增加融資，或是讓它能夠有一個公務預算的撥補進去，或是大家剛剛講到的，對它財務的增資，對這三件事情我們都可以同時來考量，包括融資或是撥補或是它的增資，我們都在考量的過程當中，經濟部也有相關的想法……
黃委員健豪：院長，我今天提這個問題是因為雙方的說法，對這個財務的認知是不太一樣，包含董事長之前說他認為這個只是讓報表好看，但部長提到是為了未來的能源建設，所以這個3,500億的價值到底是資本投資，是讓中油公司的資本更加健全，還是去補現在的缺口？
龔部長明鑫：原則上，增資是為了資本投資，如果是虧損，照理說是我們要把預算撥補給他，不是因為虧損，應該是講他因為政策吸收，在他因為政策吸收以後，我們政府會撥補給他，那個部分是用撥補的方式。
黃委員健豪：所以是兩筆錢嗎？這樣講起來，會是兩筆錢嗎？3,500億之外，未來如果這段時間過完，決算發現虧損很嚴重……
龔部長明鑫：主計總處正在考量要不要因為現在這次的中東戰爭而有一個什麼財政上的協助給我們，現在正在考量。
黃委員健豪：所以未來有可能嘛！就是現在除了本來3,500億是在資本投資，是希望改善他的財務狀況之外……
龔部長明鑫：因為中油將來還有很多的建設是需要投資的。
黃委員健豪：我知道，我們今天討論出來會變成有兩筆錢嘛，對不對？一個是之前就說的，3,500億是用來改善中油的體質，這個是屬於資本投資；另外一個是後續可能會有公務預算的撥補，現在正在討論這件事情，是不是？
龔部長明鑫：對，在討論。
黃委員健豪：是這樣嗎？院長。
卓院長榮泰：我剛剛說過，讓他做低利率的融資或者是撥補或者是增資，都是現在在考慮的，而增資的部分，除了讓它財務健全之外，它必須增設很多的設備、設施，包括油氣的儲存設施也必須考量在內，這個會增加整個國家的安全儲量。
黃委員健豪：好，了解，沒問題。接下來一樣還是經濟部的問題，這個算比較民生消費一點，之前國內的車廠，當然國產車車市很慘烈，去年、前年是因為美國關稅，所以大家都覺得車可能會降價都不敢買。但是國產車車廠還是有配合經濟部的運具電動化及無碳化，在去年9月推出了ET35電動車車款。這是配合政府政策所推出來的，這是好事，但是9月上市之後，我要跟院長報告，11月交通部就說要每臺車補貼50萬，鼓勵民間去採購、去買這樣子的電動車做轉型。發生什麼事情呢？人家9月上市，備料都備好了，都準備好了，也希望能夠外銷等等，在11月交通部說要補助50萬，但是這筆錢其實還沒有編，現在也還沒有要執行，這導致什麼？我們回歸本位，自己想一想，如果今天我要買車，這臺車現在售價100萬，政府說明年要給我50萬補助，我當然明年才要買，結果明年補助沒有下來，你會買嗎？不會買嘛！所以國產車廠大家配合政府政策去做這樣的事情，結果後來政府說要補助，但是補助一直還沒有下來，也還沒有編預算。現在就要問這個事怎麼解決？這等於是行政院是一片好意沒錯，但是你們之間的溝通、協調出現時間落差，導致國內產業投資下去了，而沒辦法……
龔部長明鑫：交通部給我們的這些，行政院已經在114年9月份核定了，在115年的時候他就會公告這些補助的辦法，所以一定會做。
黃委員健豪：今年度怎麼辦？其實應該這樣講，如果確定要做的話，是不是先讓民眾知道這個事情確定會做，想要拿到補貼的人就等到他結算以後再來處理？
龔部長明鑫：所以他今年年底就會公告，交通部會公告。
卓院長榮泰：交通部會將電動車購車補助……
黃委員健豪：今年年底公告嘛！
龔部長明鑫：對。
卓院長榮泰：交通部現在的計畫是編入明年的預算當中去做補助，補助的範圍也會擴大，包括電動的大小貨車、電動大客車、電動三輪物流機車、商用小客車及氫燃料大客車等等，都會把範圍擴大。
黃委員健豪：院長，我再重複一次我的核心問題，就是人家配合政府政策，在去年已經準備上市，去年人家先上市了，然後去年年底你們先公告要給大家補助，但是你們今年年底才要做這件事情，等於2026年、民國115年整整四個季度，這些配合政府政策的廠商是血本無歸，今年營收就沒有了。
卓院長榮泰：如果有委員說的這個狀況，我們是不是因為情事有所改變或是跟當初所設想的不同，我會請交通部或經濟部去跟業者談一談，在過程當中有沒有政府需要再做一些政策或是實質上的協助，讓他能夠在這段時間之內，大家對延誤的時間能稍微有一點共識，我覺得我們應該做這個努力。
黃委員健豪：好，院長，謝謝，我覺得這是溝通、協調的問題，我們國內業者相信政府去做了相關的政策，我們認為還是要給他們一點說法，不要說大家相信政府……
卓院長榮泰：我們請經濟部跟業者再談一下。
黃委員健豪：然後做下去之後血本無歸，我想這對民間廠商是很大的傷害。
龔部長明鑫：我們會持續支持。
卓院長榮泰：謝謝委員提醒這件事，謝謝。
黃委員健豪：再來，一樣是民間很多業者在討論這個事情，經濟部3月份的時候有一個無人機產業發展趨勢報告，你們是引述國外媒體的報告，說預估未來10年軍用無人機市場會有3.4萬具，但是第一個，根據我們自己軍備局想買的，明後兩年買的就已經4萬8,000了。根據經濟學人的報導，去年臺灣無人機的出口量是12.3萬臺，主要出口到捷克跟波蘭。所以第一個，在經濟部出版的無人機產業發展趨勢裡面，這個數字是不是就不太精確？會不會有這個問題？就是你們報告裡面寫，未來10年3.4萬，可是其實一年就超過啦，這個我就覺得……
龔部長明鑫：不只啦，沒有那麼少，應該還要更多。
黃委員健豪：對啊！這個我覺得真的是……
龔部長明鑫：這個應該是比較早期寫的吧？因為……
黃委員健豪：這個是今年3月寫出來的，沒關係啦，我是要提醒，我提出來，我是要說因為無人機產業是國家未來重點發展的產業政策，我覺得在數據預估上還是要精準一點，大家都很認真在看這些數據，這也是別人拿到之後提供給我，請我們提醒經濟部的。因為經濟部作為主管機關之一，如果你的數據在一開始就是錯的，那你的資源配比、政策調整可能方向也是錯的，所以我們希望在預估上面要更精確，當然你們是引述別人的，但是我覺得回到國內的產業來說，大家會相信經濟部，它不一定會相信媒體，經濟部如果出了這份報告，就變成業界的一個指標。
龔部長明鑫：它這個是引用其他的資料來源。
黃委員健豪：對啊！
龔部長明鑫：但是我們可能要附註一下。
黃委員健豪：好，沒問題。
龔部長明鑫：這個預估可能有點低估。
黃委員健豪：對，這個是要調整的，好不好？我是提出來讓你知道。接下來討論的問題是，現在臺灣的無人機產業、無人機產品的法律依據是什麼？院長、部長，你們知道嗎？
龔部長明鑫：之前無人載具是有一個類似沙盒的示範型計畫，現在當然是用一些辦法來做一些規範。
黃委員健豪：因為現在還有一個問題，無人機現在的管理在民航局。
龔部長明鑫：對，它有一些規範。
黃委員健豪：所以有很多的禁飛區，很多禁止的限制。
龔部長明鑫：對。
黃委員健豪：不管民用、軍用都有很多禁止的限制，這件事情如果是我們未來幾年要做的產業政策，有這麼多條條框框的限制，有這麼多沒有辦法跟上全球趨勢的法令限制的話，你們有沒有思考過，如果經濟部要做主導這個政策的主管機關，是不是要推出專法，還是要去跟民航局溝通，怎麼樣去解除這些限制？包含所謂120公尺，還有很多的問題，你上網去查，那些無人機專家、玩家還有廠商都跟我們講，現在禁航區實在太多了，比一開始公告的還多，等於他在任何地方只要試飛碰到，他就會遇到高額的罰款。對這個產業的發展他要試錯，任何產業一開始一定有很多試錯的空間嘛。
龔部長明鑫：對，報告委員，行政院有一個跨部會的平臺在統合無人機的一些發展，各部會都有參加，各部會相關的規定也會在裡面做一些討論，也可以適當做一些調整。當然這麼快去制定法律是不是比較好，這個我們來考量，因為有時候定了法律當然對這個行業會有某些支持跟保障，但是有時候反而會造成一些限制。
黃委員健豪：我們今天在這邊提出來，就是因為無人機跨……
龔部長明鑫：我們……
黃委員健豪：院長在嘛，因為我們在交通委員會質詢也沒有用……
龔部長明鑫：我們來思考。
卓院長榮泰：跟委員說明，我們現在有一個無人機、無人載具發展跟管理的機制。
龔部長明鑫：對。
卓院長榮泰：目前我們正在把它優化，擴大成統籌型的計畫，交通部也正在優化無人機的管理規則，未來會朝向什麼方式進行，我想一方面產業的發展非常非常地迅速，我們要與時俱進，全盤性、綜合性地考量之後，我會請相關部會……這個計畫在院內是由鄭副院長主持的，我希望能夠儘速有一個更明確的規範期程，讓業者也可以有所遵循。
黃委員健豪：好，謝謝院長，因為在前幾年無人機剛問世的時候，大家沒有想到它應用這麼廣泛，所以那時候確實是以管制作為立法或作為出發點，但是如果我們現在要確實做成產業的話，我覺得這個限制，包含後面我也會跟院長討論，今天沒有時間，但是未來要討論包含我們的自動駕駛、無人車等等這些新科技的限制……
龔部長明鑫：無人載具。
黃委員健豪：現在臺灣很多產業是被限制住的，它等於沒辦法做實驗，它沒有場域可以做，當國外都在做，變成我們落後很多，那你就發現是一件很有趣的事情，如果關注股票市場，臺股可以漲這麼多，不管是衛星也好，無人車也好，無人機也好，很多都是臺廠做的，但是我們自己都沒有這個成品，都在國外做實驗，都在國外先做了，好不好？
龔部長明鑫：現在有，現在有很多的公司已經有成品了，甚至是成品出口。
黃委員健豪：對啊，但是我們沒有地方用啊！所以我是說在法律上，行政院要去面對這些新科技時應該是抱持著比較開放的態度，而不是用過去限制的方式來做，好不好？我再問一個產業問題，現在我們無人機產業主要放在嘉義的一個園區，但我想就像我們科學園區有竹科、中科、南科一樣，產業應該是多多益善、有能力整合的區域都應該來做，比如說臺中，臺中這幾年、過去這些年，不管是航太、精密機械，臺中精密機械有一條影響全世界的60公里的產業園區，任何零件開車1小時內一定找得到，影響了全世界各項產業，有所謂60公里的大肚山產業鏈。我們有精密機械園區，我們有航太科技，我們有中科、有做晶片，還有很多零件廠商以及手工具跟機械廠商，所以理論上最適合量產發展無人機產業，因此臺中應該也要變成一個園區才對啊！我不知道院長、部長對這件事情的看法怎麼樣？
卓院長榮泰：嘉義的亞創一期，現在要進行到二期了，因為進來的廠商已經非常多，二期正在開發，它已經形成一個無人機的產業聚落，但不會因為這樣子就完全獨限在嘉義裡面。我想其他地方我們會看看地方上整個產業的特性是不是容易形成產業的聚落跟產業鏈，而我們讓嘉義這個聚落更成熟之後，這個經驗應該可以擴散到其他的地方去。
黃委員健豪：當然，嘉義市政府現在是重點支持的對象嘛！
龔部長明鑫：事實上，現在無人機在臺灣很多的地方都在發展當中，包括您剛才提到的漢翔就是在臺中，甚至雷虎也是在臺中……
黃委員健豪：對。
龔部長明鑫：他們也是有一些自己的發展特色，但是我們不會因為現在在嘉義，然後就放棄了其他的發展機會，不會這樣子。
黃委員健豪：當然不會嘛，但是我今天在這邊提出來是因為……
龔部長明鑫：最主要是因為當初希望有一個地方、可以有一個空域來試飛，剛開始總是要選一個地方，剛開始就是選嘉義，那時候有空間出來，但是如果未來有更多的發展……
黃委員健豪：院長，臺中也夠大，產業也夠多，要做綜合性考量，我們還是希望未來臺中有機會也成為無人機量產的一個聚落，好不好？
卓院長榮泰：好，大家來努力。
黃委員健豪：好，謝謝。
卓院長榮泰：謝謝黃委員。
主席：謝謝黃健豪委員質詢，謝謝卓院長、各相關列席閣員的備詢。
接下來我們請本日口頭質詢最後一位王定宇委員。
王委員定宇：（15時33分）謝謝院長，麻煩請經濟部長跟院長。
主席：麻煩再請卓院長、經濟部長備詢。
卓院長榮泰：王委員好。
龔部長明鑫：委員好。
王委員定宇：辛苦了，我今天最後一個口頭質詢。本席今天要提出一個問題其實是經濟，但是會影響國安，它是一個基本的產業數學問題，我期待在卓院長跟部長的任內可以提早把這個地雷拆掉。造船業對臺灣來講是一個很特殊的行業，我們的成本比人家貴，然後我們用國艦國造，公務船自己造，讓我們國內主要的造船業者可以撐著這個量能，我待會把營收比給兩位看。我們現在不管是在軍艦、海巡艦或者公務船、海測船等等，那個造艦計畫是有一個期程的。本席待會告訴兩位，根據我們計算出來的數據，在2028年、不久以後，在2028年你就算想要國艦國造也發包不出去了，因為造艦量能不夠，但你又不可能委外，那個時候我們不管是國防特別預算、防衛韌性預算、年度預算，等到要造艦也沒有人可以幫你造的時候，我們會陷入很難解決的困境。我相信卓院長到時候還是院長，因為也沒地方可以高升了，就繼續做，但這個問題你要現在解決。給各位看第一個，這是一個很弔詭的問題，我們國艦國造的第一批方案在2026年會結案，結案應該後面就沒有量了，沒有，在這個結案之後開始造，一艘一艘這樣造，在結案之前，我們統計臺灣主要三個大型造船廠，台船營收比有60%來自於國艦國造；中信有85%；龍德有58%，這個提供給兩位參考，也就是現在臺灣造船業主要的營收是靠公部門的訂單，可是我們的成本，如果看最重要的材料鋼板，現在全世界的鋼板，因為中國的產量過剩，所以有一個叫做鋼板成本回落紅利，這個鋼板成本回落的紅利，國際鋼價從2021年開始，每一噸827塊美元，現在跌到2025年的481塊美元，這是國際的價格，但是我們臺灣的鋼價變成結構性脫鉤，我們現在每噸是1,062美元，也就是我們國內的鋼板、鋼材比國際的價格貴了一倍以上，所以成本很高，加上我們如果是商船的國造艦的話，大概自製的能量是40%；如果是軍規的或海巡的，國造的能量大概是20%，剩下的這些重要裝備、儀器，其實是控制在國外的廠商，我們國內有點像是廉價的組裝廠，所以成本壓不下來，然後我們的獲利主要是來自於國內的國艦國造。
第三個數據，從2023年以臺灣造船業產業的產值做基礎，就算它願意投資，每年加5%，一直加，就算出我們需要造艦的噸數、產值跟造船業的量能，每一年加5%，從2023年一直加上來，就有一個圖表，院長跟部長可以看，在2028年就會產生一個國艦國造的公務船國造的建造缺口，有一塊在那裡，你說為什麼有這個缺口？它沒辦法再投資，它是靠這個，如果再投資更大的話，它跟國際沒有競爭的優勢，我光靠國內的國艦國造這三大造船廠，再加大投資，我不划算、我沒有未來，所以在2028年就算我們編了預算，你發包下去，國內的造船業接不了單，已經是極限了、吃飽撐住了，接下來就是我們院長這邊是不是變成要開國際標？我們不可能讓中國幫我們造軍艦，所以這一個建造的缺口即將在2027年底、2028年出現，然後這一個缺口不僅僅是產業的缺口，它可能也會形成國安風險的缺口，必須現在開始因應。
我先請教部長這個問題，因為你在經濟各部會都待過了，你有沒有發現這個問題？
龔部長明鑫：現在看起來，像剛剛有看到那個營收EPS，現在台船可能還要經過一段時間，怎麼樣讓它負擔……當然它現在負擔很重，沒有錯，但是……
王委員定宇：負債也很高。
龔部長明鑫：對，但是龍德跟中信已經有他們的……
王委員定宇：我現在不是在管這三家賺不賺錢，我現在提的問題是要跟院長、部長講，這個是經濟部統轄的，在2028年，現在不管是國防特別預算、防衛預算或者年度預算，我要造艦，國艦國造、公務船、海巡艦，當你要發包的時候，三大造船廠的capacity，你把它一算，根本接不了，怎麼辦？
卓院長榮泰：是，委員看到一個產業跟國安的重大問題，我們的海巡造了很多艦，很多都是……
王委員定宇：坦白講，海巡造艦付錢比海軍爽快，他們比較喜歡接海巡的單。
卓院長榮泰：它都是在國內造了很多，這個陸續會來交艦，但是除了國造國艦的海巡艦艇之外，我們造了很多特殊的艦，包括台船造了很多原型艦，就沒有後續第2部、第3……
王委員定宇：像潛艦、玉山艦等等。
卓院長榮泰：還有很多研究的原型艦沒有辦法做後續的市場開發，這是一個問題，不過我倒是看到我們國內的三大航運公司目前還是在國外造艦，表示我們自己的量能是不夠的。
王委員定宇：卓院長，在巴拿馬稱過王的某某大航運公司，他的貨櫃輪是交給韓國做，你不能怪他，價格差很多啊！
卓院長榮泰：對，我們的競爭力有問題。
王委員定宇：我剛才只列了這三個，因為時間不夠，其實我整個報表不只這三個。我們國內造船業的成本比人家貴，我們60%到80%儀器靠國外，價格我們自己不能控制，現在靠國艦國造撐著，我們營收占60%到80%是靠它撐著，那撐著就撐著，就算每年增加5%算很有良心的，他不可能再增加一倍、兩倍的產線嘛！可是我們現在造艦的量能是有計畫性的，海軍的造艦計畫，不管是六大造艦計畫、幾大造艦計畫或海巡的造艦計畫，那個噸數算得出來，我就用那個噸數去除才算出這個缺口，我現在的問題是，這個缺口一年多以後即將產生，我們該怎麼辦？我今天不是來考試，而是說這個問題要解決。他山之石啦！看一下各國的方式，主要的造船國像臺灣、中國、韓國、日本、新加坡、印尼及土耳其都有在造船，有五種做法，一種叫直接造船補貼，中國有這麼做，圖表中的N/A就是不適用，其他國家未必有；融資跟賦稅優惠，中國、韓國有；研發補貼日本、韓國有；船廠設備補貼，韓國、日本、印度及土耳其有；國艦國造，也就是公務船國造，除了新加坡幾乎都有，因為新加坡的腹地比較小，幾乎所有的造船國都有，而臺灣只有這一塊，其他不管是研發補貼、船廠補貼、設備補貼、融資稅賦等等，我們大概都沒有。這個做法我不是說我們一定要完全採用，像中國採取的稅賦跟直接補貼，美國301調查現在在查他，搞不好會被罰很重，他也不怕，因為他占了造船量能很大的比例。部長，針對臺灣的造船業，對這五個做法我們部裡面有沒有討論過？
龔部長明鑫：如果是剛剛您提到國艦國造的訂單，照理說，我們一直有研發補貼這樣的方案，我再回去看看他們有沒有提什麼樣的研發計畫。研發是可以補貼的，其他的……
王委員定宇：我再強調一次，我今天來是把問題提出來，解決能力是在行政部門，我不是來考試，這是一個問題，這個問題其實在海軍、在造船界已經唉很久了，一直沒有得到解方，然後明明看到時間滴答滴答越來越靠近，2028要到啦！剛才部長提的很對，其實我們國家國艦國造有相關的補貼，國艦國造提供了產業誘因，就像我們現在無人機希望有國家的訂單，這是促進產業的誘因。我今天提到的問題是，當國家提出產業的誘因，業界接不了單，造船業是這樣子，無人機會不會這樣子，我們以後再談。
第二個表格給兩位看，有關公務船國造，也就是國艦國造的部分，院長看圖表第一排就好，各國都是統籌，中國由中央軍委裝備發展部；韓國是DAPA，就是防衛事業廳；日本跟臺灣一樣；新加坡是DSTA；然後印尼是KKIP；土耳其是SSB，這些國家都有一個統籌單位在做什麼事情呢？因為我知道你造船造不出來，或者你造船做哪個比較好賺，海軍軍艦付錢比較慢，海巡付錢比較阿莎力，他不讓你這樣做，他有一個國家的統籌機制調度資源、分配優先順序，院長，你懂我的意思嗎？就是說其他各國在推動國艦國造帶動需求的時候，他會有一個統籌單位把他們國家內部的造船量能、造船資源，國家公帑的誘因做統籌的分配跟引導，讓最需要的艦先造，不然你讓他自由選擇，都會造容易造的、好請款的、驗收不麻煩的，傻瓜被逼著才去造潛艦，就是因為被逼才會去造潛艦！預算前景未明，立法院也不見得給你，然後造了原型艦，後面不知道有沒有，我不如多造一些3,000噸級安平級的艦，那個很穩定，藍圖很簡單，所以目前臺灣跟日本相比，日本外購也容易，日本的造船業有數百年的歷史，我們的體質不太一樣，臺灣大概是這幾個主要造船國中，沒有針對公務船國艦國造的統籌單位分配資源來決定優先順序，我們大概是唯一的國家，扣掉日本的話。就以上這部分，是不是請院長統一的回答？
卓院長榮泰：非常謝謝委員提出這個想法，我想國艦國造的這個政策跟做法，我們一定會持續下去，這是國家安全、國防能力的問題，量能如果足夠的時候，我們如何讓我們國內的其他航商也能回到國內來造艦，這是第二個問題。
第一個剛剛談到國艦國造的過程當中，委員所提出的這個建議非常好，我覺得我們應該要有一個統籌的機制，把這個當作一個大市場來看，而不是把它分割了、區別了。
王委員定宇：院長，時間的關係，我還有一題地方的題目，這一題我們是不是可以期待半年內看到你們回復本席？
卓院長榮泰：好，我們來檢討這樣的機制。
王委員定宇：其實你要國外的船商或者我們國家國籍的船訂單留在國內，你的成本、報價……
卓院長榮泰：我們針對一些研發部分給予直接的協助。
王委員定宇：再來，如果通通丟給國內做，我告訴你，根本就做不出來，光國艦國造到2028年就有問題，所以這兩個問題其實很有意思，看起來有訂單，你為什麼不做？你東西比較貴、量衝大價格應該降下來，這是互相咬住的，所以請院長跟部長，我不會只給你一個月、兩個月，因為這是很大的問題，在年底以前提出解決方案，我們2027年就可以檢驗，2028年就可以舒緩，或者把優先順序排出來，這幾種延後、這幾種優先，我今天質詢這一題既是經濟議題，也是國安議題。
卓院長榮泰：好，謝謝委員。
王委員定宇：接下來我要請教一個很簡單的題目，最近臺南市政府在內政部國土計畫審議會議裡面，針對沙崙農場國土功能分區調整案撤回了城鄉發展地區第2-3類的調整案，臺南市政府還補充說：撤回這個案子的時候，等國科會相關計畫走完之後，再依據整體評估進行發展定位。外地人可能不了解，在地人就知道這個題目很重要，為什麼？因為這攸關著原來的沙崙健康園區、沙崙生態科學園區，也就是南科四期AI半導體的發展。關於這個題目就一題問院長，對於目前行政院跟賴清德總統致力將歸仁、沙崙建構為AI跟先進半導體生產製造中心的目標跟期程是否有改變？這個撤回會不會影響？
卓院長榮泰：跟委員報告，在今天結束質詢之後，我們回去院內就要討論這個相關的問題，我再跟委員說明結論。
王委員定宇：會不會改變？
卓院長榮泰：我們希望已經訂定的目標期程，要克服現在當地一些生態等等的問題。
王委員定宇：當然有很多問題，在生態確保無虞之下，然後發展這個，這就是我們的共識，所以要叫生態園區。
卓院長榮泰：對，我們就是要解決、克服這個問題。
王委員定宇：所以臺南市政府撤回，並不代表這個案子不見了？
卓院長榮泰：我們等一下會討論好。
王委員定宇：好，這個我們地方非常關切，因為這個案子衍生出來四大項的交通建設，現在兩兩合併，我也希望儘快看到院裡面可以核定下來。
卓院長榮泰：好的。
主席：謝謝王定宇委員質詢，謝謝卓院長、相關部會首長備詢，謝謝。
接下來第8位高金素梅委員質詢以書面提出，請行政院書面答復，並列入紀錄，刊登公報。
2026年爆發的伊朗戰爭，到今天已經進入第49天了。
美國和伊朗雖然在4月13號開始停火談判，但情勢並沒有緩和下來，而國際油市跨國搶購現貨原油的競爭，不斷發生，最近甚至還出現原油現貨價格比期貨還高的逆價差現象，這導致了近期交付的原油價格一度飆破每桶140美元，創下歷史新高。
就在這場戰爭的衝擊之下，全球經濟出現了嚴重的動盪，由於荷莫茲海峽的封閉，能源市場遭到震盪，國際油價造成劇烈波動。這次的伊朗的海峽封鎖影響了全球25至30%的石油和20%天然氣的運輸，國際貨幣基金會已經下調了全球GDP的預期，OECD預估通貨膨脹將提高1.2%，半導體生產所需要的氦氣、化肥的重要原料尿素以其他醫藥原料，都出現短缺的情況。聯合國開發計畫署（UNDP）所發布的最新研究報告說：「伊朗戰爭（美國與以色列針對伊朗的軍事行動）造成的能源短缺與供應鏈中斷，將使全球約 3,200萬至3,250萬人 陷入貧窮，其中開發中國家受創最重。」
國際能源因伊朗戰爭所造成的短缺，也嚴重衝擊台灣，根據中華徵信所做的分析：戰爭前一個月的台幣購買力就已經下降了3至5%。現在隨著油價震盪，台幣貶值和能源短缺的影響，民生物價開始上漲，產業的生產成本提高，甚至有特定產業暫時停工了，未來兩個月間消費者物價指數可以預見將會升高到2%的預警紅線。如此一來，台灣的受薪階級將會因為物價上漲和薪資實質的縮水、生活負擔增加，而減少消費，台灣內需經濟恐將面臨停滯，台灣經濟已經來到中華徵信社所警示的：「能源存量」與「物價壓力」的交叉點。
這樣嚴峻的經濟情勢其實是全球性的，各個國家和地區也紛紛制定了因應的對策。日本政府加大了原油庫存的釋放；韓國除了能源補貼之外，加強了節能管制並重啟核電；菲律賓宣布進入國家緊急狀態，並宣布政府機關一周辦公四天，週五在家辦公；澳洲雖然由於天然氣和燃煤的出口獲利支撐了澳幣匯率，但還是進行了燃油的管控，鼓勵公共交通，控制天然氣價格；中國大陸啟動石油庫存，轉移能源渠道，並停止汽柴油的出口。
我們的政府也制定了對策，如以下兩張圖：
本席覺得政府在面對這常因戰爭引發能源衝擊的對策思路中，一直忽略了50%的基層大眾……
根據今年初發表的「2026年世界不平等」報告指出：台灣收入前10%族群，取得全台總收入的48%；而收入底層的50%人口，僅占總收入的12%。其中，平均收入最高的前百分之一，和基層的50%之間，收入差距高達163倍！
收入不均的程度，在報告追蹤的國家中，排名第12；財富方面，台灣最富有的1%人口，掌握總財富的27%，前10%的人口，掌握總財富的61%，底層50%人口的財富，僅佔總財富的4.3%，財富不均的程度，在報告追蹤的國家中，排名第21。但是財富最高的前1%，和基層的50%之間的差距竟然高達628倍！所以，當能源衝擊發生時，基層50%人民所面對的幾乎就是生存危機了！
根據中華徵信社的分析：伊朗戰爭爆發一個月以來，台幣的購買力已經降低了3至5%，面對物流成本、進口糧食和食品、用餐、房貸、甚至民生用品價格的升高，家庭的開銷至少實質增加了五到七千元。
如果戰爭持續下去，台幣貶值，實質收入萎縮，再加上通膨的侵蝕，購買力將進一步下降。這樣一來，基層大眾的財富，將會消失殆盡，生活水準必定倒退，他們的生存危機不是不存在的，貧富差距將會進一步擴大！
立法院去年底雖然通過了5,500億「中央政府因應國際情勢強化經濟社會及民生國安韌性特別預算案」，但這個預算案主要是因應台美關稅談判對產業衝擊而編列的，如果再加上已經準備舉債的1.25兆國防特別預算，政府幾乎已經沒錢了，現在要穩定物價的1,292億特別預算，要從哪裡生錢出來呢？面對當前嚴峻的能源短缺情勢，政府必須要有所取捨，對於眼前立即就會衝擊民生的情勢，應該優先解決，其他的預算項目只能是量力而為。
關鍵還在於：這1,292億預算，真能靠主力補貼台電和中油，就能穩定物價了嗎？
台灣的石油庫存是150天，天然氣是11至14天。一旦戰爭沒結束，這些庫存就會面臨消耗壓力。更何況有了油源和氣源並不能保證在各國搶油搶氣的國際市場上，按時得到該有的現貨，這讓台灣在獲得能源現貨上，有了更大的風險，這樣的風險更會提高成本，如果戰爭像俄烏戰爭那樣長期化，政府是否做好了充分的估算呢？
為了因應中東戰事引發的供應中斷，國際能源總署（IEA）於2026年3月宣佈成員國將聯合釋出高達 4 億桶的戰略石油儲備，這是 IEA 成立以來規模最大的釋油行動，美國（約 1.7 億桶）與日本（約 7,980 萬桶）是主要貢獻國。國際能總署的這項行動，就是為了平抑飆升的油價，這四億桶的全球庫存相當於全球公共庫存量的30%。這個數量僅相當於全球10天的需求，所以只要戰是長期化，這些釋出量只能抑制油價，但卻無法有效解決全球能源缺口，因此台灣需要更充分的準備來因應這場能源短缺的風暴。
爰此，政府必須在預算做出結構性的調整，一切必須以因應眼前這場能源短缺風暴為主，其他的預算安排應該順延。今天，本席提出三項問題：
1.政府面對全球能源短缺以及戰爭長期化的影響，是否有更長期的準備？而不只是三個月內的短期方案？
2.政府對於這次能源衝擊之下，50%基層大眾的民生問題和生活，是否有更全面而深入的政策性支持？
3.政府穩定物價的特別預算中除了中油、台電、經濟部和農業部的補貼之外，還有沒有其他的補貼規劃呢？
此外，為瞭解目前政府因應措施，請於兩周內書面函覆本席國會辦公室：
一、請提出我國因應全球能源短缺及戰爭長期化影響之中長期評估與具體應變方案，包括石油、天然氣、煤炭等能源之安全存量、可支撐天數、進口來源、替代調度方案，以及戰事持續3個月、6個月、1年時，對能源供應、物價、產業成本、民生用電用油及整體經濟之影響評估。
二、請提供穩定物價特別預算及相關補貼措施，包括各部會分配金額、法定依據、預算來源、補貼項目、補貼對象、補貼方式、補貼期間、執行進度、目前已核撥或已支用金額，以及各項措施對抑制油價、電價、運輸成本及民生物價之預期效益與評估指標。
三、請具體說明除中油、台電、經濟部及農業部既有補貼措施外，政府是否另有針對物價上漲、實質薪資縮水、家庭生活支出增加所提出之其他補貼或支持方案等細部資料。
四、請提出針對基層民眾、弱勢家庭及受衝擊產業之支持措施及衝擊評估資料，包括受影響產業別、受影響勞工或家戶數、補助或協助內容、預估受益人數、辦理進度，以及政府如何辨識並掌握能源與物價衝擊下之高風險族群。
主席：報告院會，本日排定質詢委員已經質詢完畢，謝謝卓院長以及相關部會首長列席答詢。
現在作以下決定：下次會議繼續進行經濟組質詢，4月21號星期二上午9點繼續開會，進行「115年度中央政府總預算案」編製經過報告並備質詢。
今天謝謝洪毓祥委員，也謝謝盧縣一委員陪同我們一起參與質詢。
現在休息。
休息（15時49分）