立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第6次全體委員會議紀錄

立法院第11屆第5會期教育及文化委員會第6次全體委員會議列席人員名冊（115年4月9日）
單位	職稱	姓名
運動部	部長	李洋
運動部	常務次長	洪志昌
綜合規劃司	司長	賴韻琳
適應運動司	司長	林佩君
競技運動司	代理副司長	盧淑姿
產業及科技司	司長	王詔民
國際事務司	司長	張進旺
設施規劃司	司長	蔡文娟
主計處	處長	張鳳圓
人事處	處長	李靜宜
秘書處	處長	黃賜琳
政風處	處長	簡正坤
資訊處	處長	孫浩淳
法規會	執行秘書	蔡為旭
運動部全民運動署	署長	房瑞文
國家運動訓練中心	執行長	趙士强
國家運動科學中心	董事長	蔚順華
國家運動科學中心	執行長	趙遠宏
國家運動產業發展中心	董事長	鄭仁傑
國家運動產業發展中心	副執行長	康小玲

主席：現在進行報告。請運動部李洋部長報告，報告時間5分鐘。

李部長洋：主席、各位委員、女士先生、大家好。欣逢大院第11屆第5會期開議，今天應邀列席向貴委員會就運動部如何落實全民運動、協助學校專項運動發展及運動科學發展成效之檢討等，國民及各位委員關心的議題進行專題報告，再請委員指教。分為三個大綱：如何落實全民運動、協助學校專項運動發展、運動科學發展成效之檢討。

如何落實全民運動分為運動平權、社會包容、永續發展。第一個場域與環境，在海洋與水域方面，我們規劃投入4,400萬補助地方政府優化海洋與水域環境；在山林運動的部分，每年固定辦理全國登山日，目前已核發785張山岳嚮導證；在新興與極限運動的部分，我們正賦予它明確的定義，並持續推動全國民俗運動匯演競賽。在分齡、分眾與平權方面，我們去年首度舉辦總統盃，希望針對全民運動賽事，還有舉辦全國原住民族運動會，針對兒少、女性、銀髮族規劃、補助專屬運動活動；在職場賦能的部分，目前已有987間公司獲得運動企業認證，並媒合700位運動指導員；在村里扎根的部分，目前已經有214個村里獲得運動村里的認證。在專業培訓還有社區推動方面，體適能指導員的部分，我們已經累積培育2,634名。

未來工作重點分為治理與安全，在山域運動法制化的部分，我們制定山域活動定型化契約應記載及不得記載事項；在水域，我們會與跨部會治理，啟動跨部會與地方座談；在建置平權據點，我們希望以最小的投入創造最大的產出，讓特教學生擴及到社區的身心障礙者及陪伴者，也配合教育部開放校園的政策；在數據推動，我們有運動i臺灣2.0的計畫以及雲端數據整合平臺，還有一站式服務中心。

我們在協助學校專項運動發展的辦理情形分為四個大項，分別為輔導地方政府推動基層運動選手訓練站為10.18億；輔導大專院校及體育高級中學特色發展及改善訓練環境為0.65億；持續挹注體育班訓練資源為7.88億；辦理學生綜合性運動賽事及運動聯賽為8.67億，其中就包含全中運以及全大運的舉辦。

未來的工作重點方面，我們會繼續輔導地方政府還有大專院校以及體育高中持續培育優秀的運動人才，協助各級學校養成競技的運動人才；提升基礎競技運動實力與厚植培訓機制，我們將現行黃金計畫與潛力計畫進行分級、分齡的培訓體系。

運動科學發展成效之檢討方面，在場域實證的部分，我們分為科技棒球、智慧走跑、AI防溺科技；在人才培育上面，我們與以下的三間學校進行合作，希望在人才培育上有更多人的加入；在運動科學向下扎根，我們建置國家級運動數據平臺，還有運動科技與資訊系統導入國家培訓隊，也強化基層團隊的運科資源。以上簡報敬請委員指教，謝謝。

主席：謝謝李部長的報告。機關代表報告完畢，請各位參閱相關書面資料，並列入公報紀錄。

運動部書面資料：

「如何落實全民運動、協助學校專項運動發展及運動科學發展成效之檢討」專題報告

壹、背景說明

本部及本部全民運動署於114年9月9日成立，以「運動壯大臺灣」為政策願景，致力提升臺灣在國際體壇之能見度，及增進國民健康與福祉；秉持「運動平權、社會包容、永續發展」之核心價值，確保運動資源公平分配，促進社會和諧與環境永續，積極推動全民運動、強化選手培訓、發展運動產業、拓展國際運動事務及促進適應運動等工作。另藉由結合行政法人國家運動訓練中心、國家運動科學中心及國家運動產業發展中心之專業資源，提供完善行政與後勤支援，努力為選手打造最佳訓練與競爭條件，期使選手發揮最高實力，為臺灣爭取榮耀。在推動全民運動方面，全民運動署透過推動社區運動俱樂部、促進多元族群運動參與、國民體適能科技檢測、輔導新興及極限運動、推動山海聚落等計畫，培養國人規律運動習慣，使運動成為生活的一部分，進一步厚實運動人才基礎，提升國際競爭實力，培育更多臺灣之光。以下謹就本部成立迄今，在「落實全民運動」、「協助學校專項運動發展」及「運動科學發展成效檢討」等3項重點進行說明。

貳、目前辦理情形

一、落實全民運動

(一)政策願景及方向

為落實推動全民運動，本部全民運動署擬定政策方向如下：

1.推動社區運動俱樂部

包含鼓勵各級學校開放校園運動場地與民間合作、運用公私協力（PPP模式）改善校園設施並發展社區聯賽或區域型賽事，以落實競技運動全民化。

2.促進多元族群運動參與

針對原住民族、女性、銀髮族及企業職工等族群，採取分齡、分群、多樣化的策略，例如推動「女性專屬運動課程」與「高齡者運動方案」，鼓勵企業推展職工運動，並透過舉辦全國原住民族運動會，實踐運動平權與全民參與目標。

3.提升多元運動發展

鼓勵地方政府、全國性體育運動團體及各級學校合作辦理運動村里認證、國民體育日、地方特色運動活動，並推廣海洋、水域、山林、新興、極限運動，透過補助賽事活動、安全宣導及運動課程，增進運動參與的多樣性。

4.輔導地方政府辦理規律運動計畫

透過建構中央─地方─顧問三級推動體系，協助各地方政府依據在地需求，訂定「在地規律運動推廣行動方案」，並透過派遣運動顧問團、媒合資源、建立數據平臺與評核制度，鼓勵提升規律運動參與率。

5.優化公共運動設施環境，推動全民運動

包含建置海洋（水域）運動新據點、推動新興運動以及兒少、青少年喜愛的運動場域，並配合社區運動俱樂部興建或整建所需社區型場地，補助地方政府建置所需設施，以期讓場地發揮效益。

6.推動職場運動賦能

鼓勵企業聘用運動指導員，導入體育運動專業人力辦理職工運動計畫，並結合增能課程、數位工具及運動企業認證機制，協助企業規劃多元運動方案，促進職場運動制度化，提升員工健康與企業永續效益。

7.完備專業指導及科技檢測網絡

持續培育國民體適能指導員，完善考證、換證及增能機制，並導入智慧科技檢測與雲端管理平臺，逐步建置體適能推廣中心及檢測據點，提供民眾更便利之健康管理與運動服務。

(二)運動休閒發展措施

1.推展海洋及水域運動

結合海洋委員會、交通部觀光署等相關單位，推動海洋及水域運動聚落發展，辦理場域空間整合及設施優化。另已規劃辦理海洋水域運動場域優化與充實計畫，並於115年3月召開徵件說明會。補助採競爭型預算機制，總經費為新臺幣（以下同）4,400萬元，每縣市政府每案補助上限為800萬元，補助項目包括浮動碼頭、監控及照明等安全設施，以提升場域服務量能及運動安全。

2.推廣山林運動

(1)為鼓勵民眾參與山林運動並培養正確登山觀念，每年辦理全國登山日系列活動，並輔導民間團體推動各類登山活動；另與內政部國家公園署、農業部林業及自然保育署及原住民族委員會輪流舉辦2天之全國登山研討會，結合政府、團體、產業及學界力量，共同精進登山政策。

(2)115年度結合跨部會及民間力量，首度辦理全國登山步道票選活動及國際登山產業論壇暨山林生活體驗展，整體包括論壇（1場次專題及6場次論壇）、沉浸式體驗、登山產業展、票選結果公布及步道導覽體驗等活動；除促進山林知識傳播與產業交流外，藉由展現山林活動多元型態體驗加強民眾山林知能，推動登山產業鏈整合及永續發展。

(3)以「全民參與」為核心目標，辦理山海運動聚落、俱樂部公私共推計畫，透過公私協力與開放徵件，整合在地特色活動，強調社區型態參與及經營，推廣適合各年齡層的山林與海洋休閒運動，藉活動形塑運動聚落、帶動運動俱樂部發展。

(4)依據「山域嚮導資格檢定辦法」辦理山域嚮導培育。截至114年底，我國山域嚮導有效證書總數計785張，包括登山嚮導603張、溯溪嚮導178張、攀岩嚮導2張及雪攀嚮導2張。115年已積極與內政部、農業部及交通部等場域管理機關研商，針對高風險、高技術性路線或特定性質登山團隊（如商業登山團），研議配置山域嚮導之相關措施；並就入山申請機制之實質審查進行討論，例如於申請表件增列登山經驗欄位，或對具有違規紀錄者於後續入山申請予以適當限制，以強化登山活動安全管理。

3.推動新興、極限運動及傳統民俗運動

本部全民運動署經與專家學者研商，已就新興運動及極限運動之內涵作成定義。所稱新興運動，係指發展時間較新、區域性較強之運動項目，雖發展快速且已具備完整制度與規範，惟多尚未獲國際奧林匹克委員會認可，例如匹克球、走繩、電子飛鏢等。所稱極限運動，係指具完整規範，並強調於高風險及不確定情境中突破身心極限，追求自我超越與個人化創意表現之運動項目，例如自由潛水、超級馬拉松及消防專業競技等。

後續將再研議建立分類原則，並就不同類別研擬相應輔導、管理及教育機制。另為推展具本土地域特色之民俗傳統文化，使民俗運動普及發展，業於114年12月20日於國立臺南大學辦理為期5天的「全國民俗運動匯演活動」，並突破以往以單一學校為參加對象之方式，開放運動社團、俱樂部、宮廟等單位共同參與。

(三)建構全民友善運動環境，完善戶外與社區運動安全及推廣體系

1.推動社區運動俱樂部，促使運動融入日常生活

「推動社區運動俱樂部實施計畫」已於115年3月26日公告實施，開放申請至115年4月30日，至115年4月8日，共390個單位完成線上註冊，已送出90個申請案，其中辦理運動課程或推廣性活動計61案，舉辦社區運動聯賽計27案，學校增購運動器材計2案，其中48案為各級學校提出申請、42案為民間組織提出申請。

(1)輔導俱樂部營運，推動社區交流賽事

a.協助建立穩定永續發展之運動俱樂部，強化其營運及專業能力，使俱樂部成為社區運動之穩定提供者。

b.透過相關措施吸引社區居民參與常態性課程及運動交流賽事，將一次性活動轉化為常態性運動參與，累積參與人口與市場規模，擴展運動服務需求。

(2)以社區為核心、校園場地為據點，打造公私協力運作模式

a.配合校園開放政策，鼓勵學校於課後及假日開放運動場地，與民間運動團體及社區建立穩定合作關係。

b.鼓勵企業投入改善校園既有運動設施，媒合企業與學校資源，打造以學校現有運動設施為服務據點之運作模式。

2.精進分眾運動指導，依兒童、女性、高齡者及多元族群需求規劃設計

依據114年臺灣運動現況調查結果，我國全民運動政策推動已具成效，國人運動參與率達83.3%，規律運動人口比率達35.6%。為進一步縮減不同年齡及族群之運動參與落差、並結合地方運動賽事帶動運動觀光及提升經濟效益，爰依特定族群需求，規劃兒童、青少年、女性、高齡者及多元族群（原住民、新住民、移工）之在地化專屬運動計畫。

(1)以不同族群需求為核心，結合特定節日及重要時點，規劃兒童、青少年、女性、職工及高齡者等分眾專屬運動活動，提升各族群運動參與意願，養成規律運動習慣。

(2)為鼓勵國小學生參與運動競賽、培養運動興趣與習慣，刻正辦理各項區域性賽事，包括四大聯賽：國小籃球聯賽、國小女子壘球聯賽、國小棒球聯賽（硬式組及軟式組）及國小足球聯賽。

(3)透過結合人文歷史、自然資源與運動文化之深度體驗，例如結合山林、水域等地理資源，或串接原住民族節慶、民俗慶典等文化元素，發掘並形塑地方特色運動品牌，提升民眾運動參與品質，厚植地方文化底蘊，例如南投泳渡日月潭、彰化田中馬拉松、屏東斯卡羅越野健行及桃園新屋魚米之鄉馬拉松等，都已成為具代表性的地方特色活動。

(4)主辦全國原住民族運動會，以發展原住民族體育並傳承其文化核心價值。賽會每2年舉辦1次，競賽項目分為原住民族擅長運動及傳統運動兩大類；其中擅長運動包括田徑、柔道、角力、籃球及棒球等8項，傳統運動包括傳統樂舞、傳統射箭、傳統狩獵、傳統鋸木及傳統摔角等9項。透過多元族群競技交流，強化族群認同，活化傳統技能，深化文化扎根。

(四)推動運動村里認證，提升全民運動參與

113年起持續推動「運動村里認證計畫」，逐年規劃辦理各層級（村里、鄉鎮市區、縣市）運動認證，透過認證機制擴大全民參與運動之機會。113年度「運動村里認證案」試辦計畫獲全臺173個村里踴躍報名，計有136個村里通過認證。114年運動村里認證活動賡續辦理，總投件數達328件，較113年成長近九成，計有214個村里通過認證。115年度預定自4月14日起開始徵件。

運動村里認證之審查標準，係依擴大推廣全民運動之政策目標訂定，主要分為「村里體育運動現況」、「運動宣傳與推廣」及「社會資源連結」三大面向。另設有加分項目，包括響應國家推廣全民運動之政策及活動，例如參與今年6月3日於北海岸中角灣舉辦之「國際自行車日」活動，即可納入加分；此外，凡具有活化社區場地、改善既有空間供民眾運動使用之經驗，或推動運動之創新作法、宣傳模式，以及地方政府對本計畫之支持措施等，亦均可於申請資料中敘明，作為審查參據。

運動村里認證之獎勵措施，包括頒發感謝狀及認證獎牌、安排活動報導與宣傳曝光以提升村里知名度、授權村里於活動中使用運動村里認證標章，並可優先獲得本部全民運動署提供之相關運動資源，如科技體適能服務、運動嘉年華及跨村里交流活動之優先受邀資格等。114年已協助至少31個村里申請免費科技體適能檢測；此外，村里辦公處亦得透過地方性民間團體或所屬鄉鎮市區公所，向縣市政府承辦窗口申請課程及經費補助。另本部全民運動署於115年3月26日公告之「社區運動俱樂部實施計畫」，已將運動認證村里列為優先補助對象，有助提升全民運動政策推動之實質成效。

(五)辦理全民運動系列賽事

114年度首度以「總統盃」品牌辦理3對3籃球賽及街舞大賽，採全國分區賽事結合決賽盛會方式辦理，吸引大量青少年及青年族群參與，成效良好。其中，3對3籃球賽預賽報名計1,016隊，參與人數逾3,000人；街舞大賽計585隊，參與人數計2,650人，廣受年輕族群及社會各界好評，成功建立「全民主場」賽事品牌形象，並有效提升全民運動能見度與參與意願。

基於前揭成果，為延續政策推動動能、深化品牌效益並擴大全民運動參與基礎，爰規劃於115年度賡續辦理相關賽事，以彰顯本部推展全民運動之政策意旨。115年3對3籃球賽除原有高中組、大專組及公開組外，規劃新增壯年組及帕拉組（輪椅籃球），共設五大組別，以落實運動平權；預賽並將擴及全國22個縣市辦理。另115年街舞大賽除原有U18組及公開組外，為擴大不同年齡層參與，將原U15組調整為U12組，並於排舞項目增設樂齡共融組，以落實全齡運動及運動平權。

(六)推動職場運動賦能計畫

1.企業聘用指導員，將專業運動人力導入職工運動計畫

透過媒合輔導，鼓勵企業聘用體育運動專業人員，並提供運動指導員增能課程及運動大使講座等相關資源，協助運動專業人員提升職場適應能力，另自114年起增設「持續聘用」獎勵機制，以強化人才留任誘因。此外，計畫並將活動年度規劃之完整性與連續性、經費編列情形及主管支持度等納入審查指標，引導企業將職工健康促進與ESG（環境、社會及治理）管理機制相結合，促進職場運動制度化，提升職工健康品質。

目前已累計媒合逾700名運動指導員進入企業服務，協助辦理近3,000項次多元化職工運動活動，如有氧運動（拳擊、飛輪）、瑜珈、籃球、羽球等，參與人次逾65萬，其中，以「藝術、娛樂及休閒服務業」（如運動場館、運動服務業等）及「製造業」參與最為踴躍。未來將持續深化專業人力運用，協助企業建立常態化職工運動機制。

2.企業推動職工運動及認證機制連結

配合科技體適能檢測推動政策，鼓勵企業依據員工運動與健康數據分析結果，規劃團體運動課程、健康促進活動及多元運動方案，並以數據化基礎導入職工運動管理，強化企業運動支持環境之制度化建置。另「運動企業認證」亦鼓勵企業導入APP、科技工具或數位管理系統，以強化職工運動推廣及健康管理機制。例如，華南銀行運用「Fitness We Can」平臺，邀請同仁參與自行車騎乘及運動熱量紀錄；群創光電透過「Walkii」系統記錄員工BMI、血壓及血脂等健康數據，並推動健康挑戰賽；台灣博世則導入APP平臺，供同仁線上組隊、發起運動社團及記錄運動數據。顯示企業已逐步運用數位工具，強化員工運動參與及健康管理，形成多元且具彈性之推動模式。

「運動企業認證」制度結合企業社會責任（CSR）及環境、社會、治理（ESG）趨勢，促進勞資雙贏，提升職場活力與工作效率，並藉由認證機制帶動更多企業投入員工健康促進。該認證制度亦倡導運動永續理念，鼓勵企業結合企業社會責任，將運動推廣納入永續發展行動。迄今已累計認證987家企業，受益職工逾122萬人；115年度計畫已自3月30日起受理申請。

實務上，企業已展現多元推動成果。例如，友信醫療集團推動ESG集點活動「U Point」，員工完成各項ESG任務後，可依任務難度累積點數，任務內容包括每日步行15,000步、參與運動課程等，並得兌換餐券等獎勵，以提升參與動機。另如凱基人壽推廣「KGI Walker」日行萬步健走競賽活動，2024年企業同仁累計總步數達1.6億步、約11.6萬公里，相當於環台96圈，並同步達成約2.3萬公斤減碳效益。

(七)完備專業指導及科技檢測網絡

1.國民體適能指導員專業人才培育

截至115年3月31日止，國民體適能指導員有效持證人數計2,634人，其中初級體適能指導員1,561人，中級體適能指導員1,073人。為因應產業需求及國際發展趨勢之變化，並配合推動國民體適能推廣中心一站式服務，刻正積極推動體適能指導員證書制度轉型，培育一般及不同專項的體適能指導人才，以作為國民體適能暨健康整合計畫落實關鍵之一，透過完善考證、換證及培訓增能課程，確保指導員具備紮實的專業知能與實務指導能力。另針對不同族群，如銀髮族、女性及亞健康族群規劃模組化課程，並同步建立教官及考官資格標準，且透過跨部會合作研議亞健康族群之運動建議。

2.國民體適能科技檢測推動

隨著數位轉型及智慧健康趨勢發展，本部積極推動以智慧化科技檢測取代傳統人力檢測，提升數據精準度及數位化管理效率，透過雲端整合平臺，檢測數據可即時上傳並進行雲端儲存與大數據分析，民眾可透過系統隨時查看個人歷年體適能檢測結果與趨勢。115年已於全臺設置67處檢測站，服務對象涵蓋23歲以上一般族群及高齡族群，預計服務達8萬人次。

另為推動國民體適能推廣中心一站式服務，規劃於121年以前完成全臺60處國民體適能推廣中心設置，並針對離島及偏鄉地區採巡迴檢測或共用據點方式辦理，以確保服務可近性。透過一站式服務整合，民眾於體適能推廣中心可同時完成科技檢測、獲得個人化運動建議，並媒合相關運動課程。

(八)輔導地方政府共同推展全民運動

透過「運動i臺灣2.0」規律運動計畫，建構中央與地方協力推動體系，協助地方政府辦理運動課程與活動，並藉由遴聘中央委員辦理訪視及評核，協助地方政府精進執行成效。

本計畫115年核定補助經費約4.2億元，申請2,044件子計畫。辦理內容包括系列活動、常態性課程及輔導作業等，期望輔導地方政府整合在地資源及串聯多元通路，提供適合各年齡層及不同族群參與之活動，如銀髮族系列課程、巡迴運動指導團及運動嘉年華等，以協助民眾養成規律運動習慣，提升全國規律運動人口比率。

運動政策之推廣有賴中央與地方政府攜手協力，藉由政策引導及經費挹注，將有效促使各地方政府積極配合推動各項活動及提升民眾參與效益。113年活動參與人次約247萬人，114年活動參與人次逾250萬人次，成長3萬人次；國人規律運動人口比例114年達35.6%。

二、有關如何協助學校專項運動發展之作業內容

本部於114年9月9日成立後，有關學校運動發展之協助，包括輔導地方政府推動基層運動選手訓練站、輔導大專校院及體育高級中學發展特色運動及改善訓練環境、持續挹注體育班訓練資源、辦理學生綜合性運動賽事及運動聯賽（含各級學校體育設施）等4項計畫，115年各該計畫經費預算分別為10.18億元、0.65億元、7.88億元、8.6665億元（含各級學校體育設施3億元），總計約27.3億元，用於協助各級學校推動運動發展，以下針對相關辦理情形，說明如下：

(一)輔導地方政府推動基層運動選手訓練站

為發掘及培育具發展潛力之基層運動人才，本部（含原行政院體育委員會、教育部體育署）自91年度推動基層運動選手培訓制度，透過選定重點運動種類，輔導地方政府推動基層運動選手訓練站，並結合學校運動發展與地方資源，逐步建構由基層扎根之運動人才培育體系，包括設立基層運動選手訓練站、改善訓練環境及器材設備購置以及辦理訓練站之區域對抗賽：

1.有關地方政府推動基層運動訓練站方面，依運動發展基金輔導設立基層運動選手訓練站作業要點，輔導地方政府培訓種類計有個人項目（田徑、游泳、體操、桌球、羽球、網球、射箭、跆拳道、柔道、舉重、射擊、拳擊及空手道）13種，及團體項目（足球、排球、籃球及壘球）4種，總計17種運動種類，另地方政府至多可自選2種亞奧運運動種類。上開17種運動種類，除舉重、拳擊等2種運動種類應自國中開始設立訓練站外，餘15種運動種類應設立國小、國中及高中職三級訓練站，以銜續培訓體制。本部於114年輔導22縣市設立基層運動選手訓練站，協助設立2,165個訓練站，累計培訓選手4萬6,331人及教練4,323人。

2.有關地方政府推動改善訓練環境及器材設備購置方面，依運動發展基金補助基層運動選手訓練站改善訓練環境及器材設備作業要點，輔導地方政府針對已符合設立基層運動選手訓練站之站別，由縣市政府統籌規劃經費資源，執行訓練器材設備或簡易修繕工程之運動訓練環境。本部於114年補助22縣市共558個基層運動訓練站，辦理運動訓練環境簡易修繕及器材設備購置。

3.有關地方政府推動基層訓練站之區域對抗賽方面，依運動發展基金輔導設立基層運動選手訓練站作業要點規定，補助縣市政府基層運動選手訓練站區域性對抗賽。本部於114年補助20縣市辦理53項次基層運動選手訓練站區域性對抗賽，以增加培訓選手參賽交流機會。

(二)輔導大專校院及體育高級中學發展特色運動及改善訓練環境計畫

1.為積極輔導高級中等以上學校發展特色運動與改善運動訓練環境，以長期有計畫之發掘及培育優秀運動人才，提升國家競技運動實力，本部依運動發展基金輔導高級中等以上學校發展特色運動及改善運動訓練環境經費補助作業要點，輔導高級中等以上學校培訓特色種類，計有特殊重點運動種類（棒球、高爾夫、網球）3種、奧運重點運動種類（田徑、游泳、體操、跆拳道、舉重、射箭、射擊、桌球、羽球）9種、亞運重點運動種類（滑輪溜冰、撞球、保齡球、空手道、軟式網球、女子壘球、武術、自由車、鐵人三項、柔道）10種，及團體項目重點運動種類（排球、籃球、手球、橄欖球、足球）5種，共計27種，另包括其他奧運或亞運之運動種類。

2.本部於114年輔導34所大專院校及2所體育高中發展特色運動項目；另輔導29所大專院校及2所體育高中改善運動訓練環境。

(三)持續挹注體育班訓練資源

本部為加強學校運動訓練成效，以外加資源方式，挹注體育班於運動培訓所需經費，包含推動專任運動教練增能課程以強化基層運動教練知能，補助舊制專任運動教練薪資及各級學校聘任計畫型運動教練、建置及補助運動防護體系、補助學生參賽補課及未達參賽基準課業輔導經費、辦理專任運動教練資格審定作業等，提供學校運動訓練資源以厚實競技實力。

(四)辦理學生綜合性運動賽事及運動聯賽（含各級學校體育設施）

1.為發展我國中等學校及大專校院競技運動，提高運動技術水準，培育優秀運動選手，每年舉辦「全國中等學校運動會」及「全國大專校院運動會」，辦理田徑、游泳、體操、桌球、羽球、網球、軟式網球、跆拳道、射箭、擊劍、柔道、空手道、舉重、拳擊、射擊、划船、輕艇、自由車、角力及木球等20必辦種類及1-2種選辦種類，兩項賽會共有超過2萬名學生參加，115年全中運本部補助嘉義縣政府賽事辦理費用1億1,232餘萬元與場地整修及器材等費用4,767餘萬元，合計1億5,999餘萬元；115年全大運本部補助國立中央大學賽事辦理費用1億1,323萬元與場地整修及器材等資本門費用1,177萬元，合計1億2,500萬元。

2.為積極推展我國學生團體運動發展，鼓勵校際體育交流並廣植運動人口，提升我國學生體適能與運動競技實力，我國自78學年度起陸續開辦學生籃球、棒球、排球、足球及女子壘球聯賽，培育出無數優秀選手代表國家參與國際賽且榮獲佳績，並促進校園運動風氣蓬勃發展，114學年度國中、高中及大專學生運動聯賽計有約3,000隊、5萬名學生參加，賽事辦理費用2億8,166萬元；有關各級學校棒球、足球場新建及修整建，前教育部體育署已於114年7月25日及28日，通函各地方政府及國私立學校依據「115年補助各級學校新建、修整建棒球運動場地實施計畫」及「115年補助各級學校新建、修整建足球運動場地實施計畫」提報申請計畫，截至受理期限，棒球場共有74件申請案、足球場共有63件申請案。本部於115年3月27日召開第一次經費審查會議，其中尚有需實地場勘、補件再審之申請案，預計115年5月完成全數案件審查作業。

三、運動科學發展成效之檢討

本部運動科學發展，主要依據行政院「臺灣運動X科技行動計畫（2022-2026年）」政策，推動運動科技發展，強化科技創新應用，並透過跨部會資源整合與縣市需求導向，帶動相關產業鏈實質經濟效益。

(一)運動科技創新應用與人才培育

1.在科技應用方面，輔導縣市政府辦理場域實證，已應用於科技棒球、智慧走跑及AI防溺科技等情境：

(1)科技棒球：已陸續導入臺南市、臺北市、彰化縣及花蓮縣等場域，建立以數據為核心之科學系統化訓練，提升訓練效能，並建置由我國廠商研發之鷹眼系統，提升賽事品質以優化觀賽感受。

(2)智慧走跑：已陸續導入新竹市、彰化縣、桃園市、高雄市及嘉義縣等場域，運用Beacon裝置，搭配民眾智慧型手機APP，追蹤個人運動表現，增加運動熱點，串聯在地運動產業，期藉此擴大運動基礎人口。

(3)AI防溺科技：陸續導入臺中市、新北市、高雄市及金門縣等場域，提供即時溺水警示與安全輔助功能，逐步驗證並擴展運動科技應用模式。

2.在人才培育方面，透過跨域課程、跨校合作及產官學協作模式，培育符合產業需求之運動科技人才。本計畫補助國立體育大學、國立成功大學及國立中興大學共推動5項人才培育計畫，建置學分學程與微學程，開設94門跨域課程，修課達2,388人次；並與多所大專校院合作，辦理逾140場研習與實務活動，強化跨域能力。另透過產學合作提供見習與實習機會，學生實習涵蓋銀髮運動、運動訓練及健康照護等場域，例如於「40+逆齡運動俱樂部」擔任科技教練，於晴安國際體育有限公司進行影像分析與訓練數據應用，並於敏盛智醫城參與健康促進課程與專案執行，累積實務經驗並縮短學用落差。

3.在系統創新方面，著重建構國產運動科技生態系，降低對國外系統依賴，並持續發展高速影像辨識與3D軌跡分析等核心技術，掌握關鍵數據主導權。透過與敏盛醫電、灼見數據等業者合作，將AI影像與數據應用落實於實務場域；未來將深化與中華職棒大聯盟之合作，結合職業賽事回饋優化系統，帶動產業升級並拓展國際市場。

(二)建構國家級運動數據平臺

自114年起，整合競技與全民運動數據，逐步建構運動數據平臺架構，強化運動科技應用並促進產業發展。已完成混合雲數據中台建置，作為數據匯流與權限管理核心，並配合法規建置知情同意機制及數據管理規範；同步推動棒球、高爾夫、田徑、游泳及自行車等專項數據整合，逐步建立資料交換標準。

(三)推動資訊科技研發應用，精進數據化訓練與決策能力

國家運動科學中心針對國家培訓隊已完成18項運動科技與資訊系統之建置與導入，應用於射擊、舉重、擊劍、空手道、跆拳道、棒球及排球等選手之訓練與競賽，涵蓋競技表現模擬、情蒐決策、動作分析及訓練監控等面向，並完成運動數據中台建置與應用，逐步強化訓練數據化與決策能力；例如射擊運用決賽模擬系統強化心理抗壓，棒球導入智慧球場科技支援戰術分析，排球透過定位與跳躍監測掌握訓練負荷。114年度提供國內外情蒐分析112場次，作為教練團掌握競技資訊與調整訓練之參考依據。

115年持續推動11項運動科技系統開發，延伸至桌球、體操及霹靂舞等項目，導入腦波分析與健康管理等應用，逐步擴展運動科技於國家培訓之應用範疇與深度。

(四)推動運動科學向下扎根，強化基層團隊支援體系

國家運動科學中心推動「運動科學輔助支援訓練計畫」、「千里馬運科選才計畫」及「棒球運動心理駐點計畫」，強化運動科學向下扎根之支援體系：

1.「運動科學輔助支援訓練計畫」整合生理、心理、生物力學、營養、醫學及體能訓練等跨領域資源，建立標準化運科支援機制，並採「縣市提報、優先支援」原則，由地方提出需求，運科中心辦理審查並媒合大專校院資源，提供對應之運科服務，強化基層團隊與運科資源之有效對接。

2.「千里馬運科選才計畫」整合大專校院運科量能，115年與臺北市立大學、國立體育大學、國立臺灣體育運動大學、國立成功大學及國立東華大學等五校合作，建構串聯北、中、南、東之區域網絡；並依據共通性檢測指標辦理國小中高年級適性測驗，另依專項手冊對國中體育班進行評估，逐步建立科學化選才機制。

3.「棒球運動心理駐點計畫」與臺東紅葉國小、卑南國中、泰源國中及臺東大學合作，針對東部運動心理資源相對不足情形，整合在地資源建構心理支援示範模式與媒合機制；透過提供選手個別及團隊之運動心理訓練與諮詢，並辦理教練與教師教育訓練，強化基層即時支援能力，採定期駐點並依賽事需求調整服務頻率，輔以遠距諮詢機制，確保服務之持續性與穩定性。

參、未來工作重點

一、落實全民運動方面

(一)優化海洋運動環境

1.推動地方政府及民間組織辦理海洋運動體驗活動，兼顧資源開發平衡與自然保育永續發展，於適當場域提供民眾參與獨木舟、立式划槳（SUP）及衝浪等運動之機會。

2.將於4月15日邀集相關部會及各地方政府辦理座談會，後續就產品、業者及教育等面向研議可行推動方式，並辦理海洋及水域運動安全宣導，以提升國人安全意識及危機處理能力，降低意外發生風險。

(二)精進山林活動治理

將會同內政部、農業部、交通部等山林場域主管機關，共同檢視「山域活動定型化契約應記載及不得記載事項」草案，並就商業登山團應聘用本部全民運動署（或原教育部體育署）核發之山域嚮導一節達成共識，未來將共同配合推動，以強化消費者參與山域活動之安全保障，並提高業者及收費帶團者應負之責任。

(三)推動社區運動俱樂部

鼓勵學校開放校園運動場地並與民間合作，運用公私協力（PPP）模式改善校園運動設施，發展社區聯賽或區域型賽事，積極推廣競技運動全民化，將持續精進並滾動式修正相關指引及補助計畫，以期符合基層全民運動推展需求。

(四)提升多元運動發展

鼓勵地方政府、全國性體育團體及各級學校合作辦理運動村里認證、國民體育日及地方特色運動活動，並推廣海洋、水域、山林、新興、極限及民俗運動。透過補助賽事活動、安全宣導及運動課程，提升運動參與之多樣性。

(五)輔導地方政府辦理運動i臺灣2.0-地方政府規律運動計畫將建構中央與地方協力推動體系，協助各縣市依據在地需求，訂定「在地規律運動推廣行動方案」，並透過遴聘中央委員辦理訪視及評核，協助地方政府精進執行，透過數據平臺整合各縣市執行規律運動計畫成果及各縣市國民體適能檢測成果數據，提供各縣市政府作為後續規畫運動政策之參據，進而提升民眾規律運動參與率。

(六)增設適應運動據點

1.為提升身心障礙族群運動參與機會，並透過既有空間活化與資源整合，期以「最小的投入」創造「最大的產出」，提供特殊需求學生課後及居民（含陪伴者）多元身體活動機會，並促進校園與社區互動與合作，爰於115年度推動「建置適應運動據點計畫」，引導並鼓勵各地方政府及教育部所屬公、私立高級中等以下學校，設置便利可及性高之適應運動常設性據點，打造「愛運動·動無礙」的支持環境，讓運動真正走進每個人的日常生活。

2.上開計畫以「多元、平權、共融」為核心理念，採「校園×社區」雙主軸發展模式，將既有服務觸角從校園拓展至社區，以促進身心障礙者在地運動、社群參與及社區融入，除鼓勵學校活化閒置教室或改善共融式運動空間、發展特色運動外，亦期盼結合特教資源中心、輔具資源中心、里民或社區活動中心、符合在地發展特色運動場（館）域或自行規劃符合地方發展需求據點等，共同建構多元共融之運動空間與支持環境，透過跨局（處）系統資源整合，逐步建立完善之適應運動運作模式與服務網絡。

二、協助學校專項運動發展方面

(一)積極輔導地方政府持續發掘、培訓具潛力之基層運動選手競技運動選手之培育需要長期且連貫的政策，本部將持續輔導地方政府積極培育基層運動選手人才，協助各級學校養成競技運動人才。

另外，透過本部每年度辦理聯合基層運動選手訓練站訪視作業，並逐步朝常態性訪視機制推進，以輔導地方政府持續辦理基層運動人才培育工作，提升其發展與推動成效。

(二)提升基礎競技運動實力與厚植培訓體制

為提升我國在國際競技運動實力，將基礎運動種類及較具發展潛力作為政策輔導重點發展種類，並以奧林匹克運動會、亞洲運動會之運動競賽種類為限，落實區域運動人才三級培訓，持續爭取預算協助地方政府及各級學校，完善學校運動設施，厚植國家四級優秀運動選手培訓體制。在輔導推動潛力選手分級、分齡培育制度方面，本部經召開數場專家學者會議，及舉行說明會與協會及選手意見交流後，整合現行備戰奧林匹克運動會黃金計畫（以下簡稱黃金計畫）與「運動發展基金辦理培育優秀或具潛力運動選手作業要點」（下稱潛力計畫），積極輔導各協會建置優秀具潛力運動選手之「分級、分齡培訓體系」，使制度更臻完善，並提升各年度計畫執行之連貫性，本部自115年度啟動整併計畫資源。目前已將具114年黃金計畫第5、6級選手身分者，賡續依原核定計畫執行至期程結束，另符合115年度「黃金計畫第5、6級進場條件」者，以潛力計畫優級A、B選手身分培育。

另外，透過黃金計畫集中資源培育具備奪牌潛力的菁英選手，以個別化的專業訓練與後勤支援，建構黃金接班梯隊。

三、運動科學發展成效之檢討方面

本部將賡續推動行政院「臺灣運動X科技行動計畫（2022-2026年）」政策，強化科技創新應用，透過跨部會資源整合，於各縣市落地棒球、羽球等智能場域，導入AI與數據治理，將運動數據轉化為驅動健康與競技之運動科技生態，奠定我國運動數據治理基礎，帶動商業轉型實質經濟效益。

(一)建構棒球鷹眼系統示範場域，打造完整數據生態

以棒球為示範項目，推動鷹眼系統國研國造，導入AI影像追蹤、雷達及定位技術，建構自主可控之運動科技系統，掌握球體軌跡與球員動作，產出投球速度、旋轉率及擊球軌跡等進階數據，並整合至數據平臺應用。相關數據可作為教練訓練調整、選手表現分析及賽事轉播輔助之參考依據，例如提供投打數據與自動化精華剪輯，逐步建立棒球數據應用模式。

(二)推動智慧球場應用，擴展全民運動科技體驗

以隔網運動為優先，推動智慧羽球場館建置，導入智慧攝影與感測設備，建立可複製推廣之場域應用模式，提供運動影像紀錄、即時回放及付費下載等服務，讓民眾可回看運動歷程。另透過動作判別、落點分析及回合節奏分析等功能，作為自我訓練之輔助工具，並輔以球速回饋等資訊，逐步發展數據應用與相關服務模式。

肆、結語：

為落實「運動壯大臺灣」之政策願景，本部將持續以全民參與、人才扎根及科學支援為核心，整合中央與地方、政府與民間等多元資源，全面推動全民運動、強化學校專項運動發展，並提升運動科學支援量能，建構更完整之運動發展體系。未來，本部將秉持務實精進之精神，持續檢視政策推動成效，滾動調整各項措施，並強化跨部會合作與公私協力機制，期以更完整之制度設計與資源投入，讓運動成為國人生活的一部分，進而提升國家整體競爭力與國民幸福感。

主席：現在進行詢答。每位出席委員質詢時間8分鐘，必要時延長2分鐘；列席委員質詢時間5分鐘。發言登記截止時間為上午11點半，委員如有臨時提案，請於上午10點半之前提出，並於本會委員吳思瑤質詢結束後即執行處理，處理提案時如果提案委員跟連署委員不在的話，我們照往例是不予處理。

首先，請登記第1位吳沛憶委員質詢。

吳委員沛憶：（9時21分）謝謝主席。我請運動部李洋部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員早。

吳委員沛憶：部長好。首先，我要先感謝運動部對於街舞運動的支持，去年我們的總統盃有舉辦街舞比賽，我們也希望今年可以持續舉辦。另外，因為我之前跟運動部多次關心社區俱樂部對於運動從基層扎根的推動，我們也看到這個計畫已經開始在執行，我們希望可以持續地落實，部長有機會的話也多到基層來看一看社區運動推廣的狀況。我想國人都非常關心，而且感到相當雀躍以及恭喜的是，我們臺灣之光──林郁婷，相隔19個月終於重返國際賽場，並且在亞錦賽拿下銅牌，我想19個月對一個選手來講應該是一段滿煎熬的過程，不管是身體或心理上。從巴黎奧運到現在，我覺得比較難過的是，有時候我在網路上面還是會看到對於林郁婷選手有一些很惡意的發言，特別是針對性別的言論，所以，我想要請部長再次向國人釐清，這次林郁婷之所以可以重返國際賽事，是因為我們收到來自世界拳擊聯盟關於性別檢測很明確的結果，請部長說明。

李部長洋：跟委員報告，這次確實是由WB發函給我們的協會，確認林郁婷選手的參賽，很感謝委員對林郁婷選手的重視，目前林郁婷選手確實可以參賽，之前我們也有啟動專案小組，讓郁婷在性別檢測可以明確地去檢測，然後發函給WB。

吳委員沛憶：所以世界拳擊聯盟（WB）的檢測項目跟未來亞奧運的檢測項目是不是一樣的？

李部長洋：跟委員報告，這部分如果專案小組後續有任何需要的部分，我們都會配合，其實最近國際賽事對於性別檢測的議題也滿高漲的，我們希望未來如果有任何選手需要，我們都會讓小組提供選手協助。

吳委員沛憶：我們請運動部要持續做選手的後盾，林郁婷他是經過國際認證、科學檢測，並且我們臺灣也相當負責任地依循程序取得國際認可，運動部當然要做選手的後盾。

現在國人也非常關心的就是我們臺灣女足隊，就在不久前亞洲盃賽事當中，大家一起在線上看直播，為我們臺灣女足加油，看到他們面對的對手體型明顯比較有優勢，但是他們還是奮戰到底的精神，甚至在正規賽事90分鐘，我們是踢平中國的，讓人非常感動。但是也讓人非常心痛的是，我們竟然看到18位女足選手連署向運動部部長陳情，就是他們認為現任女足隊總教練不適任，舉出來的例子包括規劃訓練上面的疏失，甚至造成選手受傷，足協跟運動部現在都有做出回應，不過，女足工會最新的聲明，部長你一定看過，第一個，他們認為對於教練團的檢討，還要一個月真的太長，要求兩週內要完成，甚至還直接給你們通融了，就算超過兩週，拜託一下，最遲可不可以不要晚過4月底，為什麼？因為6月馬上又有國際賽事了，倘若目前的訓練是有問題的話，至少給他一個月時間調整，要訓練、要準備。

再來，女足工會說，要拜託運動部跟足協，之後可不可以不要對球員秋後算帳？我想會提出這樣子的聲明，球員的心境我都難以想像了，他們不只要面對賽場上的壓力，甚至還要面對這一種可以說是科層的壓力。再來，他們希望國訓專案經費使用要公開透明，哇！公開經費公開透明，根本是依法最低的要求，運動部本來就要去監督的。部長，我不知道你知不知道足協到現在還有積欠球員、職員、防護員款項，積欠什麼費用？交通費、薪資、集訓費，從去年10月到現在還有錢沒有給球員、職員，運動部有沒有了解？

李部長洋：跟委員報告，是不是請……

吳委員沛憶：可以，請說明。

盧代理副司長淑姿：跟委員報告，委員提到的應該就是去年巴黎亞青運的賽前集訓，那一筆集訓費用我們去年就已經撥給足協了……

吳委員沛憶：等一下，足協給球員了沒？

盧代理副司長淑姿：還沒，但我們……

吳委員沛憶：到現在還沒給！

盧代理副司長淑姿：對，我們會趕快……

吳委員沛憶：你們什麼時候知道的？

盧代理副司長淑姿：昨天。

吳委員沛憶：你們昨天才知道？

盧代理副司長淑姿：是。

吳委員沛憶：足協積欠球員款項不是第一次了，部長，2025年學童盃足協積欠裁判工作人員費用多少錢？130萬。2022年足協也曾經積欠男足，當時去參加泰國友誼賽，出場費跟獎金什麼時候還？2022年欠的款項2024年才還，所以球員發出這麼卑微的請求，運動部可不可以督導足協？可不可以不要欠球員錢啊！我要請問一下，你們有沒有去了解，足協錢這筆經費、款項是跟運動部申請的國訓專案經費嗎？這款項是什麼經費？你們要去了解，部長，這件事情可能非常嚴重，如果錢是足協用球員的訓練計畫跟你們申請經費，因為運動部要給補助不是隨便給錢嘛！計畫要來，每一個項目都要寫明給選手的訓練費、交通費，而且什麼交通工具都要寫清楚的，對不對？有計畫才有補助嘛！

李部長洋：對。

吳委員沛憶：如果他是用計畫項目來跟你申請補助，你錢給了足協，足協跟你說我這個是選手訓練經費，結果錢沒有給選手，錢有沒有被挪用？他有沒有來跟你核銷？他用什麼項目跟你核銷？錢用去哪裡了？這些你們都要成立專案小組，通通要調查清楚，這當中很有可能還有法律問題，這非常嚴重！所以我要拜託部長，第一個，球員希望對教練團的檢討，可不可以4月底以前完成？運動部可不可以督導足協？

李部長洋：跟委員報告，其實這部分我們也一直有跟選手聯繫，後續我也會親自跟女足選手開會，了解他們的真實訴求，我們會積極持續督導足協，趕快繳交報告回來。

吳委員沛憶：這個報告當中，部長，請你們一定要嚴查清楚，尤其是經費，因為我想積欠選手、防護員、職員經費已經不是第一次了，好不好？我們運動部有國體法、有評鑑，有各種監督政策工具，拜託你們，因為你們是選手最重要的後盾。

另外，我也很關心、真的跟你們關心很多次的是籃協──籃球協會，謝典霖理事長過去的狀況，大家已經都反映很多次了，常常不出席會員大會，甚至過去籃協還出現秘書長代開、違規開會的狀況，會員大會多次流會，導致籃協年度工作計畫無法核定，也沒有依法完成程序。今年1月的時候，黃次長就在這個地方備詢，他當時說，運動部當然不能接受，而且不排除去懲處理事長。

籃協理監事會會議紀錄，其實我們都會去看的，我又看到一份臨時提案，我要請教部長意見，臨時提案內容是監事們表達說，我們理解理事長公務繁忙，但希望理事長儘量撥空參與協會活動，來展現對協會重視，避免外界觀感不佳。會員大會、理監事會等各項會議，理事長因公務行程多未能到場，希望理事長要儘量撥空出席，倘若理事長無法出席，拜託至少應由副理事長代理。這個理事長不適任已經不只是外界在討論，我看是連理監事會都已經感覺似乎造成協會運作的負擔了，接下來是不是要進行改選？運動部有沒有關心籃協改選的時程？因為我看現在也已經4月了。

李部長洋：有，我們一直都關心各個協會的改選狀況，如果比較重要的部分，我們也會派法律顧問到場去看。

吳委員沛憶：這就要拜託運動部持續關心，不適任的理事長不應該繼續擔任，這也是很重要。

最後要跟部長關心的，也是我一直在關心的性別運動平權，因為我們有收到團體反映，說在我們很多運動賽事裡面，有些可能是戶外，比如在河濱或是一個空地廣場，就搭成賽事的場地，但是，如果是女性運動選手，他可能常常找不到一個地方可以來換衣服，就是女性運動員更衣其實我們想像不到常常會遇到不方便，所以我有邀請運動部來開協調會，也謝謝競技運動司、全民運動署、適應運動司都有來跟我們討論，請問運動部未來在針對性別平權落實在基層賽事更衣的問題，你們有什麼樣的協助、改善？

李部長洋：跟委員報告，首先真的很感謝您對於性別平權的重視，未來我們運動部主辦的所有學校賽事，我們將在契約書上明訂承辦的單位需要設置簡易更衣設備給兩性使用。

吳委員沛憶：過去很多，因為他不方便在外面直接脫衣服換，他可能只能去找流動廁所，所以要拜託運動部可以持續關心，不過我也要提醒，這次也謝謝同仁，三個單位大家很辛苦一起討論，但是依照國體法，其實運動已經要落實性別平權了，運動部自己也有性平小組，所以我認為運動部應該主動檢視目前已經在執行的各項計畫、活動、賽事、補助等等，當中有沒有哪些可以主動檢視性別平權的各種項目，讓我們可以主動進行改善，要拜託部長能不能進行運動性別平權項目的盤點？

李部長洋：好，我們絕對會做性別平權的部分。

吳委員沛憶：好，後續我再跟你們持續的討論，謝謝部長，謝謝主席。

李部長洋：没問題，謝謝委員。

主席：謝謝吳委員的詢答，剛剛所提足協相關事項包括教練處理的狀況，是否能夠加緊速度處理？另外欠款的部分，也請運動部一定要儘速協助我們球員的權益，以上。

由於議事錄之前已經宣讀完畢尚未確定，現在先確定議事錄，請問各位上次會議的議事錄有無錯誤跟遺漏？（無）没有，議事錄確定。

我們下一位詢答的委員是陳培瑜委員。

陳委員培瑜：（9時22分）謝謝主席，有請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員早安。

陳委員培瑜：部長早安。剛才我們看到運動部次長鄭世忠次長請辭的新聞，請問你知道這個消息嗎？

李部長洋：剛剛得知。

陳委員培瑜：你剛剛得知，所以我們可以問一下是有什麼組織調整的概況，還是有發生什麼問題嗎？或者是相關業務之後怎麼交接，因為其實鄭次長管理非常多的業務，後續這些工作規劃可不可以簡單說明一下？

李部長洋：跟委員您報告，這部分還是要等行政院正式發布人事調動之後我們再來說明。

陳委員培瑜：可是關於工作內容的部分……

李部長洋：後續會由我們其他……

陳委員培瑜：我們期待，希望在交接上不要出現任何問題，因為鄭次長管理了非常多業務。我們看一下簡報，回到教委第一次跟運動部對話，但是我今天要問的命題大概都不是部長第一時間可以回答，因為都是長久以來制度的問題，可是也因為是長久以來，事實上從體育署的階段我們就不斷地提醒，可是當體育署升格變成運動部之後，有非常多的問題，你們跟教育部的交接都出現了很大的灰色模糊地帶，我一一整理：第一，關於體育班到底何去何從？其實基層教練也好，小選手也好或者是學校一般的老師甚至是家長，或者是已經長成大人像部長您這麼優秀的體育選手，大家對於體育班的何去何從，這件事情存與廢之間到底該怎麼做，我認為有非常多的意見，部長你都很清楚。

部長您一上任的時候就說體育正常化，訓練、學業並行，我想這件事情是現在大家高度的共識，但是對於基層教練來說，他們非常擔心，一旦體育班廢除之後，教練會沒有工作，目前為止，我當然可以理解這個擔心，我也認為這個擔心是部長您必須要承擔的，對於你的教練也好，對於你未來的生涯，或是對於現在還在線上的教練來說，如果沒有了體育班，他們何去何從？

另外一個更可怕的困境是，在非常多偏鄉、離島的體育班變成一種類社福系統，它承接了非常多，是原生家庭有困境的孩子的另外一個去處，孩子去那邊有飯吃、有就醫，孩子去那邊可以得到其他的發展，也就是在原本的學校系統裡面好像沒有人可以承擔這一些，而社福、衛教系統可能又沒有辦法完全承擔，於是體育班的教練意外的還要變成這些孩子的照顧者，所以在這個前提底下，體育班何去何從，好像沒有人敢談。談了這麼久，不知道部長上任到現在半年了怎麼看這個問題？或者是運動部到目前為止，關於體育班何去何從，部長們做了哪些座談嗎？做了哪些政策規劃嗎？做了哪些研究嗎？部長。

李部長洋：跟委員報告，首先真的很感謝你對體育班的學生還有這些家長的重視，我自己身為體育班8年的學生，其實我還是希望它的教育正常化，因為自己身為體育班的學童，我認為當體育班正常化不放棄學業的時候，學生運動員的學業以及術科成績才有機會一起完成，以我身為體育班的一員來講，我當然知道體育班需要運動部及教育部跨部會合作，牽涉相關的部會，我們也希望可以在合作的方法上，讓基層的運動員以及體育班能夠在最小的影響下去完成這個改變。

陳委員培瑜：部長，我花這麼多時間讓你講完，你的理念我聽懂了，可是我剛剛問的是您上任到現在做了哪些座談？做了哪些改革？做了哪些研究？做了哪些政策？我還是沒有聽到，其實光是周末聯賽這件事情就是部長你可以積極做的，因為過度密集的聯賽不管是在週末或週間，它都大大影響了體育班孩子的正常學習，我們不要管他正常到什麼程度，光是過去報導者在前年所做的一個報導，以棒球為主的體育班，在會考的時候他們的學術成績C等級是一般學生的36倍，而國家在培養這些運動選手的同時，有沒有讓這些小選手知道，我們可能不小心犧牲了你們的什麼，要等到你們長大成人之後才有人告訴你們，不會一輩子成為運動員的情況下，未來你的學術生活及一般人過的正常生活可能都無以為繼，部長，我還是沒有聽到你的政策，或是你就算發包了相關的研究案或做了相關的研究，我都覺得OK，但我目前還是沒有聽到。

李部長洋：跟委員報告，今年我們確實有委託師大研究體育班的未來走向，後續是教育部跟運動部之間做相關的議題的研討。

陳委員培瑜：還有嗎？

李部長洋：我們在跨部會跟教育部的聯繫平台針對體育班的議題其實一直在溝通，不管是專任運動教練的何去何從，還是基層體育班的狀況，其實這部分我相信真的是需要很長期的評估，因為它牽扯的面向極廣，不管是專任運動教練及體育班，還有剛才委員您重視的週末比賽，以及一到五平日正常上課的部分，我覺得都需要長期評估，畢竟身為體育班的一員，其實在我還是學生的時候就已經是現行的體制，我們希望作一個比較具有常態性的評估之後，再去調整體育班的相對事宜。

陳委員培瑜：好，部長，我會繼續追蹤，我覺得就算我剛才的舉例，其實你們都可以開始做，但是我到現在還沒有看到作為，光是辦基層教練的座談會這件事情，不管是透過在野黨或執政黨的委員選區服務辦座談會，都可以讓基層教練的焦慮降低，但連這麼簡單的事情我也沒有看到運動部有態度，或者直接把選手找來座談。現在所有第一線的國手也好或是在職業線上的選手，我相信他們都樂於跟部長分享關於體育班的存廢，光是這兩件這麼簡單的事情運動部就可以做，我不確定跟預算有沒有關係，但我認為光是這件事情如果都不願意啟動，我難以想像教練會有多麼焦慮，我難以想像想要留在體育班的孩子不知道自己的未來在哪裡，我也不知道想要改革的選手看到的希望在哪裡，所以這麼簡單的事情，拜託運動部開始研議。

接下來，兒少工作證這件事情講了很久，部長您上任之後，我相信你不是第一次聽到兒少工作證，我們看到臺中發生荒謬的事情，荒謬至極、荒謬至極，我要講三遍，荒謬至極，我想要告訴部長，在您還沒有當部長之前，很多教文委員就已經告訴過當時的體育署，積極的作為可以有哪些、消極的作為可以有哪些、事後補強的動作可以有哪些。我要告訴部長一件事情，我真的認為這次臺中的案子只是冰山的一角，當然，盧秀燕市長和臺中市教育局必須要負責，甚至他們到今天還在丟包甩鍋，但我要講，盤點過去這麼多年運動現場所發生的身心暴力跟性暴力沒有降低，部長，沒有降低。

我們辦公室拜託運動部或是當時的體育署研究的一件事情，我簡單跟部長講一件事情就好，光是國體法修法，除了讓合格教練的名字可以積極被看見，我之前就說，所有被撤銷證照的教練名字沒有被公開，所以他今天從棒球端被除名，如果他的體育能力夠好，他明年、後年就可以去考足球工作證，他可以當足球教練然後繼續流傳到足球界，他如果被足球界除名可以換到桌球，這樣的事情不是從天上掉下來也不是我亂說，是運動界就有這些現象，所以，你會看到這些人渣繼續在現場危害小孩，可是運動部毫無作為，連消極的公開他的名字、在他的相關證件上把他的名字放出來都不行，當時我們辦公室還幫你們找了法務部、幫你們找了個資籌備處，來告訴你們相關法規範有依據的，不會有個資的問題，到現在為止，發生臺中這樣的事情，部長，我要跟你說，它不會是最後一件，只要你們不願意做相關的事情、你們不願意建立正向的制度、你們也不願意消解這個制度，它就不會停止，這些人會繼續流竄在運動現場危害我們的兒少，而孩子說不出口，這不是孩子的責任，我再說一次，孩子說不出口不是孩子的責任。而這些垃圾人渣繼續留在現場，如果部長你沒有作為，這些人所有的證照，相關協會發給的，主管機關是你運動部。所以我要說，光是公開被撤銷教練證這件事情沒有這麼困難，如果部長你當時沒有上任，你不確定那個法規制度，我們辦公室可以再幫你們召開一次會議，我可以找個資籌備處，我可以找法務部，了解到底有沒有侵害工作權、有沒有侵害隱私，沒有！沒有！沒有！所以我們辦公室會再積極找你們。

還有從法制面如何把不適任人員跟運動專業人員這件事情做雙軌查詢也講了3年，沒有作為就是沒有作為！我們的法制是在保護這些犯罪人，繼續留在陪伴兒少運動工作的現場，這是我們現在法制的灰色模糊地帶，所有的立法委員都想要協助你們補足這一塊，不是只有我們辦公室，范雲委員也好，雅琳委員也好，昱晴委員也好，沛憶委員也好，大家都在告訴你們這件事情，把法規部分補起來，我們就有機會讓這些人不要流竄到現場。部長，你知道嗎？當運動部成立之後，社區運動成立之後，這些人多了多少工作現場？也就是說，他們多了多少機會可以危害我們的兒少？他有學校的社團，他有社區的運動，他還有社區的運動中心，這些人無止境的在危害我們的兒少，而教育部也好，運動部也好，毫無作為的這件事情，告訴我要保護他們的工作權，請問孩子的生存權在哪裡？我必須要這麼憤怒，我是真心的感到悲傷、焦慮跟憤怒，所有這些孩子未來在成長的過程中要如何去承擔？誰要陪伴他？所以我們要把法制補起來，給家長一個接住他們的可能性，我們在犯罪發生之前就把這個事情補起來，部長。

李部長洋：跟委員報告，我們國體法已經有擬出相關的草案了。

陳委員培瑜：你們這個會期要排國體法嗎？你們有列為優先法案嗎？

李部長洋：跟委員報告，在兒少的這個部分肯定會由我們運動部統整出來，就像委員剛剛提到的，我們在法制上絕對會積極的去處理。

陳委員培瑜：我希望可以在這個會期，也要拜託主席，不管是羅廷瑋召委或者是伍麗華召委，我們真的希望除了國體法修法之外，我剛剛已經講了，現在你們就可以做了，我再說一次，你們現在就可以有作為，我當然認同國體法補起來沒有問題，可是我要再說一次，我們已經研究過，你們現在就可以有作為，我們可以之後再討論。

最後我再講適應體育，我相信也是所有區域委員之後會面對的問題，主席，不好意思，再給我一分鐘。運動部成立之後，有了適應運動司，適應運動司對於很多需要適應體育的小孩會是很大的幫助，但我們發現了一個陳情的狀況，之前我在司法及法制委員會的時候，我們協助矯正學校的孩子爭取到了適應運動、適應體育的補助，感謝當時的國教署積極的有所作為、有所承擔，結果運動部分出去之後，矯正學校的孩子再也沒有適應運動的可能性了，所以我們就來問了一下運動部，結果運動部的回應是這樣，部長你自己聽聽看，我不確定你知不知道他們給我們回應。你們運動部說，在適應運動的部分，本部辦理學校的適應運動推展事宜是由適應運動司統籌辦理，而教育部必須主責課程內的適應體育推動，而課程外的適應運動則由運動部辦理。部長我剛念的這一段，你有沒有發現一下子是適應運動、一下是適應體育，一下是適應體育、一下又是適應運動，到底在你們部裡面跟教育部交接時如何定義適應運動？如何定義適應體育？然後教育部則告訴我們說，適應體育業務分工並沒有分校園內跟校園外作為權責劃分。部長，我就問一句話，今天我是學校老師，我收到這公文，我如何定義孩子要用的是適應運動還是適應體育？或者是我在社區裡面推動適應運動還是適應體育的時候，我怎麼知道去找誰？如果兩個部會在這些事情上做了業務分工，連名詞定義都搞不清楚，請問現場學校老師要怎麼辦？所有需要適應運動服務的這些孩子怎麼辦？而且教育部開始推普特融合已經推3年了，所以在一般的學校裡面有大量的特教生，他們需要適應運動、適應體育，而這件事情，教育部的態度跟運動部的態度依然讓我到現在看不清就是看不清楚。所以有一般學校的問題，有特教學校的問題，有矯正學校的問題，還有社區內、社區外的問題，部長。

李部長洋：跟委員報告，在課程內的適應這一部分是屬於教育部的，那我們稱為適應體育，但是課程外的話是屬於……

陳委員培瑜：好，部長，什麼叫課程內？早上8點上課上到8點50叫課程內，所以下課時間叫課程外？還是在4點以前叫課程內，4點以後叫課程外？

李部長洋：跟委員報告，在學校裡面的體育運動，我們通常會稱為體育，在學校以外的我們稱為運動，當然我們有專任運動教練，這些都是屬於我們運動部外加在學校裡面的。

陳委員培瑜：好，你自己都講了適應運動跟適應體育，但你們跟教育部的分工我到現在還是沒有聽懂，我們辦公室會找你們開會。我剛剛說了，一般學校、特教學校、矯正學校、社區內、社區外、4點以前、4點以後、學校內、學校外，我認為你們跟教育部有很大的bug。我知道你們可能覺得在成人的部分你們做了很多，我知道適應運動司很辛苦，我到昨天還有一個機會聽到有在做適應運動的老師告訴我們，你們在大人那一段做得還不錯，但是現在的困境是，學校裡面呢？18歲以下，甚至在大學端呢？我們有非常多的特教生持續的升學，他們都需要適應運動或者是適應體育的協助，部長，我們會找你們開會，以上，謝謝主席，不好意思耽誤時間，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝陳委員的詢答，也感謝陳委員關心兒童、關心運動、為臺中發聲，我想臺中市政府這個案件的確非常扯，臺中市政府固然有缺失、有責任，但委員也點出了現在的狀況，法制上我們的確需要加強，我們應該一起來努力。也希望未來運動部能夠趕緊提出相對應的政策，還有修法的內容、提案的版本，本席也非常有意願來協助運動部安排相關的議程，趕緊修法補漏洞，我們大家一起來努力。感謝委員，也感謝部長。

下一位是羅智強委員的詢答。

羅委員智強：（9時38分）有請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員早安。

羅委員智強：部長去年上任後，宣布啟用部長信箱，提供運動員跟民眾直接發聲的管道，我想請教部長，目前這個措施成效如何？從去年到現在大概收到多少陳情？主要反映的是哪些問題？有關運動員的問題，部裡面是如何解決的？

李部長洋：跟委員報告，自從上任以來有部長信箱之後，其實不管是運動員還是民眾都有來投件的可能性，就我的印象，一天最多好像有八十幾件，是就我們可以解決的。其實包含我個人IG的陌生訊息也常常會有一些對於運動部主政範圍或地方政府的主政範圍，有一些比較不清楚的部分，我們都會一一來回復。

羅委員智強：謝謝部長，我認為設立部長信箱當然是很不錯的構想，可是不能只是形式，要實質的回應陳情、解決問題，部長聽到運動員聲音之後有沒有作出回應，我覺得這是一個比較重要的事情，為了讓運動員的聲音能夠真正被聽見，我看部長上任後還推動了運動員委員會的改革方案，包含44個亞奧運層級的單項協會，輔導協會規劃以現役選手為主體並透過選舉方式產生運動委員會的委員，確保委員會組成具有代表性，我想請教部長這項落實運動員為核心的運動員委員會選舉制度，推動得順利嗎？目前有沒有遇到阻力？各個協會是不是都支持這項改革呢？

李部長洋：跟委員報告，運動員委員會因為今年有大多數的協會改選，那改選過後，運動員委員會會在一個月內完成改選，所以要等大多數的協會改選後，才會進行運動員委員會的選舉。

羅委員智強：好，如果有差不多的相關績效的狀況，也麻煩給我們辦公室一個報告。

李部長洋：當然，沒問題，謝謝委員。

羅委員智強：我們覺得運動員是競技運動發展的核心，部長推動亞奧運協會運動員委員會以選舉方式產生，我覺得這是一個可以讓運動員選出自己喜歡認同的運動員代表，也比較能夠為他們相關權益發言。另外，協會也可以透過選舉產生的運動員委員會來聽到現役運動員的心聲跟想法，所以這一個改革本席是肯定，希望部長繼續努力，讓協會跟現役運動員間有更好的良性互動跟信任。

另外，我想請教一下有關於人力不足的問題，今天部長報告如何落實全民體育，但是我們運動部以及全民運動署目前的人力是不是足夠呢？

李部長洋：跟委員報告，我們目前運動部到年底的進用率為76.5%，全民運動署年底的進用率為64.3%，整體的進用率為73.3%。

羅委員智強：目前運動部的缺額大概多少？

李部長洋：74。

羅委員智強：74人？

李部長洋：對，74人。

羅委員智強：全民運動署呢？大概缺額多少？

李部長洋：40人。

羅委員智強：40人，其實比例也算滿高的啦，對不對？我想請教，運動部今年1月有說，幾乎每一天都有職缺在公告上網，但各單位都有缺人的情況，希望加速來遴補，現在三個月過去了，我剛才看稍微有改善，對不對？比當時稍微有改善，部長覺得多久才能夠把人力補齊呢？大概需要多少時間？

李部長洋：跟委員報告，首先很感謝您對於我們運動部還有全民運動署的人力的重視，當然我覺得如果就我評估的話，可能還需要三、四年。

羅委員智強：三、四年，是不是？

李部長洋：應該是，如果人力沒有……因為還有高普考分發。

羅委員智強：當然，我覺得部長其實點到一個問題，因為運動部剛成立，事實上，確實有很多的地方是有一些結構性因素要調整改變，成立運動部是總統賴清德的重要政見，當時把全民運動司擴大編制員額變成全民運動署，外界其實當時就有擔心是不是可以找到足夠的專業人才，我還記得那時候人事行政總處的官員就曾經說過，目前文官體系並沒有那麼多相關專業的人，所以以所謂現在專業人才的pool來看的話，其實是找不到這麼多人，就是現階段找不到這麼多人，但是既然已經升格為新部，人力缺口這麼大，剛剛部長說要三到四年才能夠把這些專業人力補齊的話，我希望腳步還是要加快一點啦，包括培育人才、去增補人才，這個部分你有人力才能夠好好做運動部該做的業務嘛！對不對？

李部長洋：跟委員報告，是的，我們也希望在現行的狀況下，確實運動部跟全民運動署的人力相對來說，業務確實比較繁忙一點。

羅委員智強：是。我接下來想請教一下有關於教練待遇的問題。在去年教文委員討論到教練待遇問題的時候，你那時候有承諾要統整C級、B級、A級的教練，還有初級、中級、高級、國家級的專任運動教練證，來了解他們現行的待遇，請問這個評估做出來了沒有？結論是什麼？有沒有改善的時程？

李部長洋：跟委員報告，目前C級、B級、A級還有初級、中級、高級、國家級這樣的專任運動教練以及協會這邊的證照，其實我們一直都有在做評估，但確實期程還沒有訂定出來的原因，也跟剛剛委員提到的體育班分工一樣，因為我們還是要清楚地知道，專任運動教練後續的工作可能會落在哪裡，確實這會是一個茲事體大、比較複雜的問題，所以我們也希望與體育班的議題一同來去做評估。

羅委員智強：好，我覺得基本上一樣是希望部裡的腳步要加快，因為事實上社會對我們運動部有這麼大的期許，對不對？現在也升級成一個部會，教練的待遇問題一直是長久的問題，但是經過新的部會的話，希望能夠來去改變這件事，比方說，現在教練跟老師雙軌制，教練是從170薪點起，老師是190，教練光起薪就比老師還要低，教練又分剛剛前面那幾個分級，除了國家級比照教授，基層教練是沒有鑑別度的，無論初級、中級、高級的專任運動教練，專業加給都是同一個數字，也缺乏所謂的差異化，對於激勵晉升的這件事情可能就會比較弱一點點，如果沒有長期穩定的專業優秀教練的話，其實就不容易培養出優秀的選手，所以這個部分，我也希望部長能夠把它放在你們的評估裡面，腳步真的還是要加快一點啦，我看應該等不到三、四年，好不好？

李部長洋：這個應該不會這麼久。

羅委員智強：好，就儘快。

李部長洋：好，謝謝。

羅委員智強：另外，我也要跟部長討論一下學校教練的問題，因為上週我也質詢過教育部同樣的問題，在教育歷程裡面，運動教育當然是非常重要的一環，不管是培養國手還是學能跟全能養成，現代對運動也越來越重視，可是運動扎根跟教育現場是密不可分，其中關鍵角色當然就是教練，對不對？現在我又得到很多反映，有很多老師是燃燒自己在帶校隊、帶體育績優或者有專長的學生。為什麼我說是燃燒自己呢？因為按照現行的規定，教師兼任校隊訓練工作只能用社團老師的名義，每週只可以減授一到兩節課，我在臺北市就遇到很多陳情，國中專任教師一個禮拜基本授課時數是18節，但兼校隊訓練的老師，每週基本授課時數仍然高達16到17節，可是他除了基本授課之外，老師帶學生早晚、午休、假日、寒暑假的訓練工作，就算我們不去看他花的專業心力、備課的心力或是跟家長溝通等等，光以時數來講，就每週實際工作量是高達30節課以上，甚至有些老師說他為了帶校隊、體育學生，陪學生的時間還超過自己家的小孩，這其實已經不是個案，是制度問題。我想請問一下，像這種狀況，我不知道運動部這邊，部長，你有得到相關的反應嗎？目前部裡面打算怎麼去解決這個問題呢？

李部長洋：跟委員您報告，確實我們得到非常多相關的陳情，我們也跟教育部兩個部會一直在跨部會探討這個部分及該怎麼解決這個問題，就如同委員您重視學校的教練以及老師這一塊，因為我自己也身為大學老師，確實也會遇到類似的事情，我們當然也希望不管是在國中、國小、高中，老師能夠在上課的時數得以被保障，我想這都是我們未來與教育部很重要的探討及跨部會的合作。

羅委員智強：麻煩部長跟教育部一同研商改善之道，因為說真的，你不可能一直靠老師燃燒自己去支撐整個關於體育方面的工作，所以這部分麻煩部長一下。

最後，我還是再提一下，臺中有個國小的教練，他2024年底遭到揭發對國小的球員伸出狼爪，檢方日前已經有第三波偵結，從制度面檢視這個事情，這個教練是典型的性犯罪慣犯，其實他在擔任教練之前已經兩度因為猥褻男童遭判刑，但獲得緩刑，對不對？沒錯吧？

李部長洋：對。

羅委員智強：可是他已經有猥褻遭判刑的紀錄，為什麼還能夠在2019年以無給職助理教練進入校園，並且在2020年取得中華民國棒球協會的C級教練證？這樣一個取得證照的過程，部長，你覺得制度上有沒有什麼可以去防止這樣的漏洞？

李部長洋：跟委員您報告，我們上任之後，其實在不適任教練這一塊有查詢系統。

羅委員智強：我知道，就是涉及違法事件不適任教練資訊專區，對不對？

李部長洋：對。

羅委員智強：好，我想請教，請部長很明確具體告訴大家，如果再有類似這位教練的情況，違法被判刑但獲得緩刑，在緩刑期滿取得良民證，再取得教練身分，在這個專區查得到嗎？

李部長洋：目前的狀況應該是查不到。

羅委員智強：如果是這樣的話，我覺得部長，真的……當然，我覺得很多制度、法制設計上有些難處，可是如果這樣子做不到、查不到，說真的，像這樣所謂一個性慣犯的教練進到校園的問題，我就不知道要如何防堵了。請問部長，那怎麼辦？你根本不知道，他如果經過這一段我們講洗白的過程，再進到校園裡面去，請問這樣的一個漏洞如何防堵？你們現在也承認你的專區對於這樣的情況是無法判讀的、無法揭露的嘛！

李部長洋：跟委員您報告，在現行的法制狀況下以及專區的部分，如果他確實又獲得良民證，然後又獲得了教練證這件事情，我們確實沒有……很謝謝委員對於學校體育的重視，這部分我們會回去好好檢討，看看該怎麼保護好兒少這一塊的運動。

羅委員智強：我還是要跟部長說，發生這個事情我們都非常憤怒跟遺憾，但是發生這個事情也就要把這個事情完全解剖開來看，檢視每一個層級的漏洞到底在哪裡、到底要怎麼去防止漏洞，有些是政策上的，有些是人為管理上的疏失，有些是法令規章上的問題。像剛剛我們前面問的這個問題，部長也明確告訴我，你們有一個資訊專區來因應這樣的狀況，但是我再問你詳細情形的時候，你會發現資訊專區是無法揭露我剛剛講的那個情形，那又變成回到最初始資訊專區沒辦法解決所謂防範教練的狼爪進到校園這個問題或者是防範力下降的問題。針對這個部分，請教育部和法務部及相關法制單位真的要做全盤的剖析跟研究，因為孩子是需要保護的，拜託部長把保護孩子這件事情放在心上，謝謝部長。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝羅委員的詢答，也非常感謝羅委員點出現在資訊專區的漏洞，我想部長也承認在這樣的狀況之下，有可能不適任教練會透過洗白的過程最後再進入校園，這也是為什麼我們希望後續推動兒童工作證相關政策時，能夠防範這些過程當中有不適任的教練再次進入到校園，也希望運動部能夠好好的謹慎思考，進行跨部會協商，趕緊把資訊的漏洞補上。以上，謝謝。

下一位請柯志恩委員。

柯委員志恩：（9時52分）謝謝召委，請李洋部長。

主席：請部長。

李部長洋：委員早安。

柯委員志恩：部長早安。今天鄭世忠次長沒有過來，然後我們從新聞中得知他請辭，剛剛陳培瑜委員問你的時候，你也說才剛得知，你的次長請辭，你也是跟我們同一時間知道，你覺得這樣合理嗎？

李部長洋：跟委員報告，確實我是剛得知。

柯委員志恩：你會慰留或者是會准辭嗎？

李部長洋：整體來講還是以行政院發布為主。

柯委員志恩：我現在是問你個人的態度。

李部長洋：目前來講的話，我也是剛得知，當然等到請辭的公文來到我這邊的時候，我才能跟次長去了解。

柯委員志恩：雖然鄭次長過去擔任體育署長的時候，我曾多次在質詢他時有很多的交鋒，但是我仍然肯定在運動部成立的過程當中，不管是法制化、組織化，他其實著力非常多，所以他應該算是你得力的助手，他有承受什麼樣的壓力，讓他在這個時間點請辭？你在這個會期第一次上臺專案報告的時候他卻不見人影，這顯示運動部剛成立不久卻已出現高層人事震盪，這對你來說是預想不到的呢？還是你們整個部裡面發生了什麼樣的狀況？是不是人員彼此的協調上面發生一些狀況？部長有這樣的感覺或體會嗎？

李部長洋：這可能要等我後續跟鄭次長再次了解之後，才能跟委員報告。

柯委員志恩：顯然你好像跟鄭次長不太熟，因為一個次長要辭職一定有一些徵兆，這個部分還請李部長好好去了解一下。對我們來說，我們還是希望高層人事的變動不要影響到運動部的效率，由李洋部長來當運動部長，我想體育人都給予非常大的期待，但是金牌部長是否可以讓運動部的效率像金牌一樣這麼有效，我們就來看一下，我還是要特別直指運動教練的部分，目前已經有非常多的委員，而且是跨黨派的委員提出這個問題，在去年9月18號的時候，林郁婷和他的教練都出現在公聽會當中，那時候所有的運動教練就賦予期望，希望你能夠在行政流程簡化以及考評的部分做出一些不同，我想大家都得到這個共識。然後我們在11月17號的時候又再開公聽會，非常有名的駱振宇運動教練說他的前途是一片黑暗。然後28號我們又找鄭世忠次長來檢討並予以調整，這些部長都有耳聞吧？就是針對運動教練考評的部分。

李部長洋：跟委員報告，謝謝您對於運動教練的重視，確實我都有……

柯委員志恩：你有做什麼樣的改進或有什麼樣的改善嗎？我剛剛收到一個文，這是在3月的時候收到的，我們已經開了這麼多次會議，跨黨派都覺得已經得到了所謂的共識，就是希望不管是在考評的制度上面或是在薪資的調整上面，而且我們知道薪資調整涉及很多部會，你們也承諾要去做跨部會的討論，可是你3月4號的回文告訴我的時候……其實就是過去兩年大家跟運動教練集體的共識，我們都覺得已經有共識了，以運動部長這麼快的速度，應該可以立即來解決，結果3月4號的回文還是跟過去一樣，告訴我們正在努力、正在跟地方協調、正在徵詢地方的意見，請問有李洋部長跟沒有李洋部長的運動部有差嗎？

李部長洋：跟委員報告，關於專任運動教練的部分，我上任之後，專任運動教練協會確實有來找我，我們也很明確的跟他們探討……

柯委員志恩：針對3月4號的部分，我今天站在這邊質詢是幫所有體育人發聲，大家把所有的希望都放在你身上，結果3月4號的回文跟我們過去兩年所得到的結論是一樣的，不斷告訴我們要徵詢地方的意見、要跨部會協調等等，得到的回文一模一樣，所以到底你的效率在哪裡？

李部長洋：跟委員報告，專任運動教練在現行的體制下，其實有非常多人會受到……

柯委員志恩：我現在只舉一個例子，部長，我相信你很清楚，我們隨便舉一個例子，臺北市到目前為止又有兩個教練根本就是中年失業，你看看他的理由其實就提到因為要得到高分，大概是80分以上，那麼他在評鑑上面才可以稍微獲得一些優惠，可是你看臺北市只有兩所高中可以銜接射箭隊的學生，而且名額非常少，如果按照現在的計分方法，必須每年銜接5名以上才可以取得高分，也就是80分以上，問題是現在只有兩所高中可以銜接，而且根本達不到有5個學生來接受指導，這不是運動教練的問題，這是一個體制上的問題，然後他因為這樣就要被解聘，你覺得這樣合理嗎？

李部長洋：跟委員報告，這確實是目前體育班會遇到的事情。

柯委員志恩：所以我就告訴你嘛！這個問題已經存在這麼久，我剛剛已經告訴你所有我們開過的公聽會，我們都認為這個部分可以立即來做制度上面的改變，等了這麼久，終於等到你來，原本以為你可以用飛快速度來提升效率，可是到目前為止，我們得到的回函還是跟過去沒有你的運動部一樣，甚至是像過去的體育署一模一樣的回應，你覺得這有改進嗎？這是我們今天要解決的問題，有改進嗎？沒有嘛！還是同樣在文字上面打轉，還是沒有給這些運動教練更合理的待遇，難怪駱教練還是看不到前面的曙光，這個就是我們說的效率問題，即使沒有辦法立即處理，起碼也要在回文裡面告訴大家你現在做到什麼地方、什麼時候開始實施新的評量方法，要給我們一個具體的時間，針對專業加給，你們到底做了哪一些事情？跨部會會議到底開了幾次？結果什麼時候可以出來？部長，你可以承諾嗎？幫這些體育人來做一個真正的金牌部長，可以給這些人具體承諾，而不是公文又一直在重複過去的事情可以嗎？

李部長洋：跟委員報告，針對專任運動教練的部分，從我上任以來一直在了解，就如同我剛剛所講的，針對專任運動教練考評的部分，我們確實開了非常多次會，也了解到……如果委員您需要知道我們現行了解到哪個位置，然後我們評估了什麼狀況，我們會後馬上提供給委員。

柯委員志恩：你開過那麼多次會，你也知道運動教練的心聲嘛！開過那麼多次會應該知道嘛！我們換個方法，你可以告訴我不能夠執行的理由在哪裡？到底有什麼理由不能執行？我不想在兩、三年當中討論的事情都完全一樣，我甚至可以說在2016年本席第一次當立委的時候，就已經提出這樣的問題，到現在10年過去之後，問題還是存在。部長，你應該針對這部分大刀闊斧，這是所有體育人的期望，我希望你可以針對這部分給我們一個具體的承諾，什麼時候可以開始做新評量政策？什麼時候可以對專業加給做一個調整？什麼時候可以告訴我跨部會的開會可以給我們一個具體承諾？這才是我們想要得到的，而不是不斷地再繼續做這樣的routine，這是一點效用都沒有的，可以嗎？

李部長洋：可以，謝謝委員。

柯委員志恩：好，本席希望在兩個禮拜之內，起碼你要告訴我目前具體的做法到什麼地方，我不要再看到像3月4號那樣的回文再出現在本席的辦公室，可以嗎？

李部長洋：謝謝委員。

柯委員志恩：接下來我們來看看運科計畫，這個運科計畫當然已經有很多人遺忘，但是我還是要特別提到，因為師大女足的這個案件，部長，上次我們大家在質詢臺上，很多人就特別質疑有關違反倫理的部分，我現在要問的部分是，運動部對於師大女足涉及違反研究倫理的這部分，你們有沒有內部的行政調查？

李部長洋：跟委員報告，這個部分在運科，這個女足案我們確實有去開會了解當時的狀況。

柯委員志恩：然後呢？你們有做出任何的懲處嗎？

李部長洋：這個確實我沒有掌握得這麼好，當時開會的確實是剛剛委員您提到的鄭次長。

柯委員志恩：我提到的鄭次長？

李部長洋：對，鄭次長。

柯委員志恩：鄭次長怎麼樣？

李部長洋：他主持的。

柯委員志恩：對，然後呢？

李部長洋：有開會了。

柯委員志恩：開會結果呢？有沒有懲處？到目前為止。

李部長洋：跟委員報告，確實我沒有掌握得這麼好。

柯委員志恩：所以我要去問鄭次長就對了？

李部長洋：沒有，我會後提供給委員。

柯委員志恩：好，我們要了解，到目前為止，我們得到的訊息是，你對相關人員是沒有做懲處的，監察院也正在調查當中，監察院調查是一回事，的確你們也有些行政督導上的疏失。而且我還要提醒，上次黃次長答應要提供原住民運動醫學檢測計畫的相關資料給我，現在已經過了4個月了，我還沒有收到。部長，你可以要求一下嗎？

李部長洋：可以。

柯委員志恩：4個月了我還沒有收到，為什麼本席在質詢臺上所質詢的東西、要的資料目前都沒有？這個基本上其他部會是很少發生的。

李部長洋：我們會檢討。

柯委員志恩：好不好？

李部長洋：我們會檢討。

柯委員志恩：然後為了配合監察院的調查，運科中心要清查所有的補助案是否依規定送IRB或REC，這個是沒問題的吧，對不對？而且先前也已經全面終止的運科支援計畫，我們希望能夠在調查完整之後再來做這件事情，應該沒錯吧！

李部長洋：沒錯。

柯委員志恩：但是據我發現，有人告訴我們，其實運科計畫目前已經偷偷重啟了，而且已經開放申請了，這個難道是運動部已經預先知道監察院的調查結果會輕輕放下嗎？所以你們重啟了？當初不是說要把所有的事情釐清楚之後再來做這部分，為什麼現在先重啟？

李部長洋：跟委員報告，這個我們絕對不是輕輕放下，我是不是可以請運科中心執行長代為回復？

柯委員志恩：而且目前為止，你的承辦單位從國體大改為運科中心，換了一個招牌，換了一個單位之後，好像就能夠再重新做，而且不好意思，我們有很多學員參加，參加的學員聽完之後，他不認為跟過去的做法有什麼不一樣，還是在玩文字遊戲，然後一些說法裡面……發生這麼大的一件事情大家都很累，還要經過這樣的處理，但是我個人認為我們還是必須要保障選手的健康跟權益，才有辦法來進行。在沒有釐清相關責任之前，你們現在重新開啟，然後找人來聽課，這樣有辦法確保真的是在安全無虞，而且在大家都同意的情況之下進行檢測嗎？如果是的話，為什麼所上的課、找大家來所講的話，跟過去這事件發生前講的一模一樣？好像這件事情發生之後，就沒有任何可以追溯的空間了，是這樣子嗎？

李部長洋：跟委員報告，感謝你關心師大女足案，其實去年在這個會議中我們確實有在做後續制度相關的探討，也有制定出來，詳細的部分不知道是不是可以請運科中心執行長說明？

柯委員志恩：好，快點，因為我時間到了。

李部長洋：謝謝。

趙執行長遠宏：跟委員報告，我們特別在法制跟運動員保護這邊做了很多準備，運科中心在今年成立了一個運動員……

柯委員志恩：沒有問題，但是我只問你，你運科計畫是不是又開始重啟、開始申請？在所有的案件沒有釐清之前，你們是不是已經重啟，又開始重新開放申請？我只要問這件事。

趙執行長遠宏：今年我們確實會開始……

柯委員志恩：為什麼可以在沒有釐清，而且運動部也都還在做調查的狀況之下重啟？而且給予學員上課的整個內容跟過去一樣，也沒有因為這件事情得到任何部分的改進，起碼上課的學員覺得講的都是一樣的，這樣有改進嗎？

趙執行長遠宏：在機制上基本上是跟之前相同，但是所有的運動員保護跟倫理的規範，我們都有訂定相關的制度，在今年都已經通過了，所以所有的計畫……

柯委員志恩：大家聽完之後去做這樣的申請，在這樣的審查會議當中，你們的講法有不一樣嗎？

趙執行長遠宏：這確實有跟現場的學員說，所有計畫的申請過程都需要經過我們的保護委員會通過，所以會經過很嚴謹的審查，然後也要符合我們的倫理規範。

柯委員志恩：是，要經過嚴謹的審查，我還是認為在臺師大女足這件案件、很多的案件沒有釐清楚之前，你們還是要有更積極的作為，否則這樣的憾事我們認為還是有機會發生，這是我們非常殷切期盼的，可以嗎？

趙執行長遠宏：好。

柯委員志恩：還有包括運動教練的部分，李洋部長，兩個禮拜之內告訴我具體的時間，還有真正可以獲得的結果，已經很久了！我還是一句話，體育人都期待李洋部長會有不一樣的措施，這是大家對你的殷殷期盼，希望你不要讓他們失望。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝柯委員的詢答，部長請坐。

下一位請蔡春綢委員。

蔡委員春綢：（10時6分）主席、各位同仁，大家好。有請李部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員早安。

蔡委員春綢：部長早安。我要請問部長，你知不知道昨天晚上發生一件體育大事？

李部長洋：知道。

蔡委員春綢：就是2026年臺灣國際田徑公開賽昨天宣布要停止辦理，我要請問部長，你知不知道這件事情？

李部長洋：知道。

蔡委員春綢：知道，要決定這件事情的時候，田徑協會有沒有知會運動部？

李部長洋：跟委員報告，其實從去年開始，我們一直輔導各個協會，希望今年舉辦國際賽事都由公務預算來支應，當然在基金這邊我們也有編列相關的預算，避免可能的事情發生。我們也在今年開始……因為現行的狀況來講，我們也積極輔導……

蔡委員春綢：是什麼狀況不能舉行？

李部長洋：因為我們是新成立的部會，所以在預算法的規定下，我們沒辦法動支新興計畫的預算。

蔡委員春綢：部長，我聽到你這樣講，我很遺憾，你我都是體育選手來的，對於選手的權益，我相信你都知道，我們都要守護，比賽就是給選手一個最好的磨練機會，我們也要為選手守護他的權益，為他提供更多的比賽機會。如果同部長所說，新成立的部會在經費上有問題、有困難，部長，你有沒有到立法院來協商？

李部長洋：跟委員報告，在法定的程序上面，我們確實沒有過，但到昨天為止，我們運動部的同仁都一直積極與田協接洽，輔導他們使用基金的預算，繼續來舉辦田協的賽事。也跟委員報告，到昨天為止都還是這樣，我們今天也會繼續跟田協做後續的接洽，希望他們可以繼續舉辦田徑賽事，畢竟這是我們臺灣唯一一個田徑有積分的賽事。

蔡委員春綢：沒有錯，而且是國際賽。根據田徑協會的秘書長所說，他的考量是，到今年總預算在立法院一直無法通過，因此被迫取消賽事，我覺得這句話就政治化了。部長，你知道嘛，有一個新興計畫裡面有辦理運動品牌賽事，有多少經費？

李部長洋：8億。

蔡委員春綢：對，有沒有三讀通過？

李部長洋：沒有經過法定程序……

蔡委員春綢：什麼叫做沒有經過法定程序？都在立法院三讀通過了。請問部長，你知道有多少反對票、有多少贊成票嗎？是哪些黨同意要動用這個款項、是哪一個黨反對要動用這個款項，部長，你知道嗎？

李部長洋：跟委員報告，這部分我們還是會積極輔導田徑協會來申請這個基金。

蔡委員春綢：部長，我要很沉重地提醒你，教育跟運動不應該被政治綁架，不應該政治化，尤其運動選手是你我要共同保護的、共同守護的，不能讓政治來犧牲我們選手的權益，尤其國際比賽是能夠讓世界看到臺灣，而且也是讓臺灣選手可以發光發熱的一個賽事，這樣倉促的取消讓我們很驚訝，是不是請部長再跟田徑協會做協商？

李部長洋：跟委員報告，這個部分到昨天為止我們都還有積極協商，今天我們也會積極跟田協來溝通，希望讓這個比賽繼續舉辦。

蔡委員春綢：好。我還要再跟部長講，臺灣田徑國際公開賽的賽事被視為拚名古屋亞運的重點賽事，它還是有積分……

李部長洋：達標，達標的積分分數。

蔡委員春綢：有達標、積分的考量，所以我們不應該有政治的操作，我們要積極爭取這樣的比賽、賽事，然後……

李部長洋：我們確實一直積極的輔導協會繼續舉辦這件事情，所以我們並沒有……

蔡委員春綢：如果是這樣子的話，我們希望部長能夠積極爭取機會。我們也都了解選手是需要一而再再而三的參加比賽，部長，你知道田徑選手的運動職涯有多長嗎？他巔峰時期大概3至5年，不像部長是羽毛球選手，羽球運動職涯比較長，你可能還可以打8年奧運拿金牌，但田徑不一樣，因為是高強度的運動，田徑選手巔峰時期大概3至5年，所以我們要把握3至5年讓我們選手能夠充分的參賽。像這麼重大的一個賽事，我們都不知道，也有沒有任何的訊息出來，忽然間就宣布要停辦，讓我們非常非常的驚訝！所以我希望部長能夠站在運動員的立場，一定要堅持，所有的比賽、所有的國際比賽，我們都要去爭取，所有的比賽都不應該沒有預警隨便的取消。

李部長洋：真的很感謝委員對我們運動員參賽國際賽事權益的重視，不管是剛剛提到今年田徑協會舉辦的賽事，還是後續的一些國際賽事，我們都正在積極輔導各個協會使用基金的預算。因為我們是新成立的部會，所以我們去年還是有編列預算在體育署，只是不能超過體育署的預算，但是我們在基金的部分一直輔導各個協會去使用。

蔡委員春綢：是，運動部是承接體育署，但是體育署應該都有編列這些相關的經費。

李部長洋：當時就是避免可能會遇到這樣的事情，所以我們今年還是有編列相關的預算。

蔡委員春綢：好，在這裡我還是要提醒李洋部長，運動一定不能夠分黨派，也不能夠當成政治攻防或者是選舉工具。從田徑協會這樣的公告，它說因為凍結、沒有經費所以不辦，這就有點政治化，但是其實我們早就通過了新興計畫8億運動賽事的經費要讓運動部來支用。李洋部長，在這個時候你應該要跟行政院長要求趕快副署新興計畫，如果行政院長副署公告了，這筆錢就可以用了啊！這個是我幫你解套，如果要辦但怕沒有經費，就是找行政院長就好了嘛，找你們卓院長把這一個經費副署公告那就可以用了啊！

李部長洋：我們還是會積極輔導，還是以優先保護選手參賽權為主，所以我們還是積極輔導各個協會在舉辦臺灣賽事的部分，今年可以先完成舉辦這件事情，後續比如還有在花蓮舉辦的ICG比賽，我們都是會積極的輔導，讓各個賽事舉辦成功，因此希望各個協會能夠轉換申請的方式。

蔡委員春綢：好，所以剛剛我跟你說了，要跟行政院長去爭取，這是你應該要努力的，經費都已經要給運動部來用了，但是就是不副署，這個你要去爭取，要為我們選手去爭取這個經費啊！

李部長洋：我們還是優先關心運動員，就如同委員您關心運動員參賽的權益……

蔡委員春綢：對，對，我知道。

李部長洋：因為今年參賽的部分……就如同委員您講的，運動員的巔峰時間每一個項目不太一樣，如果就您敘述田徑是3到5年的話，我們還是會將辦好比賽列為最優先項目。

蔡委員春綢：對，好，希望如部長說的。希望你們拿出運動員永不放棄這樣的精神，為我們運動界爭取更多的福利，我們兩個的立場應該都是一樣，我們都是來守護選手的，我們積極的爭取很多經費跟比賽的機會，讓我們的選手能夠發光發熱。我想我們都是同樣的立場，雖然你是行政部門，我是立法委員，同樣的，監督你就是要讓我們的選手能夠得到應有的權益。

李部長洋：謝謝委員。

蔡委員春綢：請部長把與田徑協會協商的結果一份報告書送到本辦來。

李部長洋：好。

蔡委員春綢：你跟田徑協會要協商多久？

李部長洋：我們今天會繼續……其實到昨天，我們同仁一直都有跟田徑協會接洽，想辦法讓基金可以去舉辦這個賽事……

蔡委員春綢：剛才我已經有跟你說了解套的方式，這樣你就可以……這個基金應該是沒有問題啦！

李部長洋：我們今天還是會繼續跟田徑協接洽，會後我們也會將我們了解到的部分提供給委員辦公室，謝謝委員。

蔡委員春綢：我要跟部長講，我辦公室的大門隨時為你開，有什麼困難都可以到我的辦公室來協商，我們一起來守護運動員、選手的權益，好不好？

李部長洋：好，謝謝委員。

主席：謝謝蔡委員的詢答。

下一位請郭昱晴委員。

郭委員昱晴：（10時19分）謝謝主席，辛苦了，有請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員早安。

郭委員昱晴：部長早安。接下來這一題剛剛其實也有其他的委員提過，我想這不是單一的案件，而是制度性失守的問題。臺中這一起教練的性侵案，我們來回顧一下從個案到整個制度失靈的狀況，松姓教練從108年到113年長達6年的時間，受害的學生高達了82人，甚至他也涉及了40部的性影像，最小受害年紀大概是8歲，令人髮指，而且他是有猥褻的前科，這個新聞一出來，其實讓我們非常非常之憤怒。我想所有的人都在問，為什麼這樣子的人不是單一的個案，他居然可以留在校園球隊的體系當中這麼久，就算是地方政府沒有作為，地方教育局沒有作為，但我們的中央、我們的運動部不能沒有角色，這是我要提醒我們的部長。

關於這個議題，我們現在看到球隊的教練有些是校園的外聘，有些是約用，有些是協會推薦，請問這些人有沒有比照教師不適任查核的機制？有沒有強制性性平背景的查核？如果沒有，等於孩子在學校有兩種不同的標準，他穿上制服的時候教育局管，但是他換上運動服的時候，我們的運動部在哪裡？我凸顯了這樣子的問題，我想了解運動部有沒有掌握全國校園教練聘任的資格跟他的背景？如果過去沒有，現在要不要開始介入？這是我點出的第一個問題。

第二個問題是，有沒有全國封鎖的機制？這個案子讓人最害怕的是，他不是一次性的犯案，他是連續6年、上百次的犯案，而且高達82名的受害孩子，甚至這82名受害孩子還是檢調在調查當中的，還有沒有其他的黑數？我們真的不知道。我想問的是，如果今天一個教練已經有這樣的狀況，能不能夠有所謂即時通報的機制，來阻止這樣的狼師跨校園或是跨縣市再次的犯案？如果不行，他如果只是離開了學校，他還可以到其他地方繼續帶球隊，請問我們要怎麼防堵？這已經不是漏洞而已，這是嚴重的破口，我用「破口」來形容，就表達我們對這件事情的憤怒，還有運動部應該要怎麼樣重新來反省，甚至要怎麼樣介入的問題。

第三個，根據檢方的資料，他犯案的地點包含校隊的教室、宿舍、宿舍外面、比賽的飯店，甚至在車上、在學童的住家，這些都是他犯案的場域，對於校隊外出比賽，不管是集訓也好、住宿也好，我們有沒有一個強制性且安全的規範？比如說，我可以禁止這個教練單獨跟未成年的球員相處，有沒有這樣的機制？或者是我可不可以要求至少要兩個人以上陪同，還有住宿的分房以及監督的機制在哪裡？如果沒有，我們等於又是把孩子交給一個完全沒有防護的環境，這情何以堪。

第四點，我要講的是，請問部長，學生穿上制服跟換上運動服這中間的灰色地帶，我們要怎麼樣來整合？如果連教練基本的背景審查、風險的管理、通報的機制，我們完全都沒有，那我想這個案件不是偶發，這是我們對於所有運動體系長期以來忽略風險的一個結果，請教部長，我們該怎麼辦？

李部長洋：跟委員報告，首先很感謝您對於學校體育教練問題的重視，在不適任教練的部分，其實從運動部成立以來，對於不適任教練的機制就已經在進行，剛剛委員也有提到，或許我們還有很多需要精進的部分，這部分我們也會回去好好的精進。

郭委員昱晴：好，我提供部長三個方向，第一個，不適任教練的查核機制，這個是首先一定要開始的，一定要現在建立，而且需要及時的介入。第二個，建立全國校園教練的資料庫，還有要跨部會來做即時通的整合，甚至跨縣市、跨區域、跨場域。第三個，比賽集訓場域當中的安全規範，你們可能馬上就要有這樣的規範出來。這三個方向，可不可以請部長給我一個具體的回答，你們什麼時候可以提出具體的方案？

李部長洋：跟委員報告，確實運動部也有在研議相關的制度，是讓……

郭委員昱晴：好，已經在研議了，什麼時候會出來？

李部長洋：跟委員報告，這點上面，我們目前評估的是適任的教練來申請相關的……

郭委員昱晴：不適任的教練可以公開嗎？家長可以在網路上查得到嗎？可以嗎？孩子沒有辦法說話，但我們要幫他說話，可以嗎？

李部長洋：委員，這部分我們會來處理。

郭委員昱晴：你們會處理，多久？

李部長洋：跟委員報告，是不是可以給我們三個月，可以嗎？

郭委員昱晴：三個月嗎？三個月辦法要出來好嗎？

李部長洋：好。

郭委員昱晴：第二個問題，請教部長，我想這個話也很重，我講出來，你可能就知道是哪一位選手說的──「不要以為我沒有手可以擋，你就可以一直搧我耳光！」我想這句話非常、非常重，但是也非常的委屈，這句話是來自一位參加西班牙巴塞隆納國際帕拉游泳競賽的選手，他這次在50公尺仰式拿到了非常好的成績，雖然只是拿到國際賽的第七名，但卻是亞洲第一名，這個人就叫做林育夙。他剛公開控訴，其實就在於總會的部分，關於這個制度的壟斷跟行政上干預這個問題。去年年底，林育夙這位選手為了要爭取參賽資格的機會，您身為運動員，您曾經是傑出的國家運動選手，我相信部長一定非常清楚，為了要比賽、為了爭取這樣子的機會，這對運動員來講是何其重要的一件事情，因此，他自行募款35萬準備要出國，這本來是應該要被鼓勵的，但問題就在於，整個國際賽的報名窗口只有中華帕總，由他來掌握，再來，選手自費要參加，最後卻被改成公費的資格，同時連同他的教練也被臨時更換，這完全干預了所有訓練的體系。我請教部長，為什麼選手連自費去參賽的基本權利都要被總會來控制，這到底是管理還是變相的行政壟斷？

李部長洋：跟委員報告，關於林育夙選手的事情，在事情發生的當下，他們已經是公費來處理，其實整團因為中東戰火的因素，所以……

郭委員昱晴：好，講到中東戰火，我又要講了，因為中東戰火的因素，所以帕總就整個臨時取消所有的行程，對吧？是嗎？

李部長洋：對，然後他們安排……

郭委員昱晴：然後帕總一句話而已喔！帕總說，未來另有安排，就直接拒絕了，這代表什麼？代表選手已經失去參賽的資格，但是後來他還是自費去了。我要問的是，取消行程的決策跟標準是什麼？有沒有達到那個標準的機制？為什麼泳隊被取消，但羽球隊卻沒有被影響？人家去了耶！是不是連自費都要看帕總的臉色？

李部長洋：跟委員報告，這一團確實在障別可能……中間確實我們有希望是不是可以更改航程……

郭委員昱晴：選手也說如果要更改航程，他可以自費更改航程啊！他有表達喔！所以這個是中間溝通上的問題嗎？還是帕總的強勢？因為這樣子的強勢介入，強勢的阻斷選手參賽的資格跟機會，連同訓練的節奏也被打斷了，幸好這位林姓運動員後來有拿到很好的成績，所以這個要不要被檢討？如果沒有一定的標準，就片面的取消人家參賽的機會，那我直接講，就是兩個字，叫「黑箱」，真的就是黑箱！所以這個要檢討。

再來，你們每年都在補助總會，包含帕總，今年你們補助了2億，對不對？去年大概是一億多，今年要補助2億。如果今天呈現出來的是，選拔標準不夠透明，或者是我剛剛說的行政溝通失靈，讓選手的權益毫無保障，請問部長，這2億補助KPI的標準到底是什麼？是不是跟帕總自己喜不喜歡這位選手的滿意度、主觀意見有關係？如果連基本的行政都做不好，請問這個總會有沒有退場的機制，還有有沒有懲處的機制？請問身為主管機關的運動部，請部長說明。

李部長洋：跟委員報告，退場的機制不太確定，但是起碼在……

郭委員昱晴：退場的機制不太確定，那我們現在其實可以開始研擬確定的方式，可以嗎？

李部長洋：好。

郭委員昱晴：如果他的爭議這麼大，如果選手被影響，連公平參賽的機會都要被剝奪，但他最後還是為臺灣爭光，拿下這麼好的成績，請問帕總的角色在幹嘛？我再講一次，具體提出三項的建議，我也提供給部長來做參考，我們來建立自費參賽的保障機制，不要被總會來惡意阻擋，可以嗎？

李部長洋：可以。

郭委員昱晴：好。第二個，建立公開選拔跟報名的標準，就像我剛剛講的，如果我們有標準，我們就不是黑箱，我們避免黑箱，所以我們要建立這個標準。第三個，對於帕總，應該要啟動關於這個事件的專案稽核，必要的時候，我們的主管機關運動部可以來調整、補助跟治理的結構。

李部長洋：有……

郭委員昱晴：我話講得還滿客氣的，直接講就是，我們要對帕總做一個深刻的檢討，不要身障的選手在國際上為臺灣、為我們國家在賣命，但是卻被國內總會的制度給消耗掉，就像剛剛其他委員提到的，運動選手是有生命週期的，我想林育夙運動員是一個非常優秀的身障選手，兩度拿下總統教育獎而且為國爭光，如果帕總因為總會的喜好，就剝奪這位選手的參賽機會，都是大家不樂見的。我們從個案來檢討制度，可以嗎？

李部長洋：可以。

郭委員昱晴：今天因為時間的關係，本來我還有適應體育的問題要問，沒關係，我們還有機會。

再次謝謝部長，我們一起努力。謝謝主席。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝郭委員的詢答。

下一位請葛如鈞委員。

葛委員如鈞：（10時31分）謝謝主席。有請李部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員，早安。

葛委員如鈞：部長早。你沒有拿羽球拍的姿勢也是很帥，還是要謝謝您，過去這段時間你親自走訪非常多委員的辦公室，包含我的辦公室來討論體育政策，也非常感謝。我們還有羽球、匹克球、Podcast之約，希望未來有機會可以實現。

運動部去年9月9號成立，您擔任部長一職，統帥全國運動相關事務。本席想要先請教運動政策白皮書的議題，這個進度在去年7、8月就已經完成了，也有跟22個地方縣市召開諮詢會議，運動部官網也寫了很多，包括全民健康、全民運動，我想這也是你最重要想要做的事情。去年說去年12月底要公布，請問部長這個白皮書現在公布在哪裡？本席現在找不到。

李部長洋：感謝你對運動政策白皮書的重視。因為運動政策白皮書是之前就已經先規劃了，我上任後在統整整個部的未來十年計畫時有做一些修改，所以目前還在修改當中。

葛委員如鈞：這個修改的時機……我先尊重，因為以您的專業，進來後有一些調整，我們都理解，但是我覺得整個過程可能需要更透明、更即時。其實官網很明白的寫了114年8月27號說，114年也就是去年的12月底要公布，這個網頁都一直在那邊，大家一直期待、萬眾矚目，結果本席發文過去問，說白皮書找不到，網頁立刻就修改了。部長，你知道嗎？我們問完之後就修改，這個頁面還不是上新，也不是更新，也不是新聞，也不是跟各位說：抱歉，我們需要更多的時間，我是部長李洋，希望大家再給我們一點時間。沒有！直接在同一個頁面改網頁，說116年才會完成。這種超越時空之術，假設真的是跳票，我覺得不太好吧？有沒有機會具體的來講，什麼時候可以完成？會不會再跳票？可不可以加速作為這個基本政策的藍圖？我理解你的用意是好的，趕快規劃，今年預算書送來以前，我們可以趕快來審。

李部長洋：很感謝您對於運動政策白皮書的重視，謝謝您看到我們官網上的不足，這點確實是運動部需要檢討的，後續我們當然會儘速完成運動政策白皮書的規劃。

葛委員如鈞：時間？

李部長洋：目前是規劃於116年完成，當然我們會盡速完成。

葛委員如鈞：部長，您笑得也是有點尬尬的。您也知道本來是去年年底要完成的，如果拖到116（2027）年，一拖兩年，我不知道您的任期會不會……可不可以快一點？這116年寫得不清不楚的，到底是年初、年中，還是年底？

李部長洋：我們真的會盡速完成，因為運動政策白皮書是我們未來十年的大方向。

葛委員如鈞：我提示一下部長，本來2025年年底就要完成了，理論上，我覺得我們應該要期待2027年年初，是吧？因為delay一年多，已經有點誇張了，我們能不能有機會瞄準2027年初？

李部長洋：我們會儘量在您說的2027年年初想辦法完成。

葛委員如鈞：太好了！謝謝。部長這樣勇於任事，大家絕對都會非常、非常的感恩、感動，重視運動，我們一起來努力。您過去作為運動員，我們也想來關心一下其他的運動項目，其實有非常多的東西要改善，暑假即將到來，民眾參與水上活動的頻率開始增加，想跟部長聊一下有關救生員人數的問題。部長有沒有看過這張圖？

李部長洋：確實是第一次。

葛委員如鈞：太好了！我覺得這樣的交流就非常有意義，這張圖是歷年救生員檢定的預算數和通過的人數，從圖中我們可以看到108、109年實施公辦檢定以後，通過的人數大幅滑落，而且可以看到預算線性增加，成效突然在107、108年就大幅下滑。這裡面有非常多是制度的改變，一開始的初衷是良善的，希望可以更嚴謹的來考核。雖然嚴謹的考核初衷立意良好，結論卻是沒有辦法提升，導致救生員就開始進入一直缺乏的狀態，有非常多的游泳池縮減水道；有很多的游泳池減少開放的天數；有很多的游泳池沒有辦法開放。我覺得這些都可以討論，但最可怕的是救生員不足很可能會導致水上活動的安全受到影響。我去年底有請教過黃次長跟全民署房署長，署長說有想辦法要解決，比如增加公辦檢定的場次，公檢委辦則提供器材租借。我想請問一下部長或者是同仁，今年救生員的公辦檢定打算辦幾場？有沒有要增加？因為之前有答應要增加。對於公檢委辦的部分，有沒有多提供一些幫助？預期今（2026）年的成效如何？能夠產生多少位救生員？

李部長洋：5月起我們確實會辦理大概20場的利害關係人深度訪談，比較詳細的部分是不是可以請署長來回答？

葛委員如鈞：是，請署長。

房署長瑞文：謝謝委員關心。針對今年度救生員檢定的場次，我們預計辦理60場。

葛委員如鈞：一樣嘛！跟去年一樣，沒有增加。

房署長瑞文：一樣60場。不過場次的部分，我們會因應不同的需求來調整。

葛委員如鈞：沒關係，部長已經聽到了，其實就是沒有增加。第二個問題，公檢委辦有沒有提供器材租借？

房署長瑞文：有，目前我們會朝這個方向來。

葛委員如鈞：什麼叫朝這個方向來？借出去了沒嘛？提供的資源給了沒嘛？

房署長瑞文：有，只要認可的民間機構要辦，我們都會提供。

葛委員如鈞：你們要有辦法，你們要主動積極！夏天就要到了，summer is coming，你們不能說：我們在這裡等著你來，不是吧？你們不是這種態度吧？

房署長瑞文：對，近幾個月也密集辦理了4場，我們按照相關的期程來……

葛委員如鈞：公檢委辦今年有辦4場嗎？

房署長瑞文：公檢委辦我們都有在辦理。

葛委員如鈞：不是，幾場？

房署長瑞文：公檢委辦的部分，我們今年就是預計60場。

葛委員如鈞：署長，部長在這裡，我們講話要清楚。公辦檢定60場，不是公檢委辦60場，是吧？

房署長瑞文：是。

葛委員如鈞：你在國會殿堂講話要很具體，好不好？因為我們現在認為公辦檢定的數量一直沒有增加，公檢委辦的數量也沒增加，而且一旦調整以後，人數就會遽減。我現在就問，你這樣調一調，到底今年能產生多少個救生員？本來是736嘛？

房署長瑞文：對。

葛委員如鈞：今年預計多少？

房署長瑞文：我再查詢一下，會後再回報。因為還是要看每一個場次報名的人數……

葛委員如鈞：現在4月了，理論上，今年的結果應該去年就已經預定了，你們才能夠規劃相關的預算、人力。

房署長瑞文：每一個場次報名還有實際參與檢定……

葛委員如鈞：好，每個場次報名。你講得很好，為什麼你們估不出來，也不敢估？很簡單，去年公檢委辦只辦了3場，而且成效明顯不佳，原因很多，包括檢定場地跟訓練場地規範不同，檢定要求水深150公分，而多數訓練場地只有140公分，這個也請部長關心，就差這10公分，結果一堆場地就沒有辦法辦檢定了，導致場地難尋；第二個、容易虧損導致機構不願意辦理，依照現在新的檢定辦法，一場檢定要42個人報名才能夠不虧錢，因為有各種條件，要丟繩子什麼的，本席了解去年就有委辦是沒招滿42人的，所以機構辦不起來，弄了3場，展示了辦一場賠一場，誰要來跟你公檢委辦？到最後全部都是公辦檢定，人數又不夠，你也不願意增加場次，部長拜託回去研議一下到底什麼狀況難以達成，研議的部分可不可以兩個月內給本席一個改善報告？為什麼抓兩個月，我知道很辛苦，因為夏天要到了，而且每年都有夏天，部長可不可以兩個月內研議一下？

李部長洋：跟委員報告，謝謝您重視救生員相對的機制，我們兩個月內給委員。

葛委員如鈞：謝謝。

李部長洋：謝謝。

葛委員如鈞：有一些情況我也想讓部長了解，因為你看114年的救生員訓練，這是訓練的部分，不是檢定的部分，能夠如期辦理訓練者只有11個地方，開班率有很多0，代表什麼？你們不只是公辦檢定的場次不足，訓練出來人數不夠，以前破千人，到現在只有不到700人，因為要訓練完才能來檢定考試，結果訓練的部分也一直在降，有這種0的，部長，能不能也在研議的時候側面了解一下什麼原因，到底是考照流程太複雜，還是因為訓練要錢、考試又要錢，需不需要一些幫忙，還是這個工作因為法規太嚴謹導致未來上班很容易被告，或薪資、責任不對等……等等，拜託部長，每一個運動我們一體重視，而且為什麼我很重視這個議題，因為阿宅的腰不太好，游泳是一個很好的、比較伸展的運動，我相信臺灣有很多人會因為這個運動受益，這是全民運動一個很重要的項目，所以未來朝這個方向努力，可以嗎？

李部長洋：可以，謝謝委員。

葛委員如鈞：另外，我們現在再把救生員人數提升起來其實需要一點時間，我們一直在討論科技的部分，本席去年質詢有提到AI防溺系統，有詢問是不是有機會可以裝設多一點AI防溺，就是說在這個過渡期，我相信部長一定會做得很好，把救生員人數拉起來，可是這個過渡期，當時我們質詢的時候，黃次長有說可以朝這個方向來努力，裝設多一點AI防溺系統來保障民眾的安全。溺水，臺灣這種運動意外是排名非常前面的，是前三名，部長去了解一下，你也會嚇一跳。我們希望朝裝更多一些AI防溺系統來努力，當時黃次長說可以朝這個方向努力，多一點沒有問題。但是這一次的報告我們有看到確實有把AI防溺科技放進創新運用，但是裡面提到導入臺中市、新北市、高雄市以及金門縣的場域，這些其實都是過去看到的，今年的規劃是什麼？有沒有編列預算？可不可以多做一點？部長還有同仁可不可以說明一下？

李部長洋：跟委員報告，是不是請產業司說明？謝謝。

葛委員如鈞：是，請。

王司長詔民：跟委員報告，委員所提到的金門縣其實就是今年補助的個案，主要是因為去年底我們公告增案之後，由地方政府所提出來的申請，其中在科技防溺的部分就是由金門縣政府提出，我們在去年底核定補助，從今年會開始執行。

葛委員如鈞：謝謝。我剛剛講為什麼時序我要講得很清楚，就是說你們核定金門，我們也很感謝，但是金門的這個預算跟規劃是更早之前就做好了，我質詢的時候，其實金門的已經決定了，我質詢的時候，黃次長有說還可以再多一點，我們現在是沒有看到，所以今年AI防溺可不可以再增加？不然黃次長在國會殿堂跟我說會多一點，結果並沒有安排，可不可以信守當時運動部的承諾，能不能再多一些AI防溺的相關規劃，讓國人在水上運動不管是開放水域，現在開放水域也可以裝AI防溺，游泳池也可以，部長，能不能在暑假前提供一份我國各地AI防溺系統的裝設情況及未來規劃的報告？今年我們還能夠用什麼形式再去加強，能不能做到？這是第一個報告，可不可以在暑假前？

李部長洋：報告委員，暑假應該是7月。

葛委員如鈞：7月，我是覺得要快一點。

李部長洋：好，我們會盡速。

葛委員如鈞：兩個月內好不好？AI防溺的部分？

李部長洋：兩個月內可以。

葛委員如鈞：然後也希望部長了解一下還有沒有空間趕快做，因為你說人員訓練再考試，那時間很長。

李部長洋：相輔相成。

葛委員如鈞：可是如果AI再進來，說不定今年我們就可以看到游泳人數大增，為什麼？水道不是縮減而是增加，更多的游泳池開放，這個我覺得會是讓大家很感念部長的一個非常重大的作為，這涉及國人的安全。

李部長洋：好。

葛委員如鈞：也讓國人多一點運動，部長一定要重視此事，我們一起努力好嗎？

李部長洋：沒有問題，謝謝委員關心。

葛委員如鈞：好，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝葛委員的質詢。

下一位陳秀寳委員。

陳委員秀寳：（10時46分）謝謝主席，請李洋部長。

主席：有請李洋部長。

李部長洋：委員早安。

陳委員秀寳：部長早安。部長，您在4月7號有到本席選區──和美參加和美全民運動館的開幕，和美全民運動館在本席的關心及政府推動全民運動的決心之下，中央補助了1億元。部長，您還親自參加開幕典禮，民眾都感受到運動部對全民運動的重視，當然當天很多民眾非常開心，看到他們心目中非常崇拜的偶像。但是當天有個狀況，針對縣長拿計畫書要請部長帶回的爭議，在這邊本席要先強調，爭取地方建設其實本席一直都有在做，地方建設不管是校園的、不管是運動設施等相關設備，我都非常努力爭取，我相信部長及運動部的同仁們都非常清楚，我一直都有在協助地方做地方建設的經費爭取，並不是在現場有媒體的時候拿計畫書出來給部長才是真正有在為地方爭取，部長，您是不是說一下當時的狀況。

李部長洋：跟委員報告，首先當然非常感謝委員一直以來對地方建設都相當關心及支持，其實當下我有跟縣長說明情況，按照現行狀況，我們確實比較難去通過，我有跟縣長說明，如果他正式發函，運動部絕對會錄案，目前的情況，當下我確實是回答預算還沒有過。

陳委員秀寳：第一個，預算還沒有審過；第二個，如果有爭取的計畫上來，你們也一定會照這樣的程序補助地方。有媒體報導說縣長當時是要拿其他鄉鎮的全民運動館建設案給部長，這個部分本席還是要再強調，延續型計畫新增的部分在運動部高達30.2億元，主要是要辦理各地方政府興建、整建運動場館的預算。但是因為到現在，預算還是被藍白擱置，還沒有通過，所以運動部其實就像部長剛剛您講的，因為預算還沒有審過，您也不知道能夠拿到多少預算，被刪、被減、被凍之後到底有多少錢可以補助給地方，沒有辦法事先做這樣的承諾。本席在這邊真的也要呼籲藍白在野黨，我們儘快來審議115年的總預算，不要自己不審預算，耽誤、耽擱了地方建設，然後怪罪部會、怪罪民進黨立委沒有協助爭取地方建設、地方經費，這種本末倒置的指責，還可以這麼理直氣壯，我真的是覺得很無言。

部長，我們接下來關心關於女足球員的連署陳情，運動部說已經有介入，足協也表達在30天內會完成調查。但是根據女足工會昨天（4月8號）的聲明來看，運動部及足協做的可能跟球員的期望有很大的落差。本席在這邊要代表女足球員再次向運動部要求，針對女足球員在4月8號的幾項聲明裡面，我希望運動部與足協至少要滿足前兩項，第一個部分，你們應該要檢討，要儘快在兩週內完成，因為6月份就有國際賽了，不能耽誤到國際賽事，所以這個檢討要儘快完成。第二個部分，希望不要有任何形式的秋後算帳，不能因為他們表達有這樣的要求，在未來參賽資格裡面被秋後算帳的話，其實對球員非常不公平，對他們可能去爭取到好成績也是一個很大的打擊。所以在這邊我要請部長能夠具體的承諾，剛才講的這兩點至少能夠要求、能夠做到，因為女足他們在昨天的訴求至少有四項，前兩項是不是請部長可以承諾會回去督促，並要求足協儘快完成相關的檢討、改組及人力補足？

李部長洋：跟委員報告，首先非常感謝您對我們足球運動員的重視。在女足這一塊，確實之後我本人會跟女足選手開會，親自了解他們的真實訴求及需要我們運動部幫忙什麼，我們會儘量來幫忙。

陳委員秀寳：我這邊還是要請部長承諾相關的檢討是不是兩週之內可以完成，不要影響到6月份的比賽？

李部長洋：跟委員報告，我們會再跟選手確認後，絕對不會讓他們影響到後續的國際賽事，我們會了解選手的狀況，我們會一直督促足協趕快繳交報告。

陳委員秀寳：因為部長您本身也是運動員出身，所以他們也很希望您能夠很同理他們所遇到的這些困境，您能夠協助他們來解決，這些部分部長您已經有承諾一定會全力協助這些女足，儘快改善他們所遇到的問題。

李部長洋：對，我會親自跟他們開會，了解他們真實的訴求，然後看運動部可以怎麼協助選手，我們要保障選手的權益。

陳委員秀寳：謝謝部長。其實足協的問題不只是傷害到球員，讓球員失望，其實民眾也覺得十分憤怒。當教練的合適性是需要球員用這樣的方式來反映，代表足協的內部其實已經很長期的忽視球員的意見，像這樣打壓異己、專制治理的方式，不是我們所期待協會應該有的表現，所以在這邊要請運動部及足協可以深刻檢討，講一句比較重的話，我們積壓了多久，腐敗了多久，就需要有多少力氣跟多少決心來做改變，這個部分，部長，您一定要盡全力協助。

李部長洋：當然。

陳委員秀寳：好，謝謝。再來，接下來想要關心兒少運動相關的問題，根據調查顯示，現在兒少最喜歡的職業第一名是職業運動員，因為現在國人的運動風氣很盛行，加上我們的職業選手其實在國際舞臺上一直都有非常好的成績，所以孩子們都很憧憬，他們希望自己可以有機會成為職業運動員。但是根據統計資料卻顯示，臺灣有高達八成多的低年級兒童運動時間沒有達到WHO建議的每週應有7小時的標準，臺灣兒童達標率不到兩成，顯見我們兒少規律運動的養成，運動部還要很積極地來看待、辦理，我在這邊請教部長，對於培養兒少養成運動、比較有規律運動的部分，運動部現在有怎樣的政策來協助？

李部長洋：跟委員報告，我們與教育部會積極努力，幫助不管是體育班還是非體育班的學生養成規律的運動習慣，當然以現在來講，包含在成人的部分，我們有社區俱樂部，已經公告而且陸續收案了。

陳委員秀寳：體育班畢竟是少數，但是大部分的學童、兒少運動時間不夠，或者是不是他們在課程的安排上或是在學校的社團活動可以怎樣協助，這個部分我希望部長你們有比較具體的報告給我。

李部長洋：沒問題，跟委員報告，我們會後會提供報告給您。

陳委員秀寳：很重要的一點，我們的兒少要放心運動，運動教練及環境的安全是非常、非常重要。目前我們針對不適任教練的管理機制就很明顯是不足的，公民團體指出，有長期性侵及猥褻多名球員且遭判刑入獄的教練，竟然目前仍然持續擔任社區棒球隊的教練，不僅長期參與多項少棒錦標賽，甚至在運動部列名支持的賽事轉播中有上場指導的特寫鏡頭。球隊甚至曾透過學校的家長會租借學校場地，並且鎖定弱勢家庭兒少加入，目前還在持續招生中。不適任教練可能潛伏在各種運動場域，這是家長難以放心讓孩子參加各項運動課程一個很重要的原因，也是造成兒少運動率低一個很大的因素。

運動部說為了讓家長可以比較放心，有設置一個不適任教練專區，但是部長您看一下，不適任教練專區你們只有提供姓名、運動種類及判決書，這個判決書的連結甚至點進去是很難載入，你看點進去就是這個畫面，就是點不進去或者下載不下來，其實想知道訊息的人點進去，他沒有辦法知道真實的狀況是怎樣，像這樣家長沒有辦法從這個專區得到完整訊息，所以他很難去辨認不適任教練。而且不適任教練專區只有遭受判決確定的人，如果是曾在學校內有嚴重體罰、霸凌學生或者因為性平案件而解聘，曾被社會局認定兒童虐待或開罰者，沒有辦法在這個專區裡面搜尋到。像本席剛剛提到有長期性侵及猥褻球員的教練，不適任教練專區裡面也沒有相關資料，可見這個系統的整合及更新訊息的速度比較沒有辦法符合家長的要求，這個部分，部長，您的看法呢？

李部長洋：這個部分我們會去檢討，然後精進。

陳委員秀寳：所以本席會希望運動部要通盤檢討不適任教練專區設置，包括相關訊息及時更新，以及相關資料的整合等，希望你們都可以儘快改善。我有去看一下、參考一下臺北監理所酒駕累犯專區的部分，上面顯現出來就會有相片、部分身分證、姓名以及簡略的違法行為，它讓你知道這個人為什麼被列在上面，點進去名字有相片，有足夠的訊息可以讓民眾辨識酒駕累犯的人，所以本席希望運動部在不適任教練專區的資料揭露可以參考像這樣的訊息，提供足以讓家長可以辨識運動教練適任與否的資訊，譬如說提供部分的身分證號、教練證號，甚至照片，讓家長能夠比較完整的辨識。部長，這個您覺得可以研議嗎？

李部長洋：可以。

陳委員秀寳：謝謝部長。我沒有要求你們一定要一步到位，但是你應該循序漸進去做好這一塊、去完善，讓不適任教練專區越來越可以提供家長所需要的訊息，同時也會有嚇阻作用，讓不法人士有所警惕，也希望運動部應該與地方機關配合，防堵任何不適任教練繼續在運動場域的情況，我們應該要為兒少提供一個安全的運動環境，這個部分我希望運動部可以在一個月之內提供書面報告給本席辦公室，可以嗎？

李部長洋：可以。

陳委員秀寳：好，謝謝部長，謝謝主席。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝陳秀寳委員的詢答，也感謝陳委員非常關心兒少的相關權益。我也要再一次拜託部長要積極處理不適任教練專區的資訊揭露，已經有多位委員提出相關的質詢，代表相關政策有很大的檢討空間，請務必在短期內趕緊提出相關的改革，謝謝。

想徵詢所有委員的同意，我們是不是休息5分鐘讓我們的官員……

林委員宜瑾：先讓我講完，我就坐在這邊啊！

主席：他們到現在都沒有上廁所。

林委員宜瑾：可是我在這裡，你不能……

李部長洋：OK。

主席：OK，你可以嗎？

李部長洋：可以。

林委員宜瑾：你可以宣告我講完再休息啊！

主席：我先徵詢你同意，不用緊張，您好像激動了，因為剛剛李洋部長從9點到現在都沒有上廁所，所以才徵詢你的同意，那您不同意，我也會尊重，我們就在林宜瑾委員質詢後休息5分鐘，讓官員能夠上廁所。

請下一位林宜瑾委員。

林委員宜瑾：（11時）謝謝主席，有請李洋部長。

李部長洋：委員早安。

林委員宜瑾：部長早，世界棒球經典賽您也在現場。

李部長洋：對。

林委員宜瑾：這個所帶來的感動，大家記憶猶新，可是棒球發展能有今天這樣的成績，我想也不是一蹴可幾，是國家要長期投入對運動員的支持、栽培、培訓，所以嘴巴上說為臺灣隊加油的藍白兩黨，其實實際上他們就是在扯我們整體運動發展最大的後腿，怎麼說？運動部好不容易催生了，運動部除了對選手的照顧、栽培以外，其實很大的一部分就是要發展運動產業，可是藍白為了搞政治鬥爭，卻有38.8億的預算遭藍白硬生生擋下來，連付委都不付委，其中包含新興資本支出及新增預算8.6億，還有延續性的計畫增加的額度有30.2億。運動部就是一個新興的部會，李洋部長，你從一個選手擔任部長，我想也是任重道遠，可是這個新成立的部會預算連審都不審，大規模被擋了下來，這樣怎麼好好發展運動部？目前運動部這樣的規模，我感覺比原本的體育署還不如。

昨天發生了一件憾事，2026臺灣田徑公開賽因為立法院的預算遲遲未審議，所以被迫取消，這樣的公開賽銀標，我想是很多選手要進入名古屋亞運很重要的一個賽事，一旦取消會嚴重影響到選手的權益，選手為了備戰這個公開賽也都調整好自己的腳步，現在突然喊卡，不只影響積分，我想這對於選手的訓練狀態、心理調適都有很大的影響。

況且，這一屆的臺灣田徑公開賽，好不容易被世界田徑總會升格為洲際巡迴賽，也就是銀標籤，部長應該非常清楚銀標有多具指標性，全世界只有46場賽事獲得銀標籤認證，甚至亞洲區也只有4場，其中一場就在我們臺灣，所以占比其實非常低，不到一成，而且銀標籤已經等同於世大運積分的規模，這對於我們臺灣田徑運動的發展是很大的突破，結果那麼重要的賽事突然因為預算的問題被迫取消，這其實很難想像，對臺灣的田徑選手也很難負責任，所以我想要請部長說明，昨天田協公布臺灣田徑公開賽的資訊後，不到6個小時就宣布取消，這中間你了解他的決策過程到底是怎麼樣？為什麼田協用公開喊話的方式表達預算短缺是個問題？在田協喊話之前，運動部有沒有跟他們表達其實還是可以辦，因為你剛剛有回答委員可以用基金來處理，這部分你怎麼說？

李部長洋：跟委員報告，首先很感謝您對於我們運動員參賽權益的關心，因為田徑公開賽確實是一個名古屋亞運達標的賽事，這部分其實我們運動部同仁一直都有跟田協輔導，今年因為我們的公務預算確實沒辦法動支，現行的狀況是我們一直在輔導各個協會舉辦國際賽事使用基金預算，運動部的同仁一直都有跟田協接洽及輔導。

林委員宜瑾：田協是沒有聽懂？不然他怎麼會宣布取消？

李部長洋：可能在輔導的過程中……今天之後，我們還是會繼續輔導田徑協會，我們還是希望能將這個賽事繼續在臺灣舉辦。

林委員宜瑾：您希望，我們大家也都希望，但希望能不能成真？講白一點，賽事能不能繼續？

李部長洋：這部分，今天我們會繼續跟田徑協來溝通，運動部及委員都希望這個比賽繼續舉辦，我們會積極跟田徑協會做輔導。

林委員宜瑾：好，部長，你說如果能舉辦也是用基金來支援，可是這應該不是常態吧？這並非長期良性運動的發展，你原本也打算是用公務預算來支出，因為公務預算的支出才有穩定度，但現在反反覆覆，因為現在就是預算不審、預算沒通過。我想這對臺灣運動的國際信譽其實也是很大的傷害，也傷害選手的權益，藍白不審預算，美其名挑幾項他們想要的，說新興計畫先行動支，可是根據立法院職權行使法第七條，預算案本應該經過三讀通過，所以這種胡搞的動支案根本沒有前例，而且國家預算是一整包，我們是為了國家整體發展的總策略，不是藍白說拆就拆、說切割就切割處理，以上這些疑慮大家也都覺得是不是真的可以這邊切一塊、那邊切一塊先行動支，部長，你怎麼看？你是不是認為總預算就是要整體一起通過，不是用這種挑撿、零散式的方式來處理？

李部長洋：跟委員報告，關於這點當然我們希望總預算可以通過，確實在現行的狀況下，我們還是會積極輔導各個協會使用基金預算，身為運動部，我們還是希望可以保障所有運動員的參賽權益。

林委員宜瑾：談到預算問題，除了剛剛提到的臺灣田徑公開賽以外，我也要跟部長反映一下，我們臺南市上個禮拜舉辦的國小樂樂棒球比賽，現場的工作人員說明年的比賽可能會停辦，因為預算被砍，他是這樣說的。臺南市體育局的說明表示，普及化的樂樂棒球賽是中央計畫補助舉辦全國的決賽跟地方的預賽，可是今年中央就只有補助全國的決賽，甚至先行預告明年起可能要取消。

我們很清楚棒球是國球，樂樂棒球雖然跟一般的棒球不太一樣，但因為球具安全、場地也不受限，男女老幼都可以一起參加，所以它是接觸棒球的最佳入門，也是推廣全民運動的一環。現在因為中央預算的問題，這些地方型的普及化運動被迫取消，部長，這部分你怎麼看？面對這樣的狀況怎麼處理？

李部長洋：跟委員報告，詳細的部分是不是由署長代為回答會比較好？

林委員宜瑾：好。

李部長洋：謝謝。

房署長瑞文：謝謝委員關心，針對115年度我們普及化運動，包括樂樂棒球跟大隊接力的部分，過往在體育署時代一直延續在辦理，參與的對象大概都是校園裡面的小朋友。

林委員宜瑾：對，國中、小。

房署長瑞文：以班級為組隊，115（今）年度針對全國決賽的部分，我們還是會延續舉辦，這個沒有問題。

林委員宜瑾：所以地方預算就不補助？

房署長瑞文：地方預賽的部分，因為預算的關係，我們沒有辦法補到全部22個縣市都辦理地方的預賽，決賽的部分，我們目前已經積極在規劃，所以今年沒有問題。

針對116年度這部分，我們兩個部會都有定期溝通的平臺，明年的辦理方式或是辦理的對象，我們會跟教育部再來討論跟溝通。

林委員宜瑾：好，所以很明顯我們國中、小普及化運動這個計畫，因為預算沒有審，而導致很多東西都被卡關。本來地方的預賽可以補助，現在也不行，現在只能補助全國的決賽，縣市政府如果礙於經費的問題，可能地方預賽也沒辦法辦，就如同臺南市政府就說明年可能不辦了。

我想要請運動部盤點一下，預算不審的狀況下，有哪些運動項目有受影響？影響的程度如何？是不是給本席一個影響的衝擊評估書面報告，好不好？

李部長洋：可以，謝謝委員。

林委員宜瑾：另外，跟您討論亞太成棒主球場的問題，那天統一獅開幕戰你也在場。我想你很清楚，現在這個主球場是臺南市政府管理，可是除了成棒主球場以外的其他6座球場，都是依循國家棒球訓練基地的計畫，由運動部來管理。部長，亞太棒球村的整個球場，包括主球場是臺南市政府，而棒訓中心是6座，怎麼樣整合它的資源管道？假設未來有日職、韓職的球團要來臺南春訓，或者來臺南打國際賽的球隊，怎麼樣妥善運用這邊的一些設施？所以這是不是需要做一些整合？我是認為運動部的角色不只是補助而已，你應該主動扮演領導的角色，透過有效地資源整合，才能讓亞太棒球村成為臺灣棒球心臟。

我上個會期就有提過，現在大聯盟球隊都廣泛引進智慧型發球機，這個部長你很清楚，系統能真實的投影投手影像，包括利用數據來模擬投手真實狀況，像這次經典賽，我們就用臺灣自己研發的高階發球機做訓練。部長，剛剛有提到亞太現在已經是國家棒球的訓練基地，後續會不會引進更先進的運科設備來提供給選手做訓練？另外，我剛剛提到怎麼做資源整合，包括選手住宿、膳食及空間如何規劃？請教部長。

李部長洋：跟委員報告，我們也感謝您對於亞太國家棒球訓練基地的重視，確實我們也希望將亞太國家棒球訓練基地打造像委員您所說的這樣，可以成為我們培訓的基地。目前有與臺南市政府及棒協做了解以及接洽合作，針對這部分，我們會繼續積極地往這個方向邁進。

林委員宜瑾：其實那裡目前還非常陽春，雖然這座球場都蓋起來了，可是我剛剛說的住宿、膳食及生活機能都還沒有，所以你是不是要打造所謂的棒球村，必須要有這些生活機能，未來春訓選手過來也會比較容易選擇我們這樣的場地？我想要請部長，再做一些資源整合及盤點，怎麼跟臺南市政府攜手合作來打造棒球的心臟，好不好？

李部長洋：好，謝謝。

林委員宜瑾：另外，花一點時間跟你談一下水上救生，因為水上救生是結合游泳及救生技巧的競技運動，「溺水」除了2023年正式被聯合國世界衛生組織列為重要的公共衛生議題，在國際救生總會努力之下，已經說服了澳洲的奧委會跟IOC國際奧林匹克委員會體育部門的支持，國際救生總會正式提出申請，計劃在2032年由澳洲主辦的奧運會，要把水上救生運動正式列為奧運比賽項目。

我想臺灣在水上救生的競技培育上，我們每年都舉辦全國中學生水上救生運動錦標賽，有關賽事表現的部分，像在2024年澳洲世界救生錦標賽中，臺灣男子組選手在12.5公尺的拋繩救生項目勇奪金牌，創造我國國家隊在世界救生錦標賽首度奪牌的歷史，可是我們臺灣對於水上救生比賽的重視程度，我覺得遠不及其他的水上運動。部長，既然它已經有可能列為未來的奧運項目，你是不是要對水上救生運動競技投入更多的資源？針對這個部分，你有什麼想法及規劃？

李部長洋：跟委員報告，有關水上救生運動的部分，我們會去了解並且與協會規劃他們的資源分配。

林委員宜瑾：好，謝謝部長。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝部長。

我們現在休息5分鐘。

休息（11時14分）

繼續開會（11時20分）

主席：現在繼續開會。

稍後在吳思瑤委員質詢之後，依先前的宣告，我們要處理臨時提案。

請伍麗華委員進行質詢。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（11時20分）謝謝主席，有請部長。

主席：請部長。

李部長洋：委員早安。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長早安。我作為一位原住民的立法委員，我非常樂見運動部的成立，我們也是為了提升整個國家的運動文化而成立了運動部，其中我非常重視全民運動署，因為我認為全民運動署是整個國家運動文化轉型的重要關鍵，也是產業發展的一個基礎，更是我們很多原住民孩子投入運動之後，他們未來職涯發展很重要的關鍵。在這邊我很期待的是，未來投入運動的原住民孩子在運動生涯結束後，或者畢業之後，他們能夠有工作。所以我想請教一下，我知道運動部成立以來，有很多職缺都還沒有補實，對吧？部長。

李部長洋：跟委員報告，目前來講到年底，整個運動部包含全民運動署進用率會達大概七成。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好。這七成其實還是讓我感到很憂心，因為這是一個很重要的工作，要有人帶領底下的大家來一起打仗，您才有兵啊！我也知道您目前非常的辛苦，因為運動部應該很多職缺都還沒有補實，對不對？我知道運動部底下有三大行政法人，分別是國訓中心、運動科學中心以及運產中心，也就是國家運動產業發展中心。針對運產中心，我知道董事長已經出來了，也在準備中，我看到它的目標是「落實全民運動，建構共享運動環境」、「提升舉辦國際大型賽會能力及能見度」、「跨部會合作，整合資源及協力推動政策」及「跨域合作創新，促進運動產業及科技發展」。我在這邊就是要特別透過質詢來提醒，因為我知道在籌備過程中，會運用到很多很多的人力招募。

我在這裡要讓部長知道一下，我們原住民族人在目前國家整體國人的比例已經來到2.7%，其實這2.7%說實在很少，可是我們看一下，以中職來講，原住民的中職選手占40%，這次參加WBC經典賽裡的原住民選手占57%，將近六成；如果以2024年的奧運，參加的原住民運動員有二成（20%），奪牌的是兩成五（25%），所以2.7%的原住民人口在我們整個國家的運動員或者是賽事上，都展現了一個非常驚人的比例。所以我在這邊特別要提醒，因為運動產業的主體就是運動員，我希望你們招募的人能提供給這些運動員。

至於決策的層級，我也希望要有運動員的聲音，這就是為什麼賴總統特別為我們選了一位擁有兩面奧運金牌的運動選手，來擔任運動部部長，所以我也提醒部長不要忘記。既然我們的國家隊有那麼多原住民，甚至達一半，我也希望在這個決策過程不能沒有原住民。這是我的一個提醒，不曉得部長的意見如何？

李部長洋：跟委員報告，原住民族的部分我們絕對會非常看重，非常感謝您對我們運動部的人事以及原住民族的重視，在這一點上面，我們絕對會支持原住民族。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，所以我在這邊特別希望，針對國家運動產業發展中心的編制、職位、任務和功能，有沒有辦法到辦公室討論或提供書面說明？

李部長洋：這部分我們可以。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝。

接下來我想請教一個問題，部長應該很清楚，運動部成立以來，很多很多業務其實不要說你們，就算是我們，也不太知道你們現在跟教育部到底是怎麼樣分工，這方面我們也不是很瞭解。但是我要舉一個例子來講，現在有很多學校在反映，因為過去教育部體育署有一個補助計畫叫做「山野教育推廣計畫」，根據這個山野教育推廣計畫，過去學校舉辦登山體驗最高可以補助5萬元，如果有課程，所謂的課程就是例如登山教育加環境教育、登山教育加探索教育，或登山教育加環境教育加探索教育都可以，最高可以補助到12萬元，但是今年度這個計畫不見了，學校也不知道該怎麼辦。

我們在運動部今天的專報裡面看到你們也有寫「推廣山林運動」，內容提到國家公園署、林保署、原民會，甚至連交通部都有被提到，我們就不知道各校長期以來根據行政院當初推廣「向山致敬」，從而衍生出來的登山教育課程，現在到底該怎麼辦，是斷炊了嗎？還是一場誤會？我就不曉得到底還有沒有？

李部長洋：跟委員報告，我們運動部是去年9月9日才成立，過去確實是教育部體育署，在分工上面，目前兩個部會確實都有聯繫的平臺，這個部分我們會積極與教育部溝通協調，希望不要讓基層學校受到傷害。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我也要跟部長說明，其實登山教育開辦以來，雖然是希望全民登山、向山致敬，但是我們很多原住民學校也因此獲得補助，他們可以開始請高山嚮導帶孩子去登聖山。每個族群都有不同的聖山，包括排灣族的大武山、布農族的玉山等等，所以這是很重要的一個活動，我希望不要斷炊，讓它繼續，好不好？

李部長洋：好！

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後我想請教部長一件事，因為我有安排到臺東體中去考察，最主要的原因是他們有培育非常多國手，其中一個項目是現代五項。你應該很清楚，現代五項過去是擊劍、游泳、射擊、跑步、馬術，可是你應該更清楚，在我們國家，這些學校的選手通常都會放棄哪一項？

李部長洋：馬術。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：對，通常都會放棄馬術。好巧不巧，我的助理國中的時候也參加過現代五項，他也是放棄馬術，因為第一個，馬場不好找，而且也貴，重點是很有危險性，所以國人通常都會放棄這一項。可是因為打馬事件，2028奧運要把現代五項的馬術改為障礙跑。我覺得這是我們國家的機會，所以我們很希望能處理障礙跑的設施設備。我知道長期以來，政府在臺東體中投入很多設施設備的改善經費，這個我很瞭解，但他們目前就是沒有障礙跑的設施設備，說實在的，錢也不多，不到1,500萬元，我不太曉得部長的意見、態度如何？

李部長洋：跟委員報告，現代五項如同您剛剛講的，馬術已經換成障礙跑，確實我們會希望讓更多民眾能夠來參與，讓它變成更加多人參與的一個項目。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以部長的意思是會支持來做相關設施設備的補助和改善？

李部長洋：我們會支持任何一項運動。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以會願意嘛！

李部長洋：當然。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我是希望有可能的話，把它變成國訓中心的一個分部，這樣會不會更理想？

李部長洋：跟委員報告，這個我們會來評估看是否有機會。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，我是希望朝向這個方向，因為2028奧運在即，現在是2026年年中，其實我們還有兩年多的時間可以準備，所以我希望不要拖，速度要快，因為有很多孩子在另外4項的成績都很優秀，如果也能拿到這一項的成績，我相信是很有幫助的。好不好？

李部長洋：好。謝謝委員。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：也請部長加油！您做得很好，要加油、要挺住！謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：也謝謝主席。

主席：謝謝伍麗華委員的詢答。

下一位請吳思瑤委員。

吳委員思瑤：（11時31分）謝謝主席，有請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

吳委員思瑤：部長辛苦了！聆聽您一個早上的答詢，您對於業務的掌握，還有在整個詢答的過程不卑不亢，我覺得有很多進步，給您鼓勵跟加油！我也很希望我今天質詢的第一part的主題下個禮拜可以不用在這裡提出來了，因為整個國家總預算能不能付委審查就看在野黨委員本週五能不能讓它真的交付審查，而不是當放羊的孩子。我們希望如果支持運動，就審預算！

我昨天質詢國科會也同樣感同身受、感觸良多。去年教育及文化委員會通過了AI基本法，可是因為總預算不審，新興計畫連帶影響AI新十大建設就高達102億元，同樣的，去年我們朝野支持成立了運動部，可是巧婦難為無米之炊。如果挺運動，就審預算！我希望下禮拜我不需要再來重複這樣一個主題。我要對在野黨的委員喊話：希望下個禮拜總預算就能真正付委審查，請在野黨的委員不要再喊「狼來了」，不要再當放羊的孩子。

總預算不審，運動部受害！今天專報的主題是全民運動，我這頁PPT左邊所呈現的就是整個運動部的新興計畫以及新增預算加總起來，因為國會不審預算連帶影響共達74.65億元，這是運動部受到影響的，其中跟今天專報主題全民運動有關的高達55%，也就是有41.34億元因為總預算沒審而受到影響。

我相信大家都關心全民運動，所以召委這個會期第一場有關運動部的質詢就安排全民運動。可是正因為總預算沒有審，就有高達41.34億元的全民運動預算沒有辦法支應，這不是國人期待的，也不是社會樂見的。

當然，很快地，在野黨委員的迴力鏢就來了，一手要錢，一手擋錢，這個現象就發生在昨天彰化的現場，我覺得您的回應非常得體、公允。做為一個運動部長，不分顏色、不分黨派，沒有預算，你就是沒有辦法支持國家的建設。沒想到連著兩天，連續兩個迴力鏢又來到我們今天影響到的是無數運動員的權益，影響到的是我們的田徑產業，更影響到我們的國際形象：臺灣國際田徑公開賽沒有辦法舉辦！對此，您已經清楚說明會用基金來支應，所以您百分之百拍胸脯打包票，一定全力支持讓這個賽事不會辦不了、辦不成，對不對？

李部長洋：跟委員報告，從其實從去年開始，我們一直在輔導……

吳委員思瑤：我知道。

李部長洋：對，其實一直以來到昨天，我們都還有積極跟田協做輔導……

吳委員思瑤：基金的選項，有沒有之前就提出來？

李部長洋：基金的選項，我們一直有都有輔導田徑協會，我們今天還是會繼續跟田徑協會溝通，希望在保障運動員的參賽權益下，我們還是希望可以將此次的賽事在臺灣舉辦。

吳委員思瑤：好，希望總預算之亂，李洋部長能夠有效地拆彈好嗎？先用基金支應來協助重要的國際賽會、賽事不受影響。但是冤有頭債有主，剛剛還是有在野黨的員又來做賊喊抓賊了，因為是國會不審預算，但他們現在甩鍋給卓榮泰院長、甩鍋給行政院，說他們先放行了一個718億這一包。道理要說清楚講明白，以國家總預算來講，3兆350億只放行718億，代表國會擺爛了97.63%的預算不審。而新興計畫，以國家整體來講，只放行的718億，就是丟包了76%的新興預算。而在運動部，今天關鍵的是運動預算，我替您試算出來了，左邊下方這個表，其實還扣除了你的運發基金93億，所以公務預算跟補助款加起來121億裡頭，在野黨的委員只抽出新興預算的品牌賽事8億，代表什麼？93.39%的運動預算被在野黨、被國會擺爛。而如果就新興預算這邊來統計，只放行8億，但是是丟包了89.3%的新興預算，就是今天的主題，有41.34億的全民運動沒有辦法來推廣。

冤有頭債有主，我們還是要把道理勇敢地說，不分顏色，我們只問是非，我不希望下一次排運動部，我還要再拜託總預算趕快審，再進行同樣的喊話，不要再浪費國會的時間、不要再浪費國人的時間。我想您要做好準備，如果總預算付委審查，還是需要一段時間，會不會有另外一個國際賽會沒辦法辦，或是下一個縣市認為它的建設受到影響，您可能這個球會接不完？所以要像您在場上一樣，球球要能接，而且能夠要預先未雨綢繆，超前部署好嗎？

李部長洋：好，謝謝委員。

吳委員思瑤：下一個，全民運動人人都是運動推手，我看到一個亮點計畫叫做村里認證，很好！首先跟您分享，全民運動跟競技運動就是我們兩大塊的重要政策面向，競技運動就是要培育更多的運動員、運動家。但是吳思瑤我更關切的是全民運動的這一端，我們要培養更多的運動家庭，運動家很重要、專業的運動員很重要、國際奪牌的這個目標很重要，但是政策方向，我們應當更側重在培養更多的運動家庭，我一再地跟您提醒，有運動家庭才會有好的運動環境、運動氛圍。

接下來，這裡有四個人，總統、部長您，還有市長，還有這一位，最右邊這一位，你可能不認識。誰會是最好的運動推手，從總統、部長、市長到最右邊，這是吳思瑤北投我家的吉慶里里長叫黃勝宗里長，哪一個是最重要的運動推手？

李部長洋：跟委員報告，我個人認為在運動產業以及推手來講，我覺得都非常重要。

吳委員思瑤：ABCD都重要，這是最政治正確，也是真的最正確的回答，不要忘了里長很重要，所以我們有了村里認證的計畫，113年是試辦，136個通過；114年正式上路，有214個里正式獲得運動村里的認證。這個計畫預算好少好少，只有850億，雖然少，但是要做好，我希望來年要更增編、更擴編，在對的方向上。

我為您爬梳出幾個問題，運動村里的認證其實是患寡也患不均的，全臺灣有7,752個里，申請數只有4.23%的里、328個來申請，通過數只占所有7,752里當中的2.76%，而申請通過的比例是不低的，有六成五，是因為來申請的人不多。你從右邊的圖可以看到明顯的城鄉失衡情形，請看最下面紅色的bar，平均全臺灣各個縣市，每一個縣市是10個里獲得，而六都是18.3個里獲得，而非六都就降到只有一個縣市6.9個村里去參與，而且獲得這個認證，這就是告訴我們患寡也患不均，而且有城鄉的失衡，這是問題。

所以我替您很快的分享，我觀察到的問題我就不細究、不論述，時間也快到了，第一個，這個認證現在只有書面審查，只是paperwork，所以城市的里長可能這方面的資訊落差比較能夠彌補，他沒有這些數位落差，也比較有資源，所以在你的評比項目去看各里的運動現況，有多少場館、場所？平常做了哪些活動的推廣？這都用量化來取代質化，這是第一個問題，只是paperwork，沒有實地的去訪查。

第二個問題是政策誘因不足啊！部長知道嗎？如果獲得認證，這個里長、這個里可以獲得什麼？獎金、獎牌、獎品嗎？

李部長洋：我跟委員……

吳委員思瑤：好，我跟你說，就是一個運動村里認證的標章，然後寫上新聞稿，看記者要不要提、要不要報導，然後運動部如果有在這個縣市辦活動，這個里可以優先邀請你，這是第一個，政策誘因不足。第二個，宣傳方式很陽春，你們怎麼去跟里長宣傳呢？只有辦說明會，現在都是iPhone 17了，我們不能還再用Nokia，好嗎？所以宣傳方式也要加緊的來調整。再下一個，獲獎的村里是虛有其名，這是什麼意思呢？我以我自己士林、北投為例，我在準備這個質詢的時候，我發現我的士林、北投加起來有9個里長獲得這個認證，很棒！可是我自己有點摸不著頭緒，這個里因為我都很熟悉，它為什麼獲得這個認證呢？你看不出來，所以說虛有其名是指你只公布了它的名字，這個里很棒，北投的吉慶里很棒，但是它是因為做了什麼好的創意的運動推廣，而讓它獲得這個認證？這是看不到的，所以推動的亮點沒有辦法被推廣出來，這是我看到的第三個問題。

所以我最後的建議，請您可以學習環境部，它也有很多透過鄰里去推動永續城市、低碳家園的評等，你可以去學學他們的經驗，他們會有實地的考核，更重要的是，它不會是一次性的，一旦被列入生態綠化小組或是節能節電小組，它會永續的每年都再去考核，看你是繼續名留榜上，還是說拜拜了，這才是有意義的。

今天時間非常有限，跟您肯定運動村里認證的這個做法，里長會是很好的運動推手，但是要給資源、要給誘因，可能也需要給補助，更實質的給里長他們有更大的動力，還有你的宣傳方式要更創新，考核也要能夠符合事實，而不是只有paperwork、只有量化而沒有質化。沒有時間了，你還要不要最後回應一下這些我的建議，是不是都能夠急速來調整？

李部長洋：跟委員您報告，首先非常感謝您對於我們村里認證的重視，我個人也非常重視這一點，委員的建議，我們全部會來做。

吳委員思瑤：好的計畫就好事不要做半套，我們做更多、做更好、做得更到位，後續我會持續的關心，謝謝部長。

李部長洋：謝謝委員。

主席：處理臨時提案，共4案，請一併宣讀，宣讀後，再逐案進行處理。

一、

查台灣女足代表隊球員日前集體連署發聲，提出「重整教練團、制度透明化、正視球員心聲」三點訴求，並在運動部與足協回應後，由女足球員工會進一步補充「1.教練(團)檢討作為應於兩周內完成、2.不得秋後算帳、3.後勤專人專職並透明化國訓專案經費使用狀況、4.運動部應依法落實對協會之財務監督稽核協助釐清自前屆亞洲盃起積欠包含球員、職員款項狀況，並確認預計還款規劃。」等四項要求，顯見目前足協在技術、行政等各面向上均出現治理失能狀況。

而盤點自去年四月紐西蘭女足因足協場地問題罷賽起迄今一年期間，七月份女足航班時間事件、十月份十一人制與五人制男足後勤事件、以及各種不及詳載之爭議，運動部每次事件後均強調將進行輔導，但相關爭議卻始終未能消停，嚴重打擊國人對於政府監督與輔導協會之信心，更讓球員成為了犧牲品。

考量李洋部長上任後，運動員權益與協會改革是重點施政方向，為重建球員與社會對於運動部監督之信心，建請本案由部長親自列管，除要求足協應於兩周內完成相關調查，運動部亦應於兩周內公開提出輔導措施為何失靈之檢討報告策進作為，並針對女足球員與工會合計之七點訴求具體提出應對。

提案人：陳培瑜

連署人：吳沛憶　　郭昱晴　　吳思瑤

二、

鑑於運動部成立後，持續推動校園及基層運動發展相關補助計畫，惟目前涉及學校體育、基層訓練、設施設備及活動推動等事項，與教育部之權責分工尚未明確釐清，易生資源重複投入或權責不清之情形，影響政策執行效率及整體資源配置之合理性。尤其自運動部成立迄今已逾半年，相關補助項目之標準內容及主責單位卻一再調整，地方政府及學校端普遍反映制度不穩定、權責混淆，甚至出現無所適從之情形，顯示跨部會協調機制尚未建立，亦影響運動政策推動之連續性。

為強化跨部會協調機制、提升補助政策透明度與執行效能，請運動部：

一、會同教育部，全面盤點目前涉及「學校體育」之相關補助計畫，包含經費來源、補助對象、項目內容、審查標準及執行方式。

二、明確區分運動部與教育部於學校體育、基層運動發展及相關設施設備補助之權責分工，並對外公開。

三、檢討是否存在補助重疊、資源分散或制度落差情形，並提出具體改善方案。

四、針對目前標準內容及主責單位多次變動之情形，提出檢討說明及後續穩定機制。

爰此，請運動部於一週內提出書面報告，送交教育及文化委員會。

提案人：羅廷瑋　　蔡春綢

連署人：柯志恩

三、

鑒於近期松志彬案引發社會高度關注，該名教練於擔任教練前曾因猥褻未成年遭判刑，卻仍得以於緩刑期間或期滿後進入校園擔任助理教練，並取得教練證照，顯示現行教練資格審查及任用機制，未能充分反映相關犯罪紀錄之風險評估，致使具性犯罪前科者仍有機會接觸未成年學生，對校園安全及學生權益造成疑慮。

再者，現行運動部雖設有「涉及違法事件不適任教練資訊專區」，惟其功能仍以事後登錄與揭露為主。對於已完成刑期或緩刑期滿、並取得良民證後再度進入體系者，現行制度於事前審查與風險辨識上是否足夠，仍有待檢視；此外，各機關間性犯罪紀錄之資料串接與查核機制，尚待整合強化，跨部會比對及預警功能亦有精進空間，致使整體事前把關之完整性與即時性仍有不足。

校園與青少年運動環境之安全，應建立在最嚴謹之預防機制之上，爰建請運動部應即全面檢討及現行教練資格審查及管理制度，針對涉及性侵害、性騷擾及兒少保護相關犯罪紀錄之人員，研議強化限制性或禁止其擔任教練之規範；並應會同教育部、法務部、衛福部等相關機關，建立跨部會資料比隊與事前查核機制，強化教練任用前之背景審查；另應全面盤點現行教練證照核發及管理時程，檢視是否仍有制度漏洞，提出具體改善措施與時程，並於兩周內提出書面報告，以利後續監督與追蹤。

提案人：羅廷瑋

連署人：羅智強　　葛如鈞

四、

鑒於我國女子足球代表隊近日集體對外發聲，指出國家隊在教練團運作、選訓制度及內部管理上，長期存在溝通失衡與制度不明確等問題，並反映球員在參與國家隊期間，對於決策程序、角色分工及權益保障缺乏充分資訊與制度支持，顯示我國競技運動體系在治理與制度設計上，仍有待強化。

再者，從過往國家隊相關爭議觀察，無論係訓練安排、紀律管理或人事運作，主管機關多採取個案回應或事後協調方式處理，未能建立一套穩定、可預期且具透明度之制度架構，致使相似問題反覆發生，除影響球隊整體運作與備戰節奏外，亦逐步侵蝕運動員對制度之信任，並不利於我國體育長遠發展。

國家代表隊之運作，應建立於專業分工、程序正當及資訊公開之基礎上，方能兼顧競技表現與運動員權益保障，爰建請運動部應就國家隊教練團組成與管理、選訓及用人制度、內部溝通機制及相關經費運用情形進行全面盤點與檢討，並提出具體改善方案及推動時程，並於兩周內提出書面報告，以利後續監督與追蹤。

提案人：羅廷瑋

連署人：羅智強　　葛如鈞

主席：臨時提案第一案，提案委員是不是要補充說明？

陳委員培瑜：我就是確認一下運動部這邊的進度，是不是可以如同我們4個委員連署之臨時提案所要求的完成。另外，因為球隊其實一直都跟女足工會密切合作，所以建議跟工會一起討論。

李部長洋：我們運動部這邊沒有意見，可以。謝謝委員。

陳委員培瑜：遵照辦理嗎？

李部長洋：遵照辦理，謝謝。

主席：臨時提案第一案照案通過。

臨時提案第二案請提案委員補充說明這個部分，因為我是提案委員，而我沒有補充說明，是不是請機關針對臨時提案回復？

李部長洋：跟主席回報，是否可以將一週內改為二週呢？

主席：臨時提案第二案依照機關的意見亦討論後之文字改為二週，修正文字通過。

李部長洋：謝謝主席。

主席：臨時提案第三案，我也是提案委員，沒有需要補充說明的，是不是請機關直接補充？

李部長洋：跟主席回報，是否在第3段第5行「建立跨部會資料」後，將「比對」拿掉，改成「介接查詢與揭露機制，以提供用人單位任用教練前之背景審查」？然後，最後一段是否可以改為一個月內提供書面報告？

主席：好，謝謝部長，目前文字上大致沒有意見，但對於一個月內我不能接受。

李部長洋：跟主席回報，因為介接查詢確實會比較複雜一點，我們還是想跟主席回報。

主席：對不起，我先補充，若我記得沒有錯的話……如果有錯可以糾正我。我記得陳培瑜委員好像曾經在司法及法制委員會對司法單位提出這部分的建議，在介接上，其實我認為法務部應該全力支援，所以你們應該強力地溝通。一個月我覺得太久了，是不是可以再提前一些？

陳委員培瑜：謝謝主席。雖然我不是提案委員，可是既然主席都點名我了，我就說明一下。確實，我們在司法及法制委員會問過法務部，因為要把所謂的性犯罪紀錄這件事情納進來，其實就現行法規是不行的、是本來就有疑義的。而我剛剛的質詢內容指的是在原來的教練登錄系統裡面，例如陳培瑜已經是棒球教練，但因為我犯了性平案件，所以棒球教練證被取消，在棒球教練資格上是不合格的。可是家長如果上網查，只是看不到陳培瑜的名字，並不知道陳培瑜為什麼沒有這張證。我當時的建議是在網站上提供另外一個網頁，針對陳培瑜為什麼被取消加以說明，例如犯了性平法第幾條等等，這樣就好了，讓家長知道教練曾經犯過這個錯，如果家長還是要找他，那就是家長的選擇，沒有問題，我指的是這個。但如果要直接透過資料串接完成主席希望的查核機制，我會說一個月根本不夠，假設讓法務部及司法院的態度加進來，協助法規完整，一個月真的不夠。我也覺得，這件事情可不可以做，真的還是要聽法務部跟司法院的建議，跟我剛剛原本的質詢或我從兩年前開始給體育署、到現在運動部的建議是兩碼事，所以我想我還是要說明。

主席：好，謝謝。所以呢？我的提案，你可以再往前嗎？

李部長洋：我想，如剛剛陳培瑜委員所提供，我們對於跟法務部的跨部會合作確實會儘量，但還是想跟主席回報，不知道是否可以給我們一個月的時間？我們會儘量完成這件事情。

主席：好，OK。

陳委員培瑜：主席，那我建議啦！由於我們都在意這件事，那我有一個具體建議，主席也可以參考看看。如果要在二週內提出書面報告，他們大概只能就現行法規對你說不行。可是部長，我也要提醒你，我覺得連一個月都有困難，因為法務部跟司法院對於兒少性犯罪這件事情可能會站在他們的本位思考，要介接到可以開放、讓家長查詢嗎？或是老師可以查詢？還是一般社區的人都可以查詢？我覺得真的要審慎地研議。所以一個月你們只是報告而已，對不對？

李部長洋：跟委員回復，對，目前可能是。

陳委員培瑜：我覺得連要用三個月把部會找來開會都有困難。

主席：好，那就先給你一個月時間。

李部長洋：謝謝主席。

主席：臨時提案第三案依討論後修正文字通過。

處理臨時提案第四案。我也是提案委員，就直接請機關針對這項臨時提案回復。

李部長洋：跟委員回復，是否將第2段倒數第2行「並不利於我國體育」中的「體育」改為「運動」？第3段第3行「請運動部應就國家隊……」修正為「……足球國家隊教練團組成」，增加「足球」兩個字？

主席：好，臨時提案第四案依討論後修正之文字通過。

李部長洋：謝謝主席。

主席：以上，謝謝在場委員陪伴我們一起把臨時提案給完成，謝謝柯志恩委員、羅智強委員、李坤城委員、鍾佳濱委員、陳培瑜委員、吳思瑤委員。

臨時提案處理完畢，繼續進行詢答。

請李坤城委員詢答。

李委員坤城：（11時55分）謝謝主席，我請李部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員午安。

李委員坤城：部長好。上次跟部長一起去爬觀音山，希望下次有機會再一起跑步，我覺得我應該屬於不會喘的那一種。

李部長洋：委員的體力非常好，令人驚呼。

李委員坤城：這樣子啊？有我們金牌部長的認證，讓我信心十足。

請教一下，今天大家都很關心田協本來要舉辦臺灣田徑公開賽，但後來田協秘書長王景成說總預算沒有過……因為臺灣品牌賽應該是在2.0的預算裡面，屬於新興預算，而這筆預算現在沒有過，整個總預算都沒有過，所以他就宣布要取消這項賽事，我覺得很可惜。後來，今天部長提到可以利用基金預算的部分，希望田協再舉辦，是不是？

李部長洋：對。跟委員報告，真的感謝您對運動員參賽權益的重視，在這一點上，我們從這段時間以來，我們一直輔導各協會在現行狀況下改為申請基金預算，希望不要影響到運動員所有參賽權益。

李委員坤城：這項田徑賽事既然屬於銀標籤，就表示國外選手也會參賽、也會報名嘛！對不對？

李部長洋：對。

李委員坤城：如果取消的話，當然對我們臺灣自己的選手影響會很大，因為可能涉及今年九月舉行的名古屋亞運了嘛！

李部長洋：有達標的問題，還有舉辦國際賽事的信譽問題。

李委員坤城：對啊！所以我覺得田協不要輕易放棄，當然我知道其原因在於沒有預算，而不是本身不願意辦。那麼現在用基金方式，田協同意並願意再舉辦嗎？

李部長洋：跟委員報告，我們今天會跟田協做積極的接觸，希望他們可以繼續舉辦這項賽事。

李委員坤城：那有沒有信心再繼續讓田協舉辦？

李部長洋：我個人是希望可以舉辦成功，因為不管對於國際上或是臺灣的選手來說都是達標的賽事，對選手來講其實是非常重要的。

李委員坤城：對啊！每個選手參加比賽時，都要有一定的積分才能參加更高階的比賽，我也希望部長跟所有運動部同仁再努力，田協這項比賽不要取消掉，好不好？除了對於臺灣選手權益影響很大，國外選手也會覺得本來要來參加了，後來怎麼沒辦了？他們不會管這是因為臺灣的預算沒有過，只會覺得臺灣怎麼把這項賽事取消了。

除了剛剛部長提到田協要辦比賽的預算受到影響之外，還有沒有其他類似的比賽也受到影響？

李部長洋：其實應該是從去年運動部成立開始，我們就已經積極輔導各協會，在今年、2026年使用公務預算，但是在現行狀況下，我們已經轉為輔導協會使用基金預算。過去就是為了避免會有這樣的事情發生，所以在公務預算以及基金預算其實都有編列舉辦國際賽事相關部分，我們都會積極輔導各協會。

李委員坤城：因為田協就受到影響了，所以我的問題是除了田協之外，還有沒有其他本來編在公務預算、但後來改成基金的？

李部長洋：應該說原本輔導各協會辦理的所有比賽都遇到相同的狀況，我們當然都會一併輔導各協會。我們還是希望原有賽事能夠繼續舉辦，所以仍會輔導各協會使用基金舉辦賽事。

李委員坤城：那你知道田徑協會辦這場比賽要花多少錢嗎？

李部長洋：跟委員報告，他們申請的總經費為2,000萬。

李委員坤城：2,000萬？那你們是2,000萬全額補助嗎？

李部長洋：針對他們的申請，本部補助的額度為1,472萬元。

李委員坤城：對，補助占7成左右了嘛！那麼對他們來講，若沒有這筆補助，要辦下去當然就很困難了。除了田協之外，其他協會舉辦的比賽如果可能受到公務預算沒有辦法三讀通過影響，你們現在都轉到基金去，就是希望不要受到影響，那麼會後請給我一份資料，包括有哪些協會是今年要舉辦比賽，本來要用公務預算，後來轉到基金去的，以及是不是都可以順利舉辦，麻煩會後給本席資料。

李部長洋：好，謝謝委員。

李委員坤城：今年9月就是名古屋亞運了，那麼預算沒有通過對於名古屋亞運有沒有影響？

李部長洋：跟委員報告，如果這部分預算沒有通過，名古屋亞運應該還是從基金動支。

李委員坤城：基金？

李部長洋：對。

李委員坤城：還好有個基金，要不然沒有基金的話，連名古屋亞運都會受到影響。

我最後再請教部長，現在運動部有運動幣，對不對？

李部長洋：對。

李委員坤城：然後，衛福部有健康幣嘛！

李部長洋：對。

李委員坤城：你們的運動幣是每份500塊，讓大家用抽的，可以用在做運動、看比賽、添裝備，對不對？

李部長洋：對。

李委員坤城：那你知道衛福部有健康幣？

李部長洋：知道。

李委員坤城：關於健康幣，他們說可以用在接種疫苗、健康檢查、癌症篩檢這些行為，累積健康積分。運動部說希望有運動幣，但依我看起來，運動幣屬於比較靜態的，因為可以看比賽、添裝備。當然還有一項用途是做運動，可能是到運動中心或其他運動場合，這是屬於比較動態的。而衛福部的健康幣跟運動幣的關係又比較少，雖然名為健康幣，可是比較偏向以健康檢查、癌症篩檢等等累積積分。

不論是運動幣或健康幣，我想請部長參考一下新加坡。新加坡有Healthy 365 app，這個Healthy 365 app就是透過下載程式，引導民眾在飲食、運動、睡眠這方面做出更有利健康的選擇，透過累積、兌換制度，讓每一次流汗轉為實質的回饋。等於說如果有運動，實質運動的點數可以換成紅利，紅利可以變成……比如說買菜錢，這樣對大家就有誘因了。而且，這個app除了個人之外，也可以跟社區結合、辦一些主題活動、挑戰賽，讓個人的活動可以跟社區社群一起參與。我覺得這是比較動態的，因為是直接透過運動累積點數，讓大家有動機，除了可以轉成紅利、買東西，也能參與社區活動，甚至還可以做公益。部長之前知不知道新加坡的健康促進局有這個app？

李部長洋：跟委員報告，感謝您對運動幣的重視。我之前確實不太清楚新加坡，但我們就運動幣這一塊的未來正在往這個方向規劃。

李委員坤城：我是建議，既然有運動幣，也有健康幣，那麼運動部跟衛福部是不是可以做個整合？

李部長洋：關於這部分，院長也有指示，針對這幾種幣希望有跨部會的合作。

李委員坤城：對啊！不然大家搞不清楚到底健康幣屬於運動部還是衛福部。對於運動幣，大家當然可能覺得屬於運動部，但是我希望：第一，把這兩種幣加以結合，第二，用途要比較動態一點。動態一點不是看比賽、健檢，而是既然做了運動，就利用下載app把運動變成點數，點數的累積可以做我剛剛所講的那些事情。你們可不可以朝這個方向，參考一下新加坡這個app，以鼓勵全民運動？好不好？

李部長洋：我們會往這個方向規劃。

李委員坤城：大概多久可以給我方向，就是針對運動幣……當然你們要跟衛福部一起討論啦！但是方向上如果往整合這方面走，大概多久可以給我初步報告？

李部長洋：跟委員報告，健康幣目前應該還沒有完整推出來，是否容許我們運動部跟衛福部好好溝通後續發展？

李委員坤城：沒關係，我會後再請運動部還有衛福部一起討論一下，好不好？

李部長洋：好。

李委員坤城：就算給你一個時間，短時間你也不容易說多久能做到，因為不是只涉及你們運動部，還涉及衛福部。謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

李委員坤城：謝謝主席。

主席：謝謝。

下一位請鍾佳濱委員。

鍾委員佳濱：（12時5分）謝謝主席。主席、在場委員先進、列席政府機關首長、官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請運動部李部長跟全民運動署房署長。

主席：有請部長跟署長。

李部長洋：委員午安。

鍾委員佳濱：部長好、署長好。現在有愈來愈多人很欣賞你、且愈來愈欣賞了。關於全民運動競技與體適能並重，社區扎根借重技專校院專業，我們來看一下。請教部長，您是不是覺得我們的教育目標在過去是升學競爭、現在是適性發展？

李部長洋：我個人認為現在是適性發展。

鍾委員佳濱：因為過去人口多，對不對？所以升學要競賽，刺激大家讀書，讀書就是追求排名，接受優勝者的光環。可是現在少子女化了，我們的教育目標開始強調什麼？適性發展、多元入學，強調的是追求自我突破跟成就。當升學不再只是考試競賽，您認為全民運動的願景有沒有什麼轉變？

李部長洋：跟委員報告，我們當然希望全民運動的比例還有規律運動的人口可以上升，人口上升了，自然我們因運動而身體健康……

鍾委員佳濱：運動的風氣、健康提高，對，沒有錯。運動的目的在過去好像是比賽求勝，對不對？所以學校辦理比賽，刺激運動，追求排名，享受贏的感覺，現在我看很多年輕朋友投入自我鍛鍊，他要追求的是體態健康管理，享受健康美，對不對？所以過去我們靠競技比賽來帶動運動風氣，現在則是運動促進身體健康、心情愉悅，是不是這樣子？我們現在運動追求的是促進身體健康、心情愉悅嘛！那你覺得指標是什麼？

李部長洋：指標是運動可以增加身體健康，其實我自己在假日的時候，也看到非常多民眾會去健身房運動，真的覺得規律運動的比例……

鍾委員佳濱：答案就在你的右後方，就是你們房署長告訴我的，他說我們自我鍛鍊的指標就是要提升體適能，我也滿認同的。所以年輕人去健身房，自主測試體適能，運動強身健體，這個很好，可是在非都區的長輩族群，他們的運動習慣或許就是走走路，從年輕到老都在下田耕作，你叫他出去搞個什麼運動，也沒有目標誘因，請問我們的政策要怎麼介入？怎麼提供誘因？如何讓這些非都區的長輩族群也可以意識到體適能的重要性？你有沒有注意到那些早年操勞比如下田耕作的長輩們，他們年長後的體能其實相對一般人而言衰老得更快，駝背啦、爬不起來啦，您覺得怎麼樣讓他們知道要保持自己的體適能，而不是老是誇口說早年下田我很勇啊！五十斤的大米我會扛著跑啊！您覺得呢？

李部長洋：跟委員報告，首先非常感謝您對我們全民的身體健康還有後續的體適能這部分的重視，那是不是由署長來代為回答？

鍾委員佳濱：請署長，這個變成是老師教學生了，這些資料都是從你的簡報拿來的。全民運動署為提升國民體適能的正確運動，你們要布建固定、巡迴的體適能檢測站，對不對？那天我聽到你的簡報，我很認同，那麼要怎麼樣提供專業的建議，帶動長輩去運動？你要去哪裡設這個檢測地點呢？部長，我提出一個直觀的問題，請你來即問即答，請問是在廟口廣場請長輩來做體適能測試，還是在公園綠地、社區活動中心？我們鄉下都是在這些地方看到長輩。你覺得呢？

李部長洋：社區活動中心。

鍾委員佳濱：對一半，所以我打個問號，我覺得這三個都不是，以上皆非。因為檢測站需要科技設備、專業操作還有人員引導，是不是這樣？有沒有受騙的感覺？

李部長洋：沒有。

鍾委員佳濱：沒有？我覺得若從科技設備、專業人才和引導人力這三項來看，那麼全臺公私立技專校院有73所、有5萬名師資及40萬個學生，這些人可不可以成為你們佈建體測站的一個非常重要的基礎？請署長幫忙答復一下。

房署長瑞文：因為設置體適能檢測站還是需要有一定的設置標準，包括所需的師資、人力還有器材，且器材也都需要經過相關的檢測，所以這些其實都是我們潛在可以來運用的。

鍾委員佳濱：所以這個是很不錯的一個基礎，對不對？部長，這是很適合來幫忙我們促進全民運動提高體適能的。那你們運動部有沒有找技專校院來合作？有沒有考慮過？

房署長瑞文：現在跟我們申請相關的包括一般檢測站或是銀髮體適能檢測站的有包括大專校院。

鍾委員佳濱：是的，我要跟部長說，您這個署長很不錯，我上週去教文考察的時候，他特別到我們屏東的大仁科大，他們也專門做了一個簡報，內容是說他們希望在屏北地區設一個國民運動休閒中心，但是署長說我們是不是先來做體適能，當下學校也說非常好。所以在技專校院這邊，他們是提供檢測體適能的方案，那個學校提出來了，他們可以運用穿戴式的裝置檢測數據，建立個人專屬健康存摺，精準體態的檢測，提供客觀的身體數據。請問如果這個在屏東的學校已經提出這樣的想法了，你們運動部會不會接受技專校院的提案，來協助我們推廣這樣的一個計畫呢？

房署長瑞文：報告委員，目前大仁科大還沒有就這個部分跟我們提出申請，不過因為它具備了相關的條件，是不是容我們輔導大仁科大跟我們提出相關的申請和設置。

鍾委員佳濱：部長，我是希望你們要有一個推廣計畫，善用這些公私立的技專校院。另外，你們有沒有建立一個受理提案的標準，告訴這些公私立的技專校院可以來提案？有沒有一個審查標準？

房署長瑞文：有，我們有設立相關的審查標準，這部分那時候當下都有提供給大家。

鍾委員佳濱：很好，謝謝！所以部長您這個部屬不錯，有機會給他調升一下，加薪或口頭嘉勉都可以。運動部是不是來擬定一個體適能檢測的推廣計畫，納入公私立的技專校院來合作。可以嗎？

李部長洋：可以。

鍾委員佳濱：另外，你們也已經建立了一個受理提案的標準，那是不是趕快把這樣的提案標準跟這些大專校院廣為宣導，請他們來提案，幫助我們運動部來推動全民運動。好不好？

李部長洋：好。

鍾委員佳濱：可以吧！謝謝部長跟署長。謝謝！

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝鍾委員。下一位質詢的是王鴻薇委員。

王委員鴻薇：（12時12分）謝謝主席，我請李部長還有國際事務司張司長。

主席：有請李部長和張司長。

李部長洋：委員您好。

王委員鴻薇：對不起！其實時間不應該這時開始計算，因為他們還沒有上來，我對官員要尊重，要等到他們上來才能開始質詢。

主席：重新計算時間，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

王委員鴻薇：謝謝。部長好、司長好。今天就是聚焦在一個滿重要的問題，那就是臺灣國際田徑公開賽停辦的問題。我們中華民國田徑協會的秘書長說這是因為立法院一直沒有辦法通過總預算的緣故，我想請問部長，如果部長不清楚，可以請旁邊的司長代為回答。我左邊的就是你們運動部送進立法院的預算書，請問一下，臺灣田徑公開賽是不是在我所框起來的「臺灣品牌賽事精選計畫」科目裡面？

李部長洋：跟委員您報告，在運動部成立的時候，我們輔導各個協會是希望說在今年都來申請這一個……

王委員鴻薇：我問的是是不是在這個科目內，我們就事論事，因為預算要一個一個看。

李部長洋：跟委員您報告，我們後續都已經輔導他們，希望他們來申請。

王委員鴻薇：不是啦！是這個科目對不對嘛！來，請司長回答，因為這個是你們編列的。

張司長進旺：報告委員，我們在每一個年度結束的時候會選出精選賽事。

王委員鴻薇：科目對不對嘛？我框起來的科目是不是正確的？

張司長進旺：目前我手上沒有這個，應該是列在2.0裡面的。

王委員鴻薇：沒有錯嘛！臺灣品牌賽事2.0的預算裡面分為兩筆，一筆是3,000萬元，一筆是7億7,000萬元，所以這個在我們的預算書裡面確實是有的，對不對？而且王景成秘書長他也是說編列臺灣品牌賽2.0預算，所以我跟你們確認。目前總預算確實還沒有完全通過，但是在立法院已經通過的新興計畫預算718億元裡，就包含運動部主管的臺灣品牌賽事計畫，一共8億元，這裡面還括弧標註各縣市，因為這符合你們在總預算裡面提到的這一筆預算是用來補助各縣市還有相關的運動團體，你們在科目裡面的說明也說得很清楚。當然今天部長提出了一些所謂的補救辦法，說用運發基金來協調，問題是這一筆預算雖然在你們的總預算裡面有編列，但是通過的718億元新興計畫預算內也已經涵蓋了這一筆，所以如果不是行政院卓榮泰院長壓著各部會不能執行這718億元預算的話，運動部大可來動用這8億元預算，不是嗎？

所以我要講的是，這個確實是預算卡關，但是它的卡關是卡在行政院而不是立法院，這個一定要先敘明，一定要講清楚。因為718億元我們已經通過了，裡面也確實涵蓋我剛才所詢問的臺灣品牌賽事的精選計畫8億元。我知道部長有這個態度也有決心想要解決這個問題，所以你動用到運發基金，這樣可不可以做？當然也可以，可是我在這邊要特別提到，不是你們不能動用這筆預算，之所以不能動用這筆預算，是行政院卓榮泰院長下的令，不是立法院沒有通過所致。我想可能部長不好意思去向卓榮泰院長喊話，但就如同張善政市長所言，整個臺灣不能一直在等卓揆，所以我們在這邊還是呼籲，行政院只要去執行這718億元，就不會讓我們中華民國田徑協會秘書長誤認為說這是因為立法院沒有通過總預算所致。他搞錯了，我不曉得是不是運動部有人給他一個錯誤的訊息，他是不是認為說這個預算沒有辦法動支，可是沒有辦法動支不是卡在立法院而是卡在行政院，我覺得一定要把這點講清楚、說明白。

如果今天行政院院長從善如流，他如果能夠聽張善政的話，那麼其實不需要動用運發基金，可以讓運發基金做更有效率的運用，不需要再去運用這筆基金，因為這筆預算有編嘛！有編列也有通過，既然有編也有過，那就可以動支。所以我覺得這一部分還是請部長回去跟行政院再做一些溝通跟爭取，如果今天一定要說718億元統統都不能動用，其結果就會發生像這次大家搞錯方向的事了。好不好？

李部長洋：跟委員報告，首先很感謝您對我們臺灣運動的重視，那我們還是希望用運發基金來讓比賽能夠順利辦成。

王委員鴻薇：我知道，我剛剛講了，我肯定部長有這個態度也有這個決心要去解決這個事情，運發基金它是一筆基金在那邊，但是事實上這個預算已經有編列，立法院也已經通過了，其實你們隨時都可以動支。好不好？

張委員雅琳：講太久了，可不可以快速結束。

王委員鴻薇：差不多了，好不好？

主席：請委員尊重現場質詢委員的權益，不好意思！請您不要發言，尊重現場正在質詢委員的權益。

張委員雅琳：請他快點結束，因為大家都在等。

王委員鴻薇：好，謝謝委員……

主席：不好意思！請你結束你的發言，剛剛鍾佳濱委員發言的時候，我也全程沒有站起來，請尊重委員發言質詢的時間。

王委員鴻薇：我剛才的態度已經把這個正確的訊息傳達了，我也尊重委員的發言，但是我覺得更應該尊重我們主席的裁示。謝謝主席！謝謝！

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝王委員的質詢。下一位質詢的委員是鄭天財鄭委員。

鄭天財Sra Kacaw委員：（12時21分）主席、各位委員。有請部長還有主計處處長。

主席：有請部長、主計處處長。

鄭天財Sra Kacaw委員：如果有涉及其他相關的司，到時候也請上來說明。

李部長洋：委員您好。

鄭天財Sra Kacaw委員：部長辛苦了！這個新聞你都知道，對於這個運動中心的案子，我建議部長還是要收了然後再答復。

李部長洋：跟委員您報告，當下其實我有跟縣長說明，就是如果他發函來，我們運動部都會錄案，我有跟縣長說明這個情況。

鄭天財Sra Kacaw委員：接下來要講的是今天大家都在談的臺灣國際田徑賽因故停辦這件事，謝謝部長願意用運動發展基金，但是我還是建議部長，預算法第五十四條，主計處處長對這個最清楚，裡面特別提到新興資本支出及新增計畫，經立法院同意者，不在此限，而115年度總預算裡的新興計畫、新增計畫預算總共718億元已經立法院表決通過，要讓行政院各部會能夠支應，行政院主計處在收到公文之後就簽呈給行政院院長，所以要拜託部長去拜託行政院卓榮泰院長，這個部分一定要讓他趕快去批，讓它能夠開始執行，這是法律規定的，預算法第五十四條規定得很明確。在整個新興計畫、新增計畫裡面，跟我們運動部有關的就兩項，一個是臺灣品牌賽事精選計畫8億元，另外一個是國家運動科學中心大樓興建計畫0.5億元，這個部分如果你不去拜託卓榮泰院長趕快批示的話，除了臺灣品牌賽事精選計畫受到影響外，如果你用了運動發展基金，那麼基金額度就少了，你們本來還可以用該基金做更多的事情，這樣的話能做的一樣會減少，所以最好能夠回歸到這個新興計畫、新增計畫預算裡面，如果卓榮泰院長不批的話，同樣也會影響到國家運動科學中心大樓的興建，所以對這個部分，我們要共同的去努力。請問部長，臺灣田徑協會有報計畫公文到運動部嗎？

李部長洋：在公務這邊確實有。

鄭天財Sra Kacaw委員：他們有報過？

李部長洋：有。

鄭天財Sra Kacaw委員：你們答復了嗎？

張司長進旺：我們曾經答復過他。

鄭天財Sra Kacaw委員：曾經答復說因為沒有預算？

李部長洋：不是，不是，在現行的狀況下，我們希望輔導轉換成基金的使用。

鄭天財Sra Kacaw委員：公文已經這樣寫了？

張司長進旺：基金的部分已經有錄案，現在是協助他們。

鄭天財Sra Kacaw委員：所以有協調他們，希望能夠用基金？

李部長洋：對，我們還是希望能保障運動員的參賽權益。

鄭天財Sra Kacaw委員：我建議部長雙管齊下，除了剛才講的基金外，還有一定要去拜託卓榮泰院長，好不好？這個是我們共同要努力的。

現在螢幕上這張圖是剛才某位委員質詢的圖檔，運動部的總預算是121億元，除了新興計畫、新增計畫院長還沒有批之外，請問主計處處長，現在可以動支的是多少？

張處長鳳圓：報告委員，除了新興計畫的8.5億元以外，依照預算法的規定，現在可以動支的就是上年度114年度的執行數。

鄭天財Sra Kacaw委員：上年度的執行數是多少？

張處長鳳圓：包括整個全民署的部分，我們目前可以支用的上限是82億元。

鄭天財Sra Kacaw委員：82億。部長，這個就是依預算法第五十四條第一項(二)的規定，上年度執行數覈實動支，總預算還沒有通過，但是上年度執行數覈實動支，就如同主計處處長剛剛講的82億元，所以這張圖表是錯誤的，下一次如果還有人問，就要講你們可以動支的是82億元。所以你們現在還有在核嗎？很多補助款都是一樣在核嗎？你們相關的業務都照樣在推動嗎？所以這個部分也做一個澄清。

最後，原住民的部分還是要請部長繼續支持。謝謝，114年度原民特考有列了，115年度也列了，還有很重要的約聘僱人員部分也要去處理，因為這是立法院所做的附帶決議，好不好？可以嗎？

李部長洋：好。當然，原住民族的部分，我們絕對會重視。

鄭天財Sra Kacaw委員：好，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝委員的詢答。

下一位請張雅琳委員發言。

張委員雅琳：（12時28分）謝謝主席。有請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

張委員雅琳：謝謝部長，辛苦了。我想部長是為了捍衛部門不要違法嘛！所以才會說現在沒有這個預算，對不對？但是我覺得，剛剛很多國民黨委員講的時候，都一直說是卓榮泰院長卡關，真的是完全忘記自己是立法委員，忘了做自己該做的工作。所以我真的非常感謝，部長在這件事情上有守護我們的公務員，讓他們不要違法。

再來，我想要和部長很快的先討論一個題目，其實我在上上禮拜吧！看到全民署有一個社區俱樂部實施計畫，我覺得這個計畫非常好，因為它可以協助學校、俱樂部有更多場地辦更多的社區聯賽，我認為立意良善。但是有一個比較大的問題，就是6月的時候才會完成補助審查，可是今年10月底又要完成這個計畫，等於是聯賽可能只能集中在暑假辦理，這樣子就有一點可惜，變成沒有辦法好好辦基層運動，所以大家希望有更長的時間。是不是有可能讓實施期限延長到11月底，這個是不是可行？

李部長洋：跟委員報告，謝謝委員對於社區俱樂部的計畫這麼重視，我們應該會延長兩週。

張委員雅琳：到11月底啦！好不好？這個可行嗎？因為大家……

李部長洋：全民署長說可以。

張委員雅琳：好，謝謝。大家辛苦一點，讓基層有更多時間可以執行，謝謝部長和署長。

李部長洋：謝謝委員。

張委員雅琳：再來，還有一個小學生的足球賽，其實有非常多家長這兩年一直非常關心，希望可以復賽，今年非常感謝，我們也開始舉辦了。可是呢？大家原本期待所有比賽都辦在週末，讓家長也可以去看現場比賽，因為培養觀眾也是全民運動一個很重要的目標嘛！對不對？可是這次的全國決賽卻有四天是放在平日，所以就有很多家長來和我們溝通這件事情。為什麼這個比賽沒有辦法辦在週末呢？是不是可以簡單回答一下？

李部長洋：是否請全民運動署答覆？

張委員雅琳：好，可以。

房署長瑞文：謝謝委員關心。因為全國賽大概有二百四十幾對需要安排賽程，目前決賽的時間點，如果按照這樣排的話會排到9天，我們也是儘量避開平常上課的時間。

張委員雅琳：對。但是我們講的是，接下來有4天還是在平日啊！

房署長瑞文：所以全國決賽的時間，我們後來是儘量協調在27日、28日，禮拜六、禮拜天，因為29日各個學校就開始休業式了，比較不會影響到小朋友參加。

張委員雅琳：但我剛講的其實是家長也要參與啦！因為這樣等於家長沒有辦法參與。我簡單問一下，今年沒有辦法調整了嗎？

房署長瑞文：也向委員很坦白的講，因為目前匡列的決賽場地部分……

張委員雅琳：聽起來就是沒辦法調整。那我問一下，這個賽事明年是不是會繼續舉辦？會嗎？

房署長瑞文：我們會和教育部再協調，今年由我們這邊辦沒問題，因為今年4個小學生的比賽，都是由我們全民署辦理。

張委員雅琳：對，那明年是？

房署長瑞文：明年我們可能透過兩個部的平台，再針對這個業務討論。

張委員雅琳：好喔！我希望明年持續舉辦，因為這是基層運動一個很重要的項目。還有剛剛那個社區運動發展計畫，因為目前只有到11月底啦！剛剛也謝謝部長承諾，明年可不可以繼續呢？

李部長洋：社區運動俱樂部這一塊，目前我們還沒辦法動支，理論上……

張委員雅琳：對，我是說明年，我們可以先規劃吧？對不對？

李部長洋：當然。

張委員雅琳：我們先規劃嘛！好不好？

李部長洋：我們會提早規劃，謝謝。

張委員雅琳：好，謝謝。接下來再請教一下部長，這幾天應該都有看到有關臺中棒球教練這件事情，有非常多孩子在很小的時候都受到侵害，我覺得這對孩子和家長來說都是一個很大的傷害。其實我從第一個會期就一直在講兒少工作證，我們希望可以公告不適任的教練，我也針對國體法提出這樣的修法。但是過去一直說沒有辦法全民公告，因為這部分可能有法制上的問題，會影響到這些教練執教等等，有很多、很多的理由。

但是我希望部長是不是可以再重新審視之前的決議呢？因為看到這樣的新聞，你應該也非常痛心吧？所以是不是可以再重新審視，重新就國體法討論，怎麼把公告不適任教練和兒少工作證更積極的落實，這件事情部長可以研議嗎？

李部長洋：跟委員報告，感謝您對於學生的重視，我們絕對會研議。

張委員雅琳：好，那我是不是可以在一個月之後追相關研議的進度呢？一個月，好不好？

李部長洋：可以，沒問題。

張委員雅琳：因為時間真的很緊迫。

李部長洋：當然。

張委員雅琳：還有，一樣延伸這個問題，就是我看到女足工會發了一個聲明，他們沒有非常好的科學訓練方式，造成他們賽前都有很嚴重的撕裂傷。這個部分是不是可以請運科中心協助？其實運動的科學訓練，我相信部長一定知道要從小開始，所以針對女足的運科訓練，不管是運科或國訓中心，是不是可以提供一個更積極的回應？我們如何協助這些女足？因為他們接下來還有賽事，這是第一個。

第二個，是不是可以提供我們資料，關於現在的小學生或是對兒少運動員來說，最多的運動從事人口是哪些？哪一些運動傷害是最多的？可不可以針對這些做盤點，提出相關的運科訓練？這東西是要提供給教練，也提供給家長，讓家長知道什麼樣的訓練是不當訓練。因為過去我也處理了相當多不當訓練，不管是籃球、棒球，很多家長說，因為教練跟他說這些就是訓練啊！導致家長根本無法拯救第一線的小孩。這部分是不是也可以一起努力？

李部長洋：有。也謝謝委員對於學生的重視，我們絕對會研議，也會請運動中心和國訓中心積極檢討。

張委員雅琳：好，我們會後約時間，好不好？

李部長洋：好，謝謝委員。

張委員雅琳：謝謝。

主席：謝謝委員的詢答，謝謝部長。我們對每一位委員都是一樣的，我沒有站起來，讓他們盡情發言。

下一位請萬美玲委員發言，謝謝。

現在宣告：萬委員質詢後休息8分鐘，謝謝。

萬委員美玲：（12時36分）謝謝主席。有請李部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

萬委員美玲：謝謝。部長，請問您上任多少天了？

李部長洋：今天應該是第7個月。

萬委員美玲：好，大概是212天上下。你現在對業務的熟悉度如何？已經上手了嗎？

李部長洋：跟委員您報告，這段時間我一直都有積極去了解各項業務，上手的定義我比較難以確保，但是我已經儘量去了解。

萬委員美玲：好。其實我們覺得你很努力啦！所以要對自己有點信心，大聲的回答我，上手了！好嗎？

李部長洋：謝謝委員對我的肯定，謝謝。

萬委員美玲：其實我們昨天晚上就陸續聽到傳言，說鄭世忠次長請辭，當時以為是傳言或流言，但聽說今天早上您也是看新聞才知道的，是這樣嗎？

李部長洋：是的。

萬委員美玲：因為過去還是體育署的時候，體育署的署長曾經懸缺將近一年半左右的時間，鄭世忠次長，當時的署長，也算是救火隊，接下了署長一職，也表現的還不錯。直到運動部成立以後，您讓他擔任第一次長，也是運動部的發言人，可以說是你非常重要的左右手，現在突然請辭，為什麼你事前不知道？

李部長洋：這部分我今天會去向鄭次長了解。

萬委員美玲：對，就是很奇怪啊！這麼重要的partner，為什麼他沒有先跟你說一聲呢？什麼原因？

李部長洋：我晚點會向委員回覆。至於是什麼原因，我會詢問鄭次長。

萬委員美玲：這是一個秘密？晚一點跟我回覆？

李部長洋：沒有！我還沒聯繫到鄭次長。

萬委員美玲：對。我的意思是說，你還不知道為什麼突然請辭？不曉得原因？

李部長洋：目前就是如同我剛剛所講，我是今天早上得知的。

萬委員美玲：好。部長，您會挽留他嗎？

李部長洋：我會先看一下鄭次長本人的意願，然後看怎麼樣，我們再向委員回覆。

萬委員美玲：好。我想其實人才很重要，任何一個部會、單位都是這樣，好的人才如果還有挽留的機會，部長應該挽留一下。還是已經有新的次長人選？

李部長洋：這部分就如同我剛剛說的，我會向鄭次長了解後，向委員回覆。

萬委員美玲：他是今天請假嗎？

李部長洋：就我目前得到的訊息……

萬委員美玲：明天會上班嗎？

李部長洋：這個部分我可能要回去看一下我們的系統。

萬委員美玲：他到底請多久的假？

李部長洋：委員，我真的要看系統。

萬委員美玲：都不知道？

李部長洋：對，目前。

萬委員美玲：部長，可能要掌握一下啦！因為他畢竟是第一次長，又是發言人，今天卻突然請假。其實今天召委所排的業務和他也是有關係的，他卻突然沒有來，現在你說要和他溝通，但你也不知道他請假到什麼時候。

李部長洋：目前是請假兩天。

萬委員美玲：請兩天？

李部長洋：請兩天。

萬委員美玲：請兩天假？好，希望他回來的時候，您能夠和他好好溝通。

李部長洋：好，謝謝委員。

萬委員美玲：賴總統去年出席體育盛事宏道獎的頒獎典禮時，你在現場嗎？

李部長洋：有的。

萬委員美玲：好。當天他讚揚部長年輕有為，放棄千萬的代言費，不過很可惜現在總預算卡在立法院，所以運動部的預算是零，沒有辦法對運動部未來的發展做很好的規劃。部長，我請教一下，總統說的是對的嗎？還是他誤會了？

李部長洋：真的，運動部的部分，我們是不能超支去年的體育……

萬委員美玲：沒有！我就問這句話，賴總統說運動部的預算是零，因為本席是直接轉述原話、原字。這句話是對的嗎？運動部現在的預算是零嗎？

李部長洋：我們不能超支去年體育署的預算。

萬委員美玲：但有沒有預算？

李部長洋：有預算可以用。

萬委員美玲：有預算就不是零了嘛！所以部長可能要對總統有意或無意的言論澄清一下，不然會引起運動界很大的譁然。其實這個說法和事實有很大的出入，包括您剛剛所回答的，現在是有預算，但是你們不能超支嘛！比如你們現在公務預算大概是82億元左右，這是手上可以用的，運發基金大概也有八十幾億元可以用嘛！也就是你們手上加起來可能還有165億元，這是可以用的。所以我想這個部分可能要向相關的人說明，針對他提到的，一些有誤會的地方，你必須再去做說明，好不好？

再來，我們還是關心昨天田協宣布的，2026臺灣田徑公開賽因為預算沒有通過，所以他們要取消。我想，今天在預算方面大家提了很多問題，第一個，剛剛您自己也有提嘛！田協來申請的時候，您是怎麼回覆他們的？

李部長洋：去年的時候？

萬委員美玲：對，他們提出申請時，那時候怎麼回覆他們？

李部長洋：我們和各個協會的輔導，都是希望他們申請今年的公務預算。在現行的狀況下，我們希望比賽能夠繼續辦理，所以我們積極輔導他們轉向申請基金的部分。

萬委員美玲：沒有問題啊！不管他們申請任何預算，部長，第一個，如果是公務預算，你們手上現在還是有預算可以用；第二個，運發基金也有預算可以用；第三個，我們現在通過的新興計畫預算，今天大家也和你講得很清楚，新興計劃的部分，你們那8億元也可以用。也就是你們不管是要用運發基金、公務預算，或者是剛通過的新興計劃，都有嘛！所以呢？您剛剛回覆時也說一直有和田協溝通，怎麼會溝通到他們說要取消呢？

李部長洋：這部分我們等一下也會再積極輔導他們，希望能將……

萬委員美玲：您今天從早上到現在都是說要積極輔導他們，但我今天問的問題是，你們在溝通時，怎麼會溝通到田協認為沒有錢，所以他們要停辦，請告訴我原因。

李部長洋：是否請國際司向委員報告？

萬委員美玲：可以。

李部長洋：謝謝。

張司長進旺：報告委員，到昨天下午為止，我們的承辦同仁一直都在輔導田協，怎麼樣能夠到……

萬委員美玲：司長，謝謝喔！你們真的不要再跳針了，只會一直講輔導他、輔導他、輔導他。我現在請教一下部長，田協有再來申請嗎？

李部長洋：基金的部分，他們一直在申請中？

萬委員美玲：他們送來申請了嗎？

李部長洋：送上來了。

萬委員美玲：送來了嘛！但部長您不知道啊！您不知道他們已經重新送來了，對嗎？

李部長洋：我今天早上已經回覆，就是已經有送案到基金這一塊，總預算是兩千零四十幾萬元。

萬委員美玲：我想這樣子啦！早上本席問了司長才知道，其實田協今天早上已經再重新送案。司長，所以他們送了沒有？

張司長進旺：送了。

萬委員美玲：送了嘛！對嘛！所以為什麼要皺眉頭呢？他們送來了。我們今天要解決問題嘛！第一個，大家一直在講的是，你們讓田協誤以為沒有預算，所以取消了，但是事實上今天他們已經重新送來了。那預算呢？我們用基金也好，用現有的公務預算也好，就看部長您的智慧，怎麼把這個預算給他們，有錢才能做輔導嘛！所以這整件事，我不敢說它是烏龍事件，至少它是一個很大的誤會。

你們有心要做，他們有來申請，你們也不是沒有錢，這三項預算你們都可以用。第一個，你們手上還是有八十幾億元的公務預算可以用；第二個，新興計劃也通過了，臺灣賽事的相關預算有8億元可以用；第三個，運發基金也可以用。所以，我想部長可能要再去熟悉一下這個部分，不要造成這麼大的誤會。

我非常相信，因為部長您來自運動界，而且一直都是我們的國家之光，不管是栽培選手，或者是給選手好的環境、好的資源，你都會努力去做，但是就這件事情產生的誤會，我真的真心希望，第一個，政治要和運動、文化、教育脫鉤；第二個我們應該好好專心在運動賽事上面，這樣的誤會，我希望下次不要再有了，好嗎？

李部長洋：謝謝委員。

萬委員美玲：謝謝。

主席：謝謝委員的詢答。休息8分鐘。

休息（12時44分）

繼續開會（12時52分）

主席（葉委員元之代）：現在繼續開會。

請羅廷瑋委員進行詢答。

羅委員廷瑋：（12時52分）謝謝主席。有請部長。

主席：請部長，謝謝。

李部長洋：委員您好。

羅委員廷瑋：部長，今天聽了這麼多質詢，也要向你問一下，擔任部長應該已經7個月了，對吧？

李部長洋：對。

羅委員廷瑋：有沒有什麼心得、感想？

李部長洋：跟委員報告，這段時間其實也接受到非常多來自運動員，以及各方對於運動部的期待，我們希望在這一塊可以是更加符合民意期待的運動部，我們也在往這個方向努力。

羅委員廷瑋：你們正在往這個方向努力，但希望速度可以加緊。7個月，業務應該上手了，等一下詢問的問題，我希望儘可能都是由部長回答，也讓社會大眾知道部長對業務的掌握程度。

當初賴總統請你擔任部長，是看中你一定了解運動員的辛苦，找你來幫運動員的忙，找你來協助運動員的生涯規劃怎麼走、怎麼規劃、怎麼守護權益，希望可以許他們一個美好的未來。但是部長接任以後，你應該會比較忙，忙到自己該做的事情可能沒有做到，這個我們要來探討一下。2025年10月23日新聞提及，鄭麗君強調政府推動運動協會的改革，最終的目標是確保協會的治理能夠更加的良善，讓運動員能夠更完善的支持權益的保障；此外，運動團體的構成多元，不僅包含各單項的委員會，還有我們看到協會及工會的組織，請運動部持續重視工會團體代表的建議，未來規劃相關的諮詢會議跟小組，廣邀工會代表參與，共同促進運動政策的全面發展。部長，鄭麗君副院長在談話的時候，你也坐在旁邊，請問5個月過去了，針對運動部持續重視工會團體的代表建議，未來規劃相關的諮詢會議、相關的小組，廣邀工會代表參與的這個部分，外界關心運動部是否有這樣的方向，推動具體的作為，請問做了些什麼？

李部長洋：跟委員報告，首先我自己跟運動選手開了3次諮詢委員會，也了解到非常多不同運動種類的訴求，這是運動員的部分，這是第一點。第二個，在特定體育團體的部分，我們有運動委員會，以及在最近的特定體育團體改選的情況下，我們將單項委員會的選訓委員會人數分別變成運動專業人士、法律專業人士、國家級裁判及A級裁判各1名，在近八年擔任國家隊選手及曾經擔任過國家隊教練的部分，至少要置2名，然後其中1名為主委，希望將選訓委員會，也就是在選拔運動員最高的部分，我們可以還給專業。

羅委員廷瑋：納入專業的意見。

李部長洋：對。

羅委員廷瑋：但是我想問一下，請問有跟棒球、職籃、足球3個工會的理事長見過面了嗎？

李部長洋：3個工會的理事長目前確實還沒見到面。

羅委員廷瑋：我想如果沒有見面，已經五、六個月過去了，部長，您在忙什麼呢？

李部長洋：跟委員報告，在這部分我們希望建立更加制度化的補助，給特定體育團體，所以在這段期間，其實我開的審查會議不下二十幾場，每一次我們從過去的審查裡也更加建立制度的，比如過去可能經費非常龐大，並沒有經費多少錢會置委員多少人的規定，所以比如有5億的預算，可能只有僅僅3名外部委員，但現在我們將依據金額置會計、法律專業人士來一同審查。目前來講，在這二十幾場裡面，我們總共替納稅人省下近3億元的浮編。

羅委員廷瑋：部長，你有做事，我們一定認可也一定承認，所以剛剛是問你你有做的部分，我們都非常的嘉許，但目前我也有指出你有部分的團體沒有見到面，而這是鄭麗君希望你做的，對不對？你應該要抓緊時間趕緊排，我知道你很忙，但是還是要擠出時間跟他們見面。

李部長洋：謝謝委員。

羅委員廷瑋：不只他們在跟我反映，很多團體都在反映。再來，部長，你知道臺灣拿奧運金牌的大概有幾位嗎？

李部長洋：總共不到10位吧？

羅委員廷瑋：不到10位？

李部長洋：奧運金牌10位。

羅委員廷瑋：對，10位，那10位裡面能夠擔任部長的有幾位？

李部長洋：目前擔任部長的應該1位。

羅委員廷瑋：只有你一位，所以剛剛前面都在講金牌部長，你是不是金牌部長？

李部長洋：我是金牌……

羅委員廷瑋：你一定是金牌選手，但現在我們希望你能夠朝向金牌部長邁進。我坦白講，國人、所有立法委員給予你的期待很高，所以你的壓力一定很重，但我們希望你真正做出改革，而不是只有做出一些亮點而已，點線面把它做起來，加油！

李部長洋：謝謝委員。

羅委員廷瑋：你知道預算法第五十四條在寫什麼嗎？想請問你一下。

李部長洋：跟委員報告，詳細的部分我確實沒有，但我確定知道我們運動部不能超支去年體育署的編列。

羅委員廷瑋：所以你就是固定的話語，沒關係。簡單來講，我們可以在畫面當中看到，預算法保障了我們去年相關的預算數可以沿用，今年是不能夠超支的，對吧？就符合你剛剛講的，對嗎？

李部長洋：我們沒辦法超支去年體育署上半年度的預算。

羅委員廷瑋：對啊，所以，部長，我想請問一下，我剛剛一直在跟你講另外一個問題，上次你來拜會的時候，我是不是也有跟你談論過，我們臺中運動中心的興建。

李部長洋：是的。

羅委員廷瑋：有印象嗎？

李部長洋：當然。

羅委員廷瑋：當時您給我的回復是什麼？還記得嗎？

李部長洋：我們會研擬向行政院爭取。

羅委員廷瑋：你們向行政院諮詢嘛！給他們建議嘛！希望行政院能夠同意嘛！因為你說相關預算已經用完了，對不對？

李部長洋：相關的預算，硬體設備的部分。

羅委員廷瑋：今年要再提的話，希望行政院能夠支持硬體的部分，就是公建計畫嘛！

李部長洋：是的。

羅委員廷瑋：對吧？我沒有忘記吧？

李部長洋：目前確實是這樣。

羅委員廷瑋：房署長，當時我們在聊的時候，你也在旁邊，我們說這個運動中心，因為它是公建計畫，目前沒有相關預算，要向行政院提，希望行政院能夠通過公建計畫，我們才能夠報給立法院，對吧？沒有錯吧？

李部長洋：我們現在在優化計畫，確實正在修正。

羅委員廷瑋：對嘛！還沒有送給行政院吧？送了嗎？

李部長洋：送了。

羅委員廷瑋：行政院同意了嗎？

李部長洋：優化計畫的部分，還……

羅委員廷瑋：所以我要講的很簡單嘛！我們看這一張預算表，115年度運動部的預算書第139頁，優化全民運動與賽會環境計畫，以及裡面提到的，和本科目相關所編列的一些預算，我們都可以看到，第一，你們有編列，行政院還沒有通過，所以我不知道您面對彰化縣王惠美縣長的時候，他要向你請託一些相關的場館興建，你有什麼不能收的？為什麼要扯預算沒過？你要扯預算沒過，那我拜託你，你應該說行政院目前還沒有通過，而不是這樣簡單一句話，把它變成新聞，讓全民覺得是因為立法院沒有通過這個預算。

這個部分我要講清楚，不是預算沒有過，今天在這邊，包括你上次和我私底下聊，都是公建計畫已經報給行政院，但行政院還沒有通過，怎麼現在卻扯到立法院，是藍白刪預算，藍白砍預算，藍白擋預算？後面的狀況你沒有講啊！我知道這些你沒有講。但我要期許的是，我剛剛講過，你身負金牌部長的期許，應該要政治少一點，回話要精準一點，拜託你。或許你是無心之過，我也不能直接壓著你，說一定是你講錯話、你一定是要汙蔑藍白。

沒關係，我們今天就是平心而論，但拜託你講話要精準，你們有報給行政院，但行政院還沒有通過，怎麼會變成外界一直在揣摩的，是因為藍白的關係？所以這個部分，我希望透過今天的質詢說清楚。部長，就你對預算的了解，這是延續型的計畫嗎？

李部長洋：是。

羅委員廷瑋：是嘛！對不對？延續型的計畫是可以繼續執行的。依你對預算編列的理解，請問它是哪一年核定？

李部長洋：113年。

羅委員廷瑋：它是行政院112年12月3日核定。

李部長洋：112年核定，113年開始執行，謝謝委員。

羅委員廷瑋：113年執行。沒關係！這個計畫早在112年行政院就已經核定，它是延續型的計畫。所以既然是延續型的計畫，為什麼王惠美縣長拜託你的時候，你一開始要拒絕？准不准是一回事啦！我認為未來你擔任部長一定會持續遇到這樣的事，相信我，有一天你走在路上，甚至你在看棒球的時候，你在做法的時候，都可能有人拿著牛皮紙袋過來找你，只要裡面是有關於公益的，我認為接受陳情沒有不妥，但是你一定要向他回應，我收案了，但是我們依照規定來處理、了解，我認為這應該是人之常情，您覺得呢？

李部長洋：其實當下我有向縣長提……

羅委員廷瑋：有，你有請他提正式計畫嘛！

李部長洋：有請他正式發函，運動部絕對會錄案，畢竟當時……

羅委員廷瑋：但是你也看到了，畫面不是這樣呈現啊！所有新聞就是你直接拒絕，說預算沒過。我認為在當下您是好意，但在被操作的這些新聞之下卻變成壞意。那您就收下嘛！直接跟他講我們依規定辦理，是延續型的，就依計畫做，是新興的，就是新興計畫還沒通過，你就照實講嘛！但我要補充的是，新興計畫我們也通過了。再來，部長，你自己在今年1月1日運動部的臉書錄了一段影片，你說延續性的計畫30.2億元，其中大多為優化、整建全民運動設施的部分，對吧？

李部長洋：這不是我錄的影片，這是我在行政院後記者會的發言，謝謝委員，不好意思。

羅委員廷瑋：運動部幫你錄的啦！不是你自錄啦！但是是你的發言，對吧？不是AI吧？

李部長洋：不是，確實是我自己的發言。

羅委員廷瑋：部長，其實您知道延續型的計畫不影響，我們不希望有人刻意誤導社會大眾。部長，你來找我聊天的時候，我就已經再次強調，你是向行政院爭取公建計畫，目前的進度，你有掌握行政院什麼時候會審？什麼時候會通過嗎？

李部長洋：公建計畫的部分嗎？

羅委員廷瑋：對。你剛說優化啊！

李部長洋：優化這部分，我們之前已經送給行政院，行政院國發會又回給運動部做修正，三月底又……

羅委員廷瑋：再送一次？

李部長洋：三月底發文回來請我們修正，我們最近正在做修正。

羅委員廷瑋：所以你們還在修正嘛！今天很確定，你們還在修正嘛！行政院請你們提出修正，所以行政院還沒同意嘛！今天我講的這一段，因為是直播，全體國人都會看到，我希望大家稍微了解一下，延續型的都不受影響，新興計畫的部分我們已經核准，為什麼？因為立法院3月6日就同意行政院先行動支38項具急迫性的新興計畫，總金額718億元，現在是全民都在等卓榮泰嘛！再來，卓榮泰說不要違法，但是我們立的法，他很多都不副署，還說不要違法！

再來，主計長都講了可以先動用，對不對？立法院已經同意新興計畫先行動支了，運動部自己卻不用，這是主管機關的失職嘛！所以我要講的是，門打開了、燈開了，路也鋪好了，運動部自己站在門口不進去，還回頭說門沒開，這種說法社會大眾能夠接受嗎？我要講的是，主計長都說了，已行文可先行動支，怎麼還有執政黨的委員在今天的委員會，大言不慚一直講藍白擋預算？

我今天另外要再講的是，針對學校運動設施設備的補助案，運動部與教育部至少召開7次會議，在7次會議當中，就如同今天運動部所告知的，規劃就是運動部只負責棒球場和足球場，其餘運動設施都是教育部負責，你覺得這樣的分工合理嗎？

李部長洋：這是在我上任之前就已經完成的分工，除了硬體設備以外，在學校體育的部分，我們還有包含專任運動教練，也有棒壘球的教練計畫，還有全中運、全大運等等計畫，也都是由運動部負責。

羅委員廷瑋：部長，全國高中學校以下，同時擁有棒球場和足球場的學校有多少？你有掌握嗎？

李部長洋：今年的話，目前我們棒球場部分的收案至少有一百多件。

羅委員廷瑋：那是收案啦！我是說同時擁有棒球場和足球場的學校。

李部長洋：這個我確實沒有掌握。

羅委員廷瑋：我想你應該先去釐清一下。因為在這樣的狀況之下，公立的、私立的，到底現在有多少需求？就像你剛剛說的，有提出需求的是一百多件，他們的現況如何？要主動去查詢一下。今天我會提這樣的議題、議程，就是希望在分工上能夠更明確。你跟我講很明確，但教育部跟我說沒有啊！我們覺得這不是我們的業務範圍啊！應該要找運動部。到底你們兩邊是誰說謊？要講清楚、說明白。

今天不是只有我在幫臺中市爭取，所有的委員都會遇到，新北葉元之委員也很關心，所以我相信他一定會再多給我一點時間繼續講，他也會遇到爭取校園設施的時候，你們分工不清啊！他也一定會拜託召委幫他排審、排考察，除非他不想要我幫他排考察，那他就會催促我下來。您看嘛！他就有需求，所以我今天一定要釐清嘛！

為什麼現在運動部主推學校的棒球和足球，其他項目不用嗎？羽球不用？網球不用？射箭不用？這些都是很重要的奧運項目，怎麼運動部都沒有處理？所以我想問一下，每一年運動部規劃的，能夠增加多少學校建設符合標準的棒球場和足球場？您覺得可以增加多少？

李部長洋：我們……

羅委員廷瑋：你剛剛說收了一百多件？

李部長洋：棒、足案件收件一百多件。

羅委員廷瑋：對。所以我現在問你棒、足的部分啊！你們可以完成多少件？

李部長洋：目前我們編列的預算是3億元，我不太敢保證可以完成多少件，但我們會積極在棒、足這一塊……

羅委員廷瑋：所以你也看到，3億元大概不夠這一百件申請，對不對？

李部長洋：確實。

羅委員廷瑋：對嘛！那我們是不是應該提出更多的需求給行政院？如果這一百件，我們抓三成、四成通過，好不好？大概就是30件、40件，這3億元，他們能不能都蓋得到？我認為很難啦！

李部長洋：明年的預算編列，我們在這一塊確實有增加需求，所以我們明年的預算編列也有增加。

羅委員廷瑋：好。我還有一題啦！但是因為剛剛召委站起來了，就這樣子，我們今天就質詢到這邊。我最後想補充問你一個問題，不好意思，3月1日運動幣會上場，對嗎？剛剛你提的。

李部長洋：3月1日運動幣會上場？

羅委員廷瑋：有嗎？有這件事嗎？我看到剛剛那個表格，有委員提到。

李部長洋：對，是的。

羅委員廷瑋：你們的運動幣大概什麼時候會執行？

李部長洋：之前已經抽完，已經開始了。

羅委員廷瑋：開始在發了？

李部長洋：發完了。

羅委員廷瑋：發完了啦！對不對？

李部長洋：發完，也領完，已經有一些抵用了。

羅委員廷瑋：發了嘛！對不對？發的怎麼樣？有領嗎？全部都有領嗎？領的人有沒有達到八成、九成？

李部長洋：已經領用三成了。

羅委員廷瑋：領了三成？

李部長洋：對。

羅委員廷瑋：發了多少錢？大概就好。

李部長洋：9,000萬元吧？如果按照數字計算，3億元的三成應該是9,000萬元。

羅委員廷瑋：去年有發運動幣嗎？

李部長洋：去年是青春動滋券。我們希望在……

羅委員廷瑋：就是轉計畫嘛！

李部長洋：應該說它是……

羅委員廷瑋：延續優化，可以這樣說嗎？

李部長洋：對，可以。

羅委員廷瑋：對嘛！不是說沒錢？賴清德說謊，說預算是零，明明就在發了，明明已經拿了三成，這是延續優化。

李部長洋：這個可能還是要確認一下，因為這是基金的錢。

羅委員廷瑋：我跟你講，我只是舉一個例子而已，任何一件事情，不管是基金，不管是預算，剛剛是回到預算法，我只是隨便舉一個例子而已。這個部分，包括今天田協的問題，你也說要輔導他們用基金的部分嘛！所以有辦法就找辦法，而不是直接說因為預算的問題，要精準的面對更多的新聞議題。我想這個部分還是要拜託您，政治少一點，運動多一點，大家一起加油，我相信目前你都做的到，我們持續下去，好嗎？

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝羅廷瑋召委，謝謝部長。

主席（羅委員廷瑋）：請邱志偉委員質詢。

向委員報告，今天的詢答時間是5分鐘。

邱委員志偉：（13時14分）不用強調，我自己會看。

主席：因為昨天你問我。

邱委員志偉：我今天沒問你，你不用自問自答。

主席：謝謝，謝謝委員。

邱委員志偉：謝謝。請運動部李部長、綜規司賴司長、產業及科技司王司長。

主席：謝謝，請部長。

李部長洋：委員您好。

邱委員志偉：部長，你好。兩個議題想和部長請教及討論，運動既是生活，也是一種休閒，同時它也是一種產業，運動做為一個產業，我覺得有很多國家的例子可以參考，包括日本。日本的職棒用政府的相關政策、法律、租稅去支持，讓球團有更多資源，讓更多球迷願意入場，一方面享受比賽的樂趣，一方面全家或是親子可以做一些家庭活動。

運動產業最近已經嶄露雛形，在職棒的部分，包括球場的優化，包括球團經營方式的活潑化，包括應援制度的引進等等。大概10年前，每個球團都是賠錢的，但是我看這一、兩年出現很大的變化，特別是我們12強得到冠軍之後，去看職棒變成全民運動，不分男女老少，各年齡層都參與。所以在這種情況之下，我們可以把這個成功的模式應用到其他的職業球賽，包括職籃，甚至職足。

日本的職業足球運動做為一個產業發展，大概也是20年前的事情，但是它現在入場的人數超越職棒，每一場到4萬人，而且他們的球隊之多，有20支球隊。在這種情況之下，可能我下禮拜也會邀請您到經濟委員會，就是將運動做為一個產業，放心，我的時間會很精準的控制，我們會邀請運動部，也邀請國發會、經濟部、財政部，討論怎麼用政府的力量扶植運動產業的發展。

這個部分我想請教部長，在你的想法裡面有沒有一個藍圖？有沒有一個架構？怎麼樣去推動運動產業化？或者怎麼樣讓運動產業能夠更好的發展？

李部長洋：首先很感謝您對於我們運動產業的重視，誠如剛剛委員您說的，目前在職棒這一塊，其實近兩年真的有非常多球迷到現場觀看比賽，這是最近做的更好的事情。我們也希望在球迷文化以及產業的部分可以做的很好，以觀賽者的角度，讓他們能夠親自到現場觀賽。不管是運動科技的導入，還有智慧場域的導入，不管是運科化、產業化和服務化，我們都希望能夠……

邱委員志偉：所以要跨部會推動，比方怎麼樣協助球團，讓他們願意投入更多資源改善球場，或者經營模式的活潑化、多樣化，讓球迷覺得到球場觀賽是一種享受，是生活中的重要部分。所以這部分，我覺得讓球團有更多的資源，讓他們願意投入更多的投資，讓球迷有一個好的觀賽環境，我想這些應該要跨部會去做。

我會特別責成國發會提出一個全盤的政策規劃，然後是各部會，包括租稅的優惠等等，包括產發署要怎麼協助這個產業發展，這部分下禮拜我可能會安排，但是不太確定，如果有機會安排的話，再邀請你來討論。第二個議題，室內大型的比賽場地，具體而言就是巨蛋，其實不見得是巨蛋啦！日本，人口是臺灣的6倍，有1億2,000萬的人口，但是他們有幾座巨蛋球場，您知道嗎？

不用回頭，我告訴你。北海道、東京、大阪、名古屋和福岡，這五個球場我都去考察過，各有特色。因為有時候他們要比賽到九月、十月，或者是三月，但他們那邊的天氣很冷，所以各地方有各地方的需求。韓國有幾個巨蛋，你知道嗎？韓國有10個球團，只有一個高尺天空巨蛋，我也去考察過。日本所有的球場我都去看過，好像還有廣島的球場沒有去過。另外，韓國職棒10個球隊，我也去看了6個球場。

高雄，作為一個南臺灣運動發展，特別是棒球發展的重鎮，我覺得啦！應該要結合AI或者科技的半導體蓋一個Smart Dome，「智蛋」不是「巨蛋」。舉一個例子，韓國唯一的大型室內比賽場地，是培證英雄隊的主場，最高是2萬5,000個觀眾容量，不見得一定要大，但是因為南臺灣天氣熱，所以這個室內球場我希望從運動部的角度能夠去宏觀調控，不要說每個縣市都有一個巨蛋，因為每個縣市不見得有這個需求，如果巨蛋蓋出來，花那麼多錢，結果變成一個蚊子巨蛋，那也不是我們樂見。

你要從需求強度跟它的區位，比方說我們北高雄在岡山、橋頭，有機會我會邀請你去看，它是一個三級棒球的運動重鎮，從少棒、青少棒，甚至台鋼雄鷹的訓練基地也在那個地方，那個地方又有捷運，又有高速公路，所以易達性非常高。而且它是台糖的土地，如果可以輔導或者運動部能夠協助，因為台糖的土地基本上土地的成本就比較低，所以這種情況之下，交通方便，然後又有職棒，又有三級棒球作為支撐，我認為結合橋頭科學園區的半導體、AI，我們可以朝向蓋一個臺灣或者全球第一顆的智蛋「Smart Dome」，這個我想請教一下部長或是綜規司司長，司長，你要不要講一下？

李部長洋：這個部分的話，我們後續應該會來思考是否有可行的可能性。

邱委員志偉：不是一定要孵蛋，蛋孵出來要有它的特色，要結合地方的民情、地方的條件，所以不要每次都喊巨蛋。

我們橋頭科學園區是一個AI重鎮，我改天再邀請你去看一下，那個區位多棒啊！如果能夠有更多產業的扶持，讓球團願意在那邊蓋一個，不用那麼多人，大概兩萬五、3萬左右的智蛋「Smart Dome」，那個地方又是在橋頭，在臺南市跟高雄市的交界點，兩個直轄市的球迷都可以來看。我最主要的用意是說，運動部要做一個宏觀調控，把每一個縣市的狀況做一些盤點，不是每一個縣市都適合去蓋巨蛋，好，以上，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝委員的詢答。

下一位請葉元之委員。

葉委員元之：（13時22分）主席好，麻煩請李洋部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

葉委員元之：李洋部長，我想請教一下，今天您來立法院備詢，結果你的次長鄭世忠忽然間，不是透過你這邊的管道，自行對外宣布辭職，我想先問一下，你昨天有遇到他嗎？

李部長洋：昨天有遇到鄭次長。

葉委員元之：有，看得出來他要辭職嗎？

李部長洋：看得出來嗎？我應該是……

葉委員元之：看不出來。你說你是剛剛才得知，早上才得知他要辭職，你是怎麼得知的？是從媒體得知嗎？

李部長洋：對。

葉委員元之：所以是從媒體看到他的辭職新聞，你才知道他要離職。好，那我就覺得很奇怪，你知道嗎？因為一般如果要辭職的行政流程應該是這樣，因為他是運動部次長，您是他直屬長官，他應該先跟你口頭表示他要辭職，然後你們兩個人稍微聊一下以後，他就遞出書面的辭呈，而且那個辭呈應該是先到您那邊，您確定之後跟他談完，挽留不住才會往行政院送嘛！現在顯然他辭職完全沒有告訴你，然後最詭異的就是，因為您今天早上都在立法院，然後行政院自己跳出來證實說對，鄭世忠有個人的其他生涯規劃所以要離職。

我不知道他的任用跟你有沒有關，但是顯然他的離開，你完全沒有任何的影響啊！等於是你的人事部分好像有一點被架空了，怎麼會這樣？你在運動部裡面，人事權都是像鄭世忠次長這樣嗎？

李部長洋：次長的任用應該是行政院。

葉委員元之：也是行政院，你的次長全部都是行政院派給你的，所以……

李部長洋：我的瞭解，任用權應該是行政院。

葉委員元之：所以他的辭職也不會跟你講，就跟行政院講，重點是對你也很不尊重啊！不管他是怎麼來到運動部，但你們也共事這麼久了，要離開也要跟你講一聲，怎麼會完全不理你？而且他是新聞一發布之後，據說就開始休假，都還沒准就開始休假，也是滿奇怪，都不用業務交接喔？都不用談一下他的業務後續怎麼處理喔？部長，你覺得這樣子有符合行政流程嗎？

李部長洋：這個我會在今天離開立法院之後，回去馬上瞭解，然後去做後續的處理。

葉委員元之：我只是覺得部長那時候來運動部，第一個，運動部的成立大家很期待；第二個，看到您金牌選手來當部長，金牌部長，大家也是很期待啦！可是鄭世忠辭職這件事情，感覺好像凸顯了在運動部有一些事情你是使不上力的，你沒有辦法完全掌控全部的事情，所以我是覺得滿可惜，我們是希望給你力量啦！有機會的話，在運動部這一塊應該要掌握，然後實現你的理想。

李部長洋：謝謝委員。

葉委員元之：再來，我想關心一下最近棒球迷很care的一件事，就是亞太棒球場，那時候它因為是統一獅的主場，就在那邊開幕嘛！然後總統也非常重視這件事情，所以他也有去參加開幕賽，這個部長你應該知道嘛！那天你有去嗎？

李部長洋：有，當天我有參與。

葉委員元之：你也有去，結果你知道亞太棒球場有多扯嗎？因為它外面的部分、攤商的部分，根據臺南市政府的說法是統一獅沒有租，所以前兩天是委託統一獅去招商，但後來覺得這不合規定，所以臺南市政府把它拿回來招商，那明天它又要比賽了，明天又要比賽囉！結果最新的消息是說，因為要重新檢視賽事安排，所以原先規劃的招商案先取消，還要另外再上架，代表說很可能統一獅在那邊的主場，有好幾場也許都沒有攤商了，那這件事情棒球迷是很不能接受，為什麼？因為大家都知道現在球團經營球場也是能夠讓棒球風氣提高一個很重要的因素，大家除了看棒球之外，也是在享受一個氛圍嘛！商業經營模式，可是臺南市對這件事情居然沒有考慮到攤商的問題。

我看資料顯示，中職是去年12年月就決定了今年統一獅的主場在亞太棒球場，所以實際上臺南市政府是有很多時間可以去規劃招商，怎麼會搞到這樣子急就章，然後還推翻了之前的規劃，又要重新上一個標案？本來想說上半年就好，現在又說要改掉變成全年，那球迷的權益呢？部長，當然你會講說那個是臺南市政府黃偉哲的事，可是問題是，您剛剛也講了嘛！總統很重視這件事情，部長你也很重視，對不對？之前的經典賽大家也都很重視，運動部原本就有很多業務都是輔導地方政府推廣嘛！所以這件事情，部長，你覺得站在你的角度跟高度，你可以怎麼去跟臺南市溝通？

李部長洋：當然首先身為運動員，也希望球迷在觀賽的時候真的有一個很好的體驗，謝謝委員重視我們不管是運動員還是球迷的體驗，我覺得這一點上面確實跟運動產業非常有關係，也希望藉由這樣的機會，我們與臺南市跟統一獅好好來瞭解該怎麼去配合。

葉委員元之：你們會去瞭解，是不是？

李部長洋：我們會……

葉委員元之：我看到中華職棒會長蔡其昌講說統一不應該用日租的，應該要用認養的，中職會長也發話了，所以我覺得運動部應該要扮演更積極的角色，好不好？這個是會後去瞭解一下嗎？還是怎麼樣？

李部長洋：好，謝謝委員。

葉委員元之：儘量朝向棒球迷的權益那邊去處理。

李部長洋：這是當然。

葉委員元之：再來，我跟您請教一下，上個禮拜也是在運動界有發生一件事情，網路上傳了很多，也有很多人傳給我，說有一個帕運的游泳選手叫林育夙，他在臉書上發表了一個非常長的長文，6,000字，那他就指控幾件事情，第一個事情，他的用詞其實看起來滿難過，他說「不要以為我沒有手可以擋，你就可以一直搧我耳光」，因為之前帕運游泳單項協會一直沒有派他去參加國際賽，後來他在去年的時候要去西班牙參加國際賽，他是募款自費，結果中華帕拉林匹克總會知道之後，在2月的時候跟他聯繫，說可以把你改成公費，然後他就想說本來已經募款好了，既然你要改公費就公費。結果到了3月5日忽然之間通知他說因為中東戰事爆發，你去西班牙要在杜拜轉機，所以整個比賽取消，就是取消公費支持他去，那他就覺得很奇怪啊！只是轉機的地方發生戰爭，也可以換一個地方轉機，為什麼要用這個理由不讓他去？所以他後來自己又重新自費，原本訂的飯店啊！機票啊！各方面已經安排好的行程全部重來，因此多付了8萬塊，多付錢啊！部長，這件事情你們運動部應該知道嘛？

李部長洋：第一時間我們就有掌握。

葉委員元之：好，我現在請教兩件事，第一個事情是，對於中華帕拉林匹克總會這樣的做法，你們運動部現在怎麼處理？

李部長洋：我們那時候就已經告訴他們在兩週內給我們檢討報告，上一週的事情……

葉委員元之：兩週內。

李部長洋：對，兩週內。

葉委員元之：大家都很關注這件事耶！

李部長洋：沒錯，我們也很關注這件事情，我們希望……

葉委員元之：那你初步瞭解，總會有沒有問題？

李部長洋：我認為這個可能在溝通上一定有問題，因為當時林育夙選手要去西班牙比賽的時候，其實是整團被取消，因為中東戰火的關係，當然我們也相信林育夙選手後續在自費的情況下也依然前往到西班牙比賽。

葉委員元之：對啊！

李部長洋：但是當時帕總這邊在溝通整團取消的時候，有跟選手們溝通好說之後會再安排比賽給他們參與。

葉委員元之：不是，因為人家本來就是要自費嘛！你去找人家變公費，然後你又給人家取消，你找人家麻煩嗎？

李部長洋：這點上我覺得……

葉委員元之：思慮不周嘛！第二個，整團取消這件事情也很奇怪，你就換一個地方轉機就好。

第三件事情，其實這個林育夙選手他表現不錯耶！他後來自費去參加之後，在50公尺仰式及50公尺自由式都有刷新全國紀錄，所以他是一個滿不錯的選手，然後他的另外一點質疑就是，單項協會對於推派誰去參加比賽到底有沒有標準？成績應該是一個標準啊！是不是有時候什麼潛規則？比如說你的教練是誰，你的教練跟協會比較好，你就比較能夠去參加比賽，而不是用成績來當判定的標準，所以是不是可以請運動部去瞭解一下？不要黑箱作業，公布一下類似這樣的比賽，挑選選手部分的標準是什麼。

李部長洋：其實類似的選拔標準都有公開出來。

葉委員元之：問題是人家就質疑啊！人家就質疑說他成績一直都很不錯，但是就一直沒有被挑到啊！

李部長洋：跟委員報告，我在……

葉委員元之：所以你是覺得他講的不對囉？

李部長洋：以自身案例來講的話，我18歲的時候也是全國前幾名，但是依然也是自費出國，這是我個人的案例，當然我不是在質疑林育夙選手的問題，我們當然希望各單項協會、特定體育團體未來要更加制度化，避免相關的事情產生。

葉委員元之：所以部長的意思是說，因為你自己也遇到這個狀況，所以別人就應該要……

李部長洋：跟委員報告……

葉委員元之：沒有，部長，我現在是點出問題，假設我們透過這個個案的討論，發現說單項協會確實在推派選手過程當中會比較偏頗或沒有制度化的話，希望運動部可以把它制度化，就這麼單純。

李部長洋：沒有，委員……

葉委員元之：這個是你要去瞭解的，不是我們兩個在這邊講了這個東西，因為你剛剛也講嘛！你要調查兩個禮拜，現在才一個禮拜，所以你要等到調查結果，然後順便去瞭解一下其他協會的做法，到底是不是因為成績在推派嘛！

李部長洋：對，跟委員報告，確實是這樣。

葉委員元之：是因為成績推派？

李部長洋：不是，我們確實是等它報告結束會發文給委員您。

葉委員元之：請你針對各個單項協會怎麼推派選手訂一個標準出來，好不好？

李部長洋：當然，沒問題。

葉委員元之：最後一個議題，很多國中小都會有運動老師，我現在是針對專任的部分，現在的專任老師是各縣市自行招聘，有的體育老師比如說他是臺南人好了，但他是新北招聘，他想要回鄉服務就沒有辦法，或者是他搬家搬到其他縣市，他也不能，他就要到另外一個縣市重新去考。我知道當初運動老師的招聘等於是學其他專任老師的做法啦！可是其他的專任老師都有一個叫做「市外介聘」的做法，就是說他可以找到另外一個縣市，如果有人願意跟他換或者是什麼，他就可以介聘過去，那為什麼運動老師、體育老師就不行？為什麼？

李部長洋：這一點我確實沒有瞭解到。

葉委員元之：不曉得？好，您去瞭解一下，好不好？

李部長洋：沒問題。

葉委員元之：就是可以讓他市外介聘，你去瞭解一下，好不好？也是一樣，再回復我。

李部長洋：可以嗎？跟委員報告，會後去……

葉委員元之：還有，順便再講一個，如果你還是要去研究的話，像有一些學校的體育老師、運動教練，他們因為3年要考核，那3年考核都是用成績來做考核，但實際上有一個不公平之處啦！因為他到一個學校去，也許他非常認真在教，但是原本那個球隊的實力就不如其他，所以他可能讓那個球隊的成績進步，但是它就是沒有辦法擠到前幾名，我覺得這對那些教練來說不公平啦！

李部長洋：非常感謝委員，對於專任運動教練在體制上有遇到問題，其實這點上面我也相對地非常重視，就如同您所說的，我們確實是需要去思考，到底如何去幫助基層的專任運動教練。

葉委員元之：大概什麼時候會有一個結果出來？

李部長洋：這個跟體育班的問題會一起再研議，因為體育班跟專任運動教練都會有相關的事情。

葉委員元之：大概什麼時候？押個日期好不好？

李部長洋：在體育班的部分，我們確實今年也有委託師大去做相關的分工還有後續的……

葉委員元之：部長，是什麼時候會做一個決定，不是委託啦！委託大家研究都是天荒地老啦！什麼時候可以？你都覺得這是一個問題了，那什麼時候要解決這個問題？押一個時間啦！

李部長洋：因為這個真的……

葉委員元之：押一個時間，不然你只是做研究，研究就是有利有弊，利害得失分析完之後你又不動了啊！你要做一個決定。

李部長洋：這個部分是否可以會後我們確認後給委員……

葉委員元之：會後，比如說3個月決定，是不是？

李部長洋：因為體育班、專任運動教練這件事情，其實會牽扯的面向……

葉委員元之：沒有，其實我覺得這兩個事情是切開來看的，不必然一定要扯到體育班。

李部長洋：專任運動……

葉委員元之：我現在講的是那些教練3年考核的問題，你現在考核調整就好了，不必一定要綁什麼大變革，不用啊！

李部長洋：考核的部分……

葉委員元之：不然你一個月內針對考核這個事情給我一個報告，好不好？

李部長洋：好，考核的部分一個月內。

葉委員元之：好，謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝葉委員的詢答。

下一位請林倩綺委員。

林委員倩綺：（13時36分）謝謝主席羅召委，有請運動部李部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

林委員倩綺：部長好。本席今天就幾個面向來跟你做討論，也希望有一些比較具體的回應，其實本席在總質詢的時候有跟院長這邊就運動部一些相關的議題來做討論，結果部長竟然在本席提議運動部遷到高雄的同時，他說他也有想過花東的發展，所以本席今天繼續針對運動部的整個政策方向跟花東，尤其是本席來自原鄉，對於花東原鄉的運動發展非常地關注。當時在院會裡面，院長講到要往東發展，那我希望能夠從高雄來帶動花東，東部現在在宜蘭可能是另外一個概念，但是最重要的是花蓮跟臺東，尤其是原鄉地區。

過去我們知道在花東的原鄉有很多人才，尤其是運動人才，但是感覺上過去的制度讓花東變成像是選手的來源地，人才養成了之後又送到西部訓練、升學然後就業，這個模式對地方來講，其實造成的比較是人才外流而不是在地發展。本席認為運動部應該來做進一步的思考，將花東原鄉從人才的輸出端提升為人才培育端，甚至到運動科學的支持端，所以本席要請教部長三個方向，第一個是有關於場館的設備跟設施，目前運動部針對花東地區，尤其是原鄉的周邊，部長可以再去查一下原鄉的定義，在原鄉的周邊，有沒有盤點哪一些場館可以升級，哪一些區域適合發展新設的專項運動訓練基地？比如說原住民有很多人才在田徑、舉重、棒球、射擊、拳擊，這些本來就人才濟濟了，運動部有沒有一些規劃，讓這些高度相關的項目在東部建立比較完整的區域培訓據點？

第二個部分是有關於專項運動的培訓，那麼院長已經說了，我們要把東部納入培訓體系，所以運動部應該趕快著手來規劃，跟地方政府還有學校來合作，如何從國中、高中一直到大專，建立在地的一個銜接機制。在立法院115年的預算評估也談到，高中以下學校體育班的下降，這代表基層的銜接可能有一些隱憂，你是不是同意花東不能只靠個別教練或學校來苦撐，而是應該由中央提出區域型的培訓計畫，並且加強跟教育部合作？

第三個部分是運動科學人才的培訓，本席在總質詢也有提到，這個其實部裡面也有在做一些推動，那本席在總質詢談的就是說，在運動科學的人才，目前跟你們直接有一些對應的就是運動數據分析師，另外還有幾項，如：運動防護、運動科學，還有體能訓練、運動行政的人才培育，目前因為我們有國訓中心、運科中心，國內的產業跟科技體系也逐漸形成，本席也提出一個有關於運動防護師的專法草案，你們有沒有可能在花東來建立這樣的一個支持系統？例如定期的下鄉、區域的合作跟專案的培訓，甚至跟大專院校來合作，培養東部在地的運科人才。針對以上三點，是不是你可以先做一個回應？

李部長洋：跟委員您報告，首先感謝委員您對於東部的場館和運科人才的培訓非常重視，院長前一陣子也有到花東，到花蓮、臺東體中，然後去勘訪，然後也有告訴我們，指示我們在東部的發展要更加積極。

林委員倩綺：所以他應該對這個部分特別有感嘛，對不對？

李部長洋：對。所以也跟委員您報告，最近我們確實會希望說能夠像委員您講的，我們希望變成一個跟地方政府還有學校合作，作為一個區域的培訓據點。

林委員倩綺：所以，對於區域培訓據點，運動部現在應該有比較具體的一個規劃跟計畫囉？

李部長洋：最近有開始著手，因為院長應該是上禮拜去的。

林委員倩綺：本席好像上個禮拜質詢，他有說希望能夠在東部這個部分來加強，所以本席今天提出來，東部的人才、區域型的和專項的培訓計畫跟基地，我想這個應該是比較具體的，應該有一些期程跟具體的方案，如果你們有相關的進度，本席這邊也要知道目前進度的內容。

剛才本席談到運動科學跟科技人才的培訓，那你們有沒有可能定期下鄉做區域合作跟專案的培訓計畫呢？

李部長洋：這部分我們會來努力，定期下鄉去了解……

林委員倩綺：應該是下鄉的培訓，我想你們應該有一些了解，就是定期下鄉的培訓，是不是部裡也可以把它變成計畫其中的一個專項，或者是一個項目，實地去執行？

李部長洋：跟委員報告，這一點上面我們會來努力。

林委員倩綺：好，謝謝。接下來本席就本席比較關注而且比較擅長的水域運動來跟部內來做一個討論，教育部過去在體育署的時期，也有針對水域運動做一些調查，結果後來發現民眾參與水域運動活動的比例不太高，在2023年是5%，結果到2025年又降到了4.1%，很多民眾對於這樣子的狀況，回應說想參與，但是不知道去哪，怎麼開始，也不知道是不是安全，本席曾參與水域運動，對於民眾這樣子的感覺，真的深有所感。所以目前存在的三個問題是：第一個，場館設施不足跟分布不均。第二個是水域資訊的分散，也沒有整合。第三個，當然是民眾對水域安全跟正確的知識不太足。因為有以上三個問題，所以水域運動很難普及，那當然還有其他一些相關的限制，所以在針對全民署之前所做的幾個針對這樣問題的目標，包括智慧化海洋運動地圖的系統、海洋運動指引的制度跟海洋運動中心的建設，這個方向本席還算支持，但是本席要請教的是：第一，智慧化海洋運動地圖是不是可以做到即時性跟安全性整合，例如：天氣、浪況、水流及救援的據點、可活動的等級，可不可以整合成為一個民眾真正能夠使用的工具？因為我們現在都分別從不同的專業的app在看這樣的資訊。然後第二個部分是海洋運動的指引制度可不可以分級，讓不同年齡不同能力的民眾知道自己可以適合參加哪一項、哪一種類型或哪一種等級的水域運動？第三是海洋運動中心是不是可以有一些多元運動？目前你們是多元的模式在推動，讓民眾來親水，但是是不是可以避免單一的據點建設？本席認為應該推動一個區域性的運動網絡，並且成為產業，就像東部，我們知道目前宜蘭有一些水域中心，但是花蓮、臺東都沒有，那本席在這邊要為花東來請命，尤其是我們接近太平洋，所以應該是很重要的一個發展據點，那是不是可以針對以上有關於智慧化海洋運動地圖、海洋運動指引的制度以及海洋運動中心，可不可以跟本席做一個回應，好嗎？

李部長洋：跟委員您報告，感謝您對於水域運動精進的重視，這部分我們都會來努力，因為臺灣是個海島國家，在這一點上面，我們希望可以讓更多人參與水域運動。

林委員倩綺：好的。有沒有比較具體的一個期程？比如說，有沒有示範區的短中長期的計畫？有沒有比較具體的一個計畫你們目前正在執行？

李部長洋：跟委員您報告，是不是請全民運動署署長來說明？

林委員倩綺：好。署長，我們大概也有一些交流，有沒有什麼新的進度，跟本席剛才講的部分有關？

房署長瑞文：是。跟委員報告，規劃海洋運動地圖的部分，目前是整個由海委會這邊已經有整合起來了。然後運動指引的部分，目前也有一個一站式的網頁，這部分上面有在做一個結合，跟提供相關的資訊。然後海洋運動中心的部分，現在因為包括我們署裡面今年大概也有一筆經費，跟之前運用前瞻基礎建設所建造的大概有16個據點，這部分我們今年會跟各縣市政府來持續優化這些場館的相關設施跟環境。

林委員倩綺：謝謝署長。本席知道您在這個部分的推動也算滿有誠意的，我的提醒就是，剛才我講的那三項，你們目前沒有一個比較具體的規劃，你們應該要開始啟動比較具體的時程，然後也檢視目前有的資源，當然你們跟海委會有一些合作，但是到最後，實際的狀況常常會變成海委會認為是運動部的事，運動部認為是海委會的事，然後所有的人都會夾在中間，不知所措，結果就導致剛才本席所講的海域運動或水域運動相關的接觸比例上就越來越少，所以這個部分我是希望你們能夠多加關注，好不好？

李部長洋：謝謝委員。

林委員倩綺：好。最後一個，本席還是要簡單地請教部長，地方提出來的計畫沒有被部長收下，後來又變成跟預算有關，今天很多委員也給部長一些建議，對於預算的使用，當然運動部最主要的應該就是，能力能夠被展現，就是遇到問題怎麼去處理。大家現在一直覺得重點在預算、預算、預算，至於預算的流程、預算的法規跟預算如何運用而有效度，我想這個應該是運動部要好好地去檢視、檢討跟處理的，好不好？今天很多委員都給你一些建議，最重要的就是說，假設行政院沒有依法行政的話，部長做為運動部的一個首長，如何跟行政院來溝通，讓已經在立法院通過的預算能夠趕快執行，我想這個是我們對你的期待，立法院我們依法行政，那我們也希望行政院在這個部分，大家能夠為了民眾的福利，好好來依法行政，那我是不是也建議部長，有機會多跟院長做一些溝通，讓立法院已經通過的預算能夠好好地來被執行，好嗎？

李部長洋：是。謝謝委員。

林委員倩綺：好，謝謝。這是本席今天對你的質詢跟期待。謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝林委員的質詢。謝謝部長。

下一位是陳瑩委員。

陳委員瑩：（13時48分）主席，麻煩請部長。

主席：有請部長。

李部長洋：委員您好。

陳委員瑩：部長好，你後面站了一個臺東人。

李部長洋：sorry。

陳委員瑩：沒有sorry，他很棒啊！

在運動政策有鐵三角，那就是競技運動、運動產業和全民運動，長期以來，我們臺灣的運動資源大部分都過度集中在競技運動，好像一般就是奪牌、贏球就會得到所有的關注，很多問題也都可以解決，相對地，對於全民運動這一塊的發展，就比較相對輕忽了。其實必須要有足夠的運動人口，才會接下來有健康的運動文化，也才能培養更多、更厲害的選手去參與競技，然後培養出更多的消費人口，來支撐整個運動產業的發展。我想全民運動更是為這個國家減少我們健保支出的一個最大的利器，部長同意這樣的概念嗎？

李部長洋：跟委員報告，首先感謝你對於我們全民運動跟競技運動的重視，我非常認同剛剛委員您講的，我們希望更多人來參與運動，並不是把所有人都培養成運動員，而是希望大家來參與運動，然後保持身體的健康。

陳委員瑩：是。所以運動部成立以後，增設全民運動署，希望更多的人力和經費來推廣運動，本席是非常肯定跟支持，也樂見李洋部長今天所提出的說明。不過，現在問題來了，運動部推廣全民運動的措施，有沒有考慮到城鄉差距？有沒有注意到東部跟西部在資源上的差別？這個是本席很關心的事情。在這邊我想先跟部長分享的就是，在我的故鄉臺東縣，我們在這裡孕育出全國最優質和最多的棒球選手，但是我們來看一下這個統計數據，在2011年國健署有調查臺東18到64歲的成人，肥胖率高達48.3%，是全國之冠，看到這個，很難相信我們臺東竟然拿到冠軍，被稱為胖子縣，即便臺東縣政府很努力推動健康體重管理的計畫超過10年，我們臺東縣的肥胖人口比例，截至2024年，根據統計報告，跟全國22個縣市比較起來，我們還是排在前五名。另外，我們再看一下，根據去年的運動現況調查，臺東縣的運動人口比例是全國倒數第三名，落後全國平均值83.3%將近6個百分點。我想要跟部長分享這樣的一個數據。為什麼我們培養出全國最多優秀棒球國手的臺東縣，一般民眾的運動比例、健康情形，比較起來相對地是非常不理想的？部長，你有沒有想過這個問題？

李部長洋：跟委員您報告，首先，我個人認為，在我們整體的運動文化上面，我們還是希望國人從學童的時候就能積極來參與體育運動，有這樣的做法，這一點上面，我們還是希望說，就如同委員您重視東部這一塊，那我們也希望在推動規律運動這部分，可以儘量縮減城鄉差距。

陳委員瑩：是。當然運動的習慣從小開始培養是好的，但是很多長大成年的，甚至邁入老年的這些民眾，其實也非常想要運動，只是卡在我們臺東不用到夏天，4月之後，5月開始，天氣真的已經非常熱了，甚至大武還會吹焚風，加上有時候吹颱風，大大小小的風災，大的風災我們就不講了，但是小颱風經過的時候，下雨的機率也是很高。

我們再看一下，我想問一下部長：過去體育署補助的國民運動中心全國有幾個？來，旁邊幫忙一下。

李部長洋：跟委員您報告，30座。

陳委員瑩：好。那臺東有幾個？

李部長洋：沒有。運動中心的話，是沒有。

陳委員瑩：對。臺東其實運動中心一個都沒有，那後來又有推出一個規模比較小的全民運動館，全國就補助了20個，臺東就是只有一個，預計今年會完工，但很顯然，我們如果單純從場館的思維來看，雖然我們人口比較少，但是不要忘了，我們幅員很遼闊，部長，知不知道臺東由北到南全長幾公里？

李部長洋：委員，我確實不清楚。

陳委員瑩：沒關係。其實總共有一百七十幾公里，將近180公里，是很狹長的，而且我們從全民運動的精神出發，就算不是住在市區的民眾，在最北端的長濱的民眾，一直到南迴，南迴好幾個鄉也都很遠，甚至不要忘了臺東還有離島，還有蘭嶼跟綠島，我想，除了市區以外的民眾，大家應該要有運動的權益，我有注意到全民運動中心推動社區運動俱樂部的計畫，目前總共有收到大概90個申請案件，我們去看一下這90個申請案件，其中比較多的都是辦理一次性的推廣活動或競賽，其中只有兩件是學校配合校園開放政策而增購器材的申請案，也就是說，這個跟空間建置是比較相關，但是案件非常少。部長，你知道這兩案是位於哪些縣市？

李部長洋：跟委員報告，目前還在申請當中，這兩案確實我們……

陳委員瑩：你們不清楚在哪裡？旁邊幫忙一下。

房署長瑞文：跟委員報告一下，因為我們現在這個社區運動俱樂部的實施計畫在上個月26日才剛公告，目前會受理申請到4月30日。

陳委員瑩：我們掌握到的消息是目前有送了兩案。

房署長瑞文：因為是透過申請平台來申請……

陳委員瑩：好，你們回頭再去瞭解一下。

房署長瑞文：會後我這邊提供這兩個學校的名單。

陳委員瑩：我初步提供這些數據給你們參考，就是說這個計畫的推廣看起來不是很充足，你們可以再去檢視一下，因為本席是想要建議，我們在各地中小學，除了操場以外，也都會有一些小型的體育館，或者是體育教室，各個縣、各個鄉鎮有時候也會有自己的簡易體育館或風雨球場，運動部全民運動署，應該要請你們來充分盤點這些運動空間，針對不足的地方，比如說，設施老舊，設備需要添購，我要拜託你們，主動給予支持，並且要給予非都會區的鄉鎮更多的支持，才可以平衡這些城鄉差距，本席是要做這樣子的要求。那當然盤點工作絕對是大工程，所以我剛剛有列出數據，不管是我們臺東的全長、分布，還有剛剛提供的這些，都是讓部長了解一下，就是說我們是不是可以優先從非都會區來進行？那我們臺東就是一個非常需要優先來處理的一個區域。

李部長洋：跟委員您報告，謝謝你重視臺東的發展，我們會努力來處理。

陳委員瑩：我剛剛也點了很多，就是學校操場外的這些小型的風雨教室、體育館、體育教室等等，我們現在還遇到一個問題，我舉個例子，部長，你知道，比如說，籃球的社團要去跟學校租用場地打籃球，你知道多少錢嗎？你知道一天多少錢嗎？

李部長洋：每一個學校應該是不太一樣。

陳委員瑩：那你覺得大概多少錢合理，讓社團可以支應，有能力可以租這個場地，這個費用比較合理是要落在哪裡？如果固定一個月，每個禮拜六、日打個籃球。

李部長洋：單次300到500之間。

陳委員瑩：一個人嗎？還是……

李部長洋：時段。

陳委員瑩：那我跟您報告一下，我們臺東有出現過的費用，有一天到一萬二的，還有半天一萬的，所以也有社團跟我抱怨過，他們想要租借場地，但是遇到這樣子的問題，那當然很多學校是不願意出借的，所以我覺得你們政策的推動跟實務上執行，其實是有落差，我現在不是憑空在這裡生出來這些話，確實有社團跟我做這樣的反映，所以他們才會一直想要再蓋籃球場啊。即便是有風雨籃球場，但因為有些如果不是旁邊有遮蔽，其實風很大，吹一下，也是大家都淋成落湯雞。這個部分我提供給部長參考，或許下次我們可以一起到臺東去考察一下。

盤點完空間之後，最後要來盤點人才，因為如果在各個鄉鎮，具備有證照的運動指導員向民眾提供教學與協助，相信可以鼓勵更多的民眾做正確安全的運動，當然這些指導員若有運動部編列預算計畫，跟地方政府共同來補助，就算是鐘點費的補助，其實也就是多一點點資源來支持這些退役的運動選手回到故鄉，而不是說只有留在外地、留在都會區的健身房，或者是到學校當教練，再不然就淪落到工地去蓋房子。目前運動部全民運動署有補助企業聘用運動指導員的計畫，我希望類似的補助不要只是補助企業，也要補助資源比較少的縣市來做。所以這個部分是不是能夠請部長你交辦同仁，然後加以研究，用比較具體的方案跟經費，讓我們臺東縣，也讓其他的偏鄉，以及類似的迫切需要推廣運動的非都會區，能夠有空間、有人才一起來做運動，可以嗎？

李部長洋：謝謝委員，謝謝您對於運動的重視，那這一點上面我們會與全民運動署在會後來跟委員您瞭解需求是什麼。

陳委員瑩：好，那你們大概彙整一下，我們可以做個研究，謝謝部長。謝謝。

李部長洋：謝謝委員。

主席：謝謝委員的詢答，謝謝部長，請坐。

下一位請盧縣一。盧縣一、盧縣一不在場。

請林楚茵。林楚茵、林楚茵不在場。

請徐欣瑩。徐欣瑩、徐欣瑩不在場。

請蔡易餘。蔡易餘、蔡易餘不在場。

請洪孟楷。洪孟楷、洪孟楷不在場。

請洪毓祥。洪毓祥、洪毓祥不在場。

請黃捷。黃捷、黃捷不在場。

請鄭正鈐。鄭正鈐、鄭正鈐不在場。

請楊瓊瓔。楊瓊瓔、楊瓊瓔不在場。

今天登記質詢的委員均已發言完畢，詢答結束。

另有洪毓祥、謝龍介、蘇清泉、黃捷、盧縣一、徐欣瑩等委員另外提出書面質詢，列入公報紀錄。

委員洪毓祥書面質詢：

案由：本院委員洪毓祥，有鑒於政府推動「運動部」成立政策，建請貴部應主動介接國科會之國家級科技預算，擴大與經濟部合作加速AI與數位科技導入運動產業與全民運動環境，建構具備國際競爭力之運動科技生態系，並針對數據治理與法律框架提出具體藍圖案。特向運動部提出質詢。

說明：

一、行政院115年度科技發展計畫預算編列1,665億元，其中「AI新十大建設」逾300億元，運動部應積極主動對接此龐大預算，而非僅依賴運動發展基金。

二、應借鏡國際，建立數據驅動的運動科技解決方案以及運動科技的產業發展，尤應借重台灣資通訊產業廠商的優勢，結合運動領域的專業進行生態系發展。例如NBA透過高頻光學追蹤（每秒數十幀），結合機器學習模型，建立勝率預測與球員影響指標，成功將球員無形貢獻轉化為精準訓練價值與共享資料中心。另外，美國職棒現行最大的整合平台如Smartabase運動員管理系統（AMS）就是與大聯盟體系資料串接的成果。除了選手個人資料與體能結合之外甚至與Diamond Kinetics SwingTracker和PitchTracker的整合使球團教練能夠應用打擊和投球技術改善及提升，並透過Catapult GPS和VALD ForceDecks管理體負載與傷害預防中獲得更即時的管理等。然而我國目前仍缺乏跨部會整合之運動數據基礎建設。運動部應提出「運動科技產業園區與數據平台」評估報告，並針對行政法人「國家運動產業發展中心」如何引進具備AI實務經驗之民間人才，提出具體員額編制與選才標準說明。

三、U-Sport不應僅止於發放運動幣與抵用金。目前全台已設置多處體適能科技檢測站，累積數萬筆人體運動數據，這些數據應轉化為國家戰略資產。運動部應建立專屬運動AI主權語料庫，確保本土運動參數（如國人體型、亞熱帶訓練數據）不被國際大模型邊緣化，並尋求與國際大廠如AWS, NVidia等合作。

四、115年度SIIR（服務業創新研發計畫）已將運動相關項目納入支持範圍，並將運動服務補助上限由150萬提高至200萬。然而，運動科技初期研發成本高昂，現行技術移轉費比例與研發科目仍有優化空間。運動部應協同國發基金研議「加強投資運動科技產業方案」之領投機制，並尋求與經濟部、產發署、技術司在產創平台以及A+研發計畫的跨部會合作，以擴大投入運動科技的研發及產業推廣量能。

五、綜上，運動部應成為運動科技與數據治理之統籌機關。本席要求如下：

(1)於一週內提出「運動科技與數據治理推動初步報告」，內容應包含我國現有運動數據資源盤點、產業發展現況，以及跨部會整合架構（含國科會、數發部、經濟部）之初步規劃方向。

(2)就「運動數據平台」及「運動科技產業園區」之推動，應於一週內說明現行規劃進度、主責單位、預計期程及經費來源評估。

(3)就行政法人「國家運動產業發展中心」之規劃，應於一週內說明目前設立進度、組織架構構想及專業人才（含AI與資料領域）引進策略。

(4)針對運動科技產業投資機制，應於一週內說明是否已與國發基金及相關部會啟動合作評估，及與SIIR，A⁺，產創平台等相關補助工具整合之政策方向。

委員謝龍介書面質詢：

一、全民運動數字很漂亮，但實際情況如何？

(一)根據業務報告中提供的數據，運動參與率83.3%，但每週3次、每次30分鐘、會流汗喘這樣規律運動的人口僅35.6%，請問部長，83%參與率代表什麼？一年運動一次也算嗎？真正健康指標應該是規律運動35.6%，雖然已是10年最高，但比率仍偏低，是否有具體的政策來提升目標？有制定未來KPI嗎？預計分幾年達成？目前政策主要是補助計畫辦活動，這是在做「活動」，不是「習慣養成」。以上請於兩週內答覆。

(二)從111年為期6年，總經費27億元的「運動i台灣2.0」，請提供111年至114年該計畫績效評估標準為何？各縣市執行狀況優劣情形？對於執行成效不佳者，是否設計淘汰機制？請於兩週內提供資料。

(三)業務報告中提到，社區運動俱樂部是讓民眾養成運動習慣的重要據點，目前共390個單位完成線上註冊，已送出90個申請案。有390個單位有興趣註冊了，但只有90件申請，是不是制度太複雜？政策設計不太接地氣？請於兩週內答覆。

二、有資源但制度斷裂的學校運動發展

(一)114年運動部協助設立2,165個訓練站，累計培訓選手4萬6,331人及教練4,323人。這4萬多名選手和4千多名教練，最後有多少進入職業或國家隊？淘汰後的人去哪裡？有沒有轉職機制？如何避免「大量培養、少數成功、其他消失」？

(二)運動部持續挹注體育班訓練資源這是好事，但體育班學生的學業能力與生涯出路，是否有後續追蹤？如何讓體育班的學生可以兼顧學業、訓練？請運動部與教育部可以合作提出具體政策。運動與教育不能失衡，體育班不是弱勢學生單一的出路。以上資料請於兩週內提供。

三、單項協會目前仍是「邪會」？

(一)前總統蔡英文執政8年，對運動的重視反映在預算成長，體育投資預算從2016年的80億元拉高到超過130億元。當時體育署補助各項協會、團體金額，也從2016年的10億元，到2024年增加至近14億元。這樣的重視也讓台灣選手東京奧運拿下兩金4銀6銅共12面獎牌，2024年巴黎奧運則斬獲2金5銅共7面獎牌。

(二)台灣帕拉游泳選手林育夙，3月底在個人社群以「不要以為我沒有手可以擋，你就可以一直搧我耳光！」標題沈痛發文，指控遭到中華帕拉林匹克總會打壓，對此運動部表示已經要求帕總提出說明，另外也將起啟動專案檢討，檢討後是否有淘汰機制？各單項協會針對選手能否參賽、公費與自費的判斷是否能有統一的標準與規範？而非由各單項協會自行制定，造成協會依照一己好惡來選定選手。請於一個月內提供具體規劃。

(三)2017年「體育改革」至今8年多，各單項協會的荒謬事件仍不斷上演，包括：積欠裁判工作人員薪水、理事長失蹤。單項協會財務不透明、協會對選手安全保障缺乏、各派系勢力把持，體壇陳年的結構性問題依然存在，如今體育署已升格為運動部，對於單項協會的監理，具體的措施與政策為何？請於一個月內提供具體規劃。

委員蘇清泉書面質詢：

足協財務管理混亂已非一朝一夕，長期拖欠裁判費、基層場地費、工作人員行政費用及餐費，甚至旅行社代辦費用，其信用早已蕩然無存。運動部每年撥付鉅額公帑補助足協，本應專款專用於球員發展與賽事勞務，然基層人員卻遲遲領不到血汗錢。足協協會員工眾多無作為、是否有酬傭的問題，足協薪資無限上綱是否成為財務最大的黑洞。

運動部應立即針對足協近年補助款流向進行專案審查，並強制要求建立「基層勞務費優先支付機制」。若無法確保款項落實，應停止核撥非必要經費，直至帳務清算完成。

2025年4月，紐西蘭女足隊來台友誼賽竟因「草地維護不佳」被迫取消，此等低級失誤，更在國際足球界淪為笑柄。場地籌備乃足協基本職責，卻因溝通失靈導致「國際級丟臉」，顯示其內部管理系統已徹底崩潰，完全喪失辦理國際賽事之專業分工能力。2026年4月，國家女足隊球員聯名陳情教練團專業不足，反映出足協選訓制度的長期黑箱與僵化。更令人心寒的是，今年3月31日亞洲盃附加賽，「台灣隊長」陳柏良在台北主場為國奮戰傷退，經診斷為韌帶撕裂傷後，足協至今竟不聞不問。

國腳在前方灑血，足協在後方冷血。這種「外行領導內行」且缺乏運動科學支援的體系，正是導致我國足球排名持續探底的罪魁禍首。本席對足協近年之「不作為」與「亂作為」深感失望，運動部作為主管機關，不應繼續姑息。針對上述失職行為，本席要求：

1.獨立調查報告：運動部須於一個月內提出針對足協財務與管理失能的獨立調查報告。

2.制度性改革：建立透明的國家隊教練考核與運動員反饋機制，嚴禁「任人唯親」。

3.行政處分：若證實管理層有嚴重失職，應依《國民體育法》相關規定，採取限期改組、縮減補助或行政處分。

4.帳務清冊：運動部須連同足球競技競爭力提升計畫，一併提交足協目前之債務清冊。請運動部於一星期內至本席辦公室就上述事項進行專案說明。

委員黃捷書面質詢：

一、台中少棒狼師案：不適任教練篩查機制漏洞

台中少棒教練松志彬兩度猥褻兒童均獲緩刑，緩刑期滿後持空白良民證於2018年進入校園，六年間性侵猥褻逾50名學童。本案暴露三項結構性問題，請運動部說明改善方向：

1.查核回報機制付之闕如：「不適任人員通報及查詢系統」規定各校每年至少查核兩次，惟無任何機關確認履行情形。請問運動部是否支持要求學校查核後須向主管機關回報，以建立稽核基礎？

2.私立學校缺乏行政罰則：私立學校教練非公務員，現行懲戒體系無從適用，不查無罰，形同真空。請問運動部是否規劃會同教育部於相關法規補上行政罰則？

3.私人體育場域無法可管：不適任教練離開學校後轉往民間俱樂部或社區運動班，現行法律無從阻擋。本席提出《國民體育法》修正案，擬建立單一不適任教練資料庫，並對從事兒少體育指導者實施積極許可制，雇主違規聘用最高罰60萬元，涵蓋公私立學校及民間場域。請問運動部能否支持此修法方向？

二、台灣田徑公開賽停辦案

台灣田徑公開賽為國內唯一提供世界田徑總會正式積分之國際賽事，今年甫升格銀標籤，卻因預算卡關宣告停辦。請問運動部：

1.是否有替代方案（如動用既有基金或協助媒合資金）使本年度賽事得以維持？

2.若今年確實無法復辦，明年的保障機制為何？

委員盧縣一書面質詢：

議程

運動部「如何落實全民運動、協助學校專項運動發展及運動科學發展成效之檢討等議題」進行專題報告，並備質詢。

書面質詢議題：全民運動如何落實在偏鄉及原住民地區之策略？

一、全民運動─偏鄉運動中心等到花兒都謝了？

2026/4/8嘉義縣偏鄉發生一憾事，廢棄學校淪為爆破場，因此建議盤點偏鄉廢校後的校園空間。目前的閒置校園空間運用偏向觀光，建議若地點適當，也能考量是否列為社區運動中心，本席在地方服務，接獲不少對社區運動中心的需求，可惜遲遲未得，運動部亦可運用閒置校園。

二、社區運動俱樂部能普及至文健站及關懷聚點：

(一)推動社區運動俱樂部計畫，申請單位多為學校及民間組織，建議輔導部落文健站申請運動器材，讓長者加入全民運動行列。

(二)2026文健站，全國已設置519站，偏鄉關懷聚點已設4,993處，因未能得到運動設備，中央部會應有橫向聯結，相互支援。

三、傳統體育競技的專業提升：

(一)辦理全國傳統體育裁判認證課程，什麼單位能辦理？其公信力如何認定？運動部的態度如何？

(二)傳統體育競技漸漸走向專業運動，教練資格及裁判資格也應逐年走向具認證者擔任。

委員徐欣瑩書面質詢：

案由：新竹縣具備極大運動發展潛能與龐大人口紅利，惟當前地方體育基礎設施容量與基層競技銜接仍有諸多缺口，特向行政院與運動部提出質詢，要求中央落實「運動平權」，專案協助新竹縣充實體育資源與場館建設。

說明：

一、新竹縣具備極大運動發展潛能，亟需中央資源持續挹注

新竹縣人口持續高速成長，即將突破六十萬大關，是最年輕的科技首都。本縣長期重視體育發展，更曾獲評為「體育運動經費總額」一般縣市組第一名的「運動投資之都」。無論是在基層體育扎根還是推動全民運動上，新竹縣皆展現了極大的潛力與成效。然而，面對不可逆的人口紅利與都會化趨勢，新竹縣現有的各項體育基礎設施已顯捉襟見肘，亟待運動部給予更多的關注與專案協助。

二、都會區場館容量超載，多元體育建設亟需中央力挺

新竹縣都會區的休閒運動空間已嚴重不足。為因應龐大且多元的市民需求，地方積極期盼能擴建大型體育場館。地方對於擴充多元體育設施殷切期盼，未來的規劃亟需涵蓋多元化設施，例如：設置主題公園以提供全齡友善的休憩環境、擴建三級棒球場以完善基層棒壘球的訓練腹地，以及增額專任教練以強化基層培訓等。運動部既已宣示要推展運動產業，即應將新竹縣的擴建需求列為重點示範計畫，提供規劃補助及促參獎勵，協助打造大新竹體育運動新聚落。

三、政策斷點扼殺運動人才，三級銜接亟需跨部會解套

新竹縣基層體育面臨嚴重的升學斷層危機。以足球為例，竹北地區有博愛國中、東興國中、成功國中、六家高中附設國中部、六家國小、光明國小、興隆國小等7間學校已蓬勃發展足球社團與基層訓練，但高中端（如六家高中）卻遲遲未能設立對應的足球體育班或體育績優生名額。這種「三級銜接斷點」迫使本縣優秀體育幼苗必須中斷訓練或遠離家鄉發展。運動部應立即會同教育部，補助各級學校新建、修整建棒球/足球運動場地實施計畫，專案協調並補助新竹縣國小、國中、高中增設重點項目之外加名額，並補助經費聘用專任教練，將優秀人才根留新竹。

四、偏鄉運動資源仍存落差，應落實實質平權

運動部已將「多元運動平權（身心、族群、區域及社經地位）」列為法定職掌。新竹縣尖石鄉、五峰鄉等偏鄉原住民地區的硬體設施仍高度仰賴中央挹注。近年縣府雖投入資源改善尖石國中等偏鄉學校的無障礙坡道，並努力推行學力與體育協作計畫，但仍有諸多老舊體育設施亟待更新。中央應設立偏鄉運動平權專項計畫，全額補助偏鄉學校體育場館之照明與硬體改善，確保弱勢族群的運動人權。

具體訴求：

1.全力支援都會區體育設施擴建：要求運動部導入資源，專案協助新竹縣都會區大型體育場館之規劃與擴建，並落實地方期盼之「設置主題公園、擴建三級棒球場、增額專任教練」等具體需求，建構完善的體育聚落。

2.跨部會解決三級銜接斷點：要求運動部與教育部成立專案協調平台，針對新竹縣具發展潛力之基層項目（如足球），專案補助高中端設立專項銜接管道，確保選手升學無礙。

3.設立「偏鄉體育專案補助」：針對新竹縣尖石鄉、五峰鄉及非山非市地區之適應運動場館、老舊操場及風雨球場，要求運動部給予最充足的經費支持，徹底弭平城鄉設施落差。

4.穩定挹注校園體育設施經費：新竹縣近年積極投入鉅資改善校園無障礙環境與運動場地，請運動部與教育部確保持續給予穩定且充足之專項經費協助，以提升整體學習與運動品質。

主席：關於本次會議，作如下的決定：報告及詢答完畢，委員所提的書面質詢相關資料均要列入紀錄，刊登公報。對於委員質詢所要求提供的相關資料或未及答復的部分，請相關機關儘速以書面答復。另有臨時提案，相關的提案也儘速處理。

報告委員會，今天的議程處理完畢，現在散會。

散會（14時2分）