{"id":136261,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136261","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/01747cafea8ba3f71827cb04bc4a8d282a4963632eaaffa3ada6d1f1284f4d425ef64c7febdcaa435ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"吳玉琴","委員發言時間":"11:53:56 - 12:00:36","影片長度":"00:06:40","會議時間":"2022-03-09T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議（事由：邀請法務部部長蔡清祥率所屬單位主管列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":2,"committees":[36],"id":"委員會-10-5-36-2","title":"第10屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議"},"date":"2022-03-09","duration":400,"end_time":"2022-03-09T12:00:36+08:00","start_time":"2022-03-09T11:53:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":662,"blocks":[["吳委員玉琴：（11時54分）昨天蘇院長針對婦女節提出相關法案的修法，本席比較關心的2個法案，一個是犯罪被害人保護法的部分，院長表示明天將在院會中通過並送至立法院，另外一個是揭弊者保護法的部分，也在你們的立法計畫中，請問這個部分有計畫在何時送出行政院嗎？你們有沒有進度？"],["主席：請法務部陳次長說明。"],["陳次長明堂：委員好。已經送了，在行政院。"],["吳委員玉琴：本席是說出行政院、送立法院，這個有沒有進度？"],["陳次長明堂：應該是最近就會提院會。"],["吳委員玉琴：月底前能送到立法院嗎？"],["陳次長明堂：這個要看行政院的進度，已經向行政院講過了、也與羅秉成政委提過了。"],["吳委員玉琴：還在行政院的安排中？"],["陳次長明堂：對。"],["吳委員玉琴：希望能夠盡快，好不好？"],["陳次長明堂：好。"],["吳委員玉琴：我們其實很早就將這個案子提出去了，應該是要盡速。"],["陳次長明堂：好。"],["吳委員玉琴：今天本席要針對檢察官如何及時提供智能障礙者在偵查中的法律扶助資源就教陳次長，因為詐騙集團的詐騙事件頻傳，人頭帳戶的問題也常常會發生，其中也包括了智能障礙者人頭帳戶的案件。本席在此要舉出一個例子，在臺南地院法官審理的過程中發現被告的應對、互動怪怪的，異於常人，所以他就指定了辯護律師，也請衛福部嘉南療養院確認被告的智能鑑定。這個部分是由法官發覺，檢察官反而認為被告是OK的，因此在一審時法官判他無罪之後，檢察官又再提出上訴，但是二審法官還是認為檢察官上訴無理，於是就駁回上訴，最後是以無罪定讞。","我們從這個案件看到檢察官對於被告心智狀況異常這件事似乎比較沒有感覺，因為被告的外表看起來是正常的，所以檢察官甚至還提出二審上訴。本席要告訴次長，2006年刑事訴訟法增訂了第三十五條第五項，針對犯罪嫌疑人因精神障礙或其他心智缺陷無法為完全之陳述或具原住民身分，在偵查中應該選任辯護人，其實就是多了一層保障。現在的困境看起來是檢察官對於所謂心智缺陷無法作完整陳述的部分，顯然是無法進行判斷，或者因為他們看起來正常，常常都會認為他們答辯如流，好像在對應方面是沒問題的，但是這個部分對於專業團體而言，譬如長期關心智能障礙的智障者家長總會觀察，即使智能障礙者有身障手冊，在第一時間也不會拿出來，因為他無法判斷拿出身障手冊是否會對這件事情有幫助、他無法這樣判斷。","事實上，當檢察單位認為他對答如流時，其實他對很多事情的理解是有困難的，可能僅具有5歲、6歲孩子的智能，在回答上可能是隨意地回答。我們看到有一個案例，檢察官詢問智障者，這輛腳踏車是不是你偷的？他會回答說是，但是用另外一個問法，如果這個腳踏車不是你偷的，你可以說不是，他就會回答不是，為什麼？因為他會順著別人的口語來回答，所以他並非真正能夠判斷你所詢問的真正情境。","本席在此要特別拜託法務部，檢察官對於智能障礙者的判斷能力，誠如剛剛鄭委員談到關於原住民的議題，其實都是一樣的，需要長期的對於犯罪人或是這樣的類型能夠有些了解。第一個，針對這些相關的資料，因為身心障礙的相關手冊都存在於衛福部的資訊系統中，但是涉及到個資保護，所以資料庫有沒有辦法串聯？也就是檢察官有沒有辦法透過身分證去了解這個人是否有身障手冊，特別是在精神及心智障礙的部分，提早請法扶加入強制辯護，這個部分有沒有可能？"],["陳次長明堂：如果要建立資料庫，可能還需要一些法源，我們再研究一下，好不好？"],["吳委員玉琴：因為涉及到個資。"],["陳次長明堂：對，因為涉及到個資的問題。"],["吳委員玉琴：另外一個部分比較簡單，有沒有可能在司法官學院中加強對於智能障礙的了解及認識？"],["陳次長明堂：這個部分我們一直都有。"],["吳委員玉琴：一直都有？"],["陳次長明堂：對。"],["吳委員玉琴：如何加強這個部分的敏感度呢？"],["陳次長明堂：有些人的外表看不出來……"],["吳委員玉琴：對。"],["陳次長明堂：所以去年下半年我們就開始有一個叫做精神障礙的強化鑑定，將來看能不能再擴充到智能障礙的鑑定，我們再一併思考，好不好？"],["吳委員玉琴：是。"],["陳次長明堂：精神障礙的部分我們先做，強化精神障礙的鑑定……"],["吳委員玉琴：是，所以平常的上課都有做了，但是怎麼樣強化大家對於精神疾病或心智障礙類的認識跟敏感度，這部分我想還是持續，除了上課之外，有沒有相關的教材可以跟檢察官們分享？"],["陳次長明堂：也可以啊！如果委員可以協助的話，我們或許可以……"],["吳委員玉琴：我們可以請民間團體協助相關的教材部分。"],["陳次長明堂：好，我們進行教育訓練的時候也跟委員聯繫，有願意協助者，我們非常樂意，好不好？"],["吳委員玉琴：好，謝謝次長。"],["陳次長明堂：謝謝。"],["主席：請廖委員國棟發言。（不在場）廖委員不在場。","請邱委員顯智發言。"]],"agenda":{"page_end":380,"meet_id":"委員會-10-5-36-2","speakers":["陳以信","曾銘宗","陳歐珀","陳玉珍","鄭運鵬","江永昌","林思銘","黃世杰","李貴敏","范雲","楊瓊瓔","鄭天財Sra Kacaw","陳椒華","吳玉琴","邱顯智","湯蕙禎","劉建國","洪孟楷","游毓蘭","周春米"],"page_start":327,"meetingDate":["2022-03-09"],"gazette_id":"1113601","agenda_lcidc_ids":["1113601_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第2次全體委員會議紀錄","content":"邀請法務部部長蔡清祥率所屬單位主管列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1113601_00011"}},"transcript":null}