{"id":136383,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136383","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/182ffee696c0c6b4378e3f8cb313eeefd7d4333935c1ceb0ada6d1f1284f4d4281c04d3e6e31e3a45ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"孔文吉","委員發言時間":"11:57:17 - 12:02:39","影片長度":"00:05:22","會議時間":"2022-03-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第3次全體委員會議（事由：邀請促進轉型正義委員會代理主任委員葉虹靈列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[36],"id":"委員會-10-5-36-3","title":"第10屆第5會期司法及法制委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-03-10","duration":322,"end_time":"2022-03-10T12:02:39+08:00","start_time":"2022-03-10T11:57:17+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":665,"blocks":[["孔委員文吉：（11時57分）謝謝主席。你們是到5月幾號結束？"],["主席：請促轉會葉代理主任委員說明。"],["葉代理主任委員虹靈：5月30日。"],["孔委員文吉：主委可不可以說明一下，促進轉型正義委員會經過這4年，你認為你們的任務完成了嗎？"],["葉代理主任委員虹靈：就條例賦予我們的職權已經完成，我們相關的規劃會提交總結報告，轉型正義工作將會邁入下一個階段，由政府各部會來協力共進。"],["孔委員文吉：當時我認為你們這個任務、這個組成，完全是為了威權時代這個部分，沒有辦法針對臺灣所有民族，特別是1945年以前的原住民族，沒有辦法給我們轉型正義。本席要講的是，原住民族到南洋打仗的高砂義勇軍，我們沒有辦法跟日本要求轉型正義；原住民的傳統領域很多被臺大、國家公園、退輔會所用，你們也沒辦法幫我們原住民促進轉型正義，包括慰安婦的問題在內。當時完全就是民進黨在這邊操作，成立促進轉型正義委員會，完完全全就是針對外省人，針對蔣家、國民黨來臺的政權，要清除大陸來臺的蔣家父子，我覺得這個是很不公不義，並不是轉型正義！我們原住民很多歷史的正義、土地的正義，你們都沒有辦法解決，雖然後來成立了總統府原住民轉型正義委員會，我們當時都說這個應該歸行政院所屬，也就是在你們這個促進轉型正義委員會裡面。總統府原住民轉型正義委員會最後就是一個真相調查而已，沒有什麼公權力，最後只有一個真相調查報告給我們，有什麼用？所以總統府的原住民轉型正義委員會的真相調查是給我們立法院原住民委員，有時間我們去專案調查、專案處理，像本席就處理過清境農場原住民的土地問題，那個是監察院，也是總統府原轉會的一個調查案件，還有一個是什麼呢？還有一個是德基水庫，和平區梨山的土地補償的一個正義。所以在這4年，我覺得促進轉型正義委員會的成立，完全漠視少數民族要求歷史正義跟土地正義，你有什麼看法？"],["葉代理主任委員虹靈：委員，因為促轉條例的時間範圍跟職權範圍，本來就有其特定的……"],["孔委員文吉：當時我們就表示要修法，我們當時都有版本。"],["葉代理主任委員虹靈：是。"],["孔委員文吉：我們在立法院議場都有談，應該回復到1945年以前，甚至有的說要到清朝時期，最起碼1930年的霧社事件，應該給現在的賽德克族……"],["葉代理主任委員虹靈：委員，我們機關只能就我們條例範圍之內的原住民業務來跟您報告目前相關的成果。"],["孔委員文吉：我知道啦！這個我都很清楚……"],["葉代理主任委員虹靈：在範圍之外的，我們……"],["孔委員文吉：當時我們在這邊討論促進轉型正義條例，民進黨完全拒絕我們原住民的版本，本席也有版本，但完全被拒絕，只有針對1945年以後，所以這個促進轉型正義委員會是針對性的轉型正義─228白色恐怖威權時代，哪裡有給全臺灣的原住民族轉型正義，完全沒有！所以我來這裡是要把我的心情跟感想講出來給你們聽，希望促進轉型正義委員會要瞭解，並不是說你做了很多事情，你們只有針對性的一個促進轉型正義，對我們原住民族是完全漠視，有很多問題到現在還在處理、還在協調，總統府原住民轉型正義委員會也沒有辦法發揮功能，謝謝。"],["葉代理主任委員虹靈：好，謝謝委員。"],["主席：請劉委員建國發言。"]],"agenda":{"page_end":140,"meet_id":"委員會-10-5-36-3","speakers":["陳以信","陳歐珀","曾銘宗","游毓蘭","鄭運鵬","江永昌","林思銘","黃世杰","陳椒華","洪孟楷","邱顯智","張其祿","賴品妤","孔文吉","劉建國","陳玉珍","周春米"],"page_start":93,"meetingDate":["2022-03-10"],"gazette_id":"1113901","agenda_lcidc_ids":["1113901_00003"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請促進轉型正義委員會代理主任委員葉虹靈列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1113901_00002"}},"transcript":null}