{"id":136387,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136387","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/182ffee696c0c6b47e3f92bbf8f760d7272c9a1592eea758ada6d1f1284f4d424999303e8e406dd25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江啟臣","委員發言時間":"12:04:44 - 12:13:07","影片長度":"00:08:23","會議時間":"2022-03-10T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質詢。\n二、繼續審查中華民國111年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行（含中央造幣廠、中央印製廠）。（僅詢答））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-3","title":"第10屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-03-10","duration":503,"end_time":"2022-03-10T12:13:07+08:00","start_time":"2022-03-10T12:04:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1216,"blocks":[["江委員啟臣：（12時4分）總裁，從去年到今年，我們的經濟的確受到國際情勢諸多的影響，去年是疫情，今年是戰爭。"],["主席：請中央銀行楊總裁說明。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員啟臣：去年的疫情還沒有結束，很多受災戶，特別是我們的一些相關產業，譬如餐飲業、旅館業、旅遊業、運輸業幾乎都是苦主。各位都知道，做生意的遇到這種時候，他最重要的就是貸款，對不對？"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員啟臣：我們常常講，銀行去挺他們、你們挺銀行，對不對？"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員啟臣：但我最近接獲一些抱怨，而且不只是抱怨，實際上也造成他們很大的困擾。沒有錯，政府要抑制房價或者避免炒地皮、囤地等等，你是應該有你的作法，但你們的作法不能太偷懶。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員啟臣：你也要看他到底做什麼的，不然這一竿子打下去，不就把大家都打死了，你知道嗎？餐館業已經很難經營了，對不對？"],["楊總裁金龍：對。"],["江委員啟臣：每個人就其本業都要貸款，他租房子要貸款，可能租一個停車場也要貸款，去買的話也要貸款，但你不能假設這些買地的統統是要炒地，不能這樣嘛！之前你們修正過很多次，為了抑制房價之類等等，亦即「中央銀行對金融機構辦理不動產抵押貸款業務規定」，你們一再地降低其貸款成數。你可以降低，但你不能不分業別、不論對象、不管使用目的而統統一體適用，實際上這是很困擾的事情，我們會接到很多的陳情跟抱怨。去年因為疫情大家已經慘兮兮了，我就拿餐飲業來講，去年餐飲業光4月份的營業額是550億；5月份三級警戒之後一路降，一個月都減少百億以上，好不容易今年1月才恢復到往年的初步水準，可是你要想，那些損失他們現在還要補耶！他們也還在付，而你們馬上發布新的規定，又去降低其貸款成數，然後你說要給他們延長多久的時間。對他們來講，實際上這不只是擾民，而且增加他們的困擾。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員啟臣：所以你要很清楚知道你的政策目的是什麼，政策目的如果沒有達到，但卻傷及無辜的話，這真的是很糟糕的政策。非但你本身之目的沒有達到，結果你馬上傷及與你主要目的無關之產業，尤其現在有疫情，又加上通膨，成本都來了，很難經營哪！總裁，所以我們不是反對你說去抑制房價，或者避免囤房、囤土地，尤其是炒作土地，我們也不願意，我們也覺得這樣不應該啊！可是你這樣的政策推下來其實傷到的是誰？不是那些大財團，你傷到的都是那些中小企業、個體戶。比如我經營一間餐館，我去旁邊買一塊土地、租一塊土地，都會被認為是要炒地！連帶受到影響，實際上是受害。"],["楊總裁金龍：是。"],["江委員啟臣：所以總裁，這個你真的要處理，你們要做的就是分門別類把它搞清楚，看到底哪一些真的是在囤房、炒地，而哪一些是老老實實、一五一十照規定在經營小生意，否則你該打的沒有打到，卻打到這些無辜的人，真的是這樣耶！你們現在是一竿子打下去，統統都一樣，沒得講，對不對？其他需要用地的相關產業，我舉例來講，倉儲、物流要不要用到？蔬菜批發、屠宰業要不要用到？還有資源回收、廢棄物處理，這些都是土地的需求者。你不能說一個企業要投資，他們去買土地、租土地，你就假設他們要炒土地。那我請問你，最大宗炒土地的就是那些大的電子業啊！動輒就是上萬坪的土地，政府還配合他們，你們還給予優惠、幫他們找地，不是嗎？請問是誰在炒地皮？是政府配合在炒地皮，不是小老百姓，也不是中小企業，中小企業真的是無辜受害啊！政府帶頭在那邊炒！你們配合大財團、大企業，每次就是買或租上萬坪的土地，然後政府幫他們，還給予融資，而這些做小生意的居然要揹央行的政策……","你們有沒有去想一想，一個月幾十萬，這對他們而言就是很大的改變，不是幾十億喔！幾十萬的利息、本金，那些貸款的負擔，都是很大的改變。你不要以為你一句話講出來好像對這些人都沒有影響，沒有錯，你不會影響大財團，但你影響到的就是這些中小企業。經營一家餐館是多麼困難的事情啊！總裁，你要不要去餐館吃看看？問一下老闆說你的政策會不會影響到他們。"],["楊總裁金龍：好，我跟委員報告，針對委員的這部分，我們再細膩地思考一下。"],["江委員啟臣：你要很細膩啦！不要偷懶。"],["楊總裁金龍：我們再細膩地思考一下。"],["江委員啟臣：真的不要偷懶！每一個業別……"],["楊總裁金龍：偷懶是不會啦！應該是說更正視……"],["江委員啟臣：而且這些聲音你們要聽得進去，這真的是攸關能不能救他們的命啊！"],["楊總裁金龍：是……"],["江委員啟臣：我已經把這個訊息反映給你們，可是得到的答案讓我很失望，今天才來這邊問你，我不曉得總裁有沒有聽到，有時候就是下面的人沒有把聲音傳到上面去。"],["楊總裁金龍：我們再更細膩，對於以前的管制措施細膩地檢討；對於未來我們要執行的政策，也會更細膩地規劃。"],["江委員啟臣：你如果要嚴格，你也可以每個個案都檢視，提證明嘛！個案檢視，因為每一個人去投資，他是不是長期投資還是投機，你們絕對有判斷的基準，這是你們的專業，不可能判斷不出來，對不對？如果他真的是投資其本業，需要用到土地，為什麼一樣要被懲罰？此外，這當中不公平的是，大財團不用懲罰，每次受害的都是這些小老百姓，都是中小企業、個體戶！歹年冬，現在要升息了，又有通膨，真的，總裁去餐館吃一下飯、問一下大家的意見，回去你就知道怎麼做決策，好不好？我講這個是很serious。"],["楊總裁金龍：好，謝謝。"],["江委員啟臣：政府機關，特別是央行，你們調一點點東西就影響到很多人，所以你千萬、絕對要知道現在人民的生活狀況，就知道你的政策怎麼調整對大家是最好的，起碼不要有傷害，好不好？"],["楊總裁金龍：好，謝謝委員的指教。"],["主席：請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":92,"meet_id":"委員會-10-5-20-3","speakers":["沈發惠","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","林楚茵","鍾佳濱","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","楊瓊瓔","羅明才","陳椒華","江啟臣","曾銘宗","謝衣鳯","江永昌","余天","邱志偉"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-10"],"gazette_id":"1113901","agenda_lcidc_ids":["1113901_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並\n備質詢；二、繼續審查中華民國111 年度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於中央銀行\n（含中央造幣廠、中央印製廠）","agenda_id":"1113901_00001"}},"transcript":null}