{"id":136465,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136465","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d23eaca5ce35783cd0a91878369495dd74928b38b232427ada6d1f1284f4d422ee760386b7cab395ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張廖萬堅","委員發言時間":"09:16:56 - 09:25:21","影片長度":"00:08:25","會議時間":"2022-03-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（事由：邀請國立故宮博物院院長吳密察列席報告業務概況，並備質詢。（3月14日、16日及17日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-3","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-03-14","duration":505,"end_time":"2022-03-14T09:25:21+08:00","start_time":"2022-03-14T09:16:56+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":77,"blocks":[["張廖委員萬堅：（9時17分）院長好。最近因為俄烏戰爭，我們當然不希望臺灣也發生戰爭，我們都知道故宮很多文物來到臺灣其實是一路經過戰火洗禮的，所以在國立故宮博物院災害緊急應變作業要點第九條規定特別提到，針對實施文物搶救時機有一些規範，故宮也是所有臺灣博物館裡，唯一有提到發放空襲警報時的一些作業規範，這是故宮很特別的一個背景。最近大家在盤點這些整備事項，譬如說經濟部提到俄烏戰爭對物價的影響，萬一臺海發生一些緊張時，有一些要提前準備；故宮這邊有沒有根據這個要點做一些演練？"],["主席：請故宮博物院吳院長說明。"],["吳院長密察：委員好。我們曾經對於這種緊急應變做過好幾次的演練。"],["張廖委員萬堅：最近一次是什麼時候？"],["吳院長密察：最近一次是今年1月做了消防演練，不是因為戰爭的演練。"],["張廖委員萬堅：我想全國各地的一般博物館都有緊急災害應變措施，所以我提到故宮博物院也有一個災害緊急應變作業要點，其中的不同，是在第九條規範的第一項提到「發放空襲警報」。把空襲警報納入災害應變措施是故宮獨有的，根據你們的災害應變規範是提到要實施不定期的動員測試，現在有消防等等，有沒有針對這個部分實行過？"],["吳院長密察：在我到任之後，還沒有做過有關戰爭的應變演練，但其他的演練是有的。"],["張廖委員萬堅：就是一般的災害嘛……"],["吳院長密察：是。"],["張廖委員萬堅：我是說一般博物館都有，但這個規範中針對空襲警報的部分是其他博物館所沒有的，你們要不要說明一下？"],["吳院長密察：我請登保處處長說明。"],["張廖委員萬堅：好。"],["主席：請故宮博物院登保處岩處長說明。"],["岩處長素芬：委員好，我是登錄保存處處長岩素芬。跟委員報告，因為最近國際形勢，我們預計在7月份要對於文物可能遇到的一些災害做一些應變的演習……"],["張廖委員萬堅：就是包括萬一發生空襲警報，我們當然不希望發生，但總是不能說因為不希望發生就沒有準備，所以大概會有一些準備，各部會也根據整個國際情勢，對於臺灣未來可能的處境必須要預作安排。會在7份月舉辦是不是？"],["岩處長素芬：7月份進行災前、災中及災後的相關演練。"],["張廖委員萬堅：包括萬一發生戰事時要怎麼處理？"],["岩處長素芬：對，就是整個相關情境都會一起來演練。"],["張廖委員萬堅：好，謝謝。我想在這個氣氛下，你們還是要有所準備，因為故宮當時拿到的三千箱寶物其實是屬於比較精華的，那這是在很久以前、大概一世紀以前就是這樣在戰火中輾轉送到臺灣，臺灣最初的保存地點其實是在臺中霧峰的坑洞裡面。這是很特別的一個情況，希望你們好好準備。","接下來看一下剛才院長最後報告的停電，大家都很關心，我們現在疫情稍解，其實國內的旅遊正「夯」，故宮南院因為這樣，人數還滿多的，但3月6日的故宮南院大停電卻造成很多當時要去參觀的民眾抱怨，也在網路上抱怨。我比較好奇的是，按照你們的報告提到，如果只是因為9個迴路的其中1個迴路發生短路，那麼這樣的應變能力及效率合理嗎？最後提到說是因為耗材準備不足，所以看起來發生事故之後，你們的報告提到第一線人員、安管科長是22分鐘後到現場指揮，處長則是在10時52分即過了1個小時又14分才到現場指揮調度，然後又過了兩個小時之後，11時40分才宣布要閉館、閉園；又過了3個小時才確認故障的原因；又過了5個小時才完成修復。院長，對於這樣的應變能力跟修復的效率，甚至馬上要閉館一天，然後也有博物館界人士在媒體表示，如果只是因為變電器故障就停止營業一天，讓人覺得不可思議，所以院長看了這個報告，你也是覺得不可思議還是覺得這很正常？"],["吳院長密察：我覺得我們的應變應該更快速。"],["張廖委員萬堅：故宮南院因電路引起的事故已經不是第一件，在兩年半之前，也就是在108年8月12日，故宮南院也曾傳出火警，當時的變電箱起火，付之一炬，現場3樓空調機房內嚴重損害，就已經發生過一次了，而你們也表示要做體檢，結果體檢完了，現在又要特檢。","其實故宮是一個新的單位，你們做了這樣的要求，但像我剛才提到的時間，包括科長、處長到現場的時間，還有整個修復的效率等等，院長要不要具體講一下，你們到底有沒有真正的檢討過？"],["吳院長密察：我是責成必須檢討……"],["張廖委員萬堅：其中有提到備料不夠，既然你們已經發生過這麼嚴重的電盤事故、機電事故了，故宮南院從104年底開館到現在6年，總共跳電8次，當然7次是台電造成的，然後3月6日那次你剛才提到跟台電無關，既然跟台電無關，你們的SOP還有整個過程，你們也都很詳實的記載了，可是卻引起很大的爭議，所以你們到底是如何看待這件事情的？"],["吳院長密察：我覺得我們的對應應該更快，尤其是……"],["張廖委員萬堅：禮拜天是旺季，有很多人！"],["吳院長密察：尤其是剛才委員所說備料不足這件事情，不過因為整個機電設施前前後後的備料其實有很多種，所以我們必須先確認原因之後，才能進行處理。"],["張廖委員萬堅：就我的電力常識，如果是短路，其實那種事情常常會發生，即用電負荷過重所以燒掉了，那個應該常常會有，怎麼會說備料不足，然後過了5個小時才修復完成，而且還過了好久才確定原因？"],["吳院長密察：而且我們南院整個電路是設在挑高的天花板上面，所以施工上需要花一點時間。"],["張廖委員萬堅：我是希望這個部分真的要好好處理，既然是新的院區，經營上會不會有管理過於鬆散的問題或是沒有依照SOP來做等等，我覺得這都應該好好進行檢討。謝謝。"],["吳院長密察：好。謝謝。"],["主席：請王委員婉諭發言。"]],"agenda":{"page_end":296,"meet_id":"委員會-10-5-22-3","speakers":["林奕華","張廖萬堅","王婉諭","范雲","黃國書","萬美玲","吳怡玎","吳思瑤","何欣純","賴品妤","林宜瑾","鄭正鈐","陳秀寳","楊瓊瓔","廖婉汝"],"page_start":259,"meetingDate":["2022-03-14"],"gazette_id":"1114201","agenda_lcidc_ids":["1114201_00009"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請國立故宮博物院院長吳密察列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1114201_00010"}},"transcript":null}