{"id":136508,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136508","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d23eaca5ce35783e1cfb6306cc5837045876f4ca04c636dada6d1f1284f4d42e69a6ec2f04dbdd85ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"孔文吉","委員發言時間":"10:44:06 - 10:54:03","影片長度":"00:09:57","會議時間":"2022-03-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球能源與原物料供需，對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":4,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-4","title":"第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-03-14","duration":597,"end_time":"2022-03-14T10:54:03+08:00","start_time":"2022-03-14T10:44:06+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":571,"blocks":[["孔委員文吉：（10時44分）謝謝主席。部長，我們今天談有關俄烏戰事，但是你知不知道今天早上在新竹縣關西鎮又有一個電廠失火了，你瞭不瞭解這個的狀況？"],["主席：請王部長美花說明。"],["王部長美花：我請台電說明一下。"],["孔委員文吉：你不瞭解吧？你還不知道吧？"],["王部長美花：因為我在這邊，所以我還不知道。"],["孔委員文吉：你還沒有掌握狀況，請說明一下。"],["主席：請台電公司王總經理說明。"],["王總經理耀庭：委員好。那是一個民營電廠，就是新桃電廠的失火事故，是一部發電機失火，裡面總共有三部燃氣機組，再加一部蒸汽機組，燒掉的是其中一部燃氣的機組。"],["孔委員文吉：現在調查出的事故原因是什麼？"],["王總經理耀庭：還不知道原因，因為還在處理當中，這是一個IPP，就是獨立的、外界的電廠，不是台電的電廠。"],["孔委員文吉：有沒有停電？"],["王總經理耀庭：不會停電，因為我們的備載容量率足夠，備載容量的目的就在於在這種特殊狀況之下，要來把電補上來。"],["孔委員文吉：那是一個民營電廠，是嗎？"],["王總經理耀庭：是。"],["孔委員文吉：這樣一個電廠的失火，前一陣子才有，現在又來一個，部長，將來不只是台電內部的經營管理，民營電廠這邊你也要去加強，對不對？"],["王部長美花：我們會瞭解一下狀況是怎麼樣。就像剛才總經理講的，備轉的目的就是，萬一有機組臨時故障，備轉的部分就可以馬上來代替故障的機組。"],["孔委員文吉：我知道，但是只要有一個人為的失誤，馬上又全臺大停電，上次興達電廠不是備載容量足夠嗎？"],["王部長美花：因為那是整個電網的系統，目前我們一層一層地就廠內的電網和廠網之間的部分，在做大幅的檢討，但是這個電廠如果就隔離開的話，那就只有單一的機組的故障。"],["孔委員文吉：總經理趕快去瞭解好不好？去處理改善一下，不要又造成全臺的停電。","現在俄烏戰爭的停戰協議聽說好像有一點進展了，但是已經開始對全球經濟造成影響了，我們臺灣是一個小島，天然資源有限，不管是油、天然氣、煤或鋼，幾乎都是靠國外進口。你們今天的報告粉飾太平，報喜不報憂，說應該沒影響，我們庫存量夠，但是臺灣海峽如果擦槍走火，海岸被封鎖的話，海空運的運輸都被封鎖，我們臺灣目前油、鋼、煤、天然氣的庫存量能夠撐幾天？這是我們最擔心的。你不要說護國神山台積電，如果因供電不穩而減少產能，到時候整個資源都沒有辦法進到臺灣來，經濟部有沒有什麼因應措施？特別是現在兩岸關係這麼緊張，在海空運運輸的部分，有沒有什麼因應的做法？"],["王部長美花：跟委員報告，假設臺海真的發生那樣的情形，那是全世界的大事，這是第一個。但是對臺灣來說，臺灣要做怎麼樣充足的、應該有的準備的，這個本來就是在國家安全的角度下，臺灣本來就要去盤點，去準備，所以重要的物資、能源，我們確實會再逐步擴充。這也就是為什麼天然氣的儲槽一定要擴充，擴充以後，天然氣儲存的天數才能增加，跟其他國家比起來，我們的儲槽的儲存量和使用量相對比較起來，確實是不夠的。"],["孔委員文吉：如果臺海發生戰事，儲油槽也是第一個被炸的首要目標。"],["王部長美花：這倒是要看狀況，但是無論如何，應該要有更多的充足準備，這個確實是我們現在要去盤點和積極處理的事情。"],["孔委員文吉：談到油，剛才曾銘宗委員說，未來可能會飆漲到200元一桶，也有人講是150元，現在俄羅斯的石油、天然氣和煤全部被歐美國家禁運，普丁說油會漲到三倍的價格，我想請教一下，我們現在去加油，95無鉛汽油都從1公升28元漲到1公升35元，你們有沒有經過油價平穩機制來商討？"],["主席：請中油公司李代理董事長說明。"],["李代理董事長順欽：委員好。跟委員報告，如果從2月24日俄國入侵烏克蘭那天開始算，那一天的油價是82.89元，到上禮拜，大概是112元，其實原油是上漲50%，中油公司透過亞鄰最低價的機制和國內平穩機制，本來95無鉛汽油應該漲5.3元，我們只有漲5元。"],["孔委員文吉：如果每一桶增加到150元的話，油價會反映成本，然後中油要吸收多少？你有沒有試算過？"],["李代理董事長順欽：我們有做評估，但是根據國際大油公司機構的看法，他們預估今年第四季油價會來到94.96元，到2025年會回到80元的正常行情，到2030年會來到70元。"],["孔委員文吉：這是你自己樂觀的估計。"],["李代理董事長順欽：是國際大油公司的估計。"],["孔委員文吉：現在大家都在說，因為烏俄戰爭俄國的天然氣被歐美禁運，我們也是間接受害，你可能會說我們多元採購，我們過去進口原油有跟俄羅斯進，但是今年我們沒有從俄羅斯進口，但是液化天然氣我們從俄羅斯進口多少？"],["李代理董事長順欽：我們一年是80萬噸，簽約5年，到今年3月底期滿，事實上這部分我們在去年、前年都有跟不同的產油國在談，包括卡達，我們去年在卡達成功談了一個為期15年的合約，所以這部分的量，在長約不會有問題。"],["孔委員文吉：油價飆漲，由中油來吸收，剛才董事長已經講了中油吸收多少，部長，中油的資本是1,300億元，你覺得這樣對中油會不會造成影響？"],["王部長美花：我們會去整體評估，中油有幾個不同的部分，一個是油的進口，一個是煉油事業，還有石化事業，還有天然氣的事業，我們會綜合來評估中油的情形。"],["孔委員文吉：好，最後一個問題，我要請教國發會主委。半導體的材料主要是鎳、鈀和氖，這些材料的產地，俄羅斯和烏克蘭占相當大的比例，鎳、鈀和氖的進口受阻，對於全球半的導體，會不會造成斷鏈危機？"],["主席：請國發會龔主任委員說明。"],["龔主任委員明鑫：委員好。報告委員，事實上這些原材料是很少直接從那邊進口的，剛剛部長也有提到，克里米亞戰爭的時候，我們就開始做一些分散式的布局，也就是貨源比較多元一點，現在國內也有一些庫存量，所以基本上比較充足，沒有問題。"],["孔委員文吉：你說比較充足，沒有問題，但俄烏戰爭結果如何，我們還不知道，但是我剛剛提到的那些，基本上是製造半導體的原料，萬一斷鏈的話，怎麼辦？"],["龔主任委員明鑫：事實上經濟部都會持續跟廠商溝通，至少到目前為止廠商的回應是說，他們的庫存都還足夠，而且他們的原料來源也是多元的，不是從俄羅斯和烏克蘭來的。"],["孔委員文吉：最基本的問題不是從哪一個國家進口，即使從美國、加拿大、澳洲進口，萬一我們的海運被封鎖，那怎麼辦？這不是只有對俄羅斯和烏克蘭，這才是我們必須面對的問題。謝謝。"],["主席：請賴委員瑞隆發言。"]],"agenda":{"page_end":76,"meet_id":"委員會-10-5-19-4","speakers":["謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","邱議瑩","呂玉玲","曾銘宗","孔文吉","賴瑞隆","蘇治芬","陳明文","蘇震清","陳超明","楊瓊瓔","高金素梅","邱志偉","林奕華","邱顯智","陳椒華","林楚茵","李貴敏","劉建國","蔡壁如","廖婉汝"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-14"],"gazette_id":"1114001","agenda_lcidc_ids":["1114001_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球\n能源與原物料供需，對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1114001_00001"}},"transcript":null}