{"id":136525,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136525","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d23eaca5ce357830a80363b864ad8d7bd682ea7d49f49b1ada6d1f1284f4d42444a855be115db145ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"10:21:47 - 10:29:11","影片長度":"00:07:24","會議時間":"2022-03-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第3次全體委員會議（事由：一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢。二、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金—警察消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金、研發及產業訓儲替代役基金、新住民發展基金。三、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金—劉存恕先生警察子女獎學基金、在校學生獎學基金、劉竹琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學基金。四、繼續審查內政部函送111年度「財團法人臺灣省義勇人員安全濟助基金會」、109至111年度「財團法人警察學術研究基金會」、111年度「財團法人義勇消防人員安全濟助基金會」預算書案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-3","title":"第10屆第5會期內政委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-03-14","duration":444,"end_time":"2022-03-14T10:29:11+08:00","start_time":"2022-03-14T10:21:47+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":398,"blocks":[["張委員宏陸：（10時21分）部長，俄烏戰爭引起國內外的重視，我們臺灣的新式教召也引起大家熱烈地討論，因此要請教部長有關我們目前的民防，如果我們真的遇到問題了，我們的人力夠不夠？"],["主席：請內政部徐部長說明。"],["徐部長國勇：不夠。這就不用騙人了，而且年紀還偏大，都已經五、六十歲了，就別騙人了。"],["張委員宏陸：還有一點要請教，教召的日薪提高了對不對？"],["徐部長國勇：對。"],["張委員宏陸：你知道現在的民防，一天的薪水是多少？"],["徐部長國勇：不好意思，我沒有注意。"],["主席：請內政部警政署陳署長說明。"],["陳署長家欽：只有誤餐費而已。"],["徐部長國勇：他是說只有誤餐費而已，我印象中也是沒有薪水，所以才給誤餐費。"],["張委員宏陸：除了有誤餐費之外，還規定本職領有其他加給的，有人還不能領對不對？"],["徐部長國勇：我就講實在話，也不騙人了，現在的民防和過去相較，整體的協防力量確實不太好。這些主要都是他們的義務，那真的是一種榮譽。"],["張委員宏陸：當然是一種榮譽，但我也做個比較給你看。以現在的新式教召為例，後備軍人的教召津貼調整幅度是以基本工資的1.5倍去算的，而民防津貼的發給標準則以政府公告的基本工資按日計算，所以這樣一來，雖然說是津貼，但整天做下來也才拿842元，部長瞭解之後知道這樣就差了多少嗎？"],["徐部長國勇：委員對地方的民防也很熟。"],["張委員宏陸：對。"],["徐部長國勇：參與民防的弟兄也不是看在錢的份上，而是一種榮譽、參與以及交友，其實朋友間的友情交流也很重要。當然，假如真的是來招訓的話，硬要說拿了八百多元，認真來說還真的有點少。不過一般來講，民防大隊的津貼都會牽涉到地方政府的相關預算，所以我們會盡量來看要如何增加才好，我們會盡量這樣處理。"],["張委員宏陸：早前是說去交朋友，有的人是熱心參與……"],["徐部長國勇：都有。"],["張委員宏陸：有很多樣態。"],["徐部長國勇：有很多原因。"],["張委員宏陸：但情況不同了，我剛才一開始就說，現在有俄烏戰爭，所以民防團隊編組訓練演習服勤及支援軍事勤務辦法第十條規定，民防大隊要在戰時支援軍事勤務任務；義勇警察大隊也要在戰時支援軍事勤務任務；交通義勇警察大隊要做戰時交通指揮、疏導與管制。代表戰爭時他們基本上和後備軍人的任務其實差不多，雖然比較輕一點，不在第一線……"],["徐部長國勇：其實他們也是在後方部隊。"],["張委員宏陸：對，他們要負責後勤補給。"],["徐部長國勇：我跟委員報告為什麼民防是這樣，因為以前都是除役之後才會加入民防的，所以那些人都已經除役了，年齡本就偏高。以前我們是服義務役，大家至少都要當兩年兵，有人還當到三年，所以如果基本的軍事技能還在的話，從事支援的工作是做得到的。然而，如今因為役期以及替代役等狀況，民防的力量和以前相較確實是弱了點，再加上俄烏戰爭也的確給了我們一些啟示，這部分要怎麼加強，我們應該要再想辦法加強這個部分。"],["張委員宏陸：部長，我現在講的就是，教召的年齡和可以擔任民防的年齡之間其實還有差距對不對？"],["徐部長國勇：當然，因為教召會盡量找才退伍沒多久的人，所以大部分都是三十幾歲的人，但來參加民防的都是四十幾歲的人，所以那一截就……"],["張委員宏陸：你知道後備軍人的教召期限現在是到幾歲嗎？"],["徐部長國勇：這要看他的階級，像我以前是擔任少尉的，就是到50歲，如果是士官兵就是到45歲。"],["張委員宏陸：對。"],["徐部長國勇：所以就是這樣。如果是校官的話，就是到50歲，將官的話就到更高齡了。"],["張委員宏陸：就像你剛剛講的，我們的民防是退役後因為本來就有參與訓練而保有一些技術，所以年紀是大了點，但我們未來是不是可以往積極鼓勵達到教召年齡上限的人加入民防組織或團隊去加強？因為要有這些經驗，就可以納入常備役退休的人，請問這是不是個未來可以走的方向？"],["徐部長國勇：國防部剛剛成立了全民動員署，相信以後對此會有討論和規劃，警政署和役政署在各方面都會全力配合，但基本上，現在是由全民防衛動員署在處理這些事，不過我們會全力配合。"],["張委員宏陸：我知道。"],["徐部長國勇：因為認真來說，現在的主責單位是國防部的全民防衛動員署。"],["張委員宏陸：我知道，所以我的意思是，就像部長所講的，要全面配合，我要的就只是這句話而已，因為他們也會找你們去開會……"],["徐部長國勇：我們當然會全力配合。"],["張委員宏陸：我只要你一句話，說你們會全力配合就好了。"],["徐部長國勇：當然如此，這是一定的。"],["張委員宏陸：好，謝謝。"],["徐部長國勇：多謝委員。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。"]],"agenda":{"page_end":304,"meet_id":"委員會-10-5-15-3","speakers":["鄭天財Sra Kacaw","羅美玲","李德維","湯蕙禎","賴香伶","張宏陸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王美惠","管碧玲","鄭麗文","翁重鈞","林文瑞","陳明文","游毓蘭","林德福","吳琪銘","林岱樺","孔文吉","吳玉琴","高嘉瑜","陳椒華","洪孟楷","邱志偉","張其祿","莊瑞雄","劉建國","廖婉汝"],"page_start":141,"meetingDate":["2022-03-14"],"gazette_id":"1113901","agenda_lcidc_ids":["1113901_00004"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請內政部部長率同所屬列席報告業務概況（含上會期臨時提案辦理情形），並備質詢；\n二、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管特別收入基金\n─ 警察消防海巡移民空勤人員及協勤民力安全基金、研發及產業訓儲替代役基金、新住民發展基\n金；三、繼續審查111年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於內政部主管信託基金\n─ 劉存恕先生警察子女獎學基金、在校學生獎學基金、劉竹琛先生警察子女獎學基金、誠園獎學\n基金；四、繼續審查內政部函送111 年度「財團法人臺灣省義勇人員安全濟助基金會」、 109 至\n111年度「財團法人警察學術研究基金會」、111年度「財團法人義勇消防人員安全濟助基金會」\n預算書案","agenda_id":"1113901_00003"}},"transcript":null}