{"id":136574,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136574","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d23eaca5ce357834a41d516e41fe97845876f4ca04c636dada6d1f1284f4d4281d98ccfcd6d1fbb5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳椒華","委員發言時間":"13:23:02 - 13:30:34","影片長度":"00:07:32","會議時間":"2022-03-14T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球能源與原物料供需，對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":4,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-4","title":"第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議"},"date":"2022-03-14","duration":452,"end_time":"2022-03-14T13:30:34+08:00","start_time":"2022-03-14T13:23:02+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1178,"blocks":[["陳委員椒華：（13時23分）謝謝主席，部長、主委好。針對今天的主題，還是要拉回來提一下現在事業廢棄物的處理。部長，事業廢棄物占我們廢棄物是非常多的，你知道每年的量是多少嗎？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：事業廢棄物是有一定的量沒有錯，但是具體的量……"],["陳委員椒華：每年大概是多少，你知道嗎？接近2,000萬公噸！我們知道很多事業廢棄物，現在也有到焚化爐去，還有到掩埋場，還有亂丟、不當掩埋都有，對不對？我們也不希望這些到農地的廢棄物會造成糧食的量減少，畢竟有污染的農地根本就不能種植，對不對？經濟部針對經濟開發，我們也希望國發會、經濟部都能夠知道這個問題。現在很多廢棄物要去填海，尤其是焚化爐燒過的廢棄物底渣要去填海、造路，而環保署也正在研議。我剛剛跟環保署長說，你們要確定對海洋生態不會有影響才能做這個事情，畢竟海洋生物的生態也是我們很重要的糧食來源。部長跟主委，你們同意我的說法嗎？"],["王部長美花：沒有錯，相關的事業廢棄物，特別像轉爐石等等，如果要去填海一定都會嚴格試驗，沒有問題才會填海。"],["陳委員椒華：對，剛剛我也跟署長說要試驗，而且要現地試驗，然後完成報告再開公聽會，讓大家能夠對政府有信心。現在我們看到的，包括四接或者是一些案子，從畫面上看到的就是在高雄南星計畫的中鋼轉爐石，裡面釋出來的重金屬讓整個海水都變成藍色的，而旗山百萬噸的爐碴污染農地非常的嚴重。在此有關廢棄物的管理，因為經濟部工業局這邊有再利用，但是再利用合格不合格，也是要好好的把關，部長你同意這些不合格的再利用就是廢棄物，對不對？"],["王部長美花：是。"],["陳委員椒華：在法務部這邊的各個檢察署，他們有針對輕判或者是認為罪刑不重大的就緩起訴，而緩起訴就是有緩起訴金嘛！現在緩起訴金並沒有用在廢棄物的清除，主要是用在地檢署本身的業務上。另外，我看大約可能只有不到三分之一是用在一些弱勢社福團體的補助，或者是觀護團體的補助。部長你同意這些緩起訴金，或者是認罪協商的這些收入可以用在廢棄物的清理嗎？不然現在很多犯罪行為人在脫產以後，也都沒有人去清除，造成現在我們整個農地或者是很多生態的破壞。這個部分就拜託經濟部或國發會，後續這些緩起訴或者是追討不法利得的部分可以用在廢棄物的清除，或者是成立類似Superfund的清除基金，我不知道部長是不是可以研議呢？"],["王部長美花：委員剛才提的是幾個部分，一個是緩起訴金，一個是相關的，譬如說處罰的金額等等。我們可以跟法務部瞭解，即這個部分可不可以作為相關事業廢棄物的用途，我們可以跟法務部來瞭解一下。"],["陳委員椒華：對，目前對於它的使用上，真的是看不到對環境犯罪的嚇阻效果，反而會讓不法的人覺得輕罪輕辦，再繳一點緩起訴金而已，他們就一再做這樣子的犯罪行為。荷蘭已經發現填海對於海洋生態會有重大的影響及破壞，所以他們早就停止填海的計畫，經濟部現在還有好幾個包括四接、臺中港外擴計畫都在填海，這部分真的拜託部長要審慎的評估。還有國發會在擬定重大政策時，你們兩邊都是要負責任的。"],["王部長美花：在做相關是否可以填海時，確實就像剛才委員講的，會做現地的試驗，也要看環境的問題有沒有造成不良的影響，如果沒有才可填；如果有當然就不會填，這個都一定會做。"],["陳委員椒華：剛剛提到Superfund的部分，大概多久可以給本席回覆，就是未來這些收入可以怎麼樣……"],["王部長美花：是不是容我們去跟法務部先聯洽，即在機制上有什麼樣的情形……"],["陳委員椒華：一個月先給本席你們初步討論的結果，可以嗎？"],["王部長美花：可以。"],["陳委員椒華：主委可以說明剛剛本席提到的這些部分嗎？"],["主席：請國發會龔主任委員說明。"],["龔主任委員明鑫：剛才部長已經講了，如果廢棄物要填海，一定要經過試驗，而且可行以後才會去做這種事情。不過據我的瞭解，未來事業廢棄物可能會歸屬及重新統合在環保署來做，在資源上也比較能夠理解這些廢棄物要怎麼樣去做……"],["陳委員椒華：我跟主委說明，你給誰管，當然希望管得好啦！我希望你們瞭解目前的問題，你們就會清楚給環保署管也不見得會管得好！本席就是追蹤這麼久了，不一定這是解決問題的良方啦！謝謝。"],["主席：接下來登記發言的陳委員歐珀、李委員德維、林委員德福、林委員楚茵、李委員貴敏、賴委員惠員、蔣委員萬安、江委員啟臣、高委員嘉瑜、何委員欣純、林委員俊憲、陳委員素月、鄭委員麗文、張委員育美、邱委員臣遠、莊委員競程、江委員永昌、羅委員明才、翁委員重鈞、廖委員國棟、王委員美惠、蔡委員壁如、張委員其祿、洪委員孟楷及吳委員怡玎均不在場。","登記發言委員除不在場外，其餘均已發言完畢，詢答結束；委員林楚茵、李貴敏、劉建國、蔡壁如所提書面質詢列入紀錄、刊登公報；書面質詢和未及答復部分，請相關單位於1週內以書面答復，並副知本會。"]],"agenda":{"page_end":76,"meet_id":"委員會-10-5-19-4","speakers":["謝衣鳯","林岱樺","陳亭妃","高虹安","邱議瑩","呂玉玲","曾銘宗","孔文吉","賴瑞隆","蘇治芬","陳明文","蘇震清","陳超明","楊瓊瓔","高金素梅","邱志偉","林奕華","邱顯智","陳椒華","林楚茵","李貴敏","劉建國","蔡壁如","廖婉汝"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-14"],"gazette_id":"1114001","agenda_lcidc_ids":["1114001_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員、經濟部部長、財政部首長及中央銀行首長就「俄烏戰爭影響全球\n能源與原物料供需，對我國之衝擊與政府因應之道」進行報告，並備質詢","agenda_id":"1114001_00001"}},"transcript":null}