{"id":136707,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136707","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/08e53355479918be06b5437fd04b7e6da3b7cce562923b36413030b6a5b13eb65a383fe0619e3c695ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"12:23:38 - 12:30:24","影片長度":"00:06:46","會議時間":"2022-03-16T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議（事由：邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":5,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-5","title":"第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-03-16","duration":406,"end_time":"2022-03-16T12:30:24+08:00","start_time":"2022-03-16T12:23:38+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":729,"blocks":[["張委員其祿：（12時23分）主委好。國發會今天的業務報告有一個重要任務，也就是所謂的地方創生。因為時間有限，我就只談這個問題。在上次疫情過後，你們有推地方創生券，甚至後來還有第二波的加碼，現在成效怎麼樣？"],["主席：請國發會龔主任委員說明。"],["龔主任委員明鑫：張委員好。第一階段的部分，剛剛有提到使用率大概9%，比較不好。"],["張委員其祿：已經到9%了？"],["龔主任委員明鑫：對。第二階段的部分，前兩個月我們回饋的金額已經超過2,000萬元。因為第二波比較直接，所以後續我們會著重在類似第二波的推動。"],["張委員其祿：沒問題，既然主委說有9%也沒關係，因為原來的資料看起來只有4%，等一下再談。沒關係，就算9%也好，還是有90%沒有被執行，當然我們就要檢討一下這個問題。說實話，到底地方創生券的核心想法是什麼？譬如我們以客庄券當作另外一個例子，說實話，地方創生券跟客庄券的重複度相當高，甚至是重疊的，所以這個地方怎麼區隔？這是不是因為你們當時政策設計上沒有想得很清楚？因為像客庄券跟地創券就幾乎是overlapping。"],["龔主任委員明鑫：有一些會overlapping，因為嚴格上的定義不太一樣，客庄券就是要以客家庄為據點。"],["張委員其祿：這邊已經列出來了，你看其實重疊的部分非常高。沒關係，第一個是有重疊。第二個，當然有人也說了原因。沒關係，剛剛主委說已經升到9%，雖然我們恭喜，但9%還是有91%沒有。原因是什麼？而且最近說又要延期，因為本來你們規劃到4月30日，這個已經絕對不可能，因為還有90%未執行，所以宣傳不夠、適用店家太少、綁定程序過於複雜，這樣的勾勒算不算是原因？"],["龔主任委員明鑫：也算。"],["張委員其祿：雖然我們不是在責難，但也是希望真的找出問題癥結，因為總是花了這些錢。坦白說，目前我們知道只有905個店家比較符合你們現在勾稽出來的條件，另外你們又規定要用台灣Pay，其實我們也知道台灣Pay甚至不是前五大，而且綁定程序是超有問題的。主委，i原券都有890家，結果地創券是905家，i原券還更鎖定範圍，比如要在原民區等等，符合的更少。但是為什麼地創券這麼少？用台灣Pay的問題，我也幫主委整理了。在905家裡面到現在竟然還有一些店家並沒有台灣Pay，或者正在申請台灣Pay中，所以主委想想看，本來我們認為這個政策到4月就可以結束，可是你們配合的905家店家，竟然有的到今天還正在申請台灣Pay中，所以我必須坦白說，從這些角度來看就真的會有點顯現，這個政策從當時推出到目前，執行確實已經出了大問題，主委應該必須承認是這樣的問題吧？"],["龔主任委員明鑫：因為這個是對於地方創生店家的一種振興作法，所以還是以他們方便為主，而這些地方創生的店家大部分都是很小的企業。"],["張委員其祿：這就是你們應該要先想到的，因為到現在為止，還有店家說根本連台灣Pay都沒有，你叫大家怎麼去消費？"],["龔主任委員明鑫：如果他申請到，以台灣Pay支付對他們的現金流是最方便的，其他的話，他們沒有辦法拿到現金。"],["張委員其祿：我瞭解。因為這個政策本來也有點希望推動電子支付，就是那樣的想法。可是地創券現在整體績效不佳，就算是主委談的有9%被執行，也還是有91%沒有，所以這個東西衍生的也是地方創生政策目前的實際狀況。雖然今天沒有時間質詢這個議題，但以後真的也是必須要談。整個地方創生政策從2019年開始，雖然我們是地創元年，可是走到今天到底狀況是什麼？目前就只以地創券這件事來講，雖然你們用這個模式，其實也不只是這個，各部會還有其他的，所以很早以前、當初我們就提出，如果要振興是不是要更方便？坦白說，這個政策目前看起來不太成功，如果它不成功，你們就必須記取經驗跟教訓。剛剛講的，不管是宣傳的問題或店家配合的問題，又或是 e化的問題，還有真正地方創生最重要要達成的目的，我覺得這些都可能要有澈底的檢討。就這個專題是不是能夠給我跟經濟委員會一份檢討報告，行嗎？"],["龔主任委員明鑫：好。"],["張委員其祿：一個月之內，可以嗎？"],["龔主任委員明鑫：好。"],["張委員其祿：謝謝主委。當然我們知道這件事情的目的是鼓勵國人到偏鄉地區，並提升電子支付的使用率，但是這個政策工具執行到今天，雖然我們知道還可以延續到6月，但我覺得不是那麼樂觀，因為時間還是非常有限。我們也希望最後能追補上進度，如果實在不行的話，我覺得這個是值得被檢討的。我們支持地方創生，但是我們希望它真的更有效，好不好？謝謝主委。"],["主席：請李委員貴敏發言。"]],"agenda":{"page_end":424,"meet_id":"委員會-10-5-19-5","speakers":["謝衣鳯","陳亭妃","林岱樺","楊瓊瓔","邱議瑩","邱顯智","高虹安","呂玉玲","陳明文","孔文吉","蘇震清","陳超明","蘇治芬","賴瑞隆","邱志偉","張其祿","李貴敏","游毓蘭","翁重鈞","陳椒華","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":369,"meetingDate":["2022-03-16"],"gazette_id":"1114001","agenda_lcidc_ids":["1114001_00008"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家發展委員會主任委員報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1114001_00007"}},"transcript":null}