{"id":136790,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136790","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/695806fd6545af6c1bf549c2fd989cdd17e0fcc107114dbc413030b6a5b13eb65133c2e51459f0c25ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"10:30:34 - 10:38:43","影片長度":"00:08:09","會議時間":"2022-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、（二）委員林宜瑾等16人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（三）委員蘇巧慧等30人擬具「國家太空發展院設置條例草案」、（四）委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（五）委員林奕華等17人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（六）委員范雲等17人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（七）民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及（八）委員賴品妤等21人擬具「國家太空中心設置條例草案」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員黃世杰等18人、（三）委員黃國書等17人及（四）委員林宜瑾等18人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員黃世杰等18人、（三）委員黃國書等16人及（四）委員林宜瑾等18人分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-1","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-03-17","duration":489,"end_time":"2022-03-17T10:38:43+08:00","start_time":"2022-03-17T10:30:34+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":375,"blocks":[["江委員永昌：（10時30分）謝謝主席，就教於科技部部長。我們看國家太空中心設置條例，這個行政法人的監督機關是科技部。裡面洋洋灑灑，業務一堆，包括技術轉移、太空法研究，以及將來有一些審查業務。可是它裡面的董監事都是兼職不領薪，這有什麼作用？到時候你去哪裡找人？天下哪有這樣免費的午餐！那到時候是什麼？各部會，還是已經在學校的教授來兼任這些董監事，然後不領錢？"],["主席：請科技部吳部長說明。"],["吳部長政忠：一般行政法人的董監事都沒有領錢。"],["江委員永昌：所以我擔心最後這只形成一個智庫的功用，你知道嗎？因為我們要做這麼多事，但是這看起來能夠發揮嗎？你知道什麼是智庫嗎？就是顧問的作用而已，我是這麼認為。"],["吳部長政忠：了解。"],["江委員永昌：要有權責嘛！我來是免費，只是開會和審查而已嗎？"],["吳部長政忠：因為真正在執行落實的，就是中心裡面的主任跟下面的人員。那董監事就是整個政策的一些幫忙的……"],["江委員永昌：不是啦！重要的董監事是兼職，然後主要的是主任要去負責？"],["吳部長政忠：對。"],["江委員永昌：我瞭解你的意思，但是我認為最後是效果不大。我就進入一些題目。剛剛講到俄烏戰爭，你知道對於太空計畫最大的影響是什麼？"],["吳部長政忠：就是星鏈計畫。"],["江委員永昌：不是啦！我告訴你，是太空梭載人啦！現在還有哪一個國家用太空梭載人任務？誰？你不知道啦！"],["吳部長政忠：Russia。"],["江委員永昌：只剩俄羅斯啦！美國都放棄了嘛！所以現在美國太空人要上國際太空站去維修的話，都還拜託俄羅斯！"],["吳部長政忠：但是SpaceX可以重複使用的，已經載到太空站了，載人載上去了。"],["江委員永昌：是啦！現在俄羅斯是不會讓美國人不從國際太空站離開，但是俄烏戰爭發生了，他不會讓他……"],["吳部長政忠：太空站現在才……"],["主席：請國實院太空中心吳主任說明。"],["吳主任宗信：剛剛委員講得很對，原來這是靠蘇俄，後來美國在過去這兩、三年SpaceX已經完全可以載太空人到國際太空站，用那個Dragon已經好幾次了，已經都完全沒有問題。"],["江委員永昌：那是因為花費高昂啊！所以……"],["吳主任宗信：沒有，這個比較低，更便宜，就是那個Dragon。SpaceX因為可以重覆使用，所以成本降得很低。"],["江委員永昌：那臺灣呢？因為現在會講到我們的國家發射場域，那將來這一方面，看你們的報告是不走這個！所以我們對於載人任務的這一方面是沒有要……"],["吳部長政忠：因為我們要發射，除了我們自己的能力以外，還有國際一些相關的規定。"],["江委員永昌：你的意思是，我們不是技術整合跟經驗不夠，最主要是沒有發射場。說不定我們就是因為國際不願意我們做，國際還是有很多卡住的地方。"],["吳部長政忠：了解，我們不在這邊討論。"],["江委員永昌：因為後面我們就知道了，我們要做火箭和飛彈，說起來好像相近，嘴巴講是火箭，事實上就飛彈的技術嘛！可是我看你們的發射場域已經定調在沒有載人任務，就是規劃發射衛星。那將來你改變目標的時候怎麼辦？就來不及調整回來？還是這個沒有差別？"],["吳部長政忠：我請主任說明。"],["吳主任宗信：基本火箭發射場跟有沒有載人，是它的發射場內當地的一些基礎建設，所以基本上，發射場域……"],["江委員永昌：就是說，這個基礎建設將來可以共用？"],["吳主任宗信：對，一樣可以用。就像美國那些發射場本來就是單純火箭用的，可以載人，也可以不載人。只是載人的考慮因素，因為你要讓人可以活著回來，它的成本要高20倍、30倍以上。"],["江委員永昌：我剛剛這樣講，就是因為我現在看你們的相關說明是捨棄載人的部分嘛！那當然是完全以發射火箭去執行要布放衛星的任務。剛剛部長有講，國際怎麼看，其實火箭技術就跟飛彈一樣，它最大高度的2倍就是它可以打到的地方，這點怎麼突破？"],["吳部長政忠：你是指技術嗎？"],["江委員永昌：我不知道啊！我們現在是信心滿滿，講得好像很有願景。我們的宣傳、宣揚，其實是2個，產業發展的鏈結，不管是半導體或什麼其他的，看起來是這一面。可是事實上戰略的層面，它的技術就跟飛彈一樣，它幾乎就已經是中程飛彈的技術了，當然你以後可能是跟到洲際飛彈的技術。可是現在我們自己講，當然要說這個是促進太空技術能夠鏈結到產業，能夠轉銜過來，可是人家看我們，會說這有可能是在做飛彈。"],["吳部長政忠：委員的這個期許方向非常正確，但是它有一個是地面接收設備，還有人造衛星。如果是100元，發射的產值差不多是只有5元而已，但是那個很關鍵。如果我們可以先做的，我們就先做，因為那個產業已經快要出來了。到底整體太空產業的布局，哪些可以先做的？事實上地面接收設備我們已經在做了。那之後的相關應用也很重要。有關發射的部分，太空中心一直在努力，看看怎麼……"],["江委員永昌：相關鏈結到哪些產業應用，希望你們可以講得更仔細。"],["吳部長政忠：好。"],["江委員永昌：但是我現在問你，你的巨型車床機跟火箭發動機，現在這2個都有極高度的障礙跟困難。"],["吳部長政忠：你是說什麼機？"],["江委員永昌：盤點之後啊！"],["吳部長政忠：是什麼機？"],["江委員永昌：發動機和車床機。因為不能夠焊接，所以必須把整組的材料拿去車床啊！我有特別去請教，這2個最難突破。"],["吳部長政忠：專家在這裡。"],["吳主任宗信：我想委員講的應該不是火箭引擎。"],["江委員永昌：我現在講的就是火箭技術。"],["吳主任宗信：火箭技術有分固態的，像中科院的天弓，還有液態的像SpaceX引擎，還有混合式，有不同的，它的技術……"],["江委員永昌：應該是它的體。"],["吳部長政忠：你是指那個體？"],["江委員永昌：機體啊！整管的啊！這不是用焊接或者結合的啊！"],["吳主任宗信：現在比較先進就是用碳纖，我們叫做……"],["吳部長政忠：碳纖維。"],["吳主任宗信：碳纖維很輕又很強壯，大型的纏繞這一塊在臺灣其實技術算相當的到位，所以我不是很清楚委員講的是哪一塊？"],["吳部長政忠：因為我們那個不是用鐵焊接，都用FRP把它繞一圈，那個技術很高。"],["吳主任宗信：對，carbon。"],["江委員永昌：是啊！"],["吳主任宗信：臺灣有，在北部有。"],["吳部長政忠：臺灣有一間公司，應該在全世界排行第一的。"],["吳主任宗信：它的東西已經飛上太空了。"],["江委員永昌：所以在這部分沒問題嗎？"],["吳部長政忠：這沒問題。"],["江委員永昌：最後提醒您一點，你們再書面答復。你們這裡有關於太空法是屬於國際法的範疇，國內其實不管是大專院校開課或者現有的教授，不管是你去調碩博士有做這方面的，真的付之闕如，點不到10個人。連臺大都不開課了，有開課也都是在講航空法，而不是在講太空法。"],["吳部長政忠：相關法律，了解。"],["江委員永昌：所以這方面的人才非常缺，你們再補書面報告，看怎麼辦。"],["主席：謝謝。依剛才宣告，休息5分鐘。","休息","繼續開會"],["主席：現在繼續開會。請何委員欣純發言。"]],"agenda":{"page_end":128,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-1","speakers":["黃世杰","蘇巧慧","楊瓊瓔","賴品妤","游毓蘭","陳玉珍","曾銘宗","陳秀寳","鄭運鵬","林奕華","陳歐珀","林宜瑾","萬美玲","張廖萬堅","江永昌","何欣純","黃國書","吳思瑤","范雲","林思銘","吳怡玎","劉世芳","王婉諭","鄭正鈐","劉建國","陳明文","陳以信","周春米","高虹安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-17"],"gazette_id":"1114401","agenda_lcidc_ids":["1114401_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、(二)委員林宜瑾等16人擬具\n「國家太空中心設置條例草案」、 ( 三 ) 委員蘇巧慧等 30 人擬具「國家太空發展院設置條例草\n案」、(四)委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、(五)委員林奕華等17人擬具\n「國家太空中心設置條例草案」、( 六) 委員范雲等17 人擬具「國家太空中心設置條例草案」、\n(七)民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及(八)委員賴品妤等21人擬具「國家太空中\n心設置條例草案」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃\n國書等17 人及( 四) 委員林宜瑾等18 人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案；三、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃國書等16人及(四)委員林宜瑾等18人\n分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案","agenda_id":"1114401_00001"}},"transcript":null}