{"id":136822,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136822","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/695806fd6545af6c133294d012337be117e0fcc107114dbc413030b6a5b13eb6c01daae652d257f65ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"范雲","委員發言時間":"11:09:01 - 11:17:43","影片長度":"00:08:42","會議時間":"2022-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議（事由：一、併案審查（一）行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、（二）委員林宜瑾等16人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（三）委員蘇巧慧等30人擬具「國家太空發展院設置條例草案」、（四）委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（五）委員林奕華等17人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（六）委員范雲等17人擬具「國家太空中心設置條例草案」、（七）民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及（八）委員賴品妤等21人擬具「國家太空中心設置條例草案」案。\n二、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員黃世杰等18人、（三）委員黃國書等17人及（四）委員林宜瑾等18人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案。\n三、併案審查（一）行政院函請審議、（二）委員黃世杰等18人、（三）委員黃國書等16人及（四）委員林宜瑾等18人分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[36,22],"id":"聯席會議-10-5-36,22-1","title":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-03-17","duration":522,"end_time":"2022-03-17T11:17:43+08:00","start_time":"2022-03-17T11:09:01+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":530,"blocks":[["范委員雲：（11時9分）謝謝主席，我想請教部長跟吳主任，因為這是大家的焦點。"],["主席：請科技部吳部長說明。"],["吳部長政忠：我們這位阿伯其實還很年輕，稱他阿伯有一點……"],["范委員雲：好，謝謝部長跟吳主任，那我就不叫阿伯了，他的確比較年輕。","我延續剛剛吳思瑤委員提問的，先問修法的部分，我這邊滿呼應剛剛吳思瑤委員講的，因為我的版本也是希望能夠推動民間參與太空發展。第一個是在院版的第三條，我的也在第三條第一項第七款裡面，宗旨的部分是不是能夠在「培育太空科技人才及推廣太空科學普及教育」，後面能夠加上「與推動民間參與太空發展」？","如同吳委員講的，其實臺灣滿有太空產業發展的空間，是不是能在這個中心設立的過程中，在宗旨的部分就能夠把民間參與太空發展，很實質的寫在這個條文當中？我看到部長在點頭。"],["吳部長政忠：應該可以，這點很好。"],["范委員雲：謝謝。因為我的版本已經有，我想吳主任也不反對，謝謝兩位同意這個部分，這樣就可以很直接地把它納入。","第二個部分也是剛剛吳委員有提到的，其實先前科技部跟我的辦公室溝通時，我們有提到有一個一樣的條款，剛剛吳委員也有講到，就是在他的組成董事會裡面，你們的版本是政府代表2分之1，我的部分希望政府代表是3分之1。你們說太空發展前期仍然以政府單位為主，而且現行行政法人其實也有不少規範政府代表占董事會2分之1。","我的辦公室去查了一下，就像我們ptt上面的內容，其實政府代表占2分之1的是像文策院、國家資通安全研究院、國家住宅及都市更新中心，可是其實多數是占3分之1。譬如國家電影及視聽文化中心、國家災害防救科技中心、國家運動訓練中心、國家中山科學院及國家表演藝術中心。這是我們根據科技部提供的資料，其實政府占3分之1的行政法人才是多數，所以這部分我想要澄清一下。","當然我覺得這個部分還是需要跟你們對話跟溝通，因為你們畢竟是這個領域的專業。我們的想法是，如果董事會民間比例是民間參與的指標之一的話，那如何擴大民間參與？如果兩位認同的話，是不是可以從董事會的組成這部分來調整？科技部或吳主任可不可說明一下，太空發展前期，如果你們還是堅持前期以政府單位為重心的話，那是到哪一個時期可以進一步開放民間參與？是不是可以提出你們認為的一個指標，或是這個階段性大概多長呢？"],["吳部長政忠：跟委員報告，其實2分之1跟3分之1對我們來講應該都OK，只是太空產業或者民間相關的一些公司，以目前來講對於太空產業事實上是完全陌生。若是這樣訂定之後，有可能我們找不到比較具代表性的民間或者產業的人士，在執行面上有困難。"],["范委員雲：所以是執行面上的困難，因為要找適合的人，選對人很重要。"],["吳部長政忠：對，因為現在推動相關公司，目前臺灣有的都很小，如果這樣規定反而是變成找到不是最恰當的人。"],["范委員雲：這點我就可以認同了，因為這跟來我們辦公室的說明不太一樣，當時說多數的組織是這樣，結果我們查到的是多數其實是3分之1。如果是這樣你們的決定我可以接受，就是一開始民間方面不夠瞭解，也沒有適合的人選跟產業的時候，我們是2分之1。部長或主任有沒有規劃，你們認為培植的時間大概多少，可以讓政府的比重到3分之1，然後能讓民間的參與更多呢？譬如是20年還是5年？"],["吳部長政忠：差不多10年，像低軌通信衛星跟產業非常有關係，應該到2030年就會起來，臺灣的很多公司就會進來，這10年應該在訓練期，大家也在熟悉這個產業。"],["范委員雲：那部長可以認同10年後，我們把政府的董事比例下降之後，對整體的發展是一件好事嗎？"],["吳部長政忠：應該沒問題。"],["范委員雲：這樣我們到時候通過一個附帶決議，等於做個提醒的話，部長跟主任可以認同嗎？"],["吳部長政忠：應該可以。"],["范委員雲：我想這主要是給你們在規劃上的提醒，有時候成立之後可能會遺忘了這個目標。"],["吳部長政忠：可以。"],["范委員雲：這樣子是好的，再來我今天的最後一個問題，其實是想問檔案的問題。兩位應該有聽說最近我們教文委員會的委員，不斷要面對我們監督的對象遺失數位檔案，造成很大的傷害。之前是教育部的學習歷程檔案遺失，這也是一個很大的新聞，就是給外包廠商之後出問題。這幾天公視遺失了資料，如果沒有新的資訊的話，據說是8萬筆重要的新聞相關資料。這也是個嚴重的問題，理由也是交給外包廠商，而且就正好要去做備份，所以我們的重要機關，不管是教育部還是公視，也就是我們重要的文化機關都出現這個問題，讓身為教文委員的我們覺得是不是沒有做好監督的工作？雖然現在亡羊補牢猶未晚矣，但是損失的東西就回不來了，至少公視到目前為止還沒救回來。","我相信科技部理論上不應該犯這種很多人說是所謂的低級錯誤，現在正值太空中心即將成立的時候，我們就想問這件事情，太空中心能不能審慎規劃資訊系統，認真地做好備份這件事情，異地備援、互援，避免相關的情事發生。科技部是不是也可以提醒你們下轄的單位資訊系統？除了太空中心這個部分之外，能不能告訴我們關於備份這些事情，你們下轄的這些資訊系統的整體規劃是什麼，給我跟委員會一份報告，可以做得到嗎？"],["吳部長政忠：事實上我們去年已經將太空中心的資安等級從B升到A，是最高等級，相關的資訊請吳主任來補充說明。"],["主席：請國實院太空中心吳主任說明。"],["吳主任宗信：其實我們的實體都是在太空中心內部，同時都有備份，當然也有密碼，太空中心過去每年被攻擊量超過2億次，我想到現在……"],["范委員雲：每年被哪裡攻擊超過2億次？"],["吳主任宗信：黑客很多。"],["范委員雲：知道來源嗎？"],["吳部長政忠：全世界。"],["吳主任宗信：我們應該是全臺灣被攻擊最多的單位，但我們都守得非常好。"],["范委員雲：可以知道攻擊來源是哪個國家嗎？"],["吳主任宗信：有些會用跳板的方式，例如看起來像是美國但其實不是，可能從某一個地方再跳到另一個地方。"],["吳部長政忠：我們隨時都在攻防。"],["范委員雲：瞭解，所以備份的規劃本來就有在進行當中？"],["吳主任宗信：對。"],["范委員雲：不會出現像公視這種所謂的單點破壞，單點災難的問題。"],["吳主任宗信：不會。"],["范委員雲：當然科技部跟太空中心本來在科技上就是比較強項，希望你們可以做得更好。從公視的經驗可知，他們之前的董事就已經遇到被駭客攻擊的資安危機，當時就已經請董事親自下來直接領導了，可是仍然出現問題。所以資安跟備份就公視的經驗上來看是不同的，謝謝兩位，麻煩事後再給我們一個書面報告，讓我們委員確定知道你們這部分都做得很好，謝謝。"],["吳部長政忠：好，謝謝。"],["主席：接下來請林委員思銘發言。"]],"agenda":{"page_end":128,"meet_id":"聯席會議-10-5-36,22-1","speakers":["黃世杰","蘇巧慧","楊瓊瓔","賴品妤","游毓蘭","陳玉珍","曾銘宗","陳秀寳","鄭運鵬","林奕華","陳歐珀","林宜瑾","萬美玲","張廖萬堅","江永昌","何欣純","黃國書","吳思瑤","范雲","林思銘","吳怡玎","劉世芳","王婉諭","鄭正鈐","劉建國","陳明文","陳以信","周春米","高虹安"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-17"],"gazette_id":"1114401","agenda_lcidc_ids":["1114401_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期司法及法制、教育及文化兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、併案審查(一)行政院函請審議「國家太空中心設置條例草案」、(二)委員林宜瑾等16人擬具\n「國家太空中心設置條例草案」、 ( 三 ) 委員蘇巧慧等 30 人擬具「國家太空發展院設置條例草\n案」、(四)委員楊瓊瓔等18人擬具「國家太空中心設置條例草案」、(五)委員林奕華等17人擬具\n「國家太空中心設置條例草案」、( 六) 委員范雲等17 人擬具「國家太空中心設置條例草案」、\n(七)民眾黨黨團擬具「國家太空中心設置條例草案」及(八)委員賴品妤等21人擬具「國家太空中\n心設置條例草案」案；二、併案審查(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃\n國書等17 人及( 四) 委員林宜瑾等18 人分別擬廢止「行政院新聞局組織條例」案；三、併案審查\n(一)行政院函請審議、(二)委員黃世杰等18人、(三)委員黃國書等16人及(四)委員林宜瑾等18人\n分別擬廢止「行政院新聞局駐外新聞機構組織通則」案","agenda_id":"1114401_00001"}},"transcript":null}