{"id":136856,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136856","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/695806fd6545af6ca4ad5bc2e58aabf0b95ae62d8e8f47ab413030b6a5b13eb673a7b2597b81be3d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪孟楷","委員發言時間":"11:58:15 - 12:06:54","影片長度":"00:08:39","會議時間":"2022-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期財政委員會第5次全體委員會議（事由：邀請財政部蘇部長建榮就「公益彩券暨統一發票給獎辦法執行情形」進行專題報告，並備質詢。【3月16日及17日二天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":5,"committees":[20],"id":"委員會-10-5-20-5","title":"第10屆第5會期財政委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-03-17","duration":519,"end_time":"2022-03-17T12:06:54+08:00","start_time":"2022-03-17T11:58:15+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":931,"blocks":[["洪委員孟楷：（11時58分）部長好。本席看到從今年開始自動販賣機銷售食品、飲料和停車費都要開立統一發票對不對？"],["主席：請財政部蘇部長說明。"],["蘇部長建榮：是的。"],["洪委員孟楷：而且是要逐筆開立發票。"],["蘇部長建榮：對，要逐筆開立。"],["洪委員孟楷：現在有一年和五年的輔導期，針對自動販賣機的部分，你們說要在今年年底以前架設完畢、開立發票，如果是舊的販賣機……"],["蘇部長建榮：如果舊款販賣機的系統沒有辦法開立的話，就可能還需要一段時間。"],["洪委員孟楷：所以要到116年才能完成對不對？"],["蘇部長建榮：對。"],["洪委員孟楷：本席想要請教，現在只有針對食品、飲料和收取停車費的部分……"],["蘇部長建榮：停車場大部分都已經有了。"],["洪委員孟楷：是的，一般其實都會有，不管是存在載具還是拿紙本，請問你們有沒有算過這樣一來，一台自動販賣機平均會增加多少成本？"],["蘇部長建榮：應該現成都已經有了，除非是舊型的……"],["洪委員孟楷：飲料的部分沒有啊！我承認停車場收取停車費的部分都有，但是購買一般飲料卻沒有啊！"],["蘇部長建榮：對，它是修改系統，但修改系統是一次性的，並不是每年都會發生，如果是……"],["洪委員孟楷：另外還要增加印製發票的機器對不對？"],["蘇部長建榮：是的。"],["洪委員孟楷：那你們有沒有算過平均一台自動販賣機要增加多少成本？"],["蘇部長建榮：我們沒有算過，不過跟委員報告……"],["洪委員孟楷：一項政策出來後，要求業者去做，要增加稅收，我先講先決條件，剛剛羅委員質詢你的時候，你提到一句話，我覺得有點驚訝，你說你是賺錢給主計長花，主計長才是財神爺。我說實在的，你不要用賺錢的心理，因為你的錢都是來自一般國人。"],["蘇部長建榮：我知道，對不起，我用詞比較失當。"],["洪委員孟楷：所以不要用賺錢的心理，好像要跟國人拿錢，你知道嘛！","拉回主題，有沒有算過譬如紙本的發票，在自動販賣機裡面要增加多少成本？如果沒算過，政策推下去，對於業者而言，那你就是殺雞取卵啊！"],["蘇部長建榮：不會。"],["洪委員孟楷：可能很多業者覺得沒有辦法負擔成本，就會把自動販賣機收掉。"],["蘇部長建榮：我們會這樣子做，是因為跟……"],["洪委員孟楷：還是有補助措施？"],["蘇部長建榮：根據111年總預算的審查，是要求我們這樣做。另外一點，如果用紙本發票，不用電子發票的話，成本可能相對會提高。"],["洪委員孟楷：高多少？"],["蘇部長建榮：用電子發票的話，相對上他們會比較節省成本，只是系統一改的話，是一致性的修改。"],["洪委員孟楷：所以到目前為止，同仁沒有去算過一台機器……"],["蘇部長建榮：我們沒有，因為各個廠商的機型不一樣，所以其成本的變化，我們也……"],["洪委員孟楷：那要怎麼檢核？檢核時，是只看有電子、有紙本的就讓它過關，我們都不管他們怎麼改機、裝機？"],["蘇部長建榮：沒有，他們的系統修改等，我請署長說明。"],["主席：請財政部賦稅署許署長說明。"],["許署長慈美：報告委員，營業人所開立發票的機具或系統，都沒有經過我們的檢核，但只要消費者索取發票，就是B2B的交易都有開立發票的話，那就符合規定，我們不會去檢核他們的系統。"],["洪委員孟楷：是嘛！部長，你理解我的問題嗎？"],["蘇部長建榮：我知道委員說的是……"],["洪委員孟楷：目前有些自動販賣機一次有40種品項，而有些自動販賣機一次只有25種品項，也有些自動販賣機有20種品項，品項不一，這是第一點。第二點，他們一天的營業成本可能也不一樣，現在你統一、一視同仁地規定食品、飲料類的都要裝發票機，到底一台發票機要多少錢？會不會到最後他們沒有辦法裝，反而那個自動販賣機要撤掉，結果是殺雞取卵。有些比較偏遠的地方因人力不足無法設店面，但他們設自動販賣機以補人力之不足，便利民眾，而由於財政部的一項政策、須開立發票，他們覺得不划算，乾脆就把那個販賣機收掉，會不會這樣子？"],["蘇部長建榮：應該不會，因為舊的機型，我們給他們6年的時間去汰換。"],["洪委員孟楷：照理講，就數字觀念您會比本席更清楚，將本求利、算盤打一打，去算一下，讓業者可以做。","再來我想請教部長，現在因為疫情的關係，所以醫院或公共場合入口處也都架設口罩販賣機，像這種的以後要不要開發票？"],["蘇部長建榮：口罩販賣機應該是不用……"],["許署長慈美：可能有些要開，目前……"],["洪委員孟楷：有些要開，有些不用開嘛！"],["蘇部長建榮：有些要開，有些……"],["洪委員孟楷：這樣子也會讓人家覺得很……","還有一些自動販賣機，像偏遠鄉鎮有些農會有幫小農、青年農民販賣蔬果，把青菜放在販賣機置於捷運站，婆婆媽媽坐捷運的時候可以買青菜回去，像那種的要開嗎？"],["蘇部長建榮：現在只適用於幾個情況，即食品、飲料、停車這三項。"],["洪委員孟楷：這三大項？"],["蘇部長建榮：對，未來要不要擴大，我們會再檢討。"],["洪委員孟楷：如果是混合的呢？剛剛我講的像是賣青菜，這個算不算食品？還是算食材？"],["蘇部長建榮：賣青菜的話是農產品。"],["洪委員孟楷：所以不算食品？"],["蘇部長建榮：農產品基本上是不課營業稅。"],["洪委員孟楷：好。我再請教部長，有些人看到這個規定之後也會開始擔心，我們俗稱為夾娃娃機的機器，它的正式名稱叫做什麼？"],["蘇部長建榮：選物……"],["洪委員孟楷：叫做自助選物販賣機。"],["蘇部長建榮：對。"],["洪委員孟楷：這種的有嗎？"],["蘇部長建榮：目前沒有，它只課娛樂稅。"],["洪委員孟楷：是，本席今天的質詢還是一樣，第一，我們不要以賺錢為觀念……"],["蘇部長建榮：我們不是賺錢……"],["洪委員孟楷：好，我相信您是口誤啦！"],["蘇部長建榮：對。"],["洪委員孟楷：第二，這個規範要明確，包括哪些販賣機要開立發票等等的部分，財政部既然已經要執行這個政策，你們還是去算一下業者裝一台機器的成本為多少錢，以及能不能做。不然你們輔導5年，之後全臺的販賣機都要有電子發票和紙本發票，有沒有辦法做到？","第三，現在譬如食品、飲料及停車場，這些需要開立，但剩下沒有講到的類別，我想還是以便民為主，能不開就儘量不開。因為相對來講，有些已經課娛樂稅了，當然就課娛樂稅，能不開就不開，不要讓民眾有疑慮，我覺得這個要說明清楚。"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。也跟委員報告，有時候我們也會接到一些民眾的反映，說他在自動販賣機買了東西，但是沒有發票。"],["洪委員孟楷：所以您這邊的定義要清楚啊！"],["蘇部長建榮：是。"],["洪委員孟楷：要讓民眾知道他買什麼東西會有發票，而買什麼東西則不會有，就像本席剛剛請教您的……"],["蘇部長建榮：自動販賣機部分，就是剛才說的那三項。"],["洪委員孟楷：是，所以這個就要定義清楚，因為品類很多，還有些自動販賣機裡面可能會混合放置，包括飲料、食品。"],["蘇部長建榮：很少有這樣的情況。"],["洪委員孟楷：都有啦！所以部長，這部分就是要定義清楚。"],["蘇部長建榮：是。"],["洪委員孟楷：並且要有相關的輔導機制，不是說只是政策推出來，一體適用，時間到了之後，未來針對業者開罰，可能他們也被罰得心不甘、情不願。部長，這樣可以嗎？"],["蘇部長建榮：是，謝謝委員。"],["主席：請鄭天財Sra Kacaw委員發言。（不在場）鄭委員不在場。","請楊委員瓊瓔發言。（不在場）楊委員不在場。","請江委員永昌發言。"]],"agenda":{"page_end":400,"meet_id":"委員會-10-5-20-5","speakers":["羅明才","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李貴敏","林德福","沈發惠","林楚茵","張其祿","高嘉瑜","費鴻泰","陳椒華","曾銘宗","洪孟楷","江永昌","楊瓊瓔","余天","鍾佳濱"],"page_start":343,"meetingDate":["2022-03-17"],"gazette_id":"1114301","agenda_lcidc_ids":["1114301_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期財政委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"邀請財政部蘇部長建榮就「公益彩券暨統一發票給獎辦法執行情形」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1114301_00005"}},"transcript":null}