{"id":136883,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/136883","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/695806fd6545af6c3526e4583db02602f683aa493d63a929413030b6a5b13eb6841026e3eec4b38d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"廖婉汝","委員發言時間":"13:10:44 - 13:18:32","影片長度":"00:07:48","會議時間":"2022-03-17T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議（事由：邀請教育部部長潘文忠列席就「111學年度大學學科能力測驗實施考招新制之問題檢討與如何改善命題穩定度不足」進行專題報告，並備質詢。（3月14日、16日及17日三天一次會））","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":3,"committees":[22],"id":"委員會-10-5-22-3","title":"第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議"},"date":"2022-03-17","duration":468,"end_time":"2022-03-17T13:18:32+08:00","start_time":"2022-03-17T13:10:44+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":806,"blocks":[["廖委員婉汝：（13時10分）謝謝主席。次長，辛苦了，今天我不針對今天的議題來做討論，而是要討論另外一個人民請願、陳情的案子，我想請問一下，政府最近有一個雙語國家政策嘛！請問主辦單位是哪一個單位？國中、國小的部分。"],["主席：請教育部劉次長說明。"],["劉次長孟奇：要看是哪一個階段，如果是國中、國小，就仍然是屬於國教署的業務。"],["廖委員婉汝：教育部如果想要落實雙語國家政策，請問這一塊的師資足夠了嗎？師資來源是怎麼樣？"],["劉次長孟奇：我們正在繼續努力，細節部分我請副署長做說明。"],["廖委員婉汝：執行多久？"],["主席：請教育部國教署戴副署長說明。"],["戴副署長淑芬：整個雙語國家政策，在雙語教師的部分，我們會部分引進外籍教師，但是主要的還是……"],["廖委員婉汝：從什麼時候開始？"],["戴副署長淑芬：外籍教師的話，其實有一些地方政府的確是比較少一點，我們主要還是希望能夠培育本國的教師具備雙語教學的能力。"],["廖委員婉汝：所以目前主要是引進外籍師資？"],["戴副署長淑芬：有部分。"],["廖委員婉汝：部分？"],["戴副署長淑芬：對。"],["廖委員婉汝：目前引進多少位？"],["戴副署長淑芬：會後整體的資料再提供給委員，因為包括高中、國中、國小……"],["廖委員婉汝：很難統計？"],["戴副署長淑芬：對，三個階段。"],["廖委員婉汝：因為這個政策關係到各個學校，他們必須開始編外語教學，也就是美語教學，教育部也跟他們說要引進外籍教師提供他們的師資來源，但實際上，我們現在碰到的問題是，教育部說要引進合格的師資來源，可是因為疫情的關係，這是你們的說法啦！你們說因為疫情的關係，所以如有部分師資不足的時候，就可以引進專業的助理教師，但他並不是合格教師，只是助理教師。","現在問題出在哪裡？有些學校來跟我反映，外籍英語助理教師的部分，基本上依照學校的規範，助理教師可能就是要有兩個人，不能直接去做獨立教學，但是現在不管，因為師資來源不足，現在變成你們提供學校助理教師的人員名單，然後叫學校自己去申請，所以各個學校的教務處，包括主任、老師及承辦人員，就像是仲介一樣要去提出申請。但現在碰到幾個大的問題，第一個，去年底他們在申請時，各個學校執行的時間都不一定，但從去年開始申請，因為他們沒有辦過仲介，所以申請時就是將人員、什麼資料填一填，第一個碰到的問題是，送到勞動部申請時，勞動部說薪資不合，你們規範的外籍老師薪資大概是4.5萬元，但勞動部說你們請來的是外籍專業技術人員，基本薪水是4萬7,971元，所以基本薪資的部分是不夠的。後來教育部就跟承辦人員講，請他們去做調整，將住宿補充、課程增加，或時數加一加，湊到超過4萬7,971元起，這樣就能解決了。","第二個問題，他們的聘期都不一定，但以這個學期來講，至少要到7月31日，從去年底開始申請，他們當然會寫聘期到7月1日。可是依照勞動部的規範，入境後工作時間至少要6個月，結果發覺我們是從去年開始申請到7月1日，而他真正進來的時候就要到7月1日，不到6個月的時間，那怎麼辦呢？勞動部又跟他們退件，表示時間不到6個月是不行的，教育部也跟他講沒關係，我們再延長一年的聘書，這樣就把它解決掉了。","第三個問題，在南部偏鄉地區，學生人數你們也都統計得出來，常常是一個學校才6班，等於一個年級1班而已，如果是比較都會區的學校，班級數可能會多一點，所以常常是兩個學校合聘一位老師，甚至三個學校合聘一位外籍老師，而且這些師資都是你們推薦給學校去申請的。結果合聘的結果，勞動部又說必須要單一雇主，結果教育部也跟他們講，可以改成兩個學校、三個學校去切，一年切幾個月、幾個月，切到符合6個月就好了，這是時間的問題。","第四個問題，你們推薦的外籍助理教師都是大學畢業，雖然不是前百大的學校，但至少還是不錯的大學，他們也滿肯定的，願意到臺灣來做外語教學。因為他們是大學剛畢業，結果送去勞動部的時候，勞動部又跟他們說，你們要引進的外籍人員必須依照外籍專業技術人員的規定來做認定，而這些認定在國外一定要有兩年的工作經驗，所以完蛋了。這個外籍老師從去年12月底申請到現在，仍然沒有辦法從事教學工作，所以整個課程就停擺了，整個課程編定當中，排課當然就會大亂，因為這個外籍老師沒有辦法教學。","當我接到這個陳情的時候，我是覺得很奇怪，我會覺得教育部既然推出雙語教學的政策，師資也是你們提供的，合格老師不足，用助理老師來替代，這些都是國家的政策，為什麼不能先跟勞動部協調好？你們給他老師的推薦書，然後叫他們自己申請，造成他們跟仲介一樣在申請，結果碰到這些問題。我剛剛去問勞動部，勞動部表示沒聽說有這些問題，可是他們在送件階段就被退件了，然後再拿回來修正及詢問教育部的意見。我覺得這個問題其實是相對的單純，應該是跨部會協調嘛！你們要有一個窗口去解決這個問題，不能因為位處偏鄉，不能因為你們程序上的問題找不到老師，然後教育部卻說這是你們家的事，造成學校教學資源的差距，偏鄉的師資來源本來就是比較困難的，你們推薦的老師卻碰到這些申請的問題，還有要符合資格的問題。其實勞動部也不是故意刁難，他們是按照他們的規定來做，並沒有錯，所以我希望教育部未來在處理這個問題時，至少要有一個配合的窗口或解決之道，不然的話，整個學校莫衷一是，會不曉得怎麼處理，請次長說明一下。"],["劉次長孟奇：跟委員報告，我不確定這是不是由縣市的教育育局的相關單位在做處理的，但我們會後跟委員拿一下這個個案，好不好？因為我們……"],["廖委員婉汝：縣市教育局在處理的。"],["劉次長孟奇：如果是縣市……"],["廖委員婉汝：但縣市教育局沒有把這些問題呈現給你們，也很奇怪啊！"],["劉次長孟奇：我們跟委員拿一下個案，如果需要跨部會協調的，我們會來處理一下，好不好？"],["廖委員婉汝：我希望跨部會趕快協調一個機制出來，不然城鄉差距本來就很大了，現在外語教師的來源，老師辛苦一點，要儘量符合、儘量符合也沒錯，但是符合到最後還是不能教，所以我希望建立一個窗口，好不好？解決我們的外籍師資問題。"],["劉次長孟奇：好，我們再跟委員拿個案的資料，看看要怎麼處理。"],["廖委員婉汝：謝謝。"],["主席：關於廖委員質詢的問題，我補充一下，廖委員的選區是在屏東，所以更凸顯問題，應該這樣說，在實施雙語教育之後，本來不是有些學校要聘外籍的教師嗎？以前都是教育部國教署統一處理的，但從今年開始，你們好像改為給學校錢，要學校自己去聘外師。其實我也有接到臺北市的學校在反映這個事情，就變得你們是給錢，要學校自己去找外師，其實那個難度上面的確會增加很多行政上的問題。所以剛剛廖委員提到的問題的確是一個問題，請國教署回去再好好討論一下，因為這不只是個案。一個是個案，一個就是剛剛講的，原來是有多少外師，你們是一起聘請，但現在卻變成要學校自己去聘請，這個部分你們回去瞭解一下，因為我得知的狀況是這樣子。","接下來登記發言的楊委員瓊瓔、張委員其祿、賴委員惠員、莊委員競程、邱委員志偉及王委員美惠均不在場。","請蔡委員易餘發言。"]],"agenda":{"page_end":436,"meet_id":"委員會-10-5-22-3","speakers":["林奕華","張廖萬堅","萬美玲","黃國書","陳秀寳","王婉諭","吳思瑤","林宜瑾","何欣純","范雲","吳怡玎","賴品妤","陳椒華","高虹安","管碧玲","鄭正鈐","游毓蘭","高嘉瑜","廖婉汝","蔡易餘","楊瓊瓔","邱志偉"],"page_start":375,"meetingDate":["2022-03-17"],"gazette_id":"1114201","agenda_lcidc_ids":["1114201_00011"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄","content":"邀請教育部部長潘文忠列席就「111學年度大學學科能力測驗實施考招新制之問題檢討與如何改\n善命題穩定度不足」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1114201_00012"}},"transcript":null}