{"id":137109,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137109","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/fde8c2d8d9231820025e490002d5785f35f1735a7c01eb39413030b6a5b13eb60256b6ee961e078f5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"羅美玲","委員發言時間":"09:34:33 - 09:42:33","影片長度":"00:08:00","會議時間":"2022-03-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。二、處理111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計7案。三、審查111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計3案。\n【3月23日、24日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-7","title":"第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-03-23","duration":480,"end_time":"2022-03-23T09:42:33+08:00","start_time":"2022-03-23T09:34:33+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":512,"blocks":[["羅委員美玲：（9時34分）主委早安。主委，您剛剛在業務報告提到，臺灣為健全國家核心關鍵技術之保護，維護經濟競爭優勢、國安及資本市場秩序，因此即將要修正兩岸條例第九條、第九十一條、第四十條之一、第九十三條之一及第九十三條之二。確實，高科技產業是臺灣的經濟命脈，尤其是半導體產業。可是中共卻透過臺灣在地的協力廠商，或是以第三地投資公司的名義在臺灣設立公司，隱瞞身分及資金來源，甚至高薪挖角臺灣高科技人才，這對臺灣經濟及產業發展是很嚴重的威脅，甚至已經危及國家安全。3月初時，臺灣的調查局查獲了8家中國企業，當然是偽裝進來的，這些中資在臺確實有挖角竊密，是不是就只有這8家中國企業進到臺灣來呢？其實不只。日前本席辦公室曾經請教調查站，調查站表示自109年12月1日起奉蔡英文總統指示辦理「防治中共惡意人才挖角專案」，到目前為止已經偵辦了33案，這33案有19間是偽臺資公司，有11間是僑外資公司，包含港資，有2間是在臺私設研發中心，1間是陸企在臺辦事處。這些涉及陸企在臺挖角高科技人才高達五百、六百人，人數非常多，其實已經觸犯了臺灣地區與大陸地區人民關係條例第四十條之一，也就是為什麼我們這次要修法的原因，這是非常嚴重的國安問題，這部分應該是朝野都要來支持的。"],["主席：請陸委會邱主任委員說明。"],["邱主任委員太三：羅委員早。對的，確實。"],["羅委員美玲：接下來，我想請教的是，我們修了兩岸人民關係條例，那港澳條例呢？我想這也討論了很久，因為港澳條例裡面，我們是將香港跟澳門的投資客視為外資嗎？"],["邱主任委員太三：對。"],["羅委員美玲：到目前為止我們都還沒有修嘛！請問主委，我們有沒有要修法？"],["邱主任委員太三：確實。如同委員所提的兩個面向，第一個是中國大陸來臺挖角部分，早期相關的規範機制是在營業秘密法做處理，營業秘密法就比較是從商業利益的角度，由各公司自己去衡量這樣的營運秘密有沒有這樣的價值。但是如同剛剛委員所提，涉及到國家核心關鍵技術，這是一個經濟的競爭實力，甚至是一個國家安全的層次，所以這次我們就把核心關鍵技術的部分提升到國家安全法，而不是在經濟部所屬的營業秘密法做處理，這是第一個，謝謝委員有注意到，明天再請委員多支持。第二個部分是委員也提到的港澳條例，因為當年港澳地位的特殊性，是葡萄牙原來的殖民地……"],["羅委員美玲：對，它當初有歷史背景在，可是我們現在看到的香港跟澳門已經不是以前的香港跟澳門，這條例有沒有要修正？"],["邱主任委員太三：我們有做相關的檢討，所以也初步跟經濟部討論，大概就是針對如果它背後確實是一個由中資來投資超過30%……"],["羅委員美玲：我想請教主委，根據外國人投資條例規定，凡單次投資取得10%以上的股權案件，應該向投審會申請許可，換言之，就是如果每次不到10%的話，就列為財務性投資不用向投審會申請。我想請問一下，既是單次計算，那麼累計的都不算？持股累計超過10%的，到目前都是無法可管？我想請問主委，這部分你們有跟金管會做過討論嗎？"],["邱主任委員太三：確實……"],["羅委員美玲：因為現在港澳條例就是認為他們的投資就是外資，並不是陸資嘛！如果陸資用這種每次低於10%的方式進來，根本沒有經過投審會的許可，就是用財務性投資，這根本沒有一個審查的機制嘛！有沒有一些陸資就是用這種方式，其實已經進來臺灣很多了？因為我問調查局，他們說目前為止已經偵辦了33案，我想還會更多。"],["邱主任委員太三：確實委員有注意到，事實上經濟部、投審會與相關機關，目前大概除了早期從所謂總加起來30%的部分，會嚴格審查以外，現在也放寬到如果它具有實質操控能力的話，我們也會做這方面的……"],["羅委員美玲：要如何發現它有實質操控？"],["邱主任委員太三：通常投審會在受理相關案件時，會會同相關機關來表示意見，陸委會也會請調查局或國安局去做協助，所以基本上我們都會盡力。但誠如委員所提的，道高一尺、魔高一丈，因此我們還是不斷地檢討與相關的修正。"],["羅委員美玲：所以港澳條例往後可能也會修正嗎？因為兩岸人民條例已經修了。"],["邱主任委員太三：如果修港澳條例是比較茲事體大，但是關於港澳投資的部分，我們會再跟經濟部、相關單位討論，看怎麼樣精進相關的作為。"],["羅委員美玲：請問主委，李明哲的刑期在4月12日或到14日應該就要期滿了，我們有他何時能回國的任何消息嗎？"],["邱主任委員太三：我們確實有透過既有的管道向陸方表達我們對這個案子的關切，因為大陸刑法的相關規定，有一個所謂剝奪政治權利，這個剝奪政治權利跟臺灣的褫奪公權又不太一樣，所以我們也積極地透過各種管道來表達，臺灣……"],["羅委員美玲：所以他可能會因為剛剛主委所講的剝奪政治權利，而導致他在4月12日也出不來？這是另外還有訂定……"],["邱主任委員太三：他會出獄，但是不是會讓他離境？這一點可能要看陸方對他的評估……"],["羅委員美玲：所以他確定4月12日到14日之間可能會出來？"],["邱主任委員太三：他是會出獄，因為他刑期已滿。"],["羅委員美玲：確定會出來，只是還不確定能不能回臺灣？"],["邱主任委員太三：對，這是另外一個層次。"],["羅委員美玲：這部分可能要請陸委會多多關心。"],["邱主任委員太三：好，會的。"],["羅委員美玲：好。以上，謝謝。"],["邱主任委員太三：謝謝。"],["主席：請李委員德維發言。"]],"agenda":{"page_end":326,"meet_id":"委員會-10-5-15-7","speakers":["張宏陸","羅美玲","李德維","王美惠","鄭麗文","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","陳明文","湯蕙禎","林文瑞","吳琪銘","翁重鈞","游毓蘭","邱顯智","江啟臣","李貴敏","陳椒華","廖婉汝","洪孟楷","林楚茵","孔文吉","高嘉瑜","邱志偉","莊瑞雄"],"page_start":229,"meetingDate":["2022-03-23"],"gazette_id":"1114701","agenda_lcidc_ids":["1114701_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢；\n二、處理111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計7案；三、審查111年度\n中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計3案","agenda_id":"1114701_00004"}},"transcript":null}