{"id":137122,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137122","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/fde8c2d8d9231820b342587488d33c7235f1735a7c01eb39413030b6a5b13eb660660e2fbd13dbfe5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張宏陸","委員發言時間":"11:46:05 - 11:53:56","影片長度":"00:07:51","會議時間":"2022-03-23T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢。二、處理111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計7案。三、審查111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計3案。\n【3月23日、24日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-7","title":"第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-03-23","duration":471,"end_time":"2022-03-23T11:53:56+08:00","start_time":"2022-03-23T11:46:05+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":903,"blocks":[["張委員宏陸：（11時46分）主委好，剛剛有很多委員提到小三通什麼時候要恢復？我想請問主委，小三通暫停是因為政策還是因為疫情？"],["主席：請陸委會邱主任委員說明。"],["邱主任委員太三：當時是因為疫情，主要是因為大陸疫情發生之後，我們覺得風險太高，也就是2020年1月份我們有三、五位衛福部人員去武漢回來之後，發覺他們那邊確實存有極高風險。"],["張委員宏陸：所以要重新開啟應該是看疫情的狀況對不對？"],["邱主任委員太三：對。"],["張委員宏陸：應該就是一句話很簡單嘛！你們應該向全體國人說這是因為疫情而暫停，如果現在要重新啟動的話，也要看疫情的狀況，根本沒有什麼其他原因啊！"],["邱主任委員太三：雖然不能說唯一，但疫情絕對是最主要的原因。"],["張委員宏陸：這就是最主要的原因對不對？"],["邱主任委員太三：確實。"],["張委員宏陸：等到疫情趨緩，兩岸也可以正常往來的時候，那小三通當然也可以重啟啊！"],["邱主任委員太三：對。"],["張委員宏陸：所以這裡面根本沒有其他特別的兩岸因素考量，你們是不是就大聲跟大家講就好了？"],["邱主任委員太三：對，我剛才也有提到主要是疫情的考量，CDC就是基於疫情考量，所以希望把金門的醫療能量保存起來以防萬一，這些確實都與疫情的考量結合在一起。"],["張委員宏陸：上禮拜美國總統拜登與中國國家主席習近平進行視訊對談，以陸委會的觀察，美國總統是否已經達到一種具體的警告或要求中國政府應該加入制裁俄羅斯的行列？"],["邱主任委員太三：如果從他們談話的時間上來看，大部分時間幾乎都在講俄烏情勢，所以應該是有這樣的味道在，也就是他要讓中國不能再閃躲了，讓中國一定要對俄羅斯入侵烏克蘭作定性的表態，也就是說，它確實是一個侵略的戰爭，其次是希望中國也要加入對俄羅斯制裁的施壓。"],["張委員宏陸：他們只是就情勢交換意見，美國白宮新聞發言人回應記者時表示，拜登總統只是向中國習近平主席闡述對烏克蘭局勢的看法，還沒有具體要求中國要站在哪一邊。本席認為美國當然希望中國站在西方這邊，但是它目前還沒有正式提出要求，只是點到為止、互相表達自己的情況，目前還沒有具體提出要求，是不是可以這樣解讀？"],["邱主任委員太三：當然如果要從文字上這樣解讀也可以，主要是看整體的情勢，如果美國要求而中國也答應的話，那習近平是不是會覺得他們是受制於美國的壓力之下才做這樣的表示或是政策上的改變？因為中國對於面子的思考有時候不是我們用理性的角度可以看待的。主要在於美國的二次制裁對中國才會影響比較大，因為本來是制裁俄國，但是二次制裁可能會制裁到中國的企業或相關人士，也就是與俄羅斯有交易的企業或團體也可能會受到二次制裁的衝擊與影響，這也是美國還不太願意把他們施壓的方式全部公開化的考量之一。"],["張委員宏陸：主委，你認為美國的態度是對中國釋出善意還是還在觀察它？又或者是美國現在不想表現得太強硬？"],["邱主任委員太三：我只能說綜合所有的演進……"],["張委員宏陸：就我個人的看法，其實美國最主要是不想讓全世界認為它在對中國下指導棋，也不想讓中國有太大的壓力，但是他們什麼都講了，就讓中國自己做決定。但如果中國決定錯誤，也不要懷疑美國會有更激烈的行為，我認為美國是有點像打太極的方式，他們已經講出他們的底線在哪裡，請問美國是不是採取這種方式？"],["邱主任委員太三：委員的分析我覺得滿合理，而且也符合各項徵兆。"],["張委員宏陸：有些人說美國軟弱，我個人並不這麼認為，就像我剛剛說的，美國也不想再多方刺激中俄，讓他們有更緊密結合的關係，所以美國才會打這樣的牌。我認為在這樣的情況之下，就美俄、美中及美中臺而言，在短期間之內，美國對臺政策應該不會有太大的變化吧！"],["邱主任委員太三：基本上，在拜習的視訊通話當中就已經這樣講了，美國對臺政策基本上是沒有改變的，它也反對任何一方片面改變現狀，這隱然是在告訴中國不要在這個時候想要對臺灣發動任何武力侵略的行為。其次，剛剛委員的分析確實不錯，這一次俄烏情勢讓美國再度結合歐洲和全世界民主國家，大家認為美國這次重新把大家再組合起來，所以某種程度來講，美國在這次俄烏戰爭當中恢復了一點它在民主世界的領導威望，這方面確實有所增加。"],["張委員宏陸：最主要是美國剛好趁這個機會把本來已經鬆散的西歐體系團結起來，因為這次的事件讓他們更加團結，所以最大的受益者就是美國，也就是美國重新站上老大的位置。在這種情況下，我認為未來對於全球，包括印太在內，美國只會更強硬當老大，所以對於整個世界的局勢，我認為是朝穩定的方向發展，個人的看法是傾向這樣。"],["邱主任委員太三：對，也就是想要動武的人勢必要評量整個民主世界已經更加團結。"],["張委員宏陸：對，我的話就點到這邊，也不用說得太明白，謝謝主委。"],["邱主任委員太三：謝謝委員。"],["主席（張委員宏陸）：請葉委員毓蘭發言。葉委員發言完畢後休息5分鐘。"]],"agenda":{"page_end":326,"meet_id":"委員會-10-5-15-7","speakers":["張宏陸","羅美玲","李德維","王美惠","鄭麗文","賴香伶","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭天財Sra Kacaw","管碧玲","陳明文","湯蕙禎","林文瑞","吳琪銘","翁重鈞","游毓蘭","邱顯智","江啟臣","李貴敏","陳椒華","廖婉汝","洪孟楷","林楚茵","孔文吉","高嘉瑜","邱志偉","莊瑞雄"],"page_start":229,"meetingDate":["2022-03-23"],"gazette_id":"1114701","agenda_lcidc_ids":["1114701_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢；\n二、處理111年度中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計7案；三、審查111年度\n中央政府總預算有關大陸委員會預算凍結書面報告案計3案","agenda_id":"1114701_00004"}},"transcript":null}