{"id":137230,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137230","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/51da4d01afd4ac81052e3231450085ca59e6b1ccf34d1193413030b6a5b13eb6bbbba23be64eeb1d5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"楊瓊瓔","委員發言時間":"11:04:18 - 11:15:21","影片長度":"00:11:03","會議時間":"2022-03-24T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議（事由：一、「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」：(一)審查行政院函請審議「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案。(二)審查委員趙天麟等19人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案。(三)審查委員王美惠等18人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案。(四)審查時代力量黨團擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案。(五)審查委員王美惠等20人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例第四十條之一、第九十三條之一及第九十三條之二條文修正草案」案。(六)審查民眾黨黨團擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案。二、「國家安全法」：(一)審查行政院函請審議「國家安全法修正草案」案。(二)審查委員趙天麟等23人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案。(三)審查委員王定宇等30人擬具「國家安全法增訂第二條之三及第五條之三條文草案」案。(四)審查委員賴瑞隆等17人擬具「國家安全法第二條之一及第五條之一條文修正草案」案。(五)審查民眾黨黨團擬具「國家安全法第五條條文修正草案」案。(六)審查委員郭國文等20人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案。(七)審查委員江永昌等22人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案。(八)審查委員趙天麟等17人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案。(九)審查委員陳明文等25人擬具「國家安全法第二條之三及第五條之一條文修正草案」案。(十)審查委員高嘉瑜等22人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案。(十一)審查委員羅致政等18人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案。(十二)審查委員蘇治芬等17人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案。(十三)審查民眾黨黨團擬具「國家安全法修正草案」案。三、審查台灣南社請願文書1案。\n【3月23日、24日兩天一次會】）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[15],"id":"委員會-10-5-15-7","title":"第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-03-24","duration":663,"end_time":"2022-03-24T11:15:21+08:00","start_time":"2022-03-24T11:04:18+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":646,"blocks":[["楊委員瓊瓔：（11時4分）陸委會主委、鄉親你好。我們討論一個議題，根據民調，雖然有七成民眾願意為保家衛國而戰，這一點我們很感動，但是也有高達七成七的民調希望兩岸和平來往。國安局長也是我們的鄉親，陳明通局長說過兩岸熱線還存在。請教主委，兩岸之間的熱線真的還存在嗎？"],["主席：請陸委會邱主任委員說明。"],["邱主任委員太三：當然，電話還在。"],["楊委員瓊瓔：電話還在？那熱線在嗎？"],["邱主任委員太三：那個電話就是熱線。"],["楊委員瓊瓔：那個電話就是熱線？你的解讀是如此，不一定喔！"],["邱主任委員太三：需要使用的時候，可能就會使用它。"],["楊委員瓊瓔：您說這支電話還在，又直接跳到熱線就是那支電話。"],["邱主任委員太三：就我們陸委會而言。"],["楊委員瓊瓔：當然。請教你上任到現在多久了？"],["邱主任委員太三：1年1個月。"],["楊委員瓊瓔：曾經打過這支電話嗎？"],["邱主任委員太三：有什麼樣的議題需要談嘛！"],["楊委員瓊瓔：主委，不要轉移話題。這支熱線，這一年多來，有沒有通過？"],["邱主任委員太三：就沒有什麼緊急的議題要談嘛！"],["楊委員瓊瓔：所以到現在為止，電話在，熱線還沒有接通過，因為你認定目前還沒有議題要談？"],["邱主任委員太三：不是沒有接通過，它一定可以接通，只是有沒有什麼議題要談。"],["楊委員瓊瓔：到目前為止你還沒有通過電話嘛！"],["邱主任委員太三：對。"],["楊委員瓊瓔：所以本席要請教你，因為你現在的這個位置很重要，有七成七的民眾希望兩岸和諧，你認為你還可以有什麼樣的作為？"],["邱主任委員太三：兩岸人民之間的事項其實都還持續在推動。第二個，兩岸23項協議中，其中21項業務持續都在進行，所以還是有通啊！兩岸所謂的管道，不會是大家所說的只有那支電話，有好多管道。"],["楊委員瓊瓔：本席是給你一個機會說明，接下來我們進行今天的質詢。第一個，電話熱線在，但是你擔任主委一年多來還沒有通過電話，因為你認為沒有什麼重要的議題必須打這個電話，但是目前兩岸交流的23項業務中，有21項依舊是進行式當中，是嗎？"],["邱主任委員太三：對。"],["楊委員瓊瓔：接下來是國安局303大停電之後，桃機也說有人剪電纜而導致大停電。不管是桃園、臺南、新竹或雲林，都有倉儲工廠陸續發生大火，在這樣的情況之下，大家很關心，也很緊張，總統自己也說了，他也覺得「怪怪的」。","據媒體3月21日的報導，總統說有鑑於近日連續出現停電、跳電、倉儲工廠大火事件，他指示要全面檢查關鍵基礎設施，不管是事件的現場鑑定、乃至涉案者的安全稽核都要深入調查，而且不惜出動國安局。這是總統說的，已經看到這些問題，認為要非常嚴肅的面對，而且民眾很緊張。請教國安局代表，針對總統說的，你們調查到現在有什麼成果？"],["主席：請國安局第三處戴副處長說明。"],["戴副處長：目前相關案件都是由檢警單位調查，本局沒有直接介入相關案件。"],["楊委員瓊瓔：你們沒有聽總統的話，總統說過不惜出動國安局。"],["戴副處長：我們是有掌握整個狀況。"],["楊委員瓊瓔：好，就你這句話，你們有掌握。我們的能源政策是很重要的，不管是民生、工廠，因為這是基礎建設，它的影響是全面的。你身為國安局，你認為這種情況是中國大陸有意而為的嗎？有這樣的事嗎？"],["戴副處長：針對中共對我們國家的一些滲透、破壞行為，本局都有協請各國安單位……"],["楊委員瓊瓔：本席是問能源的部分，請就這個部分說明。有沒有？"],["戴副處長：對於目前的狀況，我們還是會請各國安單位去了解。"],["楊委員瓊瓔：你不回答本席的問題，但本席還是要給你們功課。既然總統說不惜出動國安局，這會讓社會大眾直接聯想到是大陸故意的嗎？本席覺得這是國安局的功課，你們要去查清楚，好嗎？"],["戴副處長：是的，謝謝委員。"],["楊委員瓊瓔：不要讓社會大眾以訛傳訛，這樣不好，我們要解決問題。"],["戴副處長：了解，謝謝委員的指導。"],["楊委員瓊瓔：接下來想請教法務部。本席要和你討論虛擬貨幣的問題，到目前為止，臺灣五大虛擬貨幣的犯罪樣態，詐欺、擄人勒贖、恐嚇取財、強盜、竊電挖礦，其中詐欺占最大宗。同時我們也看到，虛擬資產投資的詐騙案件，從2020年1月到2021年9月份多達五千二百多件，這是有成案的部分，但是不成案的，本席相信比這個數字還多。詐騙金額總共是28億元，顯示虛擬資產成為犯罪集團詐騙洗錢的工具，對不對？"],["主席：請法務部蔡次長說明。"],["蔡次長碧仲：對。"],["楊委員瓊瓔：你一直點頭。所以本席要請教，像這樣的情況，今年又是選舉年，2022年地方大選要開跑了，所有政黨都在努力選舉，國安系統也高度注意資金大量流動可能帶來的風險。所以你們的部長說了，將防範虛擬貨幣擾亂選情，指示調查局全力查察虛擬貨幣。虛擬貨幣具有去識別、隱匿等特性，被詐騙後，有些人甚至鬧到自殺，即使成案，你們也把人找到了，但他的錢還是不見了，沒有辦法真正解決民眾的問題。所以本席希望你們不是只喊口號，重點是要如何去做、去圍堵。"],["蔡次長碧仲：謝謝委員。我們於日前，就是前兩天，臺灣高等檢察署剛成立資通犯罪督導中心，就是針對委員所關切的事情。"],["楊委員瓊瓔：對，為了因應現在的問題。"],["蔡次長碧仲：由二審檢察官專門督導科技犯罪、資通犯罪，設置一個中心，這個中心用科技的方式斷根溯源。"],["楊委員瓊瓔：前兩天會成立這個中心，也表示虛擬貨幣的問題的確嚴重影響到國內，甚至影響到選舉。"],["蔡次長碧仲：當然，非常嚴重，所以我們也會把這個部分列入年底選舉查賄的重要綱領。"],["楊委員瓊瓔：這很重要。"],["蔡次長碧仲：非常重要。"],["楊委員瓊瓔：所以你們一定要有積極作為。以前大家可能也沒想到這種問題會這麼嚴重，你們一定要有積極作為，好嗎？成立這個中心之後預計要怎麼做，也請你們將書面資料提供給本席，我們好好討論這個問題。"],["蔡次長碧仲：是。"],["楊委員瓊瓔：最後一個問題，303大停電之後，這個問題真的很讓人傷腦筋，甚至你們檢察單位也說了，會對台電的人朝準放火罪的方向調查，剛才本席也和經濟部次長討論過這個問題，因為基層員工有這樣的疑慮。下任檢察總長呼聲最高的邢先生曾經說過，可能有反社會性分子藉停電打擾民心，甚至他還認為動物造成的停電事故，可能是被人從外面刻意丟進去所導致的。請教次長，你的看法呢？"],["蔡次長碧仲：檢察官偵辦犯罪不能先有成見，也就是說任何……"],["楊委員瓊瓔：他就公開說這樣的話。"],["蔡次長碧仲：他並不是說只有這個可能性。"],["楊委員瓊瓔：所以本席剛才一直告訴經濟部次長，你們要去討論好，看問題到底是什麼。"],["蔡次長碧仲：所有的可能性，不管是雞、鳥、石頭等等，這些都要考量。委員也可以看到，最近烏克蘭……"],["楊委員瓊瓔：本席是請問你關於邢先生的說法。"],["蔡次長碧仲：都對，都沒有問題。因為任何一個擔任過多年檢察官的人，他現在雖然很可能再繼續……"],["楊委員瓊瓔：所以換句話說，可能是人為也可能是動物導致的？"],["蔡次長碧仲：都有可能，所以在偵查。"],["楊委員瓊瓔：也有可能是偷竊，因為被剪電線，所以造成停電，是不是？"],["蔡次長碧仲：所以第一個，我們一定要很謹慎，不是發生這樣的事情……"],["楊委員瓊瓔：你這麼說就對了，一定要謹慎查明清楚之後告訴社會大眾，如果被全世界談中華民國臺灣因為有動物築鳥巢、是因為有人刻意丟進去、是因為被剪電線而停電，這樣臺灣真的會無顏以對，對不對？"],["蔡次長碧仲：對。"],["楊委員瓊瓔：一定要趕快審慎查清楚，好不好？"],["蔡次長碧仲：是。"],["主席：請伍麗華Saidhai Tahovecahe委員發言。伍委員質詢結束後，我們之後休息5分鐘。"]],"agenda":{"page_end":480,"meet_id":"委員會-10-5-15-7","speakers":["張宏陸","羅致政","王定宇","邱顯智","江永昌","羅美玲","王美惠","湯蕙禎","賴香伶","鄭天財Sra Kacaw","李德維","鄭麗文","林文瑞","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","游毓蘭","孔文吉","趙天麟","管碧玲","賴瑞隆","張其祿","吳琪銘","翁重鈞","陳明文","莊瑞雄"],"page_start":327,"meetingDate":["2022-03-24"],"gazette_id":"1114701","agenda_lcidc_ids":["1114701_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期內政委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"一、「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」：(一)審查行政院函請審議「臺灣地區與大陸地區人\n民關係條例部分條文修正草案」案、(二)審查委員趙天麟等19人擬具「臺灣地區與大陸地區人民\n關係條例部分條文修正草案」案、(三)審查委員王美惠等18人擬具「臺灣地區與大陸地區人民關\n係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案、(四)審查時代力量黨團擬具「臺灣地區與大陸地\n區人民關係條例第九條及第九十一條條文修正草案」案、(五)審查委員王美惠等20人擬具「臺灣\n地區與大陸地區人民關係條例第四十條之一、第九十三條之一及第九十三條之二條文修正草案」\n案、(六)審查民眾黨黨團擬具「臺灣地區與大陸地區人民關係條例部分條文修正草案」案；二、\n「國家安全法」：(一)審查行政院函請審議「國家安全法修正草案」案、(二)審查委員趙天麟等\n23人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案、(三)審查委員王定宇等30人擬具「國家安\n全法增訂第二條之三及第五條之三條文草案」案、(四)審查委員賴瑞隆等17人擬具「國家安全法\n第二條之一及第五條之一條文修正草案」案、(五)審查民眾黨黨團擬具「國家安全法第五條條文\n修正草案」案、(六)審查委員郭國文等20人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、(七)審查\n委員江永昌等22 人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、( 八) 審查委員趙天麟等17 人擬具\n「國家安全法部分條文修正草案」案、(九)審查委員陳明文等25人擬具「國家安全法第二條之三\n及第五條之一條文修正草案」案、(十)審查委員高嘉瑜等22人擬具「國家安全法部分條文修正草\n案」案、(十一)審查委員羅致政等18人擬具「國家安全法增訂第九條之一條文草案」案、(十二)\n審查委員蘇治芬等17 人擬具「國家安全法部分條文修正草案」案、( 十三) 審查民眾黨黨團擬具\n「國家安全法修正草案」案；三、審查台灣南社請願文書1案","agenda_id":"1114701_00005"}},"transcript":null}