{"id":137366,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137366","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d429938889489f632f90b1003370006c93213df224c82aa413030b6a5b13eb6a4df6d0d67d6a4845ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"洪申翰","委員發言時間":"10:05:55 - 10:13:53","影片長度":"00:07:58","會議時間":"2022-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議（事由：邀請勞動部就「因應近期重大職業災害事件111年度勞動檢查規劃報告」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":6,"committees":[26],"id":"委員會-10-5-26-6","title":"第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議"},"date":"2022-03-28","duration":478,"end_time":"2022-03-28T10:13:53+08:00","start_time":"2022-03-28T10:05:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":258,"blocks":[["洪委員申翰：（10時6分）部長好。我們今天來討論職災相關的問題，請看去年底很多媒體都有報導的這則新聞，有一位陽明老船長寫了一封公開信，提到商船上一些職業安全的問題，一個最具體的例子是，在去年疫情高風險地區的航線上，很多船員申請要用防護衣來避免甲板當值人員染疫，但船公司卻只配給不到30元的輕便雨衣來防疫，讓船員穿簡陋的雨衣在高溫及高風險的印度來防疫。另外，他列出過去23年船隊船員在船死亡名單，因為許多事故公司並未通告船隊，所以實際死亡人數絕對不僅於此，公司平均每年超過一位船員在船上死亡，而每年受傷人數大概數倍於此。部長，我們辦公室其實接到很多這些船員家屬的陳情，他們都講到外國的權宜船來臺招募我國船員，結果我國船員上船才發現船上的環境安全不佳、生活飲食狀況很糟、分工常常過勞，甚至有船員在權宜船上死亡的問題。","其實水上運輸業的職災風險是很高的，我們看到這個排名，職災費率的高低可以看出礦業跟土石採取類是最高的，職災費率是0.93%；次高的就是水上運輸業，也就是商船船員職災費率高達0.85%。可是礦業勞工有受到勞基法的相關規範，但是商船船員的保障卻是依照交通部訂定的船員法。此時就出現了很麻煩的問題，我們知道交通部不是勞動的主管機關，所以這些航管部門都是用船務管理的思維在做相關的管理，而不是用勞動力的管理，或是職災的概念在這裡面去做防護。我舉個例子，像人力招募部分，其實他們都是委託船務公司代理，不像一般招募本國或外籍勞工還可以透過勞動部核可有證的私立就業服務機構去做招募；船務公司代理人力招募，他們不一定有相關的專業，卻辦理勞動招募的業務，一樣是招募員工，為什麼其他行業是用私立就業服務機構許可管理辦法來管理，但商船部分卻是用船務的邏輯來招募。部長，你認為船員相關的勞動權益會不會受到影響？"],["主席：請勞動部許部長說明。"],["許部長銘春：委員好。報告委員，每個領域勞動者的安全及相關權益，我認為勞動部都應該要關心，誠如剛剛委員所講的，商船適用的法規是船員法，其目的事業主管機關是交通部，不過相關的勞動條件或職業安全部分，我會指示相關業務主管跟交通部進行了解，告訴他們哪些應該要給予保障、哪些應該要給予提醒，我們跨部會來做。"],["洪委員申翰：我當然知道在船上的勞動狀況和情境可能跟一般相比會有其特殊性，可是坦白說，如果全部適用船員法，都由交通部航港局來管，就過去的成果來看，我們相當的擔憂。第一，他們欠缺勞動的專業，常常是用船務的思維去做，欠缺海事勞工公約處理的機制和敏感度，甚至一些爭議發生或事件發生時，連登船上去看都沒有上去看，就只片面聽信船東的說法，草草結案。請問部長，針對船員勞動權益的保護部分，我們知道勞動部針對全漁的漁船部分，現在有跟漁業署合作，對不對？"],["許部長銘春：有。"],["洪委員申翰：我們有成立一些勞動的減災平臺。"],["許部長銘春：對。"],["洪委員申翰：有沒有可能在勞動減災平臺上，接下來就直接找交通部跟航港局來合作，把這個機制建立起來？"],["許部長銘春：其實可以做，也應該來做。"],["洪委員申翰：我很謝謝部長正面肯定的回答，我們是不是有可能在1個月請部長找交通部討論，1個月內給我們一個報告，看用什麼方式把跨部會的減災平臺機制，至少就商船部分建立起來，因為我知道你們針對漁船的部分已經有聯合稽查的作法，但是針對商船的部分，現在沒有看到聯合稽查或勞檢的機制，1個月內可以嗎？"],["許部長銘春：因為我們剛開過，是不是給我2個月時間？"],["洪委員申翰：剛開過為什麼要2個月？"],["許部長銘春：平臺我們每一季開一次。"],["洪委員申翰：剛開過？"],["許部長銘春：給他們一點時間，我們先跟他講開會的目的是什麼。"],["洪委員申翰：當然不是只靠開會，我的意思是說你現在就應該去找交通部討論，最好能夠建立在這個平臺之上，我也贊成，可是1個月內把相關後續的規劃，你打算怎麼做等等，給我們一個報告，說清楚什麼時候嫁接到跨部會減災平臺上。"],["許部長銘春：這個沒有問題。"],["洪委員申翰：接下來包括跟交通部這邊怎麼做聯合稽查、聯合勞檢相關的機制，甚至應該跟交通部討論針對漁船上、商船上面的勞動條件應該要如何特別考慮、規範，讓交通部航港局有勞動專業，這沒有問題吧！"],["許部長銘春：好，我這邊沒有問題。"],["主席：請交通部重大工程督導會報張執行秘書說明。"],["張執行秘書垂龍：報告委員，勞動部非常關心職場職安，所以在剛剛部長所說明的跨部會職災部分，我們在這個禮拜四就要處理碼頭……"],["洪委員申翰：這禮拜四？"],["張執行秘書垂龍：對。"],["洪委員申翰：會處理到這個議題嗎？"],["張執行秘書垂龍：會用臨時動議的方式，要求我們航港局、港務公司跟航政司一起來落實。"],["洪委員申翰：所以1個月內把相關機制的規劃，寫一份報告到我們辦公室及衛環委員會，這應該沒問題吧？"],["許部長銘春：可以。"],["洪委員申翰：謝謝部長。"],["許部長銘春：謝謝委員。"],["主席：請莊委員競程發言。"]],"agenda":{"page_end":50,"meet_id":"委員會-10-5-26-6","speakers":["賴惠員","吳玉琴","蘇巧慧","蔡壁如","邱泰源","蔣萬安","洪申翰","莊競程","徐志榮","林為洲","黃秀芳","張育美","楊曜","陳瑩","邱顯智","賴香伶","陳椒華","高嘉瑜","楊瓊瓔","劉建國","廖國棟Sufin‧Siluko"],"page_start":1,"meetingDate":["2022-03-28"],"gazette_id":"1115001","agenda_lcidc_ids":["1115001_00002"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第6次全體委員會議紀錄","content":"邀請勞動部就「因應近期重大職業災害事件111年度勞動檢查規劃報告」進行專題報告，並備質\n詢","agenda_id":"1115001_00001"}},"transcript":null}