{"id":137393,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137393","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d429938889489f64dfa784c0e1c58cdb186bf9432283a0b413030b6a5b13eb63784cf7fd6c958015ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳以信","委員發言時間":"11:09:32 - 11:14:13","影片長度":"00:04:41","會議時間":"2022-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議（事由：邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-7","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-03-28","duration":281,"end_time":"2022-03-28T11:14:13+08:00","start_time":"2022-03-28T11:09:32+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":395,"blocks":[["陳委員以信：（11時9分）局長好。3月上旬美國拜登總統特使團來到臺灣，請問局長有沒有陪同接見？"],["主席：請國安局陳局長說明。"],["陳局長明通：請容我私底下向委員報告好嗎？"],["陳委員以信：有沒有接見還要私底下報告啊！"],["陳局長明通：是的。"],["陳委員以信：基本上有沒有接見不是什麼機密，因為總統也在會議中，正常來說國安局長如果沒有陪同接見是很危險的事情，所以連有沒有接見都不能說？"],["陳局長明通：我私下再跟委員報告。"],["陳委員以信：有就有，沒有就沒有，這沒有什麼好國安機密的啦！我們都在總統府待過，我現在要問，他們這次來是否就是要求我們恢復徵兵？有沒有談到這點？有沒有認為我們國防戰略不夠，必須延長役期，有沒有談到這些？這個才是機密。"],["陳局長明通：我現在沒有辦法回答這個問題，私底下再……"],["陳委員以信：沒有辦法回答就是有嘛！"],["陳局長明通：不一定，委員不可以這樣推論。"],["陳委員以信：你現在有或沒有都不敢說，我說沒有辦法回答就是有……"],["陳局長明通：我可以講的是對方來，很清楚就是所謂的戰略清晰和戰略再保證。"],["陳委員以信：我之前2月才去美國，這次美方來的人我也有在那邊跟他們談過話，我很清楚美國的態度。我在美國國會也跟他們軍事委員會和外交委員會的參議員談過，我很清楚他們的態度。所以我現在才會問你，美方今天是不是有這個要求？你看我們現在正在做這樣的規劃啊！而且我覺得局長在這個外委會，從去年開始就在這邊一再保證蔡總統任內兩岸一定和平，你現在還在保證對不對？"],["陳局長明通：是的。"],["陳委員以信：那為什麼我們現在要改成徵兵？為什麼役期要延長？"],["陳局長明通：這方面還在討論，但烏克蘭這件事情對北京的啟發就是不要輕易發動戰爭，但是發動戰爭一定做完全面……"],["陳委員以信：你顧左右而言他，沒有回答我的問題。"],["陳局長明通：所以相對而言，我們當然要更加強化我們的國防建設。"],["陳委員以信：既然你保證和平，所以大家役期統統延長？因為保證和平，所以大家都要變成徵兵？"],["陳局長明通：委員不能這樣推論，不然保證和平乾脆軍隊解散，不是這樣的嘛！當然要建軍備戰，因為匪偽謀我日亟……"],["陳委員以信：這個地方有矛盾跟衝突啦！我今天叫你回答說明……"],["陳局長明通：一點都沒有衝突。"],["陳委員以信：這部分你不願回答我們再慢慢看，時間有限，我再問你一個問題。今天你的後任陸委會主委說，兩岸要相互承認主權，我剛剛聽到你說你是情研單位，所以你沒有評論。我今天不要你評論，我要你做國安影響評估，這樣的論點、主張和政策，對我們的國安會不會造成衝擊？我沒有要你做學者評論喔！你是國安局長，你要做國安評估。"],["陳局長明通：我私下再跟委員報告。"],["陳委員以信：都要私下跟我報告，你私下要見我隨時歡迎，但是你不要將所有該回答的問題都說私下跟我報告。"],["陳局長明通：這個問題我還是回答，但是這些……"],["陳委員以信：這個問題其實很複雜，中共的憲法如果把主權涵蓋臺灣，我們還要承認它嗎？我們有承認它的空間嗎？"],["陳局長明通：跟委員報告，我還是私底下……"],["陳委員以信：3次了啦！，今天我問什麼你都不回答，中共憲法裡主權涵蓋臺灣，我們怎麼可能去承認它的主權？更不要說中華民國憲法的主權也涵蓋大陸，對方怎麼可能承認我們的主權嘛！"],["陳局長明通：兩岸問題要解決，一定要雙方有創意。"],["陳委員以信：有創意不是把原來的堅持統統抹去叫創意，堅持不能夠改變，然後找到變通的方法才叫創意。今天把我們對於主權的堅持抹煞掉，這不叫創意啦！"],["陳局長明通：我私下再跟委員報告。"],["陳委員以信：第4次了。最後我們知道臺海和平最主要的核心是維持現狀，而這個維持現狀不僅是我們的政策，美國的政策也是如此。現在這種互相承認主權，是不是片面改變現狀？你又要說私下跟我報告了是不是？現在第5次。"],["陳局長明通：是，私下報告。"],["陳委員以信：我等著你來跟我報告，今天我講的這些問題都是問題，請國安局回去好好的做評估，謝謝。"],["陳局長明通：謝謝委員。"],["主席：謝謝委員，歡迎下次到秘密會議再來提問。","接下來請曾委員銘宗發言。"]],"agenda":{"page_end":230,"meet_id":"委員會-10-5-35-7","speakers":["羅致政","溫玉霞","邱臣遠","馬文君","游毓蘭","王定宇","吳斯懷","林靜儀","廖婉汝","陳以信","曾銘宗","趙天麟","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","陳明文","林楚茵","林淑芬","何志偉","江啟臣"],"page_start":185,"meetingDate":["2022-03-28"],"gazette_id":"1114801","agenda_lcidc_ids":["1114801_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全業務報告」，並\n備質詢","agenda_id":"1114801_00004"}},"transcript":null}