{"id":137401,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137401","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d429938889489f6a784f1e8ee546ec5b563d8826937ef21413030b6a5b13eb680c1356d47cdd5255ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"陳亭妃","委員發言時間":"11:21:41 - 11:30:37","影片長度":"00:08:56","會議時間":"2022-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第9次全體委員會議（事由：邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":9,"committees":[19],"id":"委員會-10-5-19-9","title":"第10屆第5會期經濟委員會第9次全體委員會議"},"date":"2022-03-28","duration":536,"end_time":"2022-03-28T11:30:37+08:00","start_time":"2022-03-28T11:21:41+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":604,"blocks":[["陳委員亭妃：（11時21分）部長，你在今天的業務報告第13頁談到「加速再生能源發展」，確實要加速啦！依我國2025非核家園所訂的目標，再生能源所占的比例是多少？"],["主席：請經濟部王部長說明。"],["王部長美花：委員好。我們是希望再生能源達到20GW太陽光能與5.6GW離岸風電，這是最大宗。"],["陳委員亭妃：所以我們希望達到再生能源占20%的標準，對不對？"],["王部長美花：確實，如果這樣的用電量……"],["陳委員亭妃：當時設定2025非核家園設定指標時，我們把所有能源分配出來，是希望再生能源可以達到20%這樣的標準嘛！是不是？"],["王部長美花：是，在2016年是。"],["陳委員亭妃：是啊！但是根據一份經濟部能源局給立法院的資料，現在能夠擠出來的好像大概是15.6%，對不對？"],["王部長美花：是。"],["陳委員亭妃：這段差距怎麼辦？"],["王部長美花：因為整體用電成長、整體臺灣情勢還有臺灣製造業的集中，用電分母部分確實……"],["陳委員亭妃：臺商回流嘛！"],["王部長美花：對，除了臺商回流，還有半導體擴廠，讓我國用電確實與2016年的評估不一樣，分母增加很多。"],["陳委員亭妃：2016年的評估到現在，你們要不要修正？2016年到現在幾年了？現在是2022年，我們馬上要面臨的就是2025年，所以大家現在一定會把你們的數字拿出來一一檢核。尤其除了2022年是選舉年以外，2024年也是選舉年，這點一定會被拿出來作為一些檢討標準。如果政府沒有調整，怎麼實現2025非核家園？2025非核家園可是定在法案條文裡耶！已經列入實質價值層面了！這怎麼辦？"],["王部長美花：委員剛才提到的電業法，在2018公投之後，相關條文有修過啦！但是不論如何，盡力發展再生能源本來就是我們要努力的，問題在於這一段發展再生能源的訂價目標，委員也知道離岸風電從開始到完成的時間，都不是一、兩年的問題。"],["陳委員亭妃：部長，我不是要聽你講理由，理由一定有一百種。我現在要談的是面臨2025年的目標，不論2018年電業法是否有再修正，大家記憶都非常深刻的是2025非核家園入法，即使再作修正，2025非核家園這個目標也沒有改。我們並沒有改！現在無論是臺商回流造成用電增加，或是離岸風電在整個評估、執行上會有一些不一樣的時程delay，這都不管，重點是我們要怎麼調整，才能趕得上2025年整個能源政策要達到的標準與配比。我們一定要提出修正，而我現在談的是怎麼修正。本來設定目標是20%，現在只有15.6%，相差的這4.4%要用哪個區塊調整、補齊？2025非核家園是目標，為了達到這個目標，當時才會提出所謂的配比，包括用電配比、能源配比。這個配比現在因為很多因素生變，我不是要說你們錯，因為一定會有時代演變或經濟區塊變遷的狀況，甚至在執行面還是會有點落差，包括我們現在一直要求發展太陽能，可是後續的儲能也出現問題啊！在發揮所有太陽能發電之後，後續的儲能一定要跟上啊！"],["王部長美花：有，在儲能部分，我們也很積極地跟上2025年的目標。"],["陳委員亭妃：部長，光是饋線就不夠了，現在所有儲能廠商要申請饋線都被你們擋掉了。我想不用在這裡爭議這件事，我只是要講，在這個時代，你一定要不斷檢討，檢討完之後才能有下一步，否則就會被曲解在這個框架當中，變成國民黨的提款機。國民黨不講過程，而是質疑你不是說2025要達到非核家園，再生能源占比要達20%？而它拿的這份資料又是我們自己提供的，是不是會讓別人懷疑我們下一步該怎麼到達這個能源標準？我是提醒啦！","現在投資臺灣的三大方案確定要再延長，對不對？"],["王部長美花：是。"],["陳委員亭妃：一樣的，延長勢必還是有臺商回流的因素嘛！能源用量與臺商回流也還是一樣，屬於正比狀態嘛！臺商回流愈多，需要的用電量就愈多，這是正比。這個正比狀態會不會因為我們鼓勵臺商回流導致無法負荷？這也是大家所擔心的啊！水、電都是關鍵。"],["王部長美花：不過就臺商回臺方面，第一，他們其實都會採用智慧化、高端自動化等等的設備，所以我們審查時對其相關用水、用電都有非常清楚的了解，這是沒有問題的。"],["陳委員亭妃：回流的就算是高智慧、高科技……"],["王部長美花：一定要符合我們這樣的條件，而且我們還加了要減碳這一條件。"],["陳委員亭妃：不，他們還是要電啊！你們還是要供電啊！如同剛才部長所說的，用電量愈來愈多，因為臺商回流，用電量增加。一樣嘛！我國現在鼓勵臺商回臺投資，不論再怎麼省，電還是必須增加嘛！"],["王部長美花：對。"],["陳委員亭妃：對啊！這是基本條件嘛！無論廠商再怎麼省電、節電。或自己有一套再生能源、循環經濟的處理方式，但是基本上還是需要用電，只是用電比例高或低而已，是不是？"],["王部長美花：對。"],["陳委員亭妃：這都是必須配套處理的啊！"],["王部長美花：沒有錯，所以委員講的是兩方向的議題，第一是能不能足夠供電，這點一定沒有問題。委員另一點是提到2025年再生能源配比問題，由於用電增加，導致配比一直達不到20%。在這部分，我們會很努力地思考怎麼加速，或尋找新的方法，這點我們內部也在討論。"],["陳委員亭妃：部長，這個要快。我今天語重心長，是因為不希望這個目標永遠掛在那裡，又沒有檢討，以至於不斷被外界拿出來提款，這是我們在能源政策上、甚至不讓人民信心指數又降低的重點。","我再提醒，現在中國狂封城，所以重創臺灣廠商，經濟部要密切注意。"],["王部長美花：是。"],["陳委員亭妃：這個時間點也是我們鼓勵他們回到臺灣非常重要的時刻，以上與部長分享。"],["王部長美花：是，我們會與廠商密切聯繫。"],["陳委員亭妃：謝謝。"],["主席：請陳委員明文發言。"]],"agenda":{"page_end":298,"meet_id":"委員會-10-5-19-9","speakers":["謝衣鳯","林岱樺","邱議瑩","楊瓊瓔","邱顯智","高虹安","孔文吉","蘇治芬","陳亭妃","陳明文","蘇震清","邱志偉","陳超明","賴瑞隆","呂玉玲","李貴敏","林德福","邱臣遠","廖婉汝","陳椒華","張其祿","劉建國","林楚茵"],"page_start":231,"meetingDate":["2022-03-28"],"gazette_id":"1114801","agenda_lcidc_ids":["1114801_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期經濟委員會第9次全體委員會議紀錄","content":"邀請經濟部部長列席報告業務概況，並備質詢","agenda_id":"1114801_00005"}},"transcript":null}