{"id":137436,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137436","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d429938889489f6fc7c5b4d44d3a0adb186bf9432283a0b413030b6a5b13eb67a6d1c5068171aab5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"林楚茵","委員發言時間":"12:03:16 - 12:08:59","影片長度":"00:05:43","會議時間":"2022-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議（事由：邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全局業務報告」，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":7,"committees":[35],"id":"委員會-10-5-35-7","title":"第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議"},"date":"2022-03-28","duration":343,"end_time":"2022-03-28T12:08:59+08:00","start_time":"2022-03-28T12:03:16+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":668,"blocks":[["林委員楚茵：（12時3分）時間只有4分鐘，所以我很快速地詢問。現在中國的攻擊無所不在，之前我在其他委會常提到，中國透過網路散布各種作假、虛假訊息之外，以及像是小紅書或抖音等等，當中都摻雜了認知作戰的部分，而現在中國網軍對臺灣的很多安全系統也都虎視眈眈。今天除了國安局，國防部、海巡署、內政部及法務部也都列席，原因就在於這些確實是臺灣安全上非常重要的防護網。請問局長，現今中國透過相關安全情治系統的單位而滲透臺灣網路之際，除了國安局有注意到之外，列席的國防部、法務部等，有沒有定期的相關會議或者資安系統和群組，你們本身有注意到這樣的問題？包括證券、半導體，甚至重要的產業，面對駭客攻擊時，有沒有統一處理的SOP及程序，讓他們有機會尋求國安單位的協助？"],["主席：請國安局陳局長說明。"],["陳局長明通：在國安會的領導下，會有一些跨部會的部分，因為我們是情蒐單位，真正的決策應該是在於國安會。"],["林委員楚茵：其它的執行單位，沒錯。"],["陳局長明通：對，這個當然有。"],["林委員楚茵：就如今天早上您的報告，雖然沒有很具體的內容，但可以看得出來，這些都是你們一直以來在掌握的問題及訊息。但包括小紅書或抖音，甚至在年輕學生之間還有「抖音一響，爹娘白養」這句話，這跟教育相關，已經是很生活化地滲透至臺灣的年輕人，包括小學生。這是一個新的命題，國安局如何看待？國安局實際上是在做情蒐工作，但就像您剛剛說的，之前資安、網路被滲透，現在連內容的部分都被滲透，那真正的執行單位恐怕不只是今天列席的法務部、國防部，甚至還有教育部、文化部。他們是透過網路此一無形的作戰系統，當這樣的作戰系統已經綿密地滲透至臺灣之際，局長如何看待？以前說「入島、入戶、入心」，現在已經是針對個人，經由任何一個3C產品隨時都可能被他們滲透，這時我們的作戰方略跟過去相較有沒有什麼調整，又有何不同？"],["陳局長明通：這確實是一個非常嚴肅的問題，如抖音、西瓜視頻、小紅書等，以往都是一些軟性的山水風光等內容，不過一旦戰爭發生或戰爭前夕，其要行使政治任務之時會突然轉向，我們密注的是這些事情。而網路無國界，平常也不可能禁止，你說叫小朋友不要去看西瓜視頻，或者抖音裡面一些舞蹈、風光的內容，其實不只是小朋友，就所有年齡層的人，AI人工智慧會根據大數據分析，只要觸及這樣的一段影片，以後就會不斷地播送給你看，由此可知其可怕之處。針對平轉戰的時候他們會怎麼做，這才是我們真正擔心的事情。"],["林委員楚茵：就平轉戰，平時它讓我們看的可能是風光水色，但從俄烏戰爭中可以發現到，提到烏克蘭或俄羅斯的關鍵字，它就會開始塞很多錯假訊息。"],["陳局長明通：對。"],["林委員楚茵：以臺灣來講，它上面先介紹臺灣的日月潭，但戰時就開始提供大量假訊息說有很多人傷亡等等。對你們來講，在什麼時候平轉戰或認知作戰會大量出現，如何用大數據進行評估？"],["陳局長明通：就是本身要有足夠情資，自外部判斷其情勢會不會開始轉變。"],["林委員楚茵：最近俄烏戰爭情勢升高，這也加速了他們對臺灣認知作戰的含量……"],["陳局長明通：增加的像是小國不要惹大國、澤倫斯基有問題、美國不會救你等訊息，這個都大量出現。所謂綏靖主義、唱衰、疑美論等訊息大量增加。"],["林委員楚茵：有關這部分，後續恐怕需要各單位更多協助、情資系統整合，也提醒國安局能更加注意，也許對你們來講，平時就是戰時，謝謝。"],["陳局長明通：是的，謝謝委員。"],["主席：請孔委員文吉發言。（不在場）孔委員不在場。","請林委員淑芬發言。"]],"agenda":{"page_end":230,"meet_id":"委員會-10-5-35-7","speakers":["羅致政","溫玉霞","邱臣遠","馬文君","游毓蘭","王定宇","吳斯懷","林靜儀","廖婉汝","陳以信","曾銘宗","趙天麟","呂玉玲","蔡適應","李貴敏","陳椒華","陳明文","林楚茵","林淑芬","何志偉","江啟臣"],"page_start":185,"meetingDate":["2022-03-28"],"gazette_id":"1114801","agenda_lcidc_ids":["1114801_00005"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期外交及國防委員會第7次全體委員會議紀錄","content":"邀請國家安全局局長陳明通率相關情報機關首長提出「國家情報工作暨國家安全業務報告」，並\n備質詢","agenda_id":"1114801_00004"}},"transcript":null}