{"id":137469,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137469","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/7d429938889489f68f5e48088d3ab34c692e8c8d6032e08a413030b6a5b13eb6cc0bfe413a39fb5b5ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"張其祿","委員發言時間":"13:18:55 - 13:24:56","影片長度":"00:06:01","會議時間":"2022-03-28T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期交通委員會第5次全體委員會議（事由：一、邀請交通部部長王國材就「清明連假期間疏運作為及防疫措施」進行專題報告，並備質詢。二、邀請交通部部長王國材就「323地震花東交通災害重建及交通部所屬道路、大眾運輸受損影響及安全因應」進行專題報告，並備質詢。）","meet":{"tmpMeeting":null,"term":10,"type":"委員會","sessionPeriod":5,"sessionTimes":5,"committees":[23],"id":"委員會-10-5-23-5","title":"第10屆第5會期交通委員會第5次全體委員會議"},"date":"2022-03-28","duration":361,"end_time":"2022-03-28T13:24:56+08:00","start_time":"2022-03-28T13:18:55+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1107,"blocks":[["張委員其祿：（13時19分）謝謝主席，麻煩請交通部王部長上臺備詢。部長好，我想先肯定部長您早上願意跟太魯閣事件的傷者家屬見面還有承諾，因為很多事情真的確實就是需要部長的承擔跟承諾啦，既然你已經在這個位置上了，這件事就希望您能夠把它重視。","不過我今天質詢的重點並是不太魯閣號這件事情，而是另外一件事，我不知道部長知不知道這個消息，台灣大哥大已經併台灣之星了，但現在又傳出遠傳電信也宣布要併亞太，部長，這件事情跟交通部有沒有關係？"],["主席：請交通部王部長說明。"],["王部長國材：委員好。是，有！當時臺鐵局是用25年的管溝使用權作價投資亞太，亞太現在被遠傳併購，我有請他們派在亞太的二位董事一定要爭取到相關的權益，但因為這是一個事實，亞太經營不下去，遠傳要予以併購……"],["張委員其祿：部長，因為我的發言時間非常有限，我就直接往下。我們知道現在臺鐵局是亞太的第四大股東，其實曾經更大，本來的持股有百分之二十幾。目前遠傳跟亞太的合併案，是用所謂0.093股的遠傳換1股亞太，等於是遠傳用每股6.475元來購併亞太，但是我們也知道現在亞太的收盤價是7.97元，這個折幅就達18.75%。部長，這件事如果成了，公股的損失怎麼辦？我們最起碼現在還是第四大股東，持有6.07%的股份，這也不低耶，而且我們有二席董事，現在如果這件事真的就這樣成了，那我們的損損失算誰的？"],["王部長國材：因為如果繼續擁有亞太也可能更低啊，可能未來的股價會更低……"],["張委員其祿：現在這件事只要一整合了，我們的折幅就是18.75%，這滿慘的耶！臺鐵在這件事要怎麼保護我們自己？我們還有二席股東在裡面。說實話，我就直說好了，如果用個對比來看，這樣的事情在政府也是常常發生的，譬如當時財政部在處理彰銀跟台新金控，說實話，財政部的立場是比較好的，就一直沒有讓台新金完全拿下彰銀，而且對於股東的捍衛都還滿好的。所以我們真的想要問臺鐵為什麼不能像財政部這樣比較積極的去維護所持有的股份？當這件事情發生後，大家都感覺臺鐵好像個沒事人一樣，但現在的折幅這麼高啊！這件事更嚴重的是什麼？事實上這個不是今天才發生的，在2008年毛治國先生當交通部長時就已經指示「與本業無關的投資都應該檢討」，而且在2015年的時候也有立委提出來，當時也是發生類似的情況，損失了66億元，由全民買單。所以之前經過了這些事情，這並不是第一次了！說實話，這個就是為什麼臺鐵真的要積極公司化的一個原因，我也必須老實說，因為他就不善於經營管理，就是開火車、以運工機電為主概念的公務機關，所以他的這些投資就非常的明顯，如果這一次併購案確定的話，折幅是百分之十幾，我們不知道這又要算誰的？因為臺鐵已經虧那麼多了，這個例子再一出來，到底我們要怎麼辦？部長有沒有個想法？"],["王部長國材：我是不是請局長先向您說明一下？"],["張委員其祿：可以。"],["主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。"],["杜局長微：跟委員報告，有關這個案子，在召開董事會的時候，我們的二席董事在會中是沒有贊成的。"],["張委員其祿：對，我知道你們反對嘛，但是其他的好像你們也無能為力，是這樣子嗎？"],["杜局長微：在那天的董事會，其他的所有董事都通過了這個案子。"],["張委員其祿：對，其實這也是我們拿公帑來做這些投資時出現的問題，但事實上也不是沒有部會在以前有比較成功的例子，比如財政部對於台新跟彰銀的事情，今天交通部又碰到了，而且你們是第二次碰到了，這個部分能給我們一個檢討嗎？我覺得這個你們還是要對納稅人交代。另外，這等於是第二次發生了，並不是第一次，所以未來怎麼管控公司治理，我覺得真的要講清楚，是不是請部長給交通委員會一個檢討報告？"],["王部長國材：是，我請他們……"],["張委員其祿：一個月之內可以嗎？"],["王部長國材：好，一個月。"],["張委員其祿：好，謝謝部長、謝謝主席。"],["主席：請郭委員國文發言。"]],"agenda":{"page_end":368,"meet_id":"委員會-10-5-23-5","speakers":["洪孟楷","陳椒華","趙正宇","李昆澤","劉世芳","陳素月","林俊憲","陳雪生","許智傑","魯明哲","劉櫂豪","許淑華","蔡易餘","陳歐珀","王婉諭","游毓蘭","邱臣遠","陳超明","陳玉珍","張其祿","郭國文","孔文吉","高嘉瑜","傅崐萁","賴香伶","楊瓊瓔","劉建國"],"page_start":287,"meetingDate":["2022-03-28"],"gazette_id":"1114901","agenda_lcidc_ids":["1114901_00010"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄","content":"一、邀請交通部部長王國材就「清明連假期間疏運作為及防疫措施」進行專題報告，並備質詢；\n二、邀請交通部部長王國材就「323地震花東交通災害重建及交通部所屬道路、大眾運輸受損影\n響及安全因應」進行專題報告，並備質詢","agenda_id":"1114901_00010"}},"transcript":null}