{"id":137583,"url":"https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/137583","video_url":"https://ivod-lyvod.cdn.hinet.net/vod/_definst_/mp4:1MClips/53df8805545734458f583974e34757f50789262c8a85578c413030b6a5b13eb6d6eac9628da926205ea18f28b6918d91.mp4/playlist.m3u8","委員名稱":"江永昌","委員發言時間":"13:05:24 - 13:13:21","影片長度":"00:07:57","會議時間":"2022-03-30T09:00:00+08:00","會議名稱":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制兩委員會第1次聯席會議（事由：一、審查(一)行政院函請審議「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(二)時代力量黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例第五條條文修正草案」案。(四)委員蔣萬安等21人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(五)委員賴品妤等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(六)委員范雲等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(七)委員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案。(八)委員萬美玲等23人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第五條條文修正草案」案。(九)委員張育美等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第七條條文修正草案」案。(十)委員張育美等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第八條條文修正草案」案。(十一)委員李貴敏等20人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十五條、第三十六條及第三十八條條文修正草案」案。(十二)委員吳怡玎等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條及第三十八條條文修正草案」案。(十三)委員洪孟楷等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條、第四十四條及第五十一條條文修正草案」案。二、審查(一)行政院函請審議「性侵害犯罪防治法修正草案」案。(二)民眾黨黨團擬具「性侵害犯罪防治法第二條條文修正草案」案。(三)時代力量黨團擬具「性侵害犯罪防治法第二十一條、第二十二條及第二十二條之一條文修正草案」案。(四)委員高嘉瑜等27人擬具「性侵害犯罪防治法部分條文修正草案」案。(五)委員林昶佐等18人擬具「性侵害犯罪防治法第二條、第十三條之二及第十三條之三條文修正草案」案。）","meet":{"tmpMeeting":null,"type":"聯席會議","term":10,"sessionPeriod":5,"sessionTimes":1,"committees":[26,36],"id":"聯席會議-10-5-26,36-1","title":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制兩委員會第1次聯席會議"},"date":"2022-03-30","duration":477,"end_time":"2022-03-30T13:13:21+08:00","start_time":"2022-03-30T13:05:24+08:00","features":["gazette"],"type":"Clip","gazette":{"lineno":1004,"blocks":[["江委員永昌：（13時5分）次長，其實這個問題是要直接問部長，但是部長請假。衛福部或防疫指揮中心從開始有疫情到現在，有公布過任何一個個案的詳細地址嗎？"],["主席：請衛福部李次長說明。"],["李次長麗芬：應該是沒有。"],["江委員永昌：有公布過任何一間染疫、群聚學校的校名嗎？"],["李次長麗芬：指揮中心是沒有公布。"],["江委員永昌：可是昨天在記者會上，部長為了解釋群聚的個案，說出了巷、弄、號、樓，這該怎麼辦？"],["李次長麗芬：部長做說明時有提到巷、弄、號、樓，不過基本上還不是一個完整的地址，我們過去雖然都沒有公布防疫旅館的名稱，可是我們大概都會去講一下防疫旅館的相對位置，就是希望透過公布相關、相對的位置，也讓民眾有所警覺。所以針對這一題，部長在下午的記者會上會再做更完整的說明。"],["江委員永昌：很難完整，社會本來就多元聲音，有一群人是認為公布的越詳細，讓大家可以儘量去防疫；但也有人說防疫的措施基本上還是要尊重人權、尊重隱私，本來就有意見不同。不過我現在講的並不是你們做首長的、做次長的、做官員的心中的講法，其實武漢肺炎的特殊條例也授權你們很大的power，所以最終是你們要依法行政、要有一個規定。我去盤點了你們兩年多來有關於疫情前前後後所有的新聞發布、相關規定、行政命令、法令規定，然後只找到一個叫做「指揮中心記者會確診個案資料發布原則」，就只有這個，其中也講到「個案完整地址」就是「不公開」，至於其他像是職業、工作內容、職銜、接觸者類型或收治醫院等等，則規定萬一真的為了防治、控制措施的必要，可能要公開，但個案完整地址是沒有的。","你們今天講了新北、講了中和，沒有講街、沒有講路，但是講了巷、弄、號、層，你們這樣子取巧說你沒有公布完整的資訊，我不明白啊！如果你們真的覺得今天的疫情相較於去年的大爆發，現在會有什麼樣的考慮，已經要講到這種程度的時候，你們就必須修你們的規則、必須修你們的原則重新去發布，這我也同意。但如果沒有的話，你們以前也沒有這樣發布，然後現在要這樣發布。你們不要說心裡面在想什麼就講出來，說不是、不是，應該要依法行政，而且法律已經授權你們這麼大了，這個規則和原則你們就必須要去注重。請回答我。"],["李次長麗芬：謝謝委員的指教，確實在我們公布的相關準則裡面是規定「不公開」，不過這次其實也沒有公開完整的地址。"],["江委員永昌：那你們要不要修正個案資料發布原則或是去加訂其他的防疫指引？如果沒有的話，今天就是發生這樣的事情，我問你要怎麼辦？照規定來嘛！你們權限那麼大了，要照規定來嘛！就算你們有應變措施，也應該要有文字讓大家有所依據，難道今天次長要在這裡講部長標準不一嗎？你敢講嗎？大家還體恤部長辛苦，可是今天就遇到問題了，過去沒有發布，過去疫情也曾經大爆發、很嚴重，今天這個疫情是到怎麼樣的程度，要講到巷、弄、號、層？你講完那些之後，google出來就只有那一條，就知道在哪裡了，這樣不行啦！你沒有回答，你無法回答。"],["李次長麗芬：謝謝委員的指教，我們一定會遵守相關的準則。"],["江委員永昌：是怎樣，現在是要說原則沒錯，所以後面講話要小心，還是說之後要修訂原則？這兩個要取一個啊！"],["李次長麗芬：目前應該是沒有修訂原則的準備。"],["江委員永昌：那就表示不管是在這個文字上的規定或是在講的時候，實在是逾越了標準。你點頭，你是幫部長點頭？"],["李次長麗芬：沒有、沒有，我是說我們……"],["江委員永昌：你又說沒有？"],["李次長麗芬：我是說我們目前是沒有要修這個準則。"],["江委員永昌：如果沒有要修這個準則，你就必須對這樣的事情做回應，我問不到部長，我就問你，你要做一個回應，這已經傷害到人家了，你知道多傷害嗎？為什麼我今天要特別問這個？不單是因為他在我的選區，是因為你們講出的巷、弄、號、層，哪一巷、哪一弄、哪一號、第幾層，結果還講錯，講錯了！你們報錯了門牌號碼和樓層，報錯了！你們自己知不知道報錯？"],["李次長麗芬：知道。"],["江委員永昌：所以你們前面這個原則是模糊的，然後出現這種歧異了，這樣後面我就不知道你們報錯了該怎麼辦？如果是報成你家的地址呢？這樣問題不能收拾啊！我不知道沒有聲音的回答是代表什麼？"],["李次長麗芬：沒有，很謝謝委員對這件事給我們的提醒……"],["江委員永昌：不要謝謝我，我今天是來指責你們的。"],["李次長麗芬：我們一定會再更加的謹慎。"],["江委員永昌：可是你剛剛講你們不會修原則，但現在發生這樣的事情，你們就要給個交代啊！"],["李次長麗芬：確實在這件事情上，那個號碼是有錯誤的，這個部分我們感到非常抱歉，資訊沒有……"],["江委員永昌：你們現在糟糕了！你們現在報錯地址，難道你今天要在質詢台上回覆我正確的地址嗎？"],["李次長麗芬：沒有、沒有，我是說造成民眾的困擾……"],["江委員永昌：我就說你們事情嚴重了！"],["李次長麗芬：造成民眾困擾，真的很抱歉。"],["江委員永昌：我搜尋了半天都找不到任何其他的規定，就只有這麼一張「指揮中心記者會確診個案資料發布原則」，就只有這麼一張，然後這上面絕對不公開的就是「個案地址」，其他是要視防治的措施手段，然後你這張不改。"],["李次長麗芬：我想最主要的……"],["江委員永昌：如果你這張不改，上面文字又沒有疑慮，已經發生的事情總是要給個交代。主席！"],["主席：請衛福部之後給江委員一個報告。"],["李次長麗芬：可以、可以。"],["江委員永昌：好吧！儘量去做啦！看你們怎麼修正、怎麼彌補，我覺得態度要出來，還是要有一定的作為，要對人民有個交代。"],["李次長麗芬：好，謝謝。"],["主席：請謝委員衣鳯發言。（不在場）謝委員不在場。","請高委員嘉瑜發言。"]],"agenda":{"page_end":380,"meet_id":"聯席會議-10-5-26,36-1","speakers":["賴惠員","王婉諭","蔣萬安","何欣純","蔡壁如","高嘉瑜","林昶佐","范雲","蘇巧慧","吳玉琴","邱泰源","游毓蘭","廖國棟Sufin‧Siluko","黃秀芳","莊競程","何志偉","張育美","林思銘","林為洲","劉建國","羅美玲","陳椒華","江永昌","張其祿","賴品妤","徐志榮","高虹安","陳瑩","楊曜","黃世杰","周春米","陳以信","洪申翰","楊瓊瓔"],"page_start":241,"meetingDate":["2022-03-30"],"gazette_id":"1115201","agenda_lcidc_ids":["1115201_00006"],"meet_name":"立法院第10屆第5會期社會福利及衛生環境、司法及法制兩委員會第1次聯席會議紀錄","content":"一、審查：(一)行政院函請審議「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案、(二)時代\n力量黨團擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案、(三)時代力量黨團擬具「兒\n童及少年性剝削防制條例第五條條文修正草案」案、(四)委員蔣萬安等21人擬具「兒童及少年性\n剝削防制條例部分條文修正草案」案、(五)委員賴品妤等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例\n部分條文修正草案」案、(六)委員范雲等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草\n案」案、(七)委員何欣純等16人擬具「兒童及少年性剝削防制條例部分條文修正草案」案、(八)\n委員萬美玲等23人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第五條條文修正草案」案、(九)委員張育美\n等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第七條條文修正草案」案、(十)委員張育美等17人擬具\n「兒童及少年性剝削防制條例第八條條文修正草案」案、(十一)委員李貴敏等20人擬具「兒童及\n少年性剝削防制條例第三十五條、第三十六條及第三十八條條文修正草案」案、(十二)委員吳怡\n玎等19人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十六條及第三十八條條文修正草案」案、(十三)\n委員洪孟楷等17人擬具「兒童及少年性剝削防制條例第三十九條、第四十四條及第五十一條條文\n修正草案」案；二、審查：(一)行政院函請審議「性侵害犯罪防治法修正草案」案、(二)民眾黨\n黨團擬具「性侵害犯罪防治法第二條條文修正草案」案、(三)時代力量黨團擬具「性侵害犯罪防\n治法第二十一條、第二十二條及第二十二條之一條文修正草案」案、(四)委員高嘉瑜等27人擬具\n「性侵害犯罪防治法部分條文修正草案」案、(五)委員林昶佐等18人擬具「性侵害犯罪防治法第\n二條、第十三條之二及第十三條之三條文修正草案」案、(六)委員林俊憲等20人擬具「性侵害犯\n罪防治法第二十二條條文修正草案」案","agenda_id":"1115201_00005"}},"transcript":null}